2022년도 행정사무감사

(2022년도 행정사무감사-문화관광체육위)

(2022년도 행정사무감사-문화관광체육위)

문화관광체육위원회회의록

제주특별자치도의회사무처

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피감사기관  세계유산본부, 문화예술진흥원, 민속자연사박물관, 한라도서관, 제주도립미술관, 돌문화공원관리소

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일자  2022년 10월 27일(목)

장소  문화관광체육위원회 회의실

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(10시 01분 감사개시)

○위원장 이승아  의석을 정돈하여 주시기 바랍니다.

성원이 되었으므로 지금부터 「지방자치법」 제49조, 「제주특별자치도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」에 따라 세계유산본부, 문화예술진흥원, 민속자연사박물관, 한라도서관, 제주도립미술관, 돌문화공원관리소에 대한 2022년도 행정사무감사를 실시하겠습니다.

감사 개시를 선언합니다.

존경하는 위원님 여러분, 집행부 관계 공무원 여러분, 안녕하십니까? 문화관광체육위원회 위원장 이승아입니다.

지방의회의 행정사무감사는 집행부의 행정사무 전반에 관한 실태를 정확하게 파악하고 의정활동에 반영하여 정책의 효율성 제고와 도민의 삶의 질 향상에 기여하고자 하는 것으로 매우 중요한 의미가 있습니다.

특히 이번 민선 8기 도정에서는 제주의 자연, 문화 및 역사 자원의 보존을 통한 제주의 정체성 확립에 행정력을 집중하고 있는 것으로 알고 있습니다.

이번 행정사무감사를 통해 제주의 자연과 문화유산의 가치를 제고시키기 위한 도정의 주요 정책 현안을 면밀히 점검하고 미래지향적이고 희망찬 정책 대안들로 함께 마련하는 계기가 되기를 바랍니다.

위원님들께서도 이러한 행정사무감사의 의미를 되새겨 주시기 바라며, 행정사무감사에 임하는 집행부 공직자 여러분들께서도 위원님들의 질의에 성실히 임하여 주시기 바랍니다.

그러면 증인 선서를 받기에 앞서 감사 관련 조례 등 규정에 따라 증인 선서 등에 관한 취지를 말씀드리겠습니다.

증인 선서를 하는 취지는 증인으로서 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것이며, 만약 증인이 허위로 증언할 때에는 「지방자치법」 제45조제5항의 규정에 따라 고발될 수 있고, 출석 요구를 받은 증인이 정당한 이유 없이 출석하지 아니하거나 선서 또는 증언을 거부하면 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다.

그리고 「제주특별자치도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 제14조의 규정에 따라 감사는 공개를 원칙으로 하나 필요시에는 비공개로 진행할 수 있음을 알려드립니다.

그럼 오늘 참석한 증인을 대표해서 임홍철 세계유산문화재부장님께서는 발언대로 나오셔서 오른손을 들고 선서문을 낭독해 주시고, 나머지 관계자들도 모두 일어서서 함께 오른손을 들어주시면 되겠습니다.

선서가 끝나면 임홍철 세계유산문화재부장님께서는 선서문을 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  선서! 본인은 제주특별자치도의회가 「지방자치법」 제49조 및 「제주특별자치도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」에 따라 문화관광체육위원회 소관 업무에 대한 2022년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서는 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 진술이나 서면 답변에 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다.

2022년 10월 27일 세계유산문화재부장 임홍철

(선서서 전달)

○위원장 이승아  수고하셨습니다.

모두 자리에 앉아 주시기 바랍니다.

우선 원활한 행정사무감사를 위하여 오늘 수감기관에 대한 추가 자료가 필요하신 위원님들께서는 자료를 요구해 주시기 바랍니다.

(홍인숙 위원 발언 신청)

홍인숙 위원님.

○홍인숙 위원  문예회관 대관 사용료라든지 기준 현황을 부탁드리겠습니다.

(박두화 위원 발언 신청)

○위원장 이승아  박두화 위원님.

○박두화 위원  박두화 위원입니다.

도립미술관 최근 5년간 방문객 현황 자료와 그다음에 시민교양강좌 상반기·하반기 세부 내용 제출 바라고요.

또 하나는 세계유산본부, 성읍민속마을 변형된 초가 신축 현황과 초가별 투입 예산액. 그리고 신축 선정 기준과 신청서, 신축 소유자의 소재지 제출 바랍니다.

(정민구 위원 발언 신청)

○위원장 이승아  정민구 위원님.

○정민구 위원  정민구 위원입니다.

한라도서관 휴무일이 변경이 됐는데, 아마 설문조사를 한 걸로 알고 있는데 그 설문조사 내용을 제출 바라겠습니다.

이상입니다.

(양경호 위원 발언 신청)

○위원장 이승아  양경호 위원님.

○양경호 위원  한라수목원 내 운동시설 설치 현황 자료 부탁드리겠고요. 그다음에 한라도서관 최근 5년간 구내식당 운영 현황 자료 부탁드리겠습니다.

○위원장 이승아  더 이상 자료를 요구하실 위원님 없으십니까?

(자료 요구하는 위원 없음)

저도 자료 요구하도록 하겠습니다.

도립미술관 2022년 제주비엔날레 운영 산출 내역 및 집행 현황 세부내역 제출 바랍니다.

위원님들께서 요구하신 자료는 행정사무감사에 필요한 자료이므로 소관 부서에서는 빠른 시간 내에 15부를 작성하여 전문위원실로 제출하여 주시기 바랍니다.

다음은 업무보고 순서입니다만 여러 위원님들께서 양해해 주시면 사전에 배부된 보고 자료로 갈음하고 행정사무감사를 진행하도록 하겠습니다.

괜찮으시겠습니까?

(“예.” 하는 위원 있음)

(세계유산본부 주요업무보고 첨부)

(문화예술진흥원 주요업무보고 첨부)

(민속자연사박물관 주요업무보고 첨부)

(한라도서관 주요업무보고 첨부)

(제주도립미술관 주요업무보고 첨부)

(돌문화공원관리소 주요업무보고 첨부)

그럼 바로 질의·응답에 들어가도록 하겠습니다.

질의하실 때에는……. 수감 받는 관계 공무원께서는 위원님들 질의에 성실하게 답변해 주시되 답변하실 때는 반드시 직위와 성명을 먼저 밝힌 후 답변하여 주시기 바랍니다.

그럼 질의하여 주시기 바랍니다.

양경호 위원님 질의해 주십시오.

○양경호 위원  노형동갑 지역구 양경호 위원입니다.

오늘 행정사무감사 준비하시느라 관계 공무원 여러분, 수고들 많이 하셨습니다.

먼저 세계유산본부에 질의하도록 하겠습니다.

임홍철 부장님.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  세계유산문화재부장 임홍철입니다.

○양경호 위원  한라산국립공원 쓰레기 문제에 대해서 질의하도록 하겠습니다.

최근에 다시 쓰레기가 많이 늘어나고 있는 상황이라고 하는데, 맞습니까?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  예, 어쨌든 상시 쓰레기는 있습니다.

○양경호 위원  지난달에 한라산국립공원 내 쓰레기 매립 관련 전수조사를 한 것으로 알고 있는데 대략 얼마나 되고 앞으로 처리계획은 어떻게 수립하고 있는지 답변해 주십시오.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  9월 28일 날…….

올해 전수조사가 아니고 작년에 저희가 4개소에 21톤을 전수조사를 했었는데…….

○양경호 위원  올해 한 게 아닙니까? 9월에 한 게 아니고요?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  예, 9월에 한 거는 뭐냐 하면 올해 한라산 쓰레기 집중 보도가 있어서 이에 따라서 올해 위원님들 도움으로 추경에 3000만 원 받아서 9월까지 4개 쓰레기 매립지에서 총 35톤 정도 철거한 걸로 저희가 알고 있습니다.

○양경호 위원  수거했다는 겁니까, 조사한 게 아니고?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  예, 전부 다 수거를 완료했습니다, 9월까지.

○양경호 위원  최근에 쓰레기가 보도도 됐습니다마는, 표고버섯 재배했던 그쪽에서 불법 무단 투기를 많이 했다는 거잖아요?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  예예. 그다음에 건축 자재들, 건설 공사, 보강 공사하면서 자재들이 있었는데 그것도 전부 다 수거를 완료했습니다.

○양경호 위원  지난 2014년에 도민운동 비슷하게 쓰레기 되가져가기 운동 캠페인을 했는데 이 운동 캠페인 효과가 굉장히 컸습니다. 전년 대비 한 40% 정도 쓰레기가 감소한 사례가 있는데, 최근에 쓰레기……. 한라산국립공원은 제주도민의 자존심이라고 할 수 있는데, 한라산국립공원이 쓰레기로 몸살을 앓고 있는데, 진짜 쓰레기 되가져가기 운동에 버금가는 이런 캠페인 정도를 구상해서 대응을 해야 될 것 같은데 지금 세계유산본부에서는 어떤 계획을 갖고 계신지?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  저희가 이 문제로 직원들하고 좀 회의를 했었습니다. 쓰레기 문제에 대해서 어떻게 처리할 거냐? 아까 위원님께서 말씀하신 대로 대규모 캠페인을 해야 될 거냐? 그런데 하려면 저희가 적어도 쓰레기봉투를 나눠 줘야 되는데 그 자체가 다 쓰레기다 보니까, 어쨌든 관광객들한테 자율적으로 쓰레기 되가져가기 그런 캠페인을 해서 독려를 하되 다만 우리 스스로도, 한 달에 한 번 한라산국립공원 전 직원이 ‘한라산 대청결 운동’을 하고 있습니다. 그렇게 해서 자그마한 쓰레기들은 빨리빨리 지속적으로 없애고, 다만 큰 쓰레기에 대해서는 아까 얘기한 대로, 건설 공사를 할 때는 자율적으로 쓰레기 가져갈 수 있도록 저희가 지도·감독 철저히 하겠습니다.

○양경호 위원  탐방객들이 버리는 쓰레기는 생각보다는 그렇게 많지 않잖습니까?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  예, 많지 않습니다.

○양경호 위원  보도된 바와 같이 표고버섯 재배단지라든가 이런 데서 불법으로 대량, 큰 쓰레기들 버리는 게 문제지 않습니까?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  예, 맞습니다.

○양경호 위원  잘 좀 대처해서, 한라산 우리 제주도민의 자존심인데 깨끗하게, 또 도민들의 마음에 그런 상처를 안 입게 잘 좀 보존해 주시기 바라겠습니다.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  예, 계속 관리·감독 잘하도록 하겠습니다.

○양경호 위원  그다음에 세계지질공원 재인증에 대해서 질의하도록 하겠습니다.

현장 실사가 지난달에 있었습니까?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  네, 10월에 있었습니다.

○양경호 위원  9월?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  아, 9월에 했습니다.

○양경호 위원  9월에 있었죠. 그때 보도도 된 바 있는데, 실사단이 와서 도청도 방문한 것으로 알고 있는데, 그런데 그 당시에 태풍 피해로 고산 수월봉 바닷가 쪽의 ― 해안가 쪽의 ― 지질공원이 일부 훼손되어서 염려를 많이 하는 보도가 났었거든요.

실사단이 왔을 때 어떻게 평가를 했죠?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  지질공원 관련은 우리 한라산연구부장이 자리하고 있으니까 대신 답변하도록 하겠습니다.

○양경호 위원  발언대로 나오셔서 답변해 주시기 바라겠습니다.

○세계유산본부한라산연구부장 신창훈  한라산연구부장 신창훈입니다.

지난 9월 13일부터 16일까지 4일간 제주도 전역 지질공원 전반에 대해서 실사자들이 심사를 했습니다. 심사를 했는데, 저희들이 계속 같이 다니면서 모니터링했고, 와서 종합 토론을 한 결과 긍정적인 면이 상당히 많아 가지고…….

○양경호 위원  예?

○세계유산본부한라산연구부장 신창훈  긍정적인 면이 상당히…….

○양경호 위원  긍정적인 면이.

○세계유산본부한라산연구부장 신창훈  많아 가지고 재인증은 잘될 걸로 저희들은 생각하고 있습니다.

○양경호 위원  그럼 현장 실사가 그런 대로 잘 끝났다, 이렇게 평가를 하고 있습니까?

○세계유산본부한라산연구부장 신창훈  예, 그렇습니다.

○양경호 위원  최종 결과 발표가 언제죠?

○세계유산본부한라산연구부장 신창훈  12월에 유네스코 총회에서 결정이 됩니다.

○양경호 위원  올 12월?

○세계유산본부한라산연구부장 신창훈  예.

○양경호 위원  얼마 안 남았네요?

○세계유산본부한라산연구부장 신창훈  예.

○양경호 위원  그러면 현장 실사도 왔다 갔고, 최종 결과만 남아 있다고 봐야 되겠네요?

○세계유산본부한라산연구부장 신창훈  예, 그렇습니다.

○양경호 위원  알겠습니다. 잘돼서 재인증 받기를 기대하겠습니다.

다음 한라수목원 어느 분이 답변…….

○세계유산본부한라산연구부장 신창훈  예, 말씀…….

○양경호 위원  수목원의 운동시설 관련해서 민원이 좀 많습니다. 저도 매일 가지는 않고, 자주 가지도 않고 가끔 갑니다마는, 시간이 안 돼서. 가끔 가면 거기 운동하시는 분들이 운동시설 관련해서 민원들이 많아요. 운동기구가 많이 낡았다, 이런 얘기도 있고. 또 좀 더 확대했으면 좋겠다. 그래서 아까 본 위원이 자료도 요구했거든요.

지금 어쨌든 수목원 내에 설치할 수 있는 면적이 있는 거죠?

○세계유산본부한라산연구부장 신창훈  한라산연구부장 신창훈입니다.

지금 저희들 수목원 내에 운동 단련장이 세 군데가 있습니다. 세 군데가 있는데 여기에 저희들이 매년 예산을 수립해서, 거기에 운동기구는 별도로 설치를 하고 있고, 수리하는 부분은 저희들이 별도 수리비를 해 가지고 지속적으로 수리를 하고 있는 상태입니다.

○양경호 위원  도민들한테 그런 시설을 제공해 줄 거면 좀 깔끔하게, 깨끗하게 이용을 할 수 있도록 ― 민원이 안 생기게 ― 잘 관리해 주시고요.

그다음에 파고라 시설이 있습니까, 지금?

○세계유산본부한라산연구부장 신창훈  예, 지금 정상에도 있고 잔디광장에…….

○양경호 위원  운동하는 데도?

○세계유산본부한라산연구부장 신창훈  운동하는 데도 있습니다.

○양경호 위원  밑에 쪽에는 있는 걸로 알고 있어서 저도 가봤는데…….

○세계유산본부한라산연구부장 신창훈  두 군데 있습니다.

○양경호 위원  그 중간에도 있습니까?

○세계유산본부한라산연구부장 신창훈  중간에도 있습니다.

○양경호 위원  어쨌든 민원들이 좀 있는 것 같으니까 다시 한번 점검해서 잘 좀 부탁드리겠습니다.

○세계유산본부한라산연구부장 신창훈  예, 주민들의 불편함이 없도록 최선을 다하겠습니다.

○양경호 위원  네, 알겠습니다.

다음 한라도서관장님께 질의하도록 하겠습니다.

지금 구내식당 운영과 관련해서 업무보고 자료에 보니까 작년도 것만 남아 있더라고요, 자료가. 그래서 제가 최근 5년간 자료를 요청했는데, 어쨌든 지금 공개경쟁 입찰로 임대를 주고 있는 거죠?

○한라도서관장 김숙희  네, 맞습니다.

○양경호 위원  임대료 가격을 보니까 2184만 1000원. 그렇죠? 연. 맞습니까?

○한라도서관장 김숙희  예.

○양경호 위원  그리고 이용자 수는 하루에 한 200명 정도?

○한라도서관장 김숙희  네, 그렇습니다.

○양경호 위원  지금 식대는 얼마죠, 거기?

○한라도서관장 김숙희  메뉴마다 조금…….

○양경호 위원  메뉴가 몇 가지 있습니까?

○한라도서관장 김숙희  국수, 정식은 4000원이고요. 라면은 2700원, 공기밥 1000원, 이렇게 하고 있습니다. 그리고 특별식인 경우에 7000원 하고 있습니다.

○양경호 위원  정식 얼마요?

○한라도서관장 김숙희  정식은 4000원입니다.

○양경호 위원  그러면 하루에 한 200명 정도 이용한다고 하는데 그 가격이면 임대하시는 분이 한 달 정도 운영할 만한 상황인가요?

○한라도서관장 김숙희  작년하고 올해인 경우에는 코로나로 인해서 감면료가 좀 많았습니다.

○양경호 위원  감면료요?

○한라도서관장 김숙희  코로나로 인한 지원 금액, 감면하라는 그게 있어 가지고…….

○양경호 위원  도서관에서 해 줬다는 얘기죠?

○한라도서관장 김숙희  예.

이용자가 평일에는 좀 적습니다마는 토요일, 일요일에는 하루 도서관 이용자가 한 600명 정도 되기 때문에 토요일, 일요일에는 잘되고 있는 상황입니다.

○양경호 위원  2020년부터 작년까지가 2100만 원이고, 코로나 전에는 얼마였죠?

○한라도서관장 김숙희  임대료가 2018년부터, 계약기간이 3년입니다.

○양경호 위원  3년간 1년 단위로 재계약한다고 하던데.

○한라도서관장 김숙희  ’18년부터 ’21년도까지는 2650만 원이고.

○양경호 위원  2650만 원에 이제는 2100만 원으로, 연 한 500만 원은 떨어졌네요.

○한라도서관장 김숙희  네, 그렇습니다.

○양경호 위원  그 이유가 뭐죠?

○한라도서관장 김숙희  아까 말씀드린…….

○양경호 위원  수익이 안 나서 그런 건가요, 아니면 코로나입니까?

○한라도서관장 김숙희  코로나로 인해서 구내식당도 안 됐던 부분이 있었고, 또 임대 계약자도 사실 바뀌었습니다, 작년에.

○양경호 위원  어쨌든 공개경쟁 입찰이니까 그러겠죠.

○한라도서관장 김숙희  네, 그렇습니다.

○양경호 위원  시간이 다 돼서요, 보충 질의에 다시 하도록 하겠습니다.

이상 마치겠습니다.

○위원장 이승아  양경호 위원님 수고하셨습니다.

다음 양영식 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○양영식 위원  연동을 지역구로 두고 있는 양영식 위원입니다.

돌문화공원의 장철원 소장님.

○돌문화공원관리소장 장철원  돌문화공원관리소장 장철원입니다.

○양영식 위원  수고가 많습니다.

설문대할망전시관이 언제 개관 예정입니까?

○돌문화공원관리소장 장철원  2024년 개관을 목표로 하고 있습니다.

○양영식 위원  2024년. 얼마 안 남았네요?

○돌문화공원관리소장 장철원  내년 한 해 부지런히 준비해야 목표를 달성…….

○양영식 위원  어떻게 준비 잘되고 있나요?

○돌문화공원관리소장 장철원  지금 용역을 진행 중에 있습니다. 용역이 내년 2월에 나오면 그 용역 결과를 바탕으로 해서 시설 보수라든가 그런 작업을 추진해 나갈 예정입니다.

○양영식 위원  용역에는 어떤 과제들을 넣었나요?

○돌문화공원관리소장 장철원  용역 과제는 크게 한 세 가지 정도로 볼 수 있겠습니다.

시설물 안에 있는 전시물에 대한 재배치 그리고 주변과 관련된, 그러니까 건물 외곽에 대한 주변 환경도 같이 지금 하고 있고요. 그다음에 전시 콘텐츠를 어떤 식으로 다시 구성하느냐, 이렇게 크게 세 가지 분야로 볼 수 있을 것 같습니다.

○양영식 위원  그래요. 이게 총사업비가 얼마였죠?

○돌문화공원관리소장 장철원  총사업비가 819억 원 투입이 됐습니다.

○양영식 위원  적은 사업비가 아닌데, 그렇죠?

○돌문화공원관리소장 장철원  맞습니다.

○양영식 위원  근데 이게 사업비 규모를 봤을 때 애당초 건축가 같은 경우도 좀 유명한 건축가를 섭외해서 했으면 어떨까라는 생각인데, 이를테면 프랑스 장 누벨 같은 그런 사람은 아니더라도 우리나라에도 승효상 같은 잘하는 유명한 건축가들이 계신데 이런 분들을 좀 섭외했으면 어떨까라는 그런 생각을 좀 많이 해봐요.

외국 사례도 이렇게 보게 되면 전시보다도, 그 안에 있는 어떤 내용물보다도 건축으로 조명을 받아 상당히 유명한 그런 미술관, 박물관들이 있는데, 이를테면 오르도스 박물관이라든가 중국 상하이에 있는 천문학 박물관 같은 경우는 상당히 건축으로도 유명해요, 빌바오의 미술관도 마찬가지인데. 그래서 그런 게 상당히 좀 아쉽다, 이런 말씀을 드리고.

설문대할망전시관이 개관이 되게 되면, 글쎄요. 지금 명칭이 돌문화공원인데 전시관이 좀 소외된 느낌. 그러니까 신화 돌문화공원이라든가 명칭이 좀 달라졌으면 하는 그런 생각도 들어요.

○돌문화공원관리소장 장철원  저희 돌문화공원의 특성이, 명칭은 공원으로 ― 이름이 ― 돼 있습니다. 하지만 거기가 여러 스펙트럼이 있습니다. 공원이기도 하지만 박물관이고, 휴양림도 같이 있고.

○양영식 위원  우리가 이름만 갖고 했을 때 느끼는 게 ‘여기에 과연 전시관이 있겠나? 우리 신화하고 무슨 관계가 있겠나?’ 뭐 이런 생각이 들잖아요. 그냥 단순히 제주돌문화공원 이렇게 하면.

○돌문화공원관리소장 장철원  맞습니다. 충분히 그런 느낌을 줄 수 있을 것 같습니다.

○양영식 위원  어쨌든 지난번에 우리 상임위에서 현장도 답사를 했고, 거기서 여러 가지 문제점들도 보긴 했는데 전시관이 개방되게 되면 전시 콘텐츠가 좀 보완이 돼야 되겠다는 걸 그때 가서 많이 느꼈어요. 전시장을 재구성한다라든가 재배치 문제, 아니면 학예 인력 문제 같은…….

지금 학예사가 몇 명이죠?

○돌문화공원관리소장 장철원  정원은 3명인데 현재 배치돼 있는 인원은 2명입니다.

○양영식 위원  그러니까 이게 규모가 상당히 커지고 있는데 학예 인력이 상당히 부족하다, 이런 말씀을 드리고.

그다음에 거기 현장에 갔을 때 많이 느꼈던 것 가운데 하나가 패널이 너무 많았어요. 그러니까 패널 형식의 전시 콘텐츠를 지양하고 좀 최소화해서 어떤, 뭐랄까요? 실감할 수 있는 어떤 영상 콘텐츠, 이러한 걸로 보완을 해야 되겠다. 이런 생각을 가져요.

사실 영상 콘텐츠만 하더라도 요즘 3D 아닌 4D 영상 콘텐츠가, 실감할 수 있는 그런 콘텐츠들이 많이 발달되고 있는데 이런 것을 좀 많이 삽입해야 되지 않을까? 옛날 방식이잖아요, 패널 갖다 놓고 이렇게 전시하는 게?

○돌문화공원관리소장 장철원  맞습니다.

위원님께서 지적해 주신 그런 사항들에 대해서 사실 지금 진행 중이고, 그 진행 중인 사항에 대해서는 최종 결과가 도출되기 전에 ― 중간 진행 상황에 대해서 ― 천천히 한번 보고드리겠습니다.

○양영식 위원  그때 현장에 갔을 때, 바닥이 빨간색으로 돼 있죠? 송이…….

○돌문화공원관리소장 장철원  예, 황토색을 기조로 하고 있습니다.

○양영식 위원  소장님, 그게 마음에 드세요?

○돌문화공원관리소장 장철원  호불호의 의견보다는 색깔의 선택이 좀 아쉽다는 일부 전문가의 의견이 있는 것도 사실입니다.

○양영식 위원  빨간색이 너무 강하지 않나요? 그럼으로써 옆에 전시되는 거라든가 이런 게, 뭐랄까, 시각적인 효과 면에서 좀 줄어들 수도 있겠다. 저는 그 생각도 해 보는데.

○돌문화공원관리소장 장철원  전반적인 색깔 배치에 대해서도 용역 과제에 포함돼 있고요. 바닥 색깔보다도 전시물에 집중할 수 있는 색조를 어떻게 선택하느냐, 그런 것들을 같이 검토하고 있습니다.

○양영식 위원  그래요. 그런 부분도 고민 좀 많이 해 주시고.

어쨌든 제주의 상징적인 신화 그리고 돌, 자연으로 이렇게 어우러진 게 제주돌문화공원인데, 제주 탄생 신화인 설문대할망 그리고 오백장군을 주테마로 해서 생긴 생태공원 아니겠습니까?

○돌문화공원관리소장 장철원  예, 그렇습니다.

○양영식 위원  그래서 오백장군에 대한 거라든가 아니면 설문대할망에 대한 우리 신화, 역사 이야기가 있잖아요. 그 이야기를 담은 어떤 스토리텔링을 좀 만들어서 오는 분들한테, 이를테면 전기차 기사분들도 몇 분 계시죠?

○돌문화공원관리소장 장철원  예, 여섯 분.

○양영식 위원  그런 분들이 그런 스토리를 얘기할 수 있는 것도 있어야 되겠다. 이렇게 생각이 되거든요.

○돌문화공원관리소장 장철원  말씀하신 것들 보완해 나가면서 기대에 부응할 수 있도록 하겠습니다.

○양영식 위원  어쨌든 돌문화공원은 일상에서 너무나 지치고 힘든 우리의 영혼을 일상의 먼지로부터 씻어줄 수 있는 그런 공간이다, 이렇게 생각이 되고. 그곳은 다른 일반 관광지하고는 달리 상당히 공공성이 있는 관광지다, 이렇게도 생각이 되고.

거기에 갔을 때는, 뭐랄까요. 일반 관광지하고는 좀 다른 뭔가 여유로움이 있고, 사색할 수 있는 느림의 미학을 느낄 수 있는 그런 공간이 돼야 되겠다. 그래서 행정이 이러한 정체성을 훼손해서는 안 되겠다는 얘기예요.

항상 얘기했던 내용 중의 하나가 뭐냐 하면, 돌문화공원 내에 있어서는 인공적인 부분은 최소화시켜야 되겠다라는 거. 그래서 전기차 같은 경우도 장애인이라든가 아니면 일부 어르신들을 위한 그런 걸로 이렇게 최소화시켜야지, 거기의 입장객들을 위한 그런 전기차가 돼서는 안 되겠다. 그리고 인위적인 부분 같은 경우도 되도록이면 안 하는 게 좋아요, 거기는. 예를 들어서 꽃길 조성이라든가 아니면……. 화려한 장미라든가 이런 거 심으면 안 돼요. 거기는 억새꽃이라든가 이런 게 있어야지, 거기에 백합꽃 보러 가는 건 아니잖아요? 그쵸?

○돌문화공원관리소장 장철원  예, 그렇습니다.

○양영식 위원  그곳 같은 경우는, 황토 있잖아요. 황토를 쭉 길 따라 놓아서 입장객들이 신발 벗고 맨발로 걸을 수 있는 그런 것도 조성하면 좋지 않을까 생각이 되고.

○돌문화공원관리소장 장철원  예, 알겠습니다.

○양영식 위원  또 한 가지는, 뭡니까, 우리 제주 돌담을 보게 되면 상당히 다양해요. 그러니까 초가집을 에워싸는 그 돌담을 우리는 축담이라 그래요. 그리고 집을 둘러싸고 있는 돌담을 울담이라 그러고. 그리고 텃밭 같은 경우에 둘러싼 돌담을 우영담. 그리고 큰 길에서 집까지 가는 조그마한 골목길 있잖아요. 그 양쪽 길에 있는 돌담이 올레담이에요. 그리고 산담이 있죠. 밭담이 있죠. 그리고 바다에는 원담이 있어요. 이렇게 다양한 담들이 있어요.

그래도 명색이 돌문화공원인데 제주 돌담의 다양한 거를 전시할 수 있는 야외 전시장도 있어야 되겠다. 그래서 입장객들이 한눈에 제주의 돌담 전경을 바라볼 수 있는 그런 것도 조성하는 게 좋지 않겠나.

어떻게 생각하세요?

○돌문화공원관리소장 장철원  전문적인 의견을 주셔서 그 의견이 그대로 반영이 될 수 있도록 이런 것들에 대해서 조금 더 심도 있게 논의하고, 내년도 사업계획 수립할 때 기본적으로 반영할 수 있도록 그렇게 추진해 나가겠습니다.

○양영식 위원  한 가지만 얘기 좀 할게요.

돌담 기능공들이 지금 많이 없어지고 있어요.

○돌문화공원관리소장 장철원  예, 노쇠하시고 연로하셔서 점점…….

○양영식 위원  그렇죠. 그래서 돌문화공원에서 주최해서 전국 돌담 기능 대회 같은 걸 하면 어떨까 싶은데.

○돌문화공원관리소장 장철원  그것도 우리 명품화 사업에서 기위 진행되고 있는 사업들하고 연계해서 같이 검토하도록 하겠습니다.

○양영식 위원  검토해 주시기 바랍니다.

마치겠습니다.

○위원장 이승아  양영식 위원님 수고하셨습니다.

다음 정민구 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○정민구 위원  안녕하십니까? 삼도1동·삼도2동을 지역구로 둔 정민구 위원입니다.

장철원 소장님, 다시 또 나와 주시기 바랍니다.

○돌문화공원관리소장 장철원  돌문화공원 관리소장 장철원입니다.

○정민구 위원  우리가 돌문화공원을 조성한 지 몇 년째죠? 몇 년째 하고 있죠?

○돌문화공원관리소장 장철원  지금 20년이 좀 더 지났습니다.

○정민구 위원  20년 됐죠?

○돌문화공원관리소장 장철원  예.

○정민구 위원  그때 당시에 처음 출발할 때는 허무맹랑한 이야기라고 많이 했는데 자리를 잡고 있습니다.

소장님들이 가서 중간에 원칙에 위배된 것들이 하나둘씩 생겨나면서, 많은 의견들을 들어보셨죠? 지금 돌문화공원에서, 예를 들어서 뭐 하나를 변화시키려면 소장님의 권한입니까? 어떤 거죠? 그 내에서.

○돌문화공원관리소장 장철원  단순한 시설물이라든가 그런 것들은 소장의 권한이 맞는 것 같고요. 대신에…….

○정민구 위원  예를 들어서 전기차를 도입한다. 그건 소장님의 권한입니까?

○돌문화공원관리소장 장철원  예. 그 정도는 소장의 권한인 거 같습니다.

○정민구 위원  그렇죠? 그리고 다양한 분들이 아이디어성 의견들을 많이 내시죠?

○돌문화공원관리소장 장철원  네. 여러 의견 주십니다.

○정민구 위원  특히 또 우리 위원님들도 많이 하시고. 그러면서 점점 원칙에, 그러니까 처음에 잡았던 상이 많이 변화되기도 할 거 같아요, 제가 보건대.

○돌문화공원관리소장 장철원  그럴 염려도 있고…….

○정민구 위원  그렇죠?

○돌문화공원관리소장 장철원  실제로 그런 사례도 제가 보기에도 있는 것 같습니다.

○정민구 위원  그런 거 같아요.

저는 누차 강조하는데 돌문화공원은 관광지가 아니다. 에코랜드 같은 관광지가 아니다. 그래서 관광객 숫자, 매출, 이런 거에 연연할 필요가 없다, 저는 그런 얘기를 항상 하거든요. 그거는 어떻게 생각하세요?

○돌문화공원관리소장 장철원  저는 정민구 위원님의 의견에 전적으로 동감합니다.

○정민구 위원  그렇죠? 그렇다고 하면 지속적으로 제주도를 대표하는 공원으로서 자리매김하기 위한 가장 큰 원칙이 있어야 된다. 그러니까 인위적으로 뭐를 바꾸거나 이런 게 나중에 보면 흉물스럽게 되거든요. 그렇지 않겠어요?

○돌문화공원관리소장 장철원  예. 그렇습니다.

○정민구 위원  제가 보건대, 저희들이 현장방문도 갔다 왔는데 많은 부분들이 지금 위원회를 통해서 변화를 하려고 하는 거 같아요.

○돌문화공원관리소장 장철원  저 개인적인 능력으로 따져도…….

○정민구 위원  얘기 이어가셔도 됩니다.

○돌문화공원관리소장 장철원  저 개인적인 능력으로 따져도 문화와 관련된 전문가가 사실 아닙니다. 행정 업무만 하다가 온, 소장이란 직함을 달고 있어서 저 개인이 판단하고 결정하는 거는 좀 위험하다고 생각해서, 지금 단계에서 가장 합리적인 방안은 운영위원회를 통해서 운영의 기조를 정립하고, 올해 연말까지는 민선 8기 도정 비전에 기조한 사람 그리고 자연 그리고 문화의 어떤 지표를, 저희 운영 체계를 만드는 걸 기본 방침으로 하고 있습니다.

○정민구 위원  저는 소장님의 그런 마인드가 좋고요. 가장 큰 원칙, 그러니까 소장님들이 계속 바뀌더라도 변하지 않는 그러한 원칙이 좀 있었으면 좋겠어요.

○돌문화공원관리소장 장철원  공감합니다.

○정민구 위원  일단 정작 들어온 거는 어쩔 수 없잖아요. 두셔야죠. 그거를 어쨌든 돌문화공원에 맞게 하는 건 또 소장님의 역할이고요.

하늘연못이라든가, 보니까 많은 부분들이 변화를 주려고 하고 있어요, 지금.

○돌문화공원관리소장 장철원  예, 개선의 노력도 병행하고 있습니다.

○정민구 위원  그리고 전시관도 그렇고, 의견들이 많을 거예요. 그런데 큰 원칙을 좀 잡아 주셨으면 좋겠다라는 거예요.

○돌문화공원관리소장 장철원  도민 여러분께서 걱정하시고 있는 것들에서 지금 단계에서 제가 갖고 있는 원칙은 크게 두 가지로 볼 수 있을 것 같습니다.

첫 번째로는, 제주돌문화공원이 가지고 있는 여러 스펙트럼 중에서 박물관과 관련된, 문화와 관련돼서는 원형 그대로 보존하는 것을 원칙으로 한다. 그런데 30만 평에 따른 광활한 부지와 관련된 기반 시설, 공원 시설과 관련돼서는 도민의 편의도 일부 절충하는 것으로 한다. 그걸 기본으로 하고 있고요.

두 번째로는, 저희가 아까 말씀드렸던 원칙을 계속 꾸준하게 유지해 나가기 위해서는 전문관이라든가 전문 인력이 충원되면서 전문가 중심으로 저희 돌문화공원이 운영되는 게 바람직하다.

○정민구 위원  사업소로 나간 이유가 있을 거예요. 어쨌든 전문가 중심의 결정들을 했으면 좋겠고요. 인위적인 게 처음에는 좋을지 몰라도 나중에는 그게 또 안 좋을 수가 있어요. 아까 존경하는 양영식 위원님도 말씀하셨지만 그런 부분에 대한 큰 원칙을, 딱 줄기를 잡아서 공원을 운영했으면 좋겠다, 이런 의견을 드리겠습니다.

○돌문화공원관리소장 장철원  예. 섣불리 하지 않도록 신중을 기하면서 사업을 추진해 나가겠습니다.

○정민구 위원  네. 들어가셔도 좋습니다.

세계유산본부 임홍철 부장님.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  세계유산문화재부장 임홍철입니다.

○정민구 위원  유산본부가 제주도 전체를 관할하죠?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  예. 문화재 분야에선 전체를 관할합니다.

○정민구 위원  한라산도 있고, 자연 유산도 있고, 제주도 전체죠?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  예. 자연 유산도 어쨌든 문화재로 다 지정이 된 거니까 문화재로 보시면 됩니다.

○정민구 위원  목관아가 있잖아요? 그 옆에 우체국이 있고.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  예. 맞습니다.

○정민구 위원  그걸 매입할 생각이세요?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  그것이 매입이 돼야…….

○정민구 위원  그다음에 그 뒤에 노인회관도.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  예?

○정민구 위원  노인회관.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  예. 그것도. 노인회관은 어쨌든…….

○정민구 위원  그니까 그거를 어떻게 하실 그림이 있어요? 그걸 매입해서 우체국 땅, 성주청 터라는데…….

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  예. 맞습니다.

○정민구 위원  나름대로 전문가마다 또 다른 의견도 있습니다. 그거를 매입해서 건물을 멸실해서 거기에 다시 뭘 할 예정인가요?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  문화재청하고 얘기된 거는 도에서 매입을 하면 철거를 시키고 철거한 다음에 그거를 복원하고…….

○정민구 위원  성주청을 복원하고.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  예. 성주청 복원하는 게 목표입니다. 그래서 문화재청하고도 계속 지속적으로 얘기하는데 “일단 도에서 매입만 해라. 철거 비용은 문화재청에서 대주마. 그래서 합치자.” 이렇게 했습니다.

○정민구 위원  그러니까 복원을 하면 그다음은 어떻게 할 거예요?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  복원하면요?

○정민구 위원  예.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  어쨌든…….

○정민구 위원  그냥 놔둘 거예요?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  지금 목관아 관리하듯이 같이 관리가 되는 거죠.

○정민구 위원  거기 사는 지역 주민들은 아무, 고려의 대상에 없나요? 아니, 우리가 원도심 활성화 얘기하면서 나름대로 공공기관 이전 유치라든가 활성화를 시켜야 되는데 그나마 있는 우체국을 철거해서, 철거해도 좋아요. 그러면 거기에 성주청 건물을 짓고 다시 돌담으로 이렇게 막을 건가요?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  돌담…….

○정민구 위원  거기 사는 지역 주민들은 바보인가요, 그럼?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  아, 저희가 이거를 협의할 때 우정사업본부장하고도 얘기했고 제주우체국장하고도 얘기했는데, 지역 주민들은 우체국을 이전하는 걸 좀 반대할 수가 있다, 우리도 얘기를 했어요. 왜냐하면 우체국이라는 게 필요하니. 그래서 뭐냐? 만약에 이전을 하더라도 그 지역의 어느 건물을 임대해서라도 그 뒤에 소규모 우체국은 놔두자, 이렇게 지금 얘기는 하고 있습니다.

그런데 근본적으로 우체국 이전하려고 하면…….

○정민구 위원  아니, 소규모 우체국 이런 거는 필요 없고. 예를 들어서 건물을 지었을 때 어떻게 할 거냐고요? 다시 또 돌담으로 둘러쌀 거죠?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  어쨌든…….

○정민구 위원  그게 말이 되냐고요. 지금 이 시대에 맞냐고요. 다른 지방자치단체 좀 가보셔 가지고, 밤에 가보세요. 그거 무슨, 조선 시대 궁궐이 하나 딱 앉아 가지고, 이게 대체 뭐냐고요. 거기에 다시 돌담으로 쳐 버리면……. 나는 도저히 이해를 못 하겠어요.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  나중에 복원에 대해서는 어쨌든 지역 주민들하고 저희가 또 얘기를 하면서 하지, 일단 복원까지는 지금 너무 첩첩산중입니다. 일단 이것이 매입 과정도 지금…….

○정민구 위원  우체국 건물 언제 생겼어요? 혹시 아세요?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  그건 제가 잘 모르겠습니다.

○정민구 위원  뒤에 노인회관 건물은 60년대에 조중훈 회장님이 기부채납 한 거고. 그 노인회관 건물이 우리 제주도 문화재인가 그러지 않아요?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  아닙니다. 노인회관 건물은 문화재가…….

○정민구 위원  아닌데? 저거요, 리모델링만 되고 외관은 건들지 못해요.

박찬식 관장님, 뭡니까? 거기 지금.

○민속자연사박물관장 박찬식  지금 현재는 근대문화유산 지정 같은 건 안 되어 있고요. 글쎄, 그 건물에 대해서 문화재적 가치가 있다는 그러한 의견이 있을 수도 있겠습니다. 현재는 비지정입니다.

○정민구 위원  제가 보건대 외관은 못 건들게 돼 있어요. 비가 새더라도 멸실 이런 거를 못 하게 했었거든요, 지금까지는. 그거 모르시죠?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  저희가 노인과하고는 협의를 했는데…….

○정민구 위원  거기 멸실할 거죠?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  지금 그렇게 생각을 하고 있습니다. 내부적으로 너무 노후화가 심해서…….

○정민구 위원  그건 인정합니다.

이게 맞냐……. 저는 크게 봐서 과연 그걸 복원해서 돌담을 치고 목관아지를 관리한다면 이게 맞냐는 생각이 드는 거예요.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  굳이 돌담 여부는, 나중에는 고민을 할 건데, 어쨌든 그 부분이 만약에 복원이 된다면…….

○정민구 위원  우체국 그 건물은 언제 생겼을까요?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  제가 초등학교 때도 있었던 거 같은데.

○정민구 위원  그렇죠?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  예. 맞습니다.

○정민구 위원  저것도 근현대사의 소중한 자원이라고 저는 생각을 하거든요. 꼭 그거를 멸실해서, 성주청 터라고 얘기하시는 분도 있고 아니라는 분도 있단 말이죠. 그걸 또 복원해야 되느냐?

어쨌든 제가 추가 질의 때 다시 하도록 하겠습니다.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  예. 알겠습니다.

○정민구 위원  이상입니다.

○위원장 이승아  정민구 위원님 수고하셨습니다.

홍인숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○홍인숙 위원  아라동갑 홍인숙 위원입니다.

돌문화공원 장철원 소장님께 질의하도록 하겠습니다.

○돌문화공원관리소장 장철원  돌문화공원 관리소장 장철원입니다.

○홍인숙 위원  앞에 존경하는 양영식 위원님과 정민구 위원님도 말씀하셨는데요. 저희가 현장 답사를 갔다 와서 과연 돌문화공원의 정체성, 방향이 뭔지 본 위원이 조금 의구심도 생기고, 도민들도 마찬가지일 겁니다. 장철원 소장님이 와서 이런 부분에서 많이 개선되고 있는 걸 알고 있습니다. 업무보고 때 지적했던 사항도 좀 고쳐 나가고 있는 부분. 그럼에도 불구하고…….

우리가 돌문화공원을 왜 갈까요?

○돌문화공원관리소장 장철원  제 개인적인 생각입니다. 개인적인 생각을 전제로 하면 제주의 문화를 가장 잘 보존하고 그다음에 민속과 역사, 신화 등을 총체적으로 보여줄 수 있는 곳이 돌문화공원이 아닌가 생각합니다.

○홍인숙 위원  그러니까 볼거리인 거죠?

○돌문화공원관리소장 장철원  볼거리와 제주의 문화를 집대성한 공간으로서의 가치가 있다고 생각합니다.

○홍인숙 위원  제가 말하는 거는 이런 부분에서 입장부터, 돌문화공원 주차장에 딱 내렸을 때 이게 돌문화공원인지 그냥 흔히 제주도에서 볼 수 있는……. 공원도 아닌 그런 분위기였거든요.

제가 지금 말씀드리는 거는 ― 소장님도 말씀하셨듯이 ― 저희에게 제주돌문화공원은 명품공원이다. 맞습니까? 그런 명칭 많이 들어보셨죠?

○돌문화공원관리소장 장철원  명품공원이 되려고 노력하고 있습니다.

○홍인숙 위원  그리고 가장 제주다운 공원이다, 그렇게 만들겠다. 이런 부분으로 출발한 걸로 알고 있습니다.

○돌문화공원관리소장 장철원  예. 맞습니다.

○홍인숙 위원  아까 말씀했듯이 전시, 문화, 박물관 기능적인 이런 부분. 그럼에도 불구하고 지금 일각에서는 돈 먹는 하마. 그리고 그곳에 가서, 지금 차별적인 특색이 없습니다. 이 얘기는 뭐냐 하면, 제가 영상 하나를 보이도록 하겠습니다.

부탁드립니다.

(영상 자료를 보며) 지금 보고 계시는 거는 아일랜드 이니시어섬의 돌담 모습입니다. 그런데 좀 특이한 게 있죠? 우리가 돌문화공원에서도 봤듯이 그냥 평범하게 쌓지 않고 세로로 쌓은 이유가 있답니다.

혹시 아시는지?

○돌문화공원관리소장 장철원  제가 그냥 전해들은 바로는 아일랜드도 화산섬의 특징을 갖고 있지만 판석 위주로 돼 있어서, 쉽게 얘기해서 얹어 쌓는 형식으로 전해 들었습니다.

○홍인숙 위원  그게 아니고요. 이 섬의 석공이 왜 이렇게 쌓았냐면, 쌓기는 힘들었지만 돌을 살아 있게 보이려고 이렇게 세웠습니다. 이 말은 뭐냐 하면 그만큼 돌의 형태, 그리고 돌을 알고…….

이런 부분에서 혹시 돌문화공원 조성할 때 투입된 전문가라든지 아니면 석공, 돌챙이, 이런 부분이 있었는지?

○돌문화공원관리소장 장철원  설립 당시로 거슬러 올라가면, 제가 조사를 해서 별도 보고를 드리는 게 맞을 것 같고요. 단지 지금 현재 여건이라면, 돌과 관련된 기능장분들이 계십니다. 그런 기능장분들이 저희 체험 프로그램에 참여를 하시면서, 후계 양성까지는 지금 수준이 못 되지만 도민을 대상으로 해서 이런 프로그램들은 좀…….

○홍인숙 위원  지금 제가 말하는 건 프로그램이 아닙니다. 돌문화공원 주위 환경이라든지 그 자체를 말씀드리는 겁니다. 딱 들어가서 봤을 때 말은 돌문화공원이지만 전체적인, 아까도 말씀드렸듯이 주차장 그리고 배경 이런 부분에서는 차별적인 것도 전혀 없고 볼거리도 찾을 수가 없었습니다. 그냥 아까 말했던 30만 평의 넓은 그런 곳에, 하다못해 걷기에도 불편할 정도로 되어 있었습니다. 그래서 주변 환경에 대한 고민을 좀 하셔야 된다고 생각이 듭니다.

여기 보면 행정 처리 요구에도 나와 있듯이 예산 투입에 비해서 돌문화공원의 인지도가 낮습니다.

아까 존경하는 양영식 위원님도 말씀하셨지만 거기에 몇 명의 관람객 수가 중요한 게 아니라 정말 돌문화의 가치를 알고, 그리고 그곳을 찾는 도민들이라든지 관광객들이 눈으로 담고 그리고 마음으로 기억할 수 있어서 다시 한번 와보고 싶다, 또한 주위에 이런 곳이 있더라, 이렇게 입소문도 날 수 있는 그런 돌문화공원이 돼야 된다고 생각합니다.

그리고 또 하나는 지금 보니까 제주도에도 돌담학교라든지 돌빛나예술학교 이런 곳이 있더라고요. 거기에는 또 돌을 아는 돌챙이 분들도 있고. 그런 분들하고도 좀 교류가 필요할 것 같고요.

그리고 하나 여쭤보겠습니다.

혹시 타 시도라든지 아니면 외국이라든지 이렇게 교류할 수 있는 그런 부분에서 예산 같은 것도 좀 책정이 되어 있나요?

○돌문화공원관리소장 장철원  저희 내년도 예산에 반영 요구는 했습니다. 그런데 아직 조정 결과는 받아보진 못했습니다. 이번 주에 아마 나오는 것으로 알고 있습니다.

○홍인숙 위원  지금 돌문화공원에 대해서 많은 언론에서도 얘기가 나오고, 인위적이다라는 표현이 가장 많습니다. 그리고 과연 정체성이 무엇인가?

그리고 보시다시피 최근 전기차 운영, 이거는 교통약자라든지 필요한 부분 맞습니다. 저희 현장 답사 때도 한 번 더 봤지만 전기차 부분 그 공간하고 전혀 맞지가 않습니다. 그런 부분에서도 좀 신경을 쓰셔야 될 것 같고요.

그리고 지금 거대한 규모의 전시시설 유지되고 있고, 그 시설을 채울 수 있는 콘텐츠가 무엇보다 중요하다고 생각합니다. 가서 기존에 있는, 다른 데서도 볼 수 있는 그런 부분 말고 제가 아까…….

사진 좀만 더 부탁드립니다. 다음, 다음.

(영상 자료를 보며) 이런 부분처럼, 이걸 보면서 좀 느껴지는 게 있습니까?

다음.

이건 제주입니다. 제주 불턱, 해녀 이런 부분. 어떤 게 좀 느껴지시는지요?

○돌문화공원관리소장 장철원  돌을 그 돌 자체로만 놔둔 게 아닌가 하는 생각이 들긴 합니다.

○홍인숙 위원  예. 제가 말씀드리고 싶은 게 이겁니다. 돌 자체만으로도 충분히 제주다움을 표현할 수 있고 그런 부분인데, 제가 방문했던 돌문화공원은 특히 전시실 안에 들어갔을 때 경계선을 나눈다든지, 벽면 부분이라든지 기타 부분에서 다 획일적으로 돌을 쌓고 놔둔 그런 부분. 그리고 또 하나는 시멘트, 여기 지적사항에도 있었지만 시멘트 같은 그런 부분으로 고정을 시킨다든지. 그래서 이런 부분에서는 정말 개선이 필요한 부분이라고 생각합니다.

돌문화공원에 공연 그리고 전시, 박물관 이런 부분 정말 필요합니다. 하지만 제주의 돌을 가지고 어떻게 하느냐에 따라서 저렇게 멋있는 볼거리가 되지 않습니까? 저거 얼마나 제주답고, 저거 자체만 봐도 힐링 될 것 같은 생각이 드는데, 어떠신지요?

○돌문화공원관리소장 장철원  예. 주신 의견에 대부분 다 동감하고 그 방향이 돌문화공원이 나가야 될 정책 목표가 되지 않을까 생각을 합니다. 하나하나 답변드리기보다는 공간 배치라든가 운영과 관련해서 홍인숙 위원님이 주신 고견 제대로 반영될 수 있도록 그렇게 해 나가겠습니다.

○홍인숙 위원  비싼 조형물 그리고 또……. 그런 건 있겠습니다. 관객들이 왔을 때 그냥 상업적인 부분, 그런 부분도 고민은 될 거라고 생각합니다. 그럼에도 불구하고 돌문화공원만큼은 그 자체가 저희 제주도, 전국, 세계적으로 힐링도 하고 그리고 거기에서 위안을 찾고 또 위로를 받을 수 있는 정말 행복한 그런 제주돌문화공원으로 좀 부탁드려도 될까요?

○돌문화공원관리소장 장철원  예. 가볍게는, 좁게 축소해서는 도민들한테 우선 사랑받을 수 있는 공원으로, 찾을 수 있는 공원으로 조성해 나갈 수 있도록 하겠습니다.

○홍인숙 위원  그리고 제주도에는 정말 돌챙이, 제주도 말로는 돌챙이인데요. 석공들, 돌을 알고 그리고 돌을 정말 어떻게 사용해야 되는지, 그런 분들이 좀 있는 거 같습니다. 이런 부분에서도 적극적으로 소통이 필요하다고 생각합니다.

○돌문화공원관리소장 장철원  아까 말씀드린 체험 프로그램을 운영하고 있는 석공분 외에 관련 단체와도 협업할 수 있는 게 어떤 게 있는지 좀 더 고민하고 내년도 사업으로 보고드릴 수 있도록 하겠습니다.

○홍인숙 위원  돌문화공원의 새로운 모습보다는 정말 제주다운 모습을 되찾는 모습 기대하겠습니다.

○돌문화공원관리소장 장철원  예, 열심히 하겠습니다.

○홍인숙 위원  이상입니다.

○위원장 이승아  홍인숙 위원님 수고하셨습니다.

다음 강상수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○강상수 위원  정방·중앙·천지·서홍동 지역구 의원 강상수입니다. 반갑습니다.

먼저 오늘 행감하고는 좀 무관할 수도 있습니다마는 여기 있는 우리 모두가 좀 반성해야 될 부분이 있어 가지고 제가 하나 얘기드리겠습니다.

지난 10월 23일 제5회 한중일 프로복싱 국가 대항전이 있었습니다. 이게 제주도지사배입니다. 외국에서 귀한 손님을 모셔 놓고 주인은 아무도 없었습니다. 아무도 안 갔습니다, 그 행사에. 다케다 일본 총영사, 손소화 중국 영사들은 참석하고 우리 도 당국자들은 아무도 안 갔습니다. 문제가 심각하죠? 아무리 지금 행사가 많은 철이고 하지만 한중일 국제대회이고 도지사배인데 우리 도 당국에서 아무도 안 갔다는 거는 진짜 문제가 심각한 겁니다. 이거는 우리 모두가 반성하는 차원에서 얘기를 드렸고요.

임홍철 부장님.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  세계유산문화재부장 임홍철입니다.

○강상수 위원  지금 탐방예약제가, 거문오름하고 성판악하고 관음사 코스가 탐방예약제로 운영되고 있지 않습니까?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  예, 맞습니다.

○강상수 위원  내국인들은 인터넷 검색창에서 거문오름이나 성판악, 관음사 치면 그 홈페이지로 링크가 돼 가지고 그래도 정상적으로 예약이 돼 가지고 그 결과를 카카오톡으로 전송 잘되고 있는데, 문제는 외국인입니다. 외국인은 우리나라 올 때 그래도 제주도 거문오름, 한라산 정상도 한번 올라가고 싶고 해서 예약을 하려고 하면 그게 힘들어요. 그걸 제가 한번 증명해 보일게요.

화면…….

(영상 자료를 보며) 저기 보면 영어권, 일본어권, 중국어권 세 개로 구분되어 있습니다. 아무거나 한번 해 보세요. 영어권 해 볼까요.

보시죠. 안 열리죠?

됐습니다.

제가 그저께부터 계속 홈페이지에 들어가 가지고, 민원들이 많이 들어왔어요. 외국인 관광객들이 제주에 왔는데 예약을 못 하고 왔다. 그런데 올라갈 수 있는 방법이 없느냐? 혹시 홈페이지나 이런 데서 안 해 보셨냐 하니까 안 된대요. 외국인을 아예 배제시켜 버리는 건지? 저런 건 점검합니까, 홈페이지 같은 건?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  저 부분 확인하고요. 즉시 확인해서 바로 조치하도록 하겠습니다.

○강상수 위원  그리고 지금 거문오름 탐방객 1일 450명만 예약 받지 않습니까?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  예. 제한 있습니다.

○강상수 위원  한라산 성판악은 1000명.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  관음사가 1000명이고요.

○강상수 위원  아니에요.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  아, 성판악이 1000명, 관음사가 500명.

○강상수 위원  성판악이 1000명, 관음사가 500명.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  예. 맞습니다.

○강상수 위원  그렇게 되고 있는데 여기는 보면 거의 내국인이거든요.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  네. 맞습니다.

○강상수 위원  외국인이 접근할 수가 없지 않습니까, 아까처럼?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  아, 외국인이요?

○강상수 위원  예. 외국인 같은 경우는 접근하기 힘들어요. 우리나라 분들은 한라산이나 거문오름 왔던 분들도 많고, 그런데 외국에서는 큰마음 먹고 해외여행을 오지 않습니까?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  예, 맞습니다.

○강상수 위원  우리도 마찬가지로 큰마음 먹고 가는데. 그래도 제주도에 거문오름하고 한라산 정상에도 올라가고 싶은 그런 생각으로 오는데, 오면 접근성이 안 됩니다. 우리가 기회를 안 주는 거죠, 그분한테. 그분한테 기회를 줘 가지고 우리의 좋은 거를 보여주고, 그분들이 본국으로 돌아가 가지고 제주를 홍보해 주고 이렇게 역할을 해 줄 건데, 우리는 아예 차단시키고 있습니다, 지금 현재. 문제 심각하지 않습니까?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  저 부분, 한라산하고 거문오름 빨리 확인을 해서 제가 나중에 위원님에게 개별적으로 보고드리겠습니다, 조치 사항을.

○강상수 위원  예.

그리고 이게 이어지는 건데요. 내국인 같은 경우에는 문제가 없습니다. 탐방예약제 해도 이젠 정착이 돼서 문제가 없는데, 아까 내국인 같은 경우에도 여행사를 통해서 오면 여행사에서 예약이라든가 이런 거 알기 때문에 할 수 있는데, 이제 개별 관광객들이 많거든요, 외국인들은.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  예. 맞습니다.

○강상수 위원  개별 관광객들이 제주도의 거문오름, 그다음에 한라산 정상에 한번 올라가고 싶다 해서 왔는데, 보면 안 돼요. 그러나 그렇게 많은 수는 아닙니다. 탐방객 수를, 예를 들어 가지고 거문오름이 450명인데 외국인이 탐방하고 싶다 이랬을 때, 아마 하루에 5명에서 10명 그 정도 될 겁니다. 탐방 인원수의 제한 없이 외국인을 받아주는 게 낫지 않겠습니까?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  바로 고민해 본 부분은 아니라서요, 이 부분은. 그런데 저희가 내국인 차별, 또 지금 한라산 같은 경우는 도민 차별 얘기도 나오고 있습니다. 왜냐하면 1000명, 500명 제한을 두는데, “우리 산인데 왜 우리가 마음대로 못 올라가냐?” 어쨌든 예외를 두면 차별의 문제가 있을 수 있다라는 말, 또 보존을 위해서 그렇게 확대하기는 좀 어렵지 않겠냐. 그런데 진지하게 한번 고민을 해 보겠습니다. 위원님.

○강상수 위원  어쨌든 우리 도민은 주인이고 외국인은 손님 아닙니까? 육지에서 오신 분도 손님이고, 특히 외국에서 오신 분은 손님이기 때문에 손님 접대에 소홀해서는 안 된다는 겁니다.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  저 예약시스템 바로 확인하겠습니다.

○강상수 위원  아까 서두에도 얘기했잖아요. 손님 초대해 가지고 경기 진행해 놓고, 여기 주인은 없고. 이런 문제입니다.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  예, 알겠습니다.

○강상수 위원  그리고 화면 하나 띄워주세요.

(영상 자료를 보며) 지금 저기 어디인지 아십니까?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  세계유산문화재부장 임홍철입니다.

거문오름 올라가는 길…….

○강상수 위원  예, 거문오름 1코스입니다, 1코스. 1코스인데 보면, 지금 저 옆에 있는 나무들이 무슨 나무인지 아시죠?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  예. 삼나무.

○강상수 위원  삼나무죠. 지금 삼나무 조림은 예전에, 오름에 가면 거의 민둥산 형태로 돼 가지고 산림녹화 차원에서 60∼70년대 그때 막 조림이 됐거든요. 그런데 문제는, 그 당시에는 빨리 성장하고 제주 기후에 맞기 때문에 삼나무 조림을 많이 했습니다. 그런데 지금은 삼나무가 우리 제주도민의 건강에도 영향을 주고 그다음에, 저기 밑에 보면 나무들이 자생을 못 해요.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  예. 맞습니다.

○강상수 위원  삼나무가 굉장히 독하더라고요. 저게 또 아주 밀식으로 잘 자랍니다, 위로만 쭉쭉 커서. 저런 부분들을, 어쨌든 제주도의 원래 나무가 아닙니다.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  예. 맞습니다.

○강상수 위원  이런 게 거문오름이라든가 한라산국립공원 내에 많이 있는데, 이런 거를 전부 다 베어버리면 또 안 되겠지만 간벌을 많이 해서 햇빛도 들어오게끔 해 가지고 밑에 어떤 식물도 자랄 수 있게끔 해야 되는데, 그런 생각은 안 해 봤어요?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  저희가 한라산연구부하고 같이 저 부분은 예전부터 진지하게 고민하고 있었고, 4년 전에 문화재청의 현상변경 허가를 받고 1차로 한 번 벌채를 했었습니다. 저도 거문오름 분화구 안에 들어갔었는데 분화구 안에도 벌채를 한 부분들이 있어요. 이거를 벌채했는데 다른 식물들이 잘 자라더라고요. 그래서 빨리 해야 되는데, 하지만 인위적으로 저거를 우리가 막 잘라낼 수는 없고 문화재청의 허가를 받으면서 차근차근 그런 계획은 지금 하고 있습니다. 계속 모니터링하고 있습니다.

○강상수 위원  그러니까 한꺼번에 자르면 그건 안 되죠.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  안 되죠.

○강상수 위원  너무 휑해 버리니까 안 되는데 중간중간 간벌해 가지고, 잘라서 그 밑에 다른 나무들이 자라 가지고, 나중에는 그 나무들이 원래대로 자랄 수 있도록 이렇게 해야 된다고 보고요.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  분화구 안의 다른 나무들이 잘 자라더라고요.

○강상수 위원  다른 코스에는 아주 잘 자라고 있습니다.

다른 사진 하나 넘겨주세요.

저게 다른 코스거든요. 나중에는 저런 식으로 만들어야 되는 겁니다. 삼나무는 제거하고 저런 식으로 만들어야 되는 겁니다.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  예, 맞습니다. 저희도 거문오름 매일 아침마다, 하루 종일 보는데 저걸 어떻게 할까, 사실은…….

○강상수 위원  고민이 필요하다고 생각합니다.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  예, 맞습니다.

○강상수 위원  거문오름을 갔다 온 후기들을 보면, “처음에는 이렇게 나무가 빼곡하고… 처음 보는 광경에 햇빛이 쨍쨍한데도 그늘이 많아 좋았으나 계속 어두침침한 숲길이 대부분인 1코스는 개인적으로 실망스럽다.”

그다음 해설사님 문제도 나와요. “자칫하면 그냥 지나칠 수 있는 부분들을 설명해서 좋았으나 모든 사람들이 속도를 맞춰 가야 하니 멈춰야 되고” 이런 부분이 있고. 해설사님이 너무 말을 길게 해서 가다 서다, 가다 서다 해서 그런 것도 안 좋다. 그런 것도 좀 있고요.

어쨌든 거문오름이 우리 제주도에서는 큰 자산이고 자랑입니다.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  예, 맞습니다.

○강상수 위원  이걸 잘 보존할 수 있도록 하고, 또 탐방객들이 힐링하고 갈 수 있는 그런 분위기를 만들어 주시기 바라겠습니다.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  추가로 얘기해 드리면, 우리 해설사 부분은 저희가 계속 모니터링하고 있고, 그래서 잘하도록 노력하겠습니다.

○강상수 위원  알겠습니다.

이상 질의 마치겠습니다.

○위원장 이승아  강상수 위원님 수고하셨습니다.

아까 강상수 위원님께서 손님은 있는데 주인이 없다는 말씀을 하셨습니다. 오늘 수감기관은 대부분 크고 작은 행사들을 엄청 많이 하죠. 근데 제가 상임위 활동을 하면서 보면 우리 상임위 위원들한테조차도 잘 알려지지가 않고요. 또 워낙 바쁘다 보면 못 가기는 하지만 적극적으로 이 행사의 중요성이나 그런 부분에 대해서 잘 전달되지 않는 아쉬운 부분들이 많아요. 사업소에서는 열정을 다해서 준비는 하지만 그거를 함께 누리지 못한다면 의미가 없거든요.

근래에 세계유산축전이 있었죠? 부장님.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  예. 세계유산문화재부장 임홍철입니다.

○위원장 이승아  우리 상임위 위원들 중에 가신 분 계신가요?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  음…….

○위원장 이승아  제 기억으로 23억 정도의 ― 문화재청의 손님들도 오시고 ― 세계유산본부의 가장 큰 행사라고 하는데 제가 보기에는, 저에게조차도……. 행사기간은 알고 있었습니다. 하지만 그 부분에 대해서 정확히 전달받은 바가 없어서 그런 아쉬움이 좀 크다는 말씀을 드리고요.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  제가 위원님들에게 전부 우리 하반기 주요 행사에 대해서 알렸었고. 이 부분은 사실 위원장님에게도 그때 따로 보고를 드렸습니다.

○위원장 이승아  보고 형식은요, 워낙 많은 부서에서 많이 오기 때문에 행사별로, 주말이나 그렇게 되면 행사들이 워낙 많아요.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  맞습니다.

○위원장 이승아  많게는 20∼30개가 될 수도 있고요. 정말 중요한 행사고, 그리고 위원님들이 함께 와서……. 위원들이 잘 모르면 도민들은 더 모를 수도 있어요. 그리고 저 같은 경우는 좋은 행사들이 있으면 저 혼자만 가는 게 아니라 주위의 많은 분들한테 알리고 자랑을 해요. 그죠. 그런 부분에 조금 부족한 부분이, 좀 아쉬운 부분이 있다는 말씀을 드립니다.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  예, 알겠습니다.

○위원장 이승아  다음 박두화 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○박두화 위원  안녕하십니까? 박두화 위원입니다.

돌문화공원 장철원 소장님.

○돌문화공원관리소장 장철원  돌문화공원관리소장 장철원입니다.

○박두화 위원  저희 문광위가 지난번 10월 달에 현장방문을 했습니다. 그때 방문하고 나서 지적사항이 있었는데요. 나중에 보고하신 거 와서 보니까 지적사항에서 여러 가지를 많이 고쳤더라고요. 설치되어 있는 그런 것들도 철거할 것은 철거를 하고 그리고 존치될 것은……. 새밭 같은 것은 추진을 한다. 유채꽃이라든가 메밀 파종 이런 것들은 철거를 하는 거잖아요.

○돌문화공원관리소장 장철원  예, 새밭으로 조성하는 것으로 그렇게.

○박두화 위원  그것을 새밭으로 조성한다는 거죠?

○돌문화공원관리소장 장철원  예, 그렇습니다.

○박두화 위원  운영 방향도 잘 봤는데요. 소장님께서 제주문화 주도권 확보를 위해 제주 돌과 신화, 역사, 민속에 집중하고 학예 중심의 조직체계로 개편하겠다. 이렇게 말씀하셨죠?

○돌문화공원관리소장 장철원  향후 정책 방향으로 그렇게 해 나가려고 합니다.

○박두화 위원  그렇죠. 그런데 방금 존경하는 다른 위원님께서 말씀하셨는데, 지금 현재 학예사가 2명?

○돌문화공원관리소장 장철원  네, 그렇습니다.

○박두화 위원  학계사가 2명이죠. 2명으로 인력이 모자라지 않나요?

○돌문화공원관리소장 장철원  인력에 대한 애로사항은 모든 부서가 공감하겠지만, 특히 저희 부서는…….

○박두화 위원   전문이죠.

○돌문화공원관리소장 장철원  예, 전문. 부족합니다.

○박두화 위원  부족한 거죠. 그러면 그것은 내년 예산에 반영해서 하실 건가요, 아니면 어떻게 방법은…….

○돌문화공원관리소장 장철원  저희가 희망사항으로 정책기획관실로 요구한 거는 직제, 조직 개편을 한다고 하니 조직 개편에 이러이러한 애로사항을 반영해 달라고 요청을 한 상태입니다.

○박두화 위원  요청을 하신 거죠?

○돌문화공원관리소장 장철원  네, 그렇습니다.

○박두화 위원  네, 알겠습니다.

그리고 지난번에 저희가 지적사항, 아까 양영식 위원님께서 말씀하셨는데 돌문화공원의 설문대할망전시관이 기존 박물관 개념의 조용하고 딱딱한 분위기에다가 패널 중심이었다. 패널 전시가 너무 많았다. 그래서 그런 유물 전시관 개념에서 벗어났으면 좋겠다. 이렇게 했는데 지금 현재 어떻게 하고 있나요?

○돌문화공원관리소장 장철원  지금 현재 돼 있는 패널을 어떤 식으로 활용하고 어떤 식으로 재배치하고, 또 어떤 패널은 없애서 시청각 중심의, 아까 위원님께서도 의견 주셨던 실감 체험 영상 중심으로 바꿀 수 있는지 그런 것들을 분류하고 재조정하는 작업을 진행하고 있습니다.

○박두화 위원  그런데 이 문제가 저희들이 현장방문에서 지적한 사항이기도 하겠지만, 그 전 2021년도에 설문대할망전시관 전시 콘텐츠 자문을 받은 것이 있었죠?

○돌문화공원관리소장 장철원  네, 그렇습니다.

○박두화 위원  6월에서 8월 달까지. 그때 자문을 받은 대상이 기자, 교수, 연구사, 학예사, 도민 등 50여 명으로 알고 있는데, 맞습니까?

○돌문화공원관리소장 장철원  예, 3차에 걸쳐서 50분 대상으로 해서 자문을 받았습니다.

○박두화 위원  그런데 거기에서 전시 기획 관련자는 서울디자인재단 강병길 이사장님밖에 안 계신 걸로 알고 있는데, 그것도 맞죠?

○돌문화공원관리소장 장철원  예, 맞습니다.

○박두화 위원  그런데 거기에서 문인협회 회장이 사계절 꽃피는 공원을 만들라. 이렇게 주문을 하니까 그때 코스모스를 심어서 공분을 산 것 기억나십니까?

○돌문화공원관리소장 장철원  그것까지는 제가 기억을……. 그 당시에는 제가 또…….

○박두화 위원  아니었었죠?

○돌문화공원관리소장 장철원  예, 그 자리에 없어서 그 사항까지는 제가 미처 파악을 못 했습니다.

○박두화 위원  그러니까 소장님께서는 돌문화공원을 어떤 콘텐츠로 만들겠다는 그런 것을 가지고 있고, 다른 분들이 “이렇게 해라, 이렇게 하라.”는 것에 좌우돼서 함부로 그렇게 하시지 말았으면 좋겠다는 그런 의견을 드리고 있습니다.

○돌문화공원관리소장 장철원  예, 맞습니다.

○박두화 위원  그리고 그때 할 때 마케팅 전문가와 스토리텔링 전문가 그다음에 문화기획 전문가, 관광 전문가가 없었습니다. 그래서 그때 강병길 이사장님의 지적사항인데요. 90년대 수준의 최악의 전시였다. 그렇게 말씀을 하셨고, 그리고 패널 형태의 전시 콘텐츠를 최소화하고 실감형 ― 아까 말씀드린 ― 영상 콘텐츠 보완이 필요하다. 그렇게 의견을 제시했는데, 그게 작년에 제시된 거거든요.

○돌문화공원관리소장 장철원  예, 그 보고서를 읽은 기억이 있습니다.

○박두화 위원  그쵸?

○돌문화공원관리소장 장철원  예.

○박두화 위원  그런 패널을 지양하고 설문대할망전시관 전체를 신화……. 요즘 AI가 많이 뜨고 있는 상태지 않습니까? 그런 문화 기술을 가미해서 전시관 설계가 필요하다고 보는데, 맞죠?

○돌문화공원관리소장 장철원  부정적인 의견도 있었습니다. 그런 의견들은 개선할 거고요. 그 장소가 주는 이점이라든가 긍정적인 측면도 분명히 있다고 저는 생각합니다. 부족한 단점을 보강하고, 설문대할망이 가진 어떤 행사든지 제주 신화라든가 역사, 민속을 한꺼번에 보여줄 수 있는 그런 토털 솔루션이 가능하다는 장점을 병합해 가면서 정리해 나가겠습니다.

○박두화 위원  그리고 지금 모든 위원님들이 말씀하시는 것이 돌문화공원 하면 인위적인 것이 아니고 자연적인 것이다. 그리고 육지에서 오시는 분들도 인위적으로 된 공원을 보러 오는 것이 아니고요 제주의 자연적인 콘텐츠를 보러 오는 거거든요. 그래서 아까 위원님들의 그런 말씀에 적극적으로 자연을 위주로 해서 명품 공원을 만들어 주시기를 부탁드리겠고요.

그리고 또 한 가지는, PPT 한번 띄워주세요.

(영상 자료를 보며) 저게 전기셔틀버스입니다. 그쵸?

○돌문화공원관리소장 장철원  네, 맞습니다.

○박두화 위원  그냥 셔틀버스인데 돌문화공원에 저 색깔이, 파란 색깔, 빨간 색깔 이렇게 하는 게 무의미하지 않습니까? 오백장군이라든가 아니면 설문대할망이라든가, 삼신할망, 자청비, 사라도령 등 여러 가지로 이름을 지어서 방문객들이 탔을 때 저기 버스를 운전하시는 기사분이 자청비면 자청비, 설문대할망이면 설문대할망에 대한 스토리텔링을 만들어서 설명을 해 주면 더 좋지 않을까, 본 위원은 그렇게 생각하는데 소장님께서는 어떻습니까?

○돌문화공원관리소장 장철원  위원님의 말씀이 타당하고 공감합니다. 저 차가 그대로 돌문화공원 내에서 운행이 되는 것은 누가 보더라도 아닌 것 같습니다. 그래서 차는 도입이 됐지만 디자인 시안 작업을 새로이 해서 돌문화공원의 모습하고 어울리는 디자인으로 운영이 될 수 있도록 좀 개선해서, 개선된 다음에 운행할 수 있도록 그렇게 조치해 나가겠습니다.

○박두화 위원  한번 기대해 보겠습니다.

그리고 하늘연못이 있는데요. 2019년도 8월 19일에 전시관을 준공했는데 외부 철제를 보니까 다 녹이 슬어 있었어요, 10년이 지나니까.

○돌문화공원관리소장 장철원  그거는 최근에 도색하고 밑에 이끼 같은 거 낀 것들을 전부 보완해서…….

○박두화 위원  보완했습니까?

○돌문화공원관리소장 장철원  예, 그거는 아마 다른 모습으로 보실 수 있을 것 같습니다.

○박두화 위원  도민들이나 관광객들의 안전에도 신경을 써 주시기를 바라면서. 너무 녹이 슬어 있으니까 그거 하나의, 뭐라고 그럽니까? 우리가 갔을 때 다 좋은데 그거 너무 신경을 안 썼다. 인력이 부족해서 그런지 모르겠지만 그래도 신경을 써서, 조그마한 것에라도 신경을 써서 도민들하고 같이 다가서는 그런 돌문화공원이 됐으면 좋겠습니다.

○돌문화공원관리소장 장철원  예, 명심하겠습니다.

○박두화 위원  그리고 아까 거의 말씀드렸는데 전부 인위적인 것보다는 자연적으로 만들어 달라. 꽃밭 조성은 아니다라는 그런 얘기를 많이 했습니다. 그런 것에도 신경을 써 주시고요.

그리고 또 한 가지는 설문대할망전시관에 운영위원회가 있죠?

○돌문화공원관리소장 장철원  예, 있습니다.

○박두화 위원  몇 명이죠?

○돌문화공원관리소장 장철원  돌문화공원 운영위원회로 해서 열다섯 분이 계십니다.

○박두화 위원  운영위원회 역할이 뭔지, 혹시?

○돌문화공원관리소장 장철원  운영위원회의 역할은 돌문화공원 운영 전반과 관련해서 정책 자문을 해 주시고요. 그다음에 시설물 설치와 관련해서도 조언이라든가 의사결정을 해 주시는 그런 역할을 하고 계십니다.

○박두화 위원  예, 맞습니다.

그런데 논의가 아닌 이런 보고만 받는 운영위원회다. 전혀 심의도 같이 못 하고 이렇게 했다라고만 하는 그런 얘기가 있는데 혹시 들어……. 2022년 2차 회의에서도 그렇고 3차 회의도 있었는데 잘하시겠다고, 철학을 갖고 운영위원회 공감을 얻으면서 외부의 흔들림 없는 추진이 필요하다는 이런 얘기가 있었습니다.

○돌문화공원관리소장 장철원  8월 5일 임명을 받아서 운영위원회 위원님들하고 상견례를 가진 자리에서 그런 말씀을 주셨습니다. 운영위원회가 운영위원회로서의 역할을 할 수 있는 것들이 돌문화공원 그리고 소장, 직원들을 위해서도 좋다. 그런 의견을 주셔서 3차 회의 때부터는 보고 안건, 그리고 심의 안건, 의결 안건을 구분해서 각각의 역할을 하고, 그 의견이 충분히 존중될 수 있도록 그런 방향으로 운영을 해 나가고 있습니다.

○박두화 위원  예, 알겠습니다.

전시 공간 문제점에 대해서도 운영위원회에 공개하고 같이 논의하고 해서 발전하는 모습을 보여줬으면 좋겠습니다.

○돌문화공원관리소장 장철원  예, 감사합니다.

○박두화 위원  이상 질의를 마치겠습니다.

○위원장 이승아  박두화 위원님 수고하셨습니다.

이승아 위원입니다.

장철원 소장님.

○돌문화공원관리소장 장철원  돌문화공원관리소장 장철원입니다.

○위원장 이승아  아까 답변 중에 전문가가 아니어서라는 말씀을 하시더라고요. 혹시 그럼 그 자리에는 전문가가 와야 된다는 생각이신가요?

○돌문화공원관리소장 장철원  지금 상태에서 저의 역할도 분명히 있다고 생각을 합니다. 그런데 설문대할망전시관이 개장되고 본격적인 전문 박물관으로서의 역할이 되려면 다른 박물관처럼 개방직도 차후에는 검토해 볼 여지가 있지 않나, 저 개인적으로는 그렇게 생각을 합니다.

○위원장 이승아  지금 소장님이 오신 지 석 달이 안 됐죠?

○돌문화공원관리소장 장철원  예, 그렇습니다.

○위원장 이승아  안 됐는데, 저희가 현장방문도 가고 소장님이 하시는 모습을 보면, 참 정성스럽게 위원님들이 하는 말들 그리고 주위 의견들을 잘 청취하면서 노력하는 모습에는 정말 박수를 보냅니다.

그리고 위원님들이 지금 다 언급을 하셨는데, 제주 정체성을 얘기하고 계십니다.

제주돌문화공원의 정체성이 뭘까요?

○돌문화공원관리소장 장철원  여러 방향으로 말씀을 할 수 있겠습니다마는 탐라로 상징되는, 제주의 잊혀가는 문화를 ― 옛날부터 지금 현재까지 계속 ― 시간대별로 보존하는 것들이 돌문화공원의 정체성이 아닐까 생각을 합니다.

○위원장 이승아  아까 질의·답변 중에 답이 다 나왔다고 생각을 합니다. 인위적인 게 아니라 우리 제주에 있는 그대로. 제가 돌문화공원을 상당히 좋아합니다. 갈 때마다, 일부러 심어놓은 꽃이 아니라 있는 그대로의 꽃들, 들꽃들. 거기는 사계절마다 색깔이 참 다르잖아요. 그리고 돌마다 세월의 흔적들이, 이끼들이 끼어 있고. 그런 모습에 방문하시는 분들이 감탄을 하고 박수를 보내고 있거든요. 근데 지금 걸림돌이 총체적 난국인 설문대할망전시관 때문에 우려의 목소리를 많이 내고 있어요.

그래서 저도 소장님한테 여러 번 말씀은 드렸지만, 지금 운영위원회의 역할이 커진 상태에서 그분들의 역할도 중요하지만 정말 전문적이고 객관적인 분들을 모셔 와서 첫 단추를 시작해야 되잖아요. 개장을 해야 되는 시점에 있기 때문에 이 부분에 대해서 각별하게 챙겨 주십사라는 말씀을 드려 봅니다.

○돌문화공원관리소장 장철원  저 개인적인 능력이라든가 자질보다는 저희 운영위원님이 갖고 계신 ― 열다섯 분 한 분 한 분의 ― 전문적인 자질이라든가……. 다른 분들을 또 링크, 링크해 가면서 소개해 주시고 폭넓게 자문과 조언의 역할을 해 주고 계십니다. 많이 기대하고 역할을 해 나갈 수 있도록 그렇게 하겠습니다.

○위원장 이승아  예, 지켜보도록 하겠습니다.

다음 제주도립미술관 관장님.

○제주도립미술관장 이나연  도립미술관장 이나연입니다.

○위원장 이승아  지금 업무보고를 보니까, 코로나 기간이 끝난 지 얼마 안 되긴 했지만 지금 도민들이 접할 수 있는 시민 강좌 프로그램뿐만 아니라, 그리고 미디어아트까지 참 다양한 프로그램들을 하고 있어서, 좋은 반응들을 보이고 있어서 그 부분에 대해서는 칭찬을 해 드리고 싶습니다.

○제주도립미술관장 이나연  감사합니다.

○위원장 이승아  제가 오늘 자료를 보니까, 미디어아트는 공공수장고에서 진행을 했더라고요.

○제주도립미술관장 이나연  실감 콘텐츠 말씀이십니까?

○위원장 이승아  네네.

○제주도립미술관장 이나연  네.

○위원장 이승아  제가 어저께 문화정책에 대해서 질의·응답을 하면서 공공수장고를 언급했었는데요. 관장님도 잘 아시겠지만 ’19년도에 85억을 들여서 야심차게 수장고 문을 열었습니다. 근데 거기가 1500점 정도의 작품을 수장할 수 있는데 지금 1289점. 거의 포화 상태입니다, 3년 만에.

저는 참 납득이 어려운 게, 정말 이런 거대한 금액을 들였는데 3년 만에 포화 상태이고. 그리고 지금 또 70억이 넘는 예산 증축 계획을 갖고 있어요.

과연 계획적으로 이거를 했다면 3년 만에 증축을 하는 게 맞을까?

제가 ’19년도에 방문했을 때도 너무 공간이 좁지 않느냐? 이게 과연 향후 몇 년 갈 거냐라는 의견을 제시를 했었는데 아니나 다를까 3년 만에 포화 상태여서 지금 증축 계획을 하고 있습니다.

증축을 하게 되면 어느 정도의 작품을 더 수장할 수 있을까요?

○제주도립미술관장 이나연  1000여 점을 더 안정적으로 수용할 수 있도록 계획하고 있습니다.

○위원장 이승아  1000여 점이 들어가면 안정적으로 될 수 있을까요?

제가 여러 자료들을 보니까요. 이관되고 있는 작품들, 그리고 구입하는 작품들, 기증하는 작품들이 1000여 점의 공간으로는 답이 나오지가 않아요. 또 계획적이지 않은 증축 계획이라고밖에 볼 수가 없거든요.

근데 그것도 그거지만 더 충격적인 거는요. 이렇게 많은 작품들을 갖고 있는데 바로 전시할 수 있는 작품이 지금 62%밖에 안 된대요. 알고 계시죠?

○제주도립미술관장 이나연  네, 알고 있습니다.

○위원장 이승아  그래서 더 꼼꼼히 물어봤더니 임시 저장한 작품까지 하면 80% 작품은 지금 전시를 할 수가 없대요. 과연 이게 수장고가 맞나요? 이거는 수장고가 아니라, 수장고는 작품들을 잘 수장하고, 보존·관리를 하고 전시를 할 수 있게끔 하는 게 수장고 본연의 임무인데 지금은 창고예요, 창고.

더 우려가 되는 게 뭐냐 하면, 지금 증축 계획을 갖고 있다고 하잖아요. 인력이 어떻게 되어 있나요?

제가 왜 창고라고 하냐면 인력이 있어야 이것들을 보관하고, 그죠? 잘 관리를 할 수 있고, 전시를 할 수 있는 시스템이 돼야 되는데 지금 그거 갖춰지지도 않았는데 증축하겠다는 계획이 들어와 있습니다.

관장님의 생각은 어떠세요?

○제주도립미술관장 이나연  일단 정정 말씀드리겠습니다.

증축하는 새로운 수장고는 수용 가능한 작품 수가 1000점이 아니라 2000점이라고 정정하겠습니다. 죄송합니다.

그리고 공공수장고 인력 관련한 내용은 저희가 지속적으로 조직계를 찾아가서 고충을 설명드려서 사실은 감사하게도 작년에 학예사 1명이 충원된 상황입니다. 그래서 공공수장고 증축과 함께 인력 충원도 지속적으로 해 나가도록 하겠습니다.

○위원장 이승아  관장님, 충원이 돼서 지금 공무직 한 명, 수장품을 관리하는 레지스트라 그 분 한 분, 유화 학예사 한 분, 총 세 명뿐이에요. 실질적으로 이 작품들을 관리하려고 하면 유화, 지류, 조각, 목재, 금속, 분야별로 있어야 돼요. 지금 유화 복원할 수 있는 분이 한 명 있는데 증축을 하겠다. 70억이 넘는 돈을 들이면서 또 창고를 하겠다. 지금 창고의 개념으로 접근을 하고 있는 거예요.

제가 내용을 보니까요. 중기기본인력운용 계획 상반기 조직 체크리스트에는 필요하다고 제출되어 있어요. 그러면 충원이 될까요?

○제주도립미술관장 이나연  조금 더 노력하겠습니다.

○위원장 이승아  민선 8기 조직 개편 앞두고 있잖아요. 정말 필수 인력이기 때문에 관장님께서 강력하게 피력을 하셔야 되는데, 계획만 있고 지금 창고 하나를 더 짓겠다는 말밖에 되지 않아요. 이건 계획일 뿐이에요. 그죠?

○제주도립미술관장 이나연  저희 실시설계 용역 오늘 현장설명회도 있습니다만, 절차대로 진행 중에 있습니다. 말씀하신 대로 기존에 지어진 수장고는 창고 역할밖에 하지 못한 것이 사실입니다. 하지만 새로 증축되는 수장고에는 보존처리실도 마련을 하고, 보이는 수장고로 마련을 해서 단순히 창고가 아니라 관람객들이 찾을 수도 있고 보존 처리도 원활히 될 수 있는 곳으로 제대로 설계해서 진행하도록 하겠습니다.

○위원장 이승아  지금 설계 공간에, 제 얘기가 마쳐진 게 아니에요. 공간이 만들어지면 뭐 하냐? 아까 창고라고 인정하셨죠? 그 창고를 종합병원으로 만드셨잖아요. 근데 지금은 119센터만도 못 한 창고로 가고 있어서, 이거를 분야별로 잘 보존할 수 있는 전문 학예사가 있어야 하는데, 있는 작품들 대부분이 전시를 못 하고 있어요. 그죠?

이 부분에 대해서 인력뿐만 아니라 그런 세부적인 내용을 구체적으로 계획해서요, 지금 연간 작품 수가 늘어나는 현황을 봐도, 제가 보기엔 기증 작품까지 포함한다고 하면 2000작품을 수장할 수 있는 공간은 전혀 큰 공간이 아니에요. 수장 공간을 좀 제대로 해서 도민들이 함께 누릴 수 있는 이런 문화 공간으로 거듭나야 되는 거거든요.

증축이 중요하지 않다. 그죠? 제대로 계획을 해서 전문 인력들이 들어가서 수장고 본연의 역할을 할 수 있도록, 그 책임은 우리 관장님한테 있다는 말씀을 드려봅니다.

○제주도립미술관장 이나연  네, 세심하게 살피고 제대로 계획해서 잘 지어보도록 하겠습니다.

○위원장 이승아  짓는 게 중요한 게 아니고요, 관장님.

○제주도립미술관장 이나연  네, 인력 확충이 너무 어렵지만 지속적으로 요청드리고, 전문 인력 확보에 많이 노력하겠습니다.

○위원장 이승아  인력이 없으면 창고를 하나 더 짓는다는 말이에요. 이해되시죠? 아까 관장님도 창고라고 하셨잖아요. 수장고 처음 오픈할 때 얼마나 폼나게 했는데요. 저는 이렇게 창고가 될 줄은 꿈에도 생각 못 했습니다. 이런 시행착오를 거치지 않도록 다시 한번 당부드려보겠습니다.

○제주도립미술관장 이나연  네, 감사합니다.

○위원장 이승아  다음 양경호 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○양경호 위원  노형동갑 지역구 양경호 위원입니다.

한라도서관장님, 아까 질의하다가 다 마무리 못 한 게 있어서요.

○한라도서관장 김숙희  한라도서관장 김숙희입니다.

○양경호 위원  구내식당 관련해서, 다른 도서관 구내식당과 비교했을 때 가격이라든가 식사 품질을 한번 비교해 보신 적은 있나요?

○한라도서관장 김숙희  예, 서로 비교하고 있습니다. 제주시 내에 있는 우당도서관하고 탐라도서관 같은 경우에도 가격 비교를 하고 있고.

○양경호 위원  어떻습니까, 비교해 보면?

○한라도서관장 김숙희  거의 비슷하게 하고 있습니다.

○양경호 위원  비슷합니까? 품질이나 가격이나.

○한라도서관장 김숙희  사실 작년도부터 구내식당 운영자가 바뀌었는데요. 주변에서는 잘하고 있다라는 그런 여론이 있습니다.

○양경호 위원  구내식당 관리는 누가, 메뉴라든가 품질이라든가 이런 거는 누가 한 번씩 점검하고 그렇습니까?

○한라도서관장 김숙희  계약 당시에, 계약할 때 그 금액을 산정하고 서로, 도서관 측하고 임대자하고…….

○양경호 위원  매일매일 메뉴가 바뀌어서 나오지 않습니까, 식사가? 그거에 대해서 품질이라든가 종류라든가, 메뉴라든가…….

○한라도서관장 김숙희  기본적인 메뉴는 계약 시에 가격을 정하고 있고, 메뉴를 정하고 있고. 그 이외에…….

○양경호 위원  지금 이용자들이 하루에 200명 정도인데, 하루에 도서관 이용자는 몇 명이에요?

○한라도서관장 김숙희  도서관 이용자는 요즘 1일 평균 한 600명 되고 있습니다.

○양경호 위원  600명 중에 어쨌든 아침 9시부터…….

○한라도서관장 김숙희  밤 10시까지. 그런데 구내식당은…….

○양경호 위원  삼식을 다 하지 않습니까? 삼식 하는 거 아닙니까? 아침, 점심, 저녁.

○한라도서관장 김숙희  주로 점심하고 좀 이른 저녁입니다.

○양경호 위원  이른 저녁. 어쨌든 9시부터니까 아침을 안 먹고 온 이용자들은 좀 빨리 드실 분도 있을 거고, 이용하시는 분들도. 어쨌든 운영시간이 9시부터 10시까지라고 하면 운영하는 시간에 비해서 ― 거의 11시간인데 ― 이용자가 적은 이유가 식사 품질이 안 좋다든가 아니면 가격대에 안 맞다든가, 그런 거는 없나요?

○한라도서관장 김숙희  아까 먼저 말씀드렸습니다마는 기본적인 메뉴는 그렇게 하고 있지만, 또 요즘 젊은 사람들이 좋아하는 돈가스 정식이라든가 일반 정식도, 특정식이라든가 생선가스 이런 것들은 그분들이 음식의 질을 더 높이면서 가격도 저희하고 서로 조율하면서 올리는데, 아직은 그런 불만이라든가 그런 건 없고 오히려 더 잘 이용하고 있는 걸로 알고 있습니다.

○양경호 위원  관장님도 관심을 가지셔서 이렇게 이용하는 것들도 한번 잘 살펴보시고, 관심을 많이 가져 주시길 바라겠습니다.

○한라도서관장 김숙희  네, 잘 알겠습니다.

○양경호 위원  그리고 그 다음에 소음중화시스템이라고 들어보셨습니까?

○한라도서관장 김숙희  네, 들어봤습니다.

○양경호 위원  언제 들어보셨어요?

○한라도서관장 김숙희  저희 도서관 직원들이 10월에 의정부 도서관 벤치마킹…….

○양경호 위원  10월이면 이달에?

○한라도서관장 김숙희  예, 10월 초 그쯤에 의정부 도서관에 견학을 보냈습니다. 거기에 시설이 잘돼 있어서, 가재울도서관이라든가 음악·미술도서관 이런 쪽의 벤치마킹을 해서 왔습니다. 한라도서관이 오래되다 보니까 나중에 리모델링할 경우에 그러한 부분들 전면적으로 같이 첨부해서…….

○양경호 위원  어떤 시스템이에요, 그게?

○한라도서관장 김숙희  소리의 소음을 흡수, 도서관의 소음을 흡수하고…….

○양경호 위원  관장님은 안 갔다 오셨죠?

○한라도서관장 김숙희  저는 그때 또 다른 일정이 있어서…….

○양경호 위원  보고받으셨습니까? 출장 갔다 오신…….

○한라도서관장 김숙희  예, 받았습니다.

○양경호 위원  10월 며칟날 갔다 오셨어요? 대충.

○한라도서관장 김숙희  10월 초순에 담당과장님과 직원 4명 해서 다녀왔습니다. 거기뿐만 아니고 마포 도서관이라든가 또 파주 도서관, 여러 군데 다녀왔습니다.

○양경호 위원  관장님이 잘 아셔야 될 건데요. 흡수하는 게 아니고, 시스템에 대해서. 스피커를 이용해 소음벽을 형성해서 일정 소음으로 적응시키는 시스템입니다.

○한라도서관장 김숙희  예, 알고 있습니다.

○양경호 위원  예를 들면 도서관 분위기가 다른 곳보다 좀 적막하잖아요. 조용하고 적막한 거는 분명히 다른 것이죠. 색깔 보면 흰색과 무색이 다르듯이, 그런 의미인데요.

어쨌든 주변 소음에 적응이 돼서 웬만한 소음이 있더라도, 부스럭거리는 소리나 가벼운 발자국 소리 같은 것도 독서하는 데 지장이 없는 거, 그 시스템을 적용하면.

과장님 갔다 오셨다고 그러니까, 저는 갔다 오지 못했습니다. 듣기만 했는데 큰돈이 안 듭니다. 큰돈이 안 들고 적은 돈으로 학습 집중도 향상을 시킬 수 있고, 또 어쨌든 그러다 보면 아무래도 괜찮아지겠죠, 민원도 발생하지 않고. 그런 환경을 제공할 수 있는데, 갔다 오셨으니까, 제가 지난 화요일 날 제주시 행정사무감사 때 탐라·우당도서관 관계자들한테도 제안을 했습니다. 그래도 한라도서관이 가장 먼저 갔다 오시기도 했으니까 한번 잘 검토하셔서 빨리 적용시키도록 해 보세요.

○한라도서관장 김숙희  저도 직접 가보지는 못했습니다마는 지난 9월 독서의 달에 제주도 공공도서관끼리 22개 공공도서관대회가 있었습니다. 그때 마침 의정부에 있는 박영애 과장님 모셔 가지고, 담당하시는 사서 선생님입니다. 그분을 통해서 직원 역량 교육도 시킨 바 있습니다.

○양경호 위원  지금 아마 제주도 내 공공시설에 할 수 있는 시스템인데 공공시설에 설치가 된 데는 없고 스터디카페 그런 쪽에 몇 군데, 저도 확인은 못 해 봤습니다마는 그런 쪽에 설치가 된 데가 한두 군데는 있을 것이다, 이런 얘기는 들었거든요. 정보를 들었는데, 한번 찾아보면 있겠지만 어쨌든 관장님도 조속한 시일 내에 체험을 한번 해 보십시오.

○한라도서관장 김숙희  예. 알겠습니다. 도서관 이용자들 이용하는 데 불편이 없고 더 나은 환경으로 개선하도록 노력하겠습니다.

감사합니다.

○양경호 위원  이상입니다.

○위원장 이승아  양경호 위원님 수고하셨습니다.

다음 양영식 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○양영식 위원  임홍철 세계유산문화재부장님.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  세계유산문화재부장 임홍철입니다.

○양영식 위원  여기 업무보고 기구 현황을 보니까 정원이 102명인데 현원이 95명으로 돼 있고, 그쵸?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  예.

○양영식 위원  연구지도직……. 여기 연구지도직 하면 어떻게 설명이 돼요?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  연구관, 지도관, 연구사, 지도사, 이렇게…….

○양영식 위원  그러니까 학예연구관도 있을 테고.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  예, 맞습니다.

○양영식 위원  또 뭐가 있어요? 학예연구관이 16명이라는 얘기예요?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  녹지 연구관도 있고요.

○양영식 위원  녹지?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  예예. 녹지 연구사도 있고 그렇습니다.

○양영식 위원  아, 녹지 연구사. 또?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  환경도 있고요.

○양영식 위원  환경.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  예예.

○양영식 위원  그럼 여기 문화재 관련 학예연구사 몇 명이에요?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  학예연구사가 지금 5명으로 알고 있습니다.

○양영식 위원  5명. 그렇다면 여기 세계유산본부 문화재 전담 인력 가운데 행정 인력이 한 90% 이상 되겠네요? 행정이.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  이 중에 또…….

○양영식 위원  그러니까 행정직이 한 90% 이상 되겠고, 문화재 관련.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  문화재 관련 전문 임기제도 있고요.

○양영식 위원  그러니까 전담 인력 행정이 차지하는 비중이 한 90% 이상 되겠네요. 그쵸? 따져 보니까, 대충. 여기 학예연구관이 5명 있다 그러고, 어쨌든 저희들이 양 행정시 갔을 때도 얘기 나왔던 것이고, 그리고 도에서도 얘기 나왔던 것이고. 아까 금방 위원장께서도 전문 인력 얘기를 하셨는데, 이 문화하고 관련된 ― 문화재도 마찬가지고 ― 전문 인력이 상당히 턱없이 부족하다. 이렇게 좀 생각이 돼요. 예?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  예.

○양영식 위원  그래서 이게 직제 개편을 앞두고 어쩌면 우리 제주가, 어저께도 한 얘기지만 문화 기반 시설은 전국 최고이고 그리고 예산 지원 부분도 전국 상위권에 해당되고 있음에도 불구하고 정작 어떤 내용이 상당히 좀 약하다, 어떤 전문 인력이 턱없이 부족하다는 얘기예요. 그래서 연말에 직제 개편을 앞두고 여러 가지, 문화도 그렇고 문화재 관련도 그렇고 이러한 전문직 인력 보강에 신경을, 관심을 많이 둬야 되겠다는 말씀을 드리겠습니다.

문화재 관리 인력 같은 경우는 행정직이 이렇게 많이 차지를 하고 있으니까 나름 어떤 역량 강화를 위해서 노력을 하고 있을 테죠?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  행정직도 있지만 녹지, 건축, 학예연구사, 전문 임기제, 다양하게 있습니다.

○양영식 위원  그러니까 다양하게 16명으로 치더라도 한 17%밖에 안 돼요. 전담 인력 83%가 행정에서 담당하고 있다는 얘기에요.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  예. 맞습니다. 행정, 건축.

○양영식 위원  어쨌든 간에 문화재를 이렇게 관리하는 데 있어서는 일반 행정직 같은 경우는 아무래도 순환보직 아닙니까?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  예, 맞습니다.

○양영식 위원  그러다 보니까 관리 역량 부분에 있어서 우리가 고민을 해야 될 부분이고, 그래서 역량 강화를 위해서 어떤 실효성 있는 대책이 좀 있어야 되겠다, 이런 생각이 들어요.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  예예.

○양영식 위원  무오법정사 항일 운동이 어쩌면 도내에서는 최초의 항일 운동이고 그리고 최대의 항일 운동입니다.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  예.

○양영식 위원  그만큼 우리 제주의 근현대사에 있어서 아주 큰 가치를 갖고 있고, 그리고 우리 제주인들의 어떤 자부심, 소중한 유산이다. 이렇게 생각이 되는데, 이 무오법정사 항일항쟁 성역화 추진이 지금 되고 있나요? 그 현황이 어떻습니까?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  잠깐만 자료를 보겠습니다.

지금 항일 운동 관련은 어쨌든 보훈청 소관 사무인데요. 저희는 무오법정사라는 문화재로 하는 거고, 저희가 하는 역할에 대해서는 문화재 진입로 정비라든지 무오법정사를 알리는 프로그램이라든지 이런 거에 국한돼 있고, 항일기념관 쪽은 이제…….

○양영식 위원  성역화 사업 같은 경우는 세계유산본부 소관 사항이 아니다?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  약간 애매모호한 게 지금 무오법정사 가지고 두 가지가 걸어져 있습니다. 하나는 항일기념관이라는 문제가 있고, 하나는 법정사 원형 복원이라는 두 가지 문제가 걸어져 있는데…….

○양영식 위원  이 법정사가 항일유적지잖아요?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  예. 맞습니다.

○양영식 위원  유적지니까. 그렇지 않아도 요즘 원래 유적지와 좀 다르다라는…….

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  아니, 법정사 자체는 어쨌든 항일유적지로의 문화재가 아니고 예전의 법정사라는 절터에 대한 문화재다 보니까, 제가 아는 바로는 아마 고려 때 만들어진 절터에 대한 문화재로 된 것이지 항일 부분에 대한 문화재는 아니다.

○양영식 위원  예. 절터에 대한 문화재.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  예, 그래서 지금 두 가지로, 어떤 분들은 법정사 자체에 대한 복원을 원하시는 분들, 절터에 대한. 또 그다음에 항일 자손들 같은 경우에는 여기에 항일기념관을 만들어 달라는, 지금 두 가지가 걸어져 있는 상황인데 제일 큰 거는 이 지역에 뭔가를 하려고 그러더라도…….

○양영식 위원  그러면 어디에서 이렇게 주가 돼서 해야 돼요?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  어디서요?

○양영식 위원  이 전반적인 거. 그니까 똑 나눠서 이렇게 하기도 좀 그렇잖아요, 이게?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  아니, 나눠서 하더라도 저희가 보훈청과 잘 협의하면서 해야 되는데 보훈청 입장에서는 여기에 항일기념관 만드는 거에 대해서는 좀 반대를 하고 있습니다, 여기에다가. 우리 입장에서는 뭔가를 만들려고 그러더라도 여기가 산림청 소관 땅이고 현재 무허가 건축물도 있어서…….

○양영식 위원  알겠습니다.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  예.

○양영식 위원  어쨌든 문화재 관리가 본부에 너무 집중돼 있는 것 같아요, 지금. 그러니까 여러 가지……. 국가 지정, 도 지정 문화재만 하더라도 지금 몇 개가 됩니까?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  405개…….

○양영식 위원  그게 관리가 제대로 돼요? 비지정까지 이렇게 하다 보면 엄청 많을 텐데?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  제가 비지정에 대해서…….

○양영식 위원  이 모든 걸 유산본부에서 한다?

조직 개편 시에 양 행정시에다가, 문화재 관리 부분이나 이런 부분은 좀 조정할 필요가 있지 않겠어요?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  잠깐 얘기드리겠습니다.

2016년에 세계유산본부가 만들어졌을 때 문화재 관리에 대한 어떤 전문성, 그다음에 인력 운영의 효율, 또 하나 제일 중요한 건 어쨌든 문화재청이라는, 1년에 190억 정도 우리가 예산 절충하고.

또 하나는 도내 문화재에 대해서 계속 문화재청과 절충 효율성 때문에 했는데, 이거를 저희가 행정시로 6년 만에 또 넘기자니, 지금까지 피가 되고 살이 되고 조직이 돼서 다 만들어졌는데 어떻게 또 넘기느냐? 이게 기능별로 잘라진 거라, 저도 예전에 조직 업무를 좀 했었는데, 기능별로 다 엮어진 이걸 어떻게 또 분리하지? 그래서 이거는 저희가 많이 고민하고, 저희가 상반기에 조직부서하고도 진지하게 한번 고민했었습니다, 세계유산본부 해체에 대해서. 그래서 도저히……. 이게 도민하고 너무 관련이 많은데, 지금까지 숱한 시행착오를 거쳐 왔는데 어떻게 다시 분리할지는 저희도, 하여튼 조직부서하고 계속 꾸준히 얘기를 하고 있습니다, 이 부분에 대해서.

○양영식 위원  이게 아까도 얘기했다시피 지정 아니면 비지정, 또 향토 유산까지 다 이렇게 하다 보면 관리가 좀 부실할 수밖에 없다는 얘기예요. 그래서 양 행정시에 나눠줌으로써 관리를 보다 잘할 수 있지 않겠나. 여러 가지 고민을 좀 해 보세요.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  예. 알겠습니다.

○양영식 위원  예.

○위원장 이승아  양영식 위원님 수고하셨습니다.

다음 정민구 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○정민구 위원  정민구 위원입니다.

김숙희 관장님.

○한라도서관장 김숙희  한라도서관장 김숙희입니다.

○정민구 위원  자료가 와서. 휴무일을 변화시키기 위해서 설문조사를 했네요?

○한라도서관장 김숙희  2021년도, 도서관에서는 매해 연말에 이용자 만족도를 실시하고 있습니다. 그때 이용자 만족도 실시 건의사항 중에 휴관일이 당초에 수요일로 돼 있었는데 좀 불편하다는 의견이 있어 가지고 그거에 따라서…….

○정민구 위원  한라도서관이 대표 도서관이잖아요?

○한라도서관장 김숙희  네.

○정민구 위원  어쨌든 「도서관법」에 대표 도서관의 업무 같은 것도 다 적시돼 있고.

설문조사를 보니까 다른 도서관하고 휴관일을 맞추려고 하셨던 것 같아요. 설문조사 내용이 딱 세 가지인데 월요일 휴관일, 금요일 그다음 현행. 월요일을 보니까, 다른 도서관도 월요일하고 금요일이 제일 많네요, 휴관일이.

○한라도서관장 김숙희  그렇습니다.

○정민구 위원  그래서 결론이 보니까 월요일 휴관이 31%, 금요일 휴관이 39%, 현행 유지가 30%, 그래서 지금 금요일로 휴관하는 거죠?

○한라도서관장 김숙희  지금 제주시 내에 큰 도서관이 4개 도서관이 있습니다.

○정민구 위원  아니, 그러니까 금요일로 하냐고요, 지금?

○한라도서관장 김숙희  네.

○정민구 위원  설문조사가 31%, 39%, 30% 나와서 가장 많이 나온 금요일로 휴관을 한다는 거죠? 지금 결론은.

○한라도서관장 김숙희  그렇습니다.

○정민구 위원  이게 맞나요? 설문조사 내용이 이렇게 나왔는데 가장 높은 금요일로 하는 게 맞아요? 설문조사 자체가 월요일, 금요일, 현행 유지만 놓고 한 다음에 39% 나와서 금요일로 휴관하는 게 맞아요?

○한라도서관장 김숙희  지금 도내에 있는 도서관들이…….

○정민구 위원  아니, 다른 도서관 얘기하지 마시고. 대표 도서관이잖아요, 여기가.

○한라도서관장 김숙희  아, 그러니까 지금 말씀드리겠습니다.

대표 도서관이 지금 수요일 날…….

○정민구 위원  도서관이 다 획일적으로 하루 한날 쉬어야 돼요?

○한라도서관장 김숙희  그렇지는 않습니다.

○정민구 위원  그렇죠?

○한라도서관장 김숙희  그런데 한라도서관이 대표 도서관이다 보니까 도내에 있는 15개 공공도서관 시스템 관리를 한라도서관에서 하고 있습니다. 그런데 한라도서관이 수요일 휴무할 때 시스템 점검이라든가 이런 게 있는데 그럴 경우에는 도내에 있는 또 다른 15개 공공도서관에 불편을 초래하고 있습니다. 그래서 그것…….

○정민구 위원  그럼 왜 설문조사했어요? 그냥 바꾸시면 되지.

○한라도서관장 김숙희  아니, 그런…….

○정민구 위원  지금 금요일로 휴관을 하는 게 문제가 아니고, 저한테 온 설문조사 내용이 우습다는 거예요. 그렇지 않아요?

○한라도서관장 김숙희  설문…….

○정민구 위원  아니, 월……. 지금 다른 도서관에 따라가는 거잖아요.

월요일, 수요일, 금요일 이거만 놓고 설문조사한 거잖아요?

(자료를 들어 보이며) 지금 설문조사 보고 계시죠? 이거. 아시잖아요.

○한라도서관장 김숙희  예.

○정민구 위원  예?

○한라도서관장 김숙희  그 추진 배경에 여러 가지 사항이 있습니다. 이용자가 불편하다는 ― 만족도 설문조사에서 ― 그런 건의 사항도 있었고, 아까 먼저 말씀드린 제주도 공공도서관 중에 한라도서관이 대표 도서관이다 보니까 시스템 관리 차원이라든가 타관 반납 서비스 등 이런 것을 운영하는 데 많은 불편을 초래했습니다. 그리고 그 한라도서관…….

○정민구 위원  관장님, 저는 그걸 뭐라 그러는 게 아니고 이 설문조사 내용이 문제가 있다는 걸 말씀드리는 거예요. 휴관일 변경한 거에 대해서 뭐라 안 그래요. 그런데 수요일에서……. 도서관이 휴일을 바꾼다는 건 도서관을 이용하는 시민들에게 상당히 불편을 줘요. 그런데 정확하게 왜 바꿔야 되는지에 대한 설문서 내용이 없어요. 단지 월, 금, 현행, 이렇게만 나오면 돼요? 따라가는 거잖아요, 대표 도서관인데.

그렇게 생각 안 하세요?

○한라도서관장 김숙희  그 설문 문항은 몇 가지 사항으로 놨습니다. 일반적인 설문조사 그런 사항도 있었고요. 연령대라든가 그러한 것들은 지금 거기에서 제외돼서 그렇지…….

○정민구 위원  아니, 관장님. 1번, 2번, 3번이잖아요. 제가 자료를 보고 말씀드리는 거예요. 뭘 놨다는 거예요, 지금? 메인은 2번인데. 여기에 보면 왜 휴무일을 바꿔야 되는지에 대한 내용이 없다는 말이에요. 나는 이해를 못 하겠어요. 아까 관장님 말씀대로 시스템의 문제, 다른 도서관과의 문제 이게…….

○한라도서관장 김숙희  네, 그거는 내부적인…….

○정민구 위원  이해가 안 돼요.

그리고 도서관 휴관일이 다 달라야죠. 이걸 통일시킨단 말이에요, 지금?

○한라도서관장 김숙희  아니, 지금 다른 겁니다. 지금 도내에 있는 제주도서관하고 우당도서관은 월요일 날 쉬고…….

○정민구 위원  그러니까요. 보니까 월, 금이 휴관일이 제일 많아요. 한라도서관은 그 전에 수요일이었다가 지금 금요일로 바꿨잖아요?

○한라도서관장 김숙희  네. 그렇습니다.

○정민구 위원  따라가는 거잖아요. 다 같이 휴관일 하는 거잖아요.

○한라도서관장 김숙희  여러 가지 면에서 효율적인 방법을 찾은 겁니다, 사실은.

○정민구 위원  아니, 무슨…….

○한라도서관장 김숙희  그런 이용자들의 건의, 맨 처음 발단 시점은…….

○정민구 위원  제가 한라도서관을 자주 가요. 그런데 갑자기 바뀌었단 말이에요. 지금 몇 분이나 하셨어요? 이거.

○한라도서관장 김숙희  500명 대상으로 설문조사를 했습니다.

○정민구 위원  그리고 금요일로 바꾼 퍼센티지도, 설문조사에서 이렇게 나왔다고 바꾸는 건 아니에요. 다 비슷비슷하잖아요.

○한라도서관장 김숙희  아, 설문조사도 했고요. 그 기간을 좀 뒀습니다. 3월에 조사하고 한 2개월의 유예기간을 주면서 홍보도 하고 건의도 받았는데 특별한 사항이 없어서 6월부터 시행한 겁니다.

○정민구 위원  만약에 설문조사가 이렇게 나왔다면 현행 유지가 맞아요. 현행 유지가 맞아요. 왜냐하면 이용하시는 분들이 ‘아, 그럼 바꾸려고 설문조사를 하는구나’, 이런 의도가 있잖아요. 저는 바꾼 거에 대해서 뭐라 그러는 게 아니고 유도한 설문조사 자체가 문제가 있다는 거를 말씀드리는 거고요.

그러지 않겠어요, 관장님 보시기에도?

○한라도서관장 김숙희  예, 위원님 말씀을 듣고 보니까 설문조사 내용에 그러한 세부적인 내용을 넣었어야 했는데 그러한 부분이 좀 미비했던 거 같습니다.

○정민구 위원  그리고 대표 도서관이잖아요. 법에 적시한 대로 대표 도서관으로서의 역할도 하시고.

도서관대회 유치 준비는 잘되고 있습니까?

○한라도서관장 김숙희  네. 잘되고 있습니다. 지난…….

○정민구 위원  내년이죠?

○한라도서관장 김숙희  네.

○정민구 위원  제가 꼭 가서 처음부터 끝까지 보겠습니다. 준비 잘하세요.

○한라도서관장 김숙희  네. 알겠습니다.

○정민구 위원  왜 그런지 아세요, 제가? 도서관으로서의 역할, 기능 해야 되고요. 그다음에 시대의 흐름에 따라서 도서관이 변화를 해야 되죠?

○한라도서관장 김숙희  네. 맞습니다.

○정민구 위원  아까 리모델링 말씀도 하셨는데 그러한 형태의 변화에, 어떠한 변화를 줄 것인가에 대한 대안도 꼭 만드셔야 돼요. 왠지 아세요? 도서관 대회 유치 기점으로 해서 변화를 주자, 우리 시민들을 위해서.

아시겠습니까?

○한라도서관장 김숙희  네, 잘 알겠습니다.

○정민구 위원  이상입니다.

○한라도서관장 김숙희  감사합니다.

○위원장 이승아  정민구 위원님 수고하셨습니다.

김숙희 관장님.

○한라도서관장 김숙희  네.

○위원장 이승아  그 휴일을 바꾸는 거는 간단한 문제가 아닙니다. 단순히 설문조사해서 요일을 바꾼 건데 정말 많은 분들이 혼란을, 혼란의 민원을 얘기하고요. 지금 미술관 등 다른 기관들은 조례에 들어있어요. 날짜를, 휴관일을 쉽게 바꿀 수 있는 게 아니에요. 다음부터 이런 시행착오를 겪지 않도록 주의해 주시기 바랍니다.

○한라도서관장 김숙희  네, 잘 알겠습니다.

○위원장 이승아  다음 홍인숙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○홍인숙 위원  홍인숙 위원입니다.

문화예술진흥원 김태관 원장님께 질의하도록 하겠습니다.

○문화예술진흥원장 김태관  문화예술진흥원장 김태관입니다.

○홍인숙 위원  먼저 축하드립니다.

○문화예술진흥원장 김태관  감사합니다.

○홍인숙 위원  제주 대표 3개 대극장 있지 않습니까예? 서귀포예술의전당, 그리고 제주아트센터에 근무한 경험이 있는 원장님이라 좀 더 현장과 그리고 실무, 기획 이런 부분에서 지금 도민들의 많은 기대치가 있을 거라고 생각합니다.

이 부분에서 지금 보면, 인터뷰한 내용에서 “34년 역사, 제주 공공 공연장 큰형다운 내실 갖추겠다.” 이 부분에 대해서 본인이 생각하는, 그래도 제일 먼저 큰형다운 내실은 어떤 건지 설명 부탁드립니다.

○문화예술진흥원장 김태관  우리 문화예술진흥원은 1988년도에 만들어져서 34년이 되었고, 제주아트센터는 2010년도에 만들어져 가지고 12년 됐고, 서귀포예술의전당은 ’14년도에 만들어졌는데요. 다른 신생 문예회관들은, 죄송한 이야기가 될지 모르겠습니다마는 신생 문예회관이기 때문에 임팩트 있는 것을 아마 좋아할 겁니다. 그래서 좀 페이머스(famous)한 공연들이나 전시들을 주로 운영하고 있습니다.

저는 극장마다, 공연장마다 각기 특이성과 차별성이 있어야 된다고 생각합니다. 그래서 우리 문예회관이 34년 돼서 불리한 것도 있지만 그게 오히려 장점으로 작용할 수도 있다고 생각합니다. 그래서 가장 베이직한 프로그램을 주로 운영할 생각을 갖고 있습니다.

○홍인숙 위원  제가 지금 그 부분, 베이직한 부분에 대해서 조금 말씀을 드리겠습니다.

사실 문예회관 같은 경우 저희가 대관을 하려면 ― 저 역시도 경험한 부분이지만 ― 문턱이 너무 높습니다. 지금 공연장, 전시실 대관 기준에 대해서 제가 자료를 요청해서 받아봤는데요. 「제주특별자치도 문예회관 운영 조례」 제4조에 근거해서 있는 거지만 대극장 대관의 범위는 수준 높은 전문 공연장으로서 운영할 수 있도록 한다. 그런데 여기 보면 국가 또는 지방자치단체 단위 이상, 문화예술 단체 주최·주관하는 문화예술 행사 이런 거는 기본적으로 가능하고요. 여기 보면 초·중·고 그리고 단체 학원 이용 시 이런 부분도 있습니다.

그런데 좀 안타까운 게 유니버설 디자인, 공연 있지 않습니까? 장애인에 대한 언급이 없습니다. 이 부분에서 설명 좀 부탁드릴까요?

○문화예술진흥원장 김태관  사실은 공연과 전시는 바로 예산과 직결이 됩니다. 사실 많지 않은 예산에 다양한 공연을, 또는 전시를 하고 싶은 마음은 굴뚝같습니다마는 유니버설 디자인 관련돼 있는 공연도 많지 않을뿐더러 예산과 직결돼 있어서 상당히 그런 고충이 있다는 걸 말씀드리고 싶습니다.

○홍인숙 위원  예. 그리고 거기에 조금 덧붙이면, 지금 주말하고 주중 대관 일정을 함에 있어서 약간 차별적인 얘기가 나오고 있습니다. 그만큼 문예회관이 오래됐고 큰형 역할을 한다는 얘기가 있지만, 그럼에도 불구하고 문턱도 높고 그리고 대상, 거기에 참여할 수 있는, 무대를 정말 절실히 필요로 하는 그런 제주도의 많은 문화예술 관계자 그리고 동호인, 이런 부분에서 문턱이 조금 낮아져야 된다고 본 위원은 생각하고 있거든요. 이 부분 혹시 동감하시는지?

○문화예술진흥원장 김태관  네, 동감합니다마는 문턱이 높다는 의미가 여러 가지일 겁니다, 아마. 상당히 신청자가 많다고 볼 수도 있고요. 그러나 저희들 행정적인 서비스나 이런 준비 사항은 높낮이를 낮춘 상태입니다.

○홍인숙 위원  지금 신청자가 많다고 하는데 사실 대표 세 극장 중에서 가동률이 최저고, 그리고 기획 공연 방문객 수가 최저라는 거 알고 계십니까?

○문화예술진흥원장 김태관  기획 공연, 자세한 데이터는 봐야 알겠습니다마는…….

○홍인숙 위원  이런 부분에서 현실에 너무 안주하고 있지 않나라는 생각이 들고요. 그리고 앞으로 관람객 유치라든지 공연 홍보, 그 무대를 절실히 필요로 하는 그런 타 단체의 활발한 대관도 조금 필요하다고 생각합니다, 제 입장에서는.

그리고 지금 신임 원장님께서, 지역 예술 발전과 주민 예술 향유를 위한 목표는 무엇입니까?

○문화예술진흥원장 김태관  아까 방금 전에도 말씀드렸습니다마는, 베이직한 프로그램에 좀 집중하겠다라는 이야기는 수준 높은 공연도 중요하지만 일반 시민과 애호가를 위한 대중적인 프로그램을 많이 하겠다는 뜻으로, 방법론을 말씀드리면 문화예술 교육 프로그램에 좀 더 집중하도록 한다는 이야기입니다.

○홍인숙 위원  예. 그리고 진흥원에서 조금 예민했던 부분이 있습니다. 제주도립무용단 운영에 문화 원장님뿐만 아니라 운영적인 부분에서 너무 깊이 개입하다 보니까 무용단들을 마치 밑의 직원 부리는 것처럼, 관행 그런 부분에서 좀 지적사항이 있었습니다.

독립적인 기회와 방향을 펼칠 수 있도록 관행 대신 도립예술단으로서 독립된 활동을 존중해 주는 자세가 이제는 정착되어야 된다고 생각하는데, 이 부분 신임 원장님도 한 말씀 부탁드립니다.

○문화예술진흥원장 김태관  저는 극장 경영을 전공한 예술경영 전문가이기 이전에 예술가입니다. 무대에도 1년마다 서고 있고요. 그리고 제가 서울에서 예술경영을 10년 동안 공부할 때 선생님들한테 매번 들었던 얘기가 “예술가를 사랑하라.”였습니다. 진정으로 그 가르침을 그대로 실행하도록 하겠습니다.

○홍인숙 위원  가장 중요한 부분인 것 같습니다. 예술가가 정말 마음껏 본인을 표현할 수 있는 예술을 할 수 있도록 세심한 배려와, 그리고 앞으로 문화예술진흥원에 대한 기대를 저 역시 관심을 갖도록 하겠습니다.

이상입니다.

○위원장 이승아  홍인숙 위원님 수고하셨습니다.

강상수 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○강상수 위원  강상수 위원입니다.

임홍철 부장님.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  세계유산문화재부장 임홍철입니다.

○강상수 위원  ‘제주, 아시아를 그리다.’ 들어봤습니까?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  예예.

○강상수 위원  처음에 이게 2017년도? 올해가 6회였으니까예.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  6회. 세계유산 10주년 기념으로 처음에 시작을 했습니다.

○강상수 위원  처음에는 세계유산본부에서 아주 특이하게 제주도의 자연과 문화를 담아 가지고 어떤 문화예술이 더해지면 우리 제주가, 또 세계유산본부가 제주의 랜드마크가 되지 않겠느냐, 그런 차원에서 또 제주도민의 문화 에너지가 발휘될 수 있다, 그런 좋은 취지에서 시작했습니다.

그때 처음 했을 때 제가 알기로는 예산 2000만 원, 아주 적은 비용으로 해 가지고 아주 내실 있게 잘했다고 이렇게 주변에서 많이 평가를 하더라고요. 그렇게 해 오면서 이제 점차적으로, 2회 때부터가 민간위탁으로 넘어가지 않았습니까?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  예, 맞습니다.

○강상수 위원  그래서 2회 때부터는 한중 작가 교류전에서 사업명을 바꿔 가지고 아시아 작가 교류전으로 현재까지 오고 있고, 내년도 사업 계획을 보니까 ‘제주, 아시아를 그리다’로 해 가지고 또 올라왔습니다.

문제는 여기 작가들이, 계속 왔던 작가들이 오고 이런 게 문제입니다. 이게 해외 작가든 한국 작가든 제주도 작가든 보면, 이 작가들과 교류하려면 제주 미술하시는 작가분들이 외국 작가님들하고 한국 작가님들 ― 유명하신 분들하고 ― 교류를 하면서 제주 작가들의 기량도 넓히고 문화예술을 발전시키려는 그런 취지에서 했는데 보면…….

아시아예술경영협회, 들어보셨습니까?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  예, 잠깐 들어봤습니다.

○강상수 위원  거기에서 그냥 다 알아서, 작가들도 보면 아시아예술경영협회 이사들이 거의 다 중복돼서 내려옵니다.

그 자료를 보면 중국 작가 같은 경우 펑정지에가 매해마다 옵니다, 여섯 번. 쥐안치 세 번, 왕칭송 네 번, 저우춘야 세 번, 우밍중 세 번. 그리고 한국 작가들 보면 김근중, 여기는 경영협회 이사입니다, 네 번. 양태근 이분도 경영협회 이사, 다섯 번. 이길우 여기도 경영협회 이사, 다섯 번. 그다음에 김동유, 다섯 번. 홍경택, 다섯 번.

이렇게 같은 작가들이 계속 전시회에 온다는 거는 문제가 큰 겁니다. 그리고 기획 전시이지 않습니까?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  예.

○강상수 위원  기획 전시는 예를 들어 가지고 제주에서 우리가 전시회를 하면 주제를, 그 작가들한테 제주를 담아내는 그런 작품으로 주문을 해 가지고, 그 작가분들이 예술성을 살려서 그림을 그려서 그분들이 그걸 갖고 와서 전시를 하고 이렇게 해야 되는 게 맞는데, 지금 그렇게 안 되고 있거든요.

이나연 제주도립미술관장님은 전문가니까…….

○제주도립미술관장 이나연  제주도립미술관장 이나연입니다.

○강상수 위원  혹시 ‘제주, 아시아를 그리다’라는 전시회 들어보셨나요?

○제주도립미술관장 이나연  예, 관람한 바 있습니다.

○강상수 위원  관람했었습니까?

○제주도립미술관장 이나연  예.

○강상수 위원  거기 몇 번 관람했어요?

○제주도립미술관장 이나연  작년에 한 번 관람했습니다.

○강상수 위원  한 번 했습니까?

○제주도립미술관장 이나연  예.

○강상수 위원  거기 가서 느낀 게 없습니까?

○제주도립미술관장 이나연  주관적인 의견을 물으시는 겁니까?

○강상수 위원  좋은 쪽으로, 일단 장소성부터 얘기해 보세요. 장소가 거기에서 좋았는지 뭐 했는지?

○제주도립미술관장 이나연  작년에 세계유산본부에서 개최된 것으로 알고 있습니다. 아시다시피 거기가 전문 전시 공간이 아니다 보니까 국제 전시를 개최하기에는 협소한 공간인 것은 사실입니다.

○강상수 위원  그리고 거기 전문가니까, 그러면 작가들이 매해 중복돼서 다섯 번 오신 분도 있고, 올해까지 여섯 번이거든요. 6회인데 6회 중에 다섯 번, 네 번, 세 번이 거의 주입니다.

이 부분에 대해서 어떻게 생각하십니까?

○제주도립미술관장 이나연  그 부분에 대해서 개인적인 말씀을 드리자면 기획 전시라는 건 매해 기획이 바뀌고, 어쨌든 매해 다르게 개최되는 것인 만큼 그 기획에 맞게 다른 작가군이 선정이 되어야 합니다.

그리고 저희 세금으로 사용하는 것이기 때문에 작가 선정에 관해서도 공정을 기해야 할 것이고, 기획자가 계속 반복되는 것과 작가가 계속 반복되는 것은 문제가 있다고 생각이 듭니다.

○강상수 위원  그래도 전문가니까 정확하게 짚어 주시네요.

제 생각에 그런 겁니다. 아마 세계유산본부에서 그 내용을 알고 있고, 그런데 세계유산본부에서 하다가 내년도부터는 문화정책과로 넘어갑니다.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  예, 맞습니다.

○강상수 위원  넘어가는 이유가 있습니까?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  저희가 이 사업에 기대했던 거는, 이 작품들이 세계자연유산과 제주도의 어떤 문화적 가치를 알리는 데 초점을 맞췄으면 하는 게 희망이었는데, 제가 올해 작품을 봤었는데 이게 잘된 작품인지 뭔지 판단할 전문성은 없지만 자연유산과 문화재의 가치가 전혀 안 들어 있더라. 과연 이게 세계유산본부에서 해야 될 일이냐? 제가 직원들하고도 얘기했고 문화정책과하고도……. 일반 미술 작품 전시는, 작품에 대한 그거는 문화정책과에서 하는 게 맞다. 이거는 우리 세계유산본부에서 할 수 있는 건 아니다, 이렇게 했습니다.

○강상수 위원  예, 거기까지만.

잘 짚었습니다. 어쨌든 그 부분은 잘 짚었는데, 문제는 아시아예술경영협회가 서울에 있는데 제주도 예산을 쓰면서 제주 예술인을 키워주지 못하고…….

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  맞습니다.

○강상수 위원  육성을 못 시키는 이게 큰 문제거든요. 지금 ‘제주, 아시아를 그리다’를 보면, 아시아예술경영협회의 실적만 쌓아주는 겁니다, 제주도 예산을 갖고.

그렇게 생각 안 됩니까?

왜냐하면 여기에 참여하는 제주 작가분들이 많이 없습니다. 제주의 젊은 작가분들을, 또 신인들을 자꾸 발굴 육성시켜서 제주 작가들의 미래도 보장해 주고 해야 되는데 그런 게 전혀 없다.

시간이 다 됐기 때문에, 다음에는 예산 부분 얘기하겠습니다.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  예, 알겠습니다.

○강상수 위원  이상 질의 마치겠습니다.

○위원장 이승아  강상수 위원님 수고하셨습니다.

다음 박두화 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○박두화 위원  박두화 위원입니다.

도립미술관 관장님.

○제주도립미술관장 이나연  제주도립미술관장 이나연입니다.

○박두화 위원  임기가 어떻게 되죠?

○제주도립미술관장 이나연  임기가 올해 11월 19일 만료이고, 지난주에 연장 통보를 받았습니다.

○박두화 위원  연장 통보한 이유가 뭐라고 생각하십니까?

○제주도립미술관장 이나연  비엔날레가 내년 2월까지 이어지기 때문에 행사 중간에, 지난번에 위원님들이 염려하신 대로 도립미술관이 주관하는 행사이기 때문에, 총감독 직위에서 공석이 발생하기 때문에 그 위험을 분산하려고 하신 것 같습니다.

○박두화 위원  아무튼 성공적인 비엔날레가 되기를 바라고요. 저도 응원하겠습니다.

관장님, 존경하는 이승아 위원장님께서 수장고가 창고가 되고 있다고 지적을 하셨습니다. 저도 그 의견에 공감을 하고요. 공공수장고 관리가 엉망이다라고 말씀드리면서, 관장님도 공공수장고가 창고가 되고 있다는 것 인정하셨죠? 인정하십니까?

○제주도립미술관장 이나연  창고를 부정적인 의미가 아니라 작품을 보관하는 수장고라는 의미에서 제가 창고라는 말에 동의를 하고.

지금 걱정하시는 보존처리실과 보이는 수장고처럼 창고가 아니려면 관람객들이 수시로 드나들 수 있어야 하는데 지금은 말 그대로 잠금장치가 있는 창고이기 때문에 일반인들이 볼 수가 없습니다. 그래서 증축할 때는 보이는 수장고와 보존처리실을 마련해서 염려를 불식시키도록 하겠습니다.

○박두화 위원  처음 수장고에 작품을 보관할 때 A, B, C 이렇게 급수로 나눠서 보관하시면 안 될까요?

작품을 봤을 때 어떤 것은 관리를 많이 해야 될 것이고, 그 처리를 해야 되니까. 그래서 A, B, C 이렇게 보관하신다면 나중에 찾기도 쉽고 그렇게 되지 않을까 생각하는데, 다른 데는 그렇게 안 하는가요?

○제주도립미술관장 이나연  저희는 기존의 방식대로 운영을 했었습니다. A급 상태, B급 상태, C급 상태로 정확히 3단계로 구분을 해서 했었습니다만, 저희가 지속적으로 전문가 조언을 구하고 있는데 국립현대미술관을 비롯한 다른 국공립 기관에서 ― 보존처리실이나 수장고에 대한 노하우가 있는 기관에서 ― 전시 불가와 가능, 이렇게 두 항목으로 분류를 하는 것이 적합하다고 의견을 받았습니다.

○박두화 위원  알겠습니다.

청주에 가면 개방형 수장고가 있는데, 알고 계십니까?

○제주도립미술관장 이나연  네, 알고 있습니다.

○박두화 위원  갔다 오셨어요?

○제주도립미술관장 이나연  네, 다녀왔습니다.

○박두화 위원  개방형 수장고가 어떻게 운영……. 언제 오픈했습니까?

○제주도립미술관장 이나연  정확한 날짜는 확인해 보겠습니다. 4, 5년 전으로 알고 있습니다.

비슷한 예로는 올해 대전시립미술관이 보이는 수장고를 오픈했습니다.

○박두화 위원  개방은 올해야 했죠, 개방?

○제주도립미술관장 이나연  예.

○박두화 위원  개방은 올해 한 걸로 알고 있습니다. 청주 분관으로.

○제주도립미술관장 이나연  아닙니다. 청주관은 짓자마자 보이는 수장고로 계속 운영을 해 왔습니다. 대전시립미술관이 올해 개방을 시작했습니다.

○박두화 위원  그렇죠. 보이는 수장고 그것도 하나의 전시로 해서 하고 있는데 그런 것에도 한번 접근을 해서, 만약에 수장고 증축할 때 그런 생각을 해 주시고요.

작품을 수장시키는 게 수장고가 아닙니다. 작품을 살아 숨 쉬게 하는 게 수장고라고 생각을 하는데, 관장님의 의견은 어떻습니까?

○제주도립미술관장 이나연  네, 전적으로 동의합니다.

○박두화 위원  좋은 작품들, 비싼 작품들을 ― 미술품을 ― 포괄적으로 보존 관리하고 좀 더 과학적으로 접근을 해서 수장고에 대해서 좀 더 많은 관심을 가져줬으면 좋겠고요.

○제주도립미술관장 이나연  네, 알겠습니다.

○박두화 위원  그리고 미술, 아는 만큼 보인다. 전시와 연계한 미술 아카데미를 운영하셨죠?

○제주도립미술관장 이나연  네, 그렇습니다.

○박두화 위원  어떤 것인가요?

○제주도립미술관장 이나연  저희 교육 프로그램을 모두 말씀드리면 되겠습니까?

○박두화 위원  아니요. 잠깐만 얘기하시면 돼요.

○제주도립미술관장 이나연  저희는 시민교양강좌를 어른 대상으로 하고 있고, 어린이미술학교라고 해서 어린이 대상으로도 하고 있고, 청소년 강좌도 있습니다.

○박두화 위원  제가 제출 자료를 보니까 2022년 시민교양강좌인데 작가에 대한 탐구는 없습니다. 그리고 작가의 작품과 연계된 그런 것도 없고, 강사 그냥……. 미디어아트, 미디어아트 좀 어렵지 않습니까? 이런 것들을 했는데 지금 정원이 200명인데 수료한 사람은 29명, 아니면 38명인데, 이것에 대해서는 어떻게 생각하십니까?

○제주도립미술관장 이나연  최근 제주에서는 미디어아트 관련한 관심이 뜨겁습니다. 아르떼미술관이나 빛의 벙커, 저희 미술관의 실감 콘텐츠도 마찬가지 맥락에서 미디어아트라는 사조 자체를 공부하실 기회를 마련할 수 있도록 기획한 시민 강좌였습니다.

그런데 시민 강좌가, 미디어아트가 딱히 어려워서 수료 인원이 적은 것이 아니고 수료 기준이 조금 까다로운 편입니다. 총 4강 중에 3강 이상을 수강하셔야 수료증이 발급되기 때문에, 수료증의 가치도 생기고 해서 이거는 평균치와 비슷한 수준입니다.

○박두화 위원  그러면 그 아카데미를 수료한 다음, 그 후에는 다른 관리는 안 하십니까? 그분들한테 어떤…….

○제주도립미술관장 이나연  저희 미술관 프로그램에 관심을 가져 주시는 분들은 기본적으로 미술 애호가셔서 지속적으로 시민교양강좌에 참여를 해 주고 계십니다. 장기적으로 들으시는 분들이 많은 걸로 알고 있습니다.

○박두화 위원  자원봉사도 요청하신 것들이 있는데 어떻게 하실 때 요청하는 건가요?

○제주도립미술관장 이나연  저희 자원봉사는 상반기·하반기로 나눠서 공모해서 뽑고 있습니다.

○박두화 위원  나이는 상관없나요?

○제주도립미술관장 이나연  나이 상관없습니다.

○박두화 위원  예, 알겠습니다.

그리고 도립미술관의 관람객 수를 확인했더니 2020년도에 2만 7000명, 그리고 2021년도에 3만 7000명, 이렇게 코로나인데도 2021년도에 3만 7000명으로 돼 있습니다. 그런데 2022년에는 4만 3000명으로 돼 있고, 2020년 코로나가 더 심했지 않습니까? 그런데 2021년보다도 더 많은 관람객들이 있었단 말이에요.

○제주도립미술관장 이나연  위원님, 죄송합니다. 위원님이 보고 계신 자료와 제가 보고 있는 자료가 다른 것 같은데 페이지를 알려주실 수 있습니까?

○박두화 위원  5페이지.

○제주도립미술관장 이나연  네.

○박두화 위원  거기 자료에 보시면 2022년도에 4만 7000명이라고 돼 있는데, 올해 9월 30일 4만 7000명으로 돼 있는데 제가 받았던 자료에는 4만 3000명으로 돼…….

○제주도립미술관장 이나연  그건 8월 31일 기준으로 되어 있고. 오늘 드린 자료는 9월 30일 기준으로 재작성했습니다.

○박두화 위원  2019년도에가 더 많은 사람들이 다녀왔는데…….

○제주도립미술관장 이나연  2019년 하반기에 코로나가 시작이 되었고, 휴관을 한 바는 없습니다. 2020년부터 휴관이 시작되었습니다.

○박두화 위원  시간이 다 된 관계로 나중에 다시 추가 질의하겠습니다.

이상입니다.

○위원장 이승아  박두화 위원님 수고하셨습니다.

이승아 위원입니다.

이나연 관장님.

○제주도립미술관장 이나연  도립미술관장 이나연입니다.

○위원장 이승아  아까 앞서 박두화 위원님께서도 수장고 얘기를 하시던데, 핵심의 본질은요, 지금 임시 수장된 작품까지 합치면 80%가 넘는 작품들이 전시를 못 하고 있다는 거예요. 본질이 그거예요. 그죠? 그 본질의 문제점을 지적한 부분에 대해서 다시 한번 되새겨 주시고요.

임기가 책임 있게 비엔날레를 잘 마치라는 의미에서 1년 연장됐다고 말씀을 하셔서, 지금 비엔날레에 대한 우려의 목소리 그리고 한편으로는 기대의 목소리들이 좀 많아요. 그리고 또 1년 연장이 됐기 때문에 마무리를 잘해야 되는 책임감도 있고. 근데 제가 보기에는 우려의 목소리가 더 커요, 언론에서도 그렇고. 예전에 시행착오들을 많이 겪었기 때문에 그 부분에 대해서 과연 제주도가 비엔날레를 제대로 할 수 있을까라는 얘기들도 하고.

제가 저번 업무보고 때 예산이 부족할 것 같아서, 수송비가 많이 부족할 것 같은데 추경 때 올리셨냐는 질의를 드렸었고, 그때 관장님이 어떻게 대답하셨는지 기억이 나시나요?

○제주도립미술관장 이나연  네, 기억하고 있습니다.

○위원장 이승아  어떻게 대답하셨죠?

○제주도립미술관장 이나연  저희가 기위 보유한 예산 안에서 세부내역을 조정하고, 그러고도 부족한 부분은 열심히 협찬을 받겠다고 말씀을 드렸습니다.

○위원장 이승아  지금 어떻게 되고 있죠?

○제주도립미술관장 이나연  세부내역 안에…….

○위원장 이승아  내일모레가 비엔날레 오픈이거든요. 그래서 제가 세부내역을 받아봤거든요.

○제주도립미술관장 이나연  세부내역은 기위 예산에서 조금 조정을 해서, 저희 2억 2700만 원, 기존에 계약했던 금액은 운송비 1억 4000만 원이었습니다. 그 안에서 7000만 원 정도 인상된 2억 2700만 원으로 운송비 계약해서 진행하고 있습니다.

○위원장 이승아  세부 지출 내역에 보면 예산액이 2억 1500만 원으로 돼 있거든요. 지금 여기 금액에 갭이 있어요.

○제주도립미술관장 이나연  전체 세부 예산안에는 부가세가 포함되지 않은 액수가 적혀 있고, 그 업체와 계약한 운송비만 따로 떼어진 예산안에는 보험료가 빠진, 부가세가 포함된 운송비만 견적을 받아서 제출이 되어 있습니다.

○위원장 이승아  그러면 2억 2750만 원, 그 견적서 내용이 맞다는 거죠?

○제주도립미술관장 이나연  예, 운송료만 포함된, 보험료가 빠진, 부가가치세 포함된 견적서입니다.

○위원장 이승아  여기 내역서를 보니까 미국 글래드스톤에 대한 반출은 미포함이 됐어요. 전시가 끝나면 이거를 되돌려줘야 하잖아요?

○제주도립미술관장 이나연  네, 그렇습니다.

○위원장 이승아  그러면 이 예산은 어떻게 하실 거죠?

○제주도립미술관장 이나연  3개월 전입니다마는 8월 2일 날 외국에서 들어오는 작품이 있었습니다. 그때 통관을 해야 해서 그 계약서가 8월 1일에 쓰여졌습니다. 지금 보시는 견적서는 8월 1일 것이고 그 사이에 변수들이 조금 발생하고 있는데 그건 정산 과정에서, 그 예산 안에서 진행을 하게 됩니다. 업체와 계약을 했기 때문에 업체가 해결할 부분입니다.

○위원장 이승아  그러니까 이 업체하고 협약한 게 2억 2750만 원으로 되어 있는데…….

○제주도립미술관장 이나연  네, 그렇습니다.

○위원장 이승아  미국 글래드스톤에 돌려보내는 ― 뉴욕 본사까지 돌려보내는 ― 금액까지 포함됐다는 얘기인가요?

○제주도립미술관장 이나연  반출 내용이 그 당시 상황에서는, 글래드스톤이 서울에도 분관이 있습니다. 그래서 서울에 있는 글래드스톤 수장고까지 이송하는 것으로 계약이 되어 있습니다.

○위원장 이승아  우리가 갖고 올 때는 뉴욕에서 갖고 왔는데 돌려보내는 거는 서울 지점으로 보내겠다는데, 그게 협의가 됐나요?

○제주도립미술관장 이나연  그게 협의가 돼서 계약서와 견적서가 작성이 된 상황입니다. 8월 1일 상황입니다.

○위원장 이승아  그러면 지금 미국 글래드스톤하고도 협의가 끝났다는 얘기인가요?

○제주도립미술관장 이나연  오늘 마침 작품들이 들어오고 있는데, 29일 토요일 날 미술관으로 모두 들어옵니다. 8월 1일 날 해외 통관 때문에 그 견적서가 쓰여진 것인데…….

○위원장 이승아  아니요. 미국 글래드스톤 서울 지점하고도 합의가 끝났냐는 질의를 드리는 겁니다.

○제주도립미술관장 이나연  갤러리는 에이전시 같은 역할을 하는 것인데요. 그 작품을 책임지고 정리를 하는 건 갤러리와 저희 계약 당사자인 업체와 하게 됩니다.

○위원장 이승아  관장님, 위증을 하시면 안 됩니다. 제가 오늘 오전에 통화를 다 했습니다. 정확하게 답변을 해 주십시오

○제주도립미술관장 이나연  그럼 솔직히 말씀드리자면, 오전에 통화하신 업데이트 상황은 저는 듣지 못했습니다.

○위원장 이승아  제가 미국 글래드스톤 이쪽 전 세계의……. 뉴욕이 본사이고, 본사에서 갖고 온 작품이고. 이거를 돌려보내야 되고, 또 만약에 서울에 보관을 하게 되면 합의가 돼야 되는데 합의가 안 됐어요?

○제주도립미술관장 이나연  글래드스톤 갤러리와 합의가 되지 않았습니까?

○위원장 이승아  아니, 지금 저한테 거꾸로 물어보시면 어떻게 합니까?

○제주도립미술관장 이나연  저는 지금 처음 듣는 이야기입니다.

○위원장 이승아  그러면 이거 돌려보내려면 예산이 부족하잖아요. 우리가 비엔날레를 하기 위해서 뉴욕에서 작품을 갖고 오고, 본사가 있으니까 그냥 갖다 주면 끝인가요? 이런 부분에 대해서 지금 대행을 하고 있는데 ― 총감독제로 ― 보고를 못 받으셨어요? 못 받은 게 확실합니까?

○제주도립미술관장 이나연  그거에 대한 우려는 들은 바가 있지만 갤러리와 논의가 되지 않았다고는 듣지 못했습니다.

○위원장 이승아  아니, 우려가……. 아까 관장님은 합의해서 잘 마무리가 됐다고 저한테 답변을 하셨어요. 근데 전해들은 건, 지금 마지막으로 답변하는 건 우려가 있다는 말, 어느 게 정답인 거예요?

○제주도립미술관장 이나연  저희가 제출 드린 서류로만 말씀을 드려야 할 것 같은데요. 저희도 어쨌든 비엔날레 사무국과 계약한 대행사에 서류로만 보고를 받고 있습니다. 저희가 받은 서류, 위원장님이 보고 계신 서류와 동일한 서류로 저도 보고 있고.

○위원장 이승아  예, 같은 거고. 제가 운송비를 7월부터 얘기를 드렸고, 그리고 우리가 작품을 빌려와서 비엔날레를 하고 제자리에 갖다 놔야 되는 게 맞아요. 만약에 서울에 갖다 놓게 되면, 이게 합의가 돼 있어야 되거든요. 안 그러면 2000만 원이라는 예산이 또 들어가게 돼요. 근데 잘 협의가 됐다라고 얘기를 하시니 어느 게 팩트냐는 거죠, 저는.

○제주도립미술관장 이나연  8월…….

○위원장 이승아  그리고 이 비엔날레를 잘 마무리하기 위해선 책임이 있으신 거잖아요?

○제주도립미술관장 이나연  어쨌든 저희는 계약을 했기 때문에, 저희는 행정이고 계약된 상황 안에서 업체가 마무리를 지어야 합니다.

○위원장 이승아  그래서 제가 운송비에 대해서 7월 달부터 추경에 더 넣어야 되는 게 아니냐? 비용이 부족하다고 해서, 관장님이 앞서도 말했죠. 그 부분에 대해서 우려하지 않아도 되고 협찬을 받든지 다른 프로그램을 축소하든지 해서 충당하겠다고 얘기를 했어요.

이렇게 세계적으로 신뢰를 못 받으면 다시 비엔날레를 치를 수 있을까요?

○제주도립미술관장 이나연  면밀히 살펴보겠습니다.

○위원장 이승아  이 갤러리에서 우리가 작품을 빌려 오는 거예요. 빌려 올 때는, 빌려 오고 돌려줄 때는 그냥 우리가 편한 데로 돌려 준다. 이건 말이 안 되잖아요.

제가 이따 다시 정확하게 답변을 요구하도록 하겠습니다.

○제주도립미술관장 이나연  네, 오후에 다시 준비해서 답변하도록 하겠습니다.

○위원장 이승아  원활한 감사 진행을 위해서 14시 30분까지 감사를 중지하겠습니다.

감사 중지를 선언하겠습니다.

(12시 18분 감사중지)

(14시 32분 감사계속)

○위원장 이승아  의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다.

계속해서 질의·답변 시간을 갖도록 하겠습니다.

질의하실 위원님께서는 질의하여 주시고 관계 공무원은 성실하게 답변하여 주시기 바랍니다.

양경호 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○양경호 위원  노형동갑 지역구 양경호 위원입니다.

도립미술관장님께 질의드리도록 하겠습니다.

○제주도립미술관장 이나연  제주도립미술관장 이나연입니다.

○양경호 위원  먼저요. 관람객 현황을 보니까 유료, 무료가 있지 않습니까? 도민도 있고 한데, 도민은 할인 적용을 받는 거죠?

○제주도립미술관장 이나연  네, 50% 할인 적용하고 있습니다.

○양경호 위원  도민은 50%. 무료는 어떤 대상자들입니까?

○제주도립미술관장 이나연  무료는 저희 조례상 지정된 무료 입장 대상자들이 있습니다.

○양경호 위원  어떤 분들이죠?

○제주도립미술관장 이나연  저희 현황 자료 88페이지 보시면 참고하실 수 있는데요. 6세 이하의 사람, 65세 이상의 사람, 미술관 소장품 작가 및 작품을 기증한 사람 등 20항목 가까이 됩니다. 무료 대상자가 많은 편입니다.

○양경호 위원  현황을 보니까 올해 같은 경우에는 무료가 한 30%, 총관람객의. 그리고 전년도 같은 경우에는 29%, 또 2020년도에는 58%. 그다음 현대미술관은 올해 같은 경우에도 48%, 전년도에는 49%, 2020년도에는 57%. 현대는 더 많거든요, 항상.

이건 어떻게 설명하실 수 있는 거죠?

○제주도립미술관장 이나연  현대미술관이 저지리 예술인 마을에 위치해 있는데 산하 기관들이 좀 있습니다. 분관이 별도로 운영되고 있고, 김흥수 아틀리에와 박광진 미술관 분관이라는 곳이 있는데 그곳은 기본적으로 무료 입장입니다.

○양경호 위원  알겠고요.

다음은, 제주비엔날레 며칠 안 남았지 않습니까? 다음 달 15일부터 시작입니까?

○제주도립미술관장 이나연  네, 15일 날 개막식입니다만, 일반 관람객들은 16일부터 받을 예정입니다.

○양경호 위원  16일부터 시작. 많이 바쁘시겠네요?

○제주도립미술관장 이나연  많이 바쁩니다.

○양경호 위원  지금 준비 상황을 좀 설명해 주실 수 있겠습니까?

○제주도립미술관장 이나연  토요일 날 외국이랑 서울에서 작품들이 미술관으로 반입이 됩니다.

○양경호 위원  이번 주 토요일 날?

○제주도립미술관장 이나연  그러면 본격적으로 작가분들과 설치 운송 인력이 설치를 하게 됩니다. 아시다시피 올해 비엔날레 배뉴가 여섯 군데로 좀 많습니다. 그래서 제주 전역에서 다양하게 작가분들이 흩어져서 2주간 열심히 일하실 것 같습니다.

○양경호 위원  어쨌든 지금 예정대로 잘 준비가 되고 있다는 얘기죠?

○제주도립미술관장 이나연  저희 입장에서는 무리 없이 운행하고 있습니다.

○양경호 위원  어쨌든 제주비엔날레가 성공적으로 개최될 수 있도록 최선을 다해 주시기 바라겠습니다.

○제주도립미술관장 이나연  열심히 하겠습니다.

○양경호 위원  한라수목원, 아까 부장님이십니까? 부장님, 발언대 앞으로 좀 나와 주십시오.

○세계유산본부한라산연구부장 신창훈  한라산연구부장 신창훈입니다.

○양경호 위원  제가 오전에 운동시설 현황 자료 요구해서 이렇게 봤거든요. 지금 설치 면적이라든가 설치 기준은 별도로 있는 것이죠? 운동시설, 아니면 다른 시설들 있지 않습니까, 시설물? 한라수목원에 면적 기준, 설치 기준 이런 게 없습니까?

○세계유산본부한라산연구부장 신창훈  그거는 없습니다, 설치 기준은.

○양경호 위원  그러면 그 수목원 자체 내에서 설치하고 싶은 만큼 설치할 수 있는 겁니까?

○세계유산본부한라산연구부장 신창훈  저희들이 여유 공간을 보면서 좀 합당한…….

○양경호 위원  그러니까 자체적으로?

○세계유산본부한라산연구부장 신창훈  예.

○양경호 위원  그럴 리가 있습니까? 그 부분 이해가 안 가는데요.

○세계유산본부한라산연구부장 신창훈  운동시설을 얼마나 하라, 그런 거는 없는 걸로.

○양경호 위원  그러면 막 해도 되겠네요?

○세계유산본부한라산연구부장 신창훈  그런 거는 상황을 보면서 해야 되는 걸로…….

○양경호 위원  지금 공원 같은 경우에는 규정이 있거든요. 수목원에는 없습니까?

○세계유산본부한라산연구부장 신창훈  수목원은 일반 공원하고 달라서 수목원 및 정원에 관한 법률에 따라 가지고…….

○양경호 위원  거기 법률에는 없습니까?

○세계유산본부한라산연구부장 신창훈  예, 없는 걸로 알고 있습니다.

○양경호 위원  수목원 주차장 북쪽에 야외 공연 무대 있죠?

○세계유산본부한라산연구부장 신창훈  예, 있습니다.

○양경호 위원  거기는 사용하려고 그러면 어떻게 해서 사용할 수 있는 겁니까?

○세계유산본부한라산연구부장 신창훈  그냥 신청을 하시면…….

○양경호 위원  어디에다가? 수목원에?

○세계유산본부한라산연구부장 신창훈  저희들이 신청하는 양식이 있기 때문에 신청하시면 무료로 대관을 하고 있습니다.

○양경호 위원  그런데 신청을 해도 사용을 못 하게 한다. 얼마 전에, 제가 지난주엔가 들었거든요. 왜 안 되는지 이유를 파악해 달라고 민원인이 저한테 와서 얘기를 하더라고요. 지난 주말에 어디 행사 갔더니 지역 분이 저한테 “수목원의 야외 공연 무대 이용하려고 수목원 측에 얘기를 했더니 안 된다고 하더라.” 그래서 “그럴 리가 있나요?” 해서 제가 지금 부장님한테 물어보는 건데요.

○세계유산본부한라산연구부장 신창훈  그런데 저희들은 대관…….

○양경호 위원  서면으로 신청을 받습니까, 아니면 온라인…….

○세계유산본부한라산연구부장 신창훈  서면으로 받습니다.

○양경호 위원  서면으로만?

○세계유산본부한라산연구부장 신창훈  예.

○양경호 위원  그러면 현장을 방문해야 되겠네요.

○세계유산본부한라산연구부장 신창훈  보통 오시면 한 번 현장을 보고…….

○양경호 위원  특별한 이유가 없는 한 거의 그냥 사용하게 한다는 얘기잖아요?

○세계유산본부한라산연구부장 신창훈  예, 그러니까 음악을 세게 틀어놓고 한다든가 그런 경우를 제외하고 조용한 행사는 거의 수용을 하고 있습니다.

○양경호 위원  한번 확인 좀 해 주십시오, 그 부분에 있어서.

○세계유산본부한라산연구부장 신창훈  예, 알겠습니다.

○양경호 위원  그분도 생뚱맞게 없는 얘기를 하는 건 아닐 것 같고.

○세계유산본부한라산연구부장 신창훈  예, 그건 한번 확인을 해 보겠습니다.

○양경호 위원  그리고 오전에도 얘기했지만 운동시설, 기구 같은 경우에도 보니까 있는 것은 또……. 종류가 많은 거는 왜 이렇게 많죠? 있는 건, 또 하나밖에 없고. 세 군데에 운동시설이 설치돼 있는데, 하나만 있는 거는 어떻게 설명하실 수 있는 거죠?

○세계유산본부한라산연구부장 신창훈  저희가 세 군데에 있는데, 오름 정상에는 한…….

○양경호 위원  정상하고 다르니까…….

○세계유산본부한라산연구부장 신창훈  예예. 80㎡밖에 안 되고.

○양경호 위원  기구별로 이렇게, 그에 맞게?

○세계유산본부한라산연구부장 신창훈  예, 면적이 협소한 데는 하나씩 하고 나머지는…….

○양경호 위원  그런데 오금펴기 24개 있는 거는 뭐예요? 24개.

○세계유산본부한라산연구부장 신창훈  다리로 이렇게, 이렇게 눌러가지고 하는 그런 기구입니다.

○양경호 위원  기구입니까, 그것도?

○세계유산본부한라산연구부장 신창훈  예.

○양경호 위원  24개면 한 곳에 몇 개 정도……. 이게 정상에도 있습니까? 다 있습니까?

○세계유산본부한라산연구부장 신창훈  오금펴기는 정상에 두 개 있고 나머지는…….

○양경호 위원  그러면 나머지는, 스물두 개면 11개씩 있다는 거네요, 두 군데에?

○세계유산본부한라산연구부장 신창훈  예, 그 정도.

○양경호 위원  오금펴기만 거의 합니까, 가면?

○세계유산본부한라산연구부장 신창훈  사람들이 주로 오면 오금펴기를 많이 하는 편입니다.

○양경호 위원  원목등펴기를 많이 하는 것 같던데, 가보면.

○세계유산본부한라산연구부장 신창훈  그것도 오시는 분마다 약간 성향이 달라가지고. 일반적으로 오금펴기는 좀 많이 하는 편입니다.

○양경호 위원  어쨌든 운동기구들도요, 운동기구에 대한, 물론 욕심이라는 게 한도 끝도 없긴 하지만, 또 사람마다 다 다르지 않습니까?

○세계유산본부한라산연구부장 신창훈  맞습니다.

○양경호 위원  나는 이 운동기구가 좋은데 다른 게 있고. 천차만별이어서 이런 민원을 잘 한번 살펴서 다시 한번 점검해 주시기 바랍니다.

○세계유산본부한라산연구부장 신창훈  예, 잘 알겠습니다.

○양경호 위원  알겠습니다. 들어가십시오.

그다음에 민속자연사박물관장님.

○민속자연사박물관장 박찬식  민속자연사박물관장 박찬식입니다.

○양경호 위원  고생이 많습니다. 이번에 오신 지 얼마 안 됐지 않습니까?

○민속자연사박물관장 박찬식  10월 11일 날 발령났습니다.

○양경호 위원  9월 11일 날.

○민속자연사박물관장 박찬식  10월이요.

○양경호 위원  10월. 그러면 2주 정도 됐네요, 2주 정도.

○민속자연사박물관장 박찬식  예, 그렇습니다.

○양경호 위원  역사관 얘기가 나왔지 않습니까?

○민속자연사박물관장 박찬식  예, 도지사 공약으로 들어 있습니다.

○양경호 위원  예, 공약사항. 그 부분에 대해서 간단하게 설명 좀 부탁드리겠습니다.

○민속자연사박물관장 박찬식  공약사항에 관해서 일단 저희 박물관에서 할 수 있는 부분을 지금 검토 중에 있고요. 전체적인 플랜을 문화정책과에서 용역 수립도 하고요, 저희들 박물관에서도 준비할 건 하겠습니다.

○양경호 위원  공약사항이라서 추진하는 걸로 지금 돼 있습니까?

○민속자연사박물관장 박찬식  당연히 제가……. 공약사항에 있었기 때문에, 어찌 보면 제가 민속자연사박물관하고 전공이 맞지는 않습니다. 그런데 역사관 만든다는 공약이 있어서 제가 원서를 넣게 됐습니다. 역사관을 만드는 그런 일종의 사업 진행을 구상 중에 있습니다.

○양경호 위원  관장님이 역사 전문가라서 역사관 만드는 게 있어서 응모를 해서 오셨다는 그 얘기죠?

○민속자연사박물관장 박찬식  예, 그렇습니다.

○양경호 위원  지금 외국 사례나 이렇게 보면, 또 아니면 우리나라 일부에서 보면 역사관 건립에 대해서 약간 좀 부정적인 의견들도 많거든요. 그 부분에 대해선 어떻게…….

○민속자연사박물관장 박찬식  제 생각에는 지금 국립제주박물관이 역사성을 띤 박물관이고요. 있긴 하지만 차별성이 충분히 있다고 보고, 민속자연사에 역사적인 무늬를 입히는 방식도 있고 별도의 어떤 시설물을 만들어서 서로 연결시키는 방식도 있고, 다양하게 좀 생각을 해 봐야 한다고 봅니다.

○양경호 위원  관장님, 지금 시간이 다 돼서 이따가 보충질의 때 다시 한번 하겠습니다.

○민속자연사박물관장 박찬식  예. 알겠습니다.

○위원장 이승아  양경호 위원님 수고하셨습니다.

다음 양영식 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○양영식 위원  이나연 관장님.

○제주도립미술관장 이나연  제주도립미술관장 이나연입니다.

○양영식 위원  2021년 행정사무감사 처리 사항을 잠깐 보다 보니까 시정 및 처리 요구 사항이 4건이 있는데 4건 모두 추진 중이다, 이렇게 나와 있어요. 완결된 게 하나도 없네요?

지난해 행정사무감사 지적사항 중에 향후 전시 작가 선정 시 심의위원회를 구성하는 이런 요구 사항이 있었고, 또한 ‘프로젝트 제주’ 추진에 있어서 작가에게 실질적인 지원이 아주 적다는 지적이 있었는데, 이것도 또한 추진 중이고.

그리고 오전에도 지적되었던 사항인데, 공공수장고 학예 인력이 1명뿐이다. 인력 확보에 노력해 달라는 요구사항이 있었는데 이것 또한 추진 중이고.

다음은 증축 계획인 공공수장고를 개방형 수장고 등으로 추진해서 도민의 활용성을 높일 수……. 이것 또한 추진 중인데, 어쨌든 완결된 사항이 하나도 없어서.

지금도 여러 가지 요구사항들, 지적사항들이 있는데 내년도에도 이게 또 계속 추진 중이면 어떨까 싶어서. 관장님이 지난해 지적사항들에 대한 어떤 의지가 좀 부족한 거 아니에요, 실천을 하려고 하는?

제주 공공수장고는 지난 ’19년에 대한민국 최초로, 지방자치단체 중에서 개관이 됐어요, 지자체 가운데서는. 그쵸? 저지문화예술인마을에 공공수장고가 최대 한 1500점, 이렇게 수장할 수 있죠? 그런데 지금은 한 1200여 점 수장돼 있는 걸로 알고 있는데, 이게 오전에 위원님들도 말씀하셨는데 운영이 제대로 안 되고 있다.

관장님, 수장고 시설 운영의 성공적인 핵심은 어디에 있어요? 어떻게 하면 그 운영을 성공적으로 할 수 있어요? 수장고.

○제주도립미술관장 이나연  수장고 자체의…….

○양영식 위원  그 핵심이 뭐예요? 핵심이. 어떤 걸 하면…….

○제주도립미술관장 이나연  수장, 그러니까 작품 수장을 안전하게 하는 것이 수장고의 핵심 기능입니다.

○양영식 위원  아, 그러니까 그렇게 하려면 어떻게 해야 돼요?

○제주도립미술관장 이나연  항온·항습이 잘되고 관리 인력이 상주하면서…….

○양영식 위원  그렇죠? 관리 인력이.

○제주도립미술관장 이나연  안정적으로 작품이 관리되어야 합니다.

○양영식 위원  그러니까 이게 지금 전문 인력 배치 문제인데, 다시 얘기해서 지금 현재 유화 복원에 학예직 한 명으로 그치고 있잖아요. 그쵸? 지금 현재.

○제주도립미술관장 이나연  위원님, 그 전에 저희 행정사무감사 지적사항 4개 모두 완결이 될 수 있는 사항이 아니라서 완결이 안 된 것이지, 모두 추진 중이라서…….

○양영식 위원  딴 얘기하지 마시고.

○제주도립미술관장 이나연  학예 인력이 충원이 되었습니다. 그래서 사실은 4건 다 해결이 되었습니다. 그래서 학예 인력이 충원이 되었습니다, 작년에.

○양영식 위원  지금 학예 인력이 몇 명이에요?

○제주도립미술관장 이나연  지금 학예 인력 2명과 공무직 1명이 되어서…….

○양영식 위원  2명으로, 그러면 현재 공공수장고가 제대로 잘 운영이 되고 있다는 얘기예요?

○제주도립미술관장 이나연  그게 미흡해서 추진 중입니다.

○양영식 위원  그니깐 지금 전문 인력이 좀 부족해서 운영상에 이러한 어려움이 있지 않나 이거예요, 제 얘기는.

○제주도립미술관장 이나연  네.

○양영식 위원  그리고 향후 10년간 우리 제주도에 필요한 문화예술 공공수장고가 최대 한 5000여 점 정도, 필요하다는 전문가들의 얘기가 있어요. 그렇죠?

○제주도립미술관장 이나연  네. 맞습니다.

○양영식 위원  그렇다면 기존에 있는 1500점에다가 추가로 5000점 하게 되면 향후에 6500여 점이나 관리를 해야 될 거 아니에요? 그쵸? 그런 계획이 좀 잘 나와야 되겠는데, 단계별로.

사실 예산만 하더라도 5000여 점이나 수장할 수 있는 공공수장고를 만들려면 한 150여억 원이 필요할 텐데 한꺼번에 예산 투여하는 데도 한계가 있잖아요. 그래서 이게 단계별로 시행이 좀 돼야 되겠다, 이런 계획이 구체적으로 ― 전문 인력 배치와 함께 ― 나와야 되겠다고 생각이 되는데, 관장님의 생각은 어떠세요?

○제주도립미술관장 이나연  저희 중장기 계획 수립해서, 지금 설계 용역해서 안정적인 시설 확보하려고 노력하고 있고. 계획상 5000여 점이 아니라 기존 1500여 점에 향후 2000여 점 해서 3500여 점 수장할 수 있도록 2차 계획을 세우고…….

○양영식 위원  그러니까 그거는 너무 좀 근시안적인 것이고, 전문가들은 앞으로 한 10여 년간 필요한 공공수장고가, 5000여 점이 된다고 얘기를 하고 있어요. 그렇다면 5000여 점의 공공수장고 시설을 만들려면 한꺼번에 예산이 너무 많이 투여가 되니까 제 얘기는 단계별로 시행을 할 수 있어야 된다는 이 얘기죠.

○제주도립미술관장 이나연  네네. 단계별로 진행하고 있습니다. 새겨듣겠습니다.

○양영식 위원  그러니까 이게 근시안적으로, 우리 위원장님도 얘기했지만 단지 2000여 점에 해당되는 시설만 국한해서 하다 보면 또 그때 가서, 요즘 상당히 여러 기증도 많아지고 하는데, 물론 예측이 상당히 어려운 건 사실이지만 그래도 앞으로 많아질 것이라는 예상은 많이들 하고 있어요, 수장을 해야 될.

저는 중축 사업 같은 경우에 있어서 구체적인 안이 나와서 좀 잘되길 바라고요.

문화예술진흥원장님.

○문화예술진흥원장 김태관  문화예술진흥원장 김태관입니다.

○양영식 위원  일단 늦었지만 축하드리고.

○문화예술진흥원장 김태관  감사합니다.

○양영식 위원  제주 출신이죠?

○문화예술진흥원장 김태관  네, 맞습니다.

○양영식 위원  그리고 공연 기획에는 상당히 베테랑인 걸로 알고 있는데 그에 따라서 기대도 상당히 좀 큽니다.

지금 제주문화예술진흥원이 거의 40여 년 되고 있나요?

○문화예술진흥원장 김태관  1988년도에 만들어졌으니까…….

○양영식 위원  ’88년도니까…….

○문화예술진흥원장 김태관  34년 정도 됐습니다.

○양영식 위원  예. 34년. 제주의 문화예술 발전에 기여한 공로도 상당히 큰데, 사실 거기에서 전시하고 공연하는 게 그렇게 쉽진 않아요.

○문화예술진흥원장 김태관  네.

○양영식 위원  그렇죠? 거기서 공연 한 번하면 네임 밸류(name value)가 달라질 정도로 문화예술진흥원의 권위가 상당히 있고 그런데, 지금 진흥원의 가장 큰 현안이 뭐라고 생각하십니까?

○문화예술진흥원장 김태관  전시 분야의 가동률이 전국의 문예회관 중에서도 상당히 높은 편이라, 93∼94% 이상이나 됩니다. 전시나 공연에서의 대관 가동률이 그 정도 된다는 얘기는 상당히 높다는 뜻이거든요. 그래서 아마 많은 수요자들을 해소하는 문제가 가장 큰 문제라고 생각합니다.

○양영식 위원  그럼 그걸 해소하기 위한 어떤 계획안이 나와 있나요?

○문화예술진흥원장 김태관  저희들 1988년도 개관 당시에는 전시실이 하나 있었는데요. 지금 현재는 3개로 확대가 돼서 운영이 되고 있습니다.

○양영식 위원  시설 같은 경우는 어때요? 지금 노후 시설이 좀 보완이 됐나요? 예전에 많이 문제 제기됐던 것 가운데 하나인데.

○문화예술진흥원장 김태관  네, 맞습니다. 지금 보완이 많이 되기도 하고, 또다시 요청해 놓은 상태인데요. 대극장 같은 경우는 오케스트라 피트가 상당히 위험 요소가 있기 때문에 그거에 대한 예산 신청을 지금 하고 있는 상황입니다.

○양영식 위원  그렇습니다.

그리고 도립무용단장이시기도 한데, 사실 다른 예술단에 비해서 어느 정도, 무용 하게 되면 상당히 좀 소외되는 그런 느낌도 있고 그래서 나름 계획을 좀 잘 세워서……. 특히 타 지자체하고 협업하면서 공연하는 부분이 있잖아요?

○문화예술진흥원장 김태관  예.

○양영식 위원  그런 부분도 관심 많이 갖고 해 주시면 좋을 것 같아요.

○문화예술진흥원장 김태관  잘 알겠습니다.

○양영식 위원  그리고 원장께서는 공공공연장의 활성화 부분을 상당히 많이 강조를 하시는데 이렇게 좀 활성화되면서 우리 제주시의 지역 주민들, 시민들께서 퀄리티 높은 그런 문화예술에 대한 향유를 할 수 있게끔 주문을 드리겠습니다.

○문화예술진흥원장 김태관  네, 관심에 감사드립니다.

○양영식 위원  예예. 그리고 세계유산본부 임 부장님.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  예, 세계유산문화재부장 임홍철입니다.

○양영식 위원  오전에도 질의를 좀 했었는데, 가마오름 아시죠?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  예, 알고 있습니다.

○양영식 위원  2006년도에 등록문화재로 지정이 되어 있는데, 일제시대 때 동굴 진지로 이용이 됐었어요.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  예예.

○양영식 위원  그런데 가마오름의 일제 동굴 진지, 이게 재개방이 불가능한 건가요?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  사실상 거의 개방을 못 하고 있는 게 아무래도 낙석 위험 때문에, 저희가 계속해서 정비는 하고 있지만 낙석 위험이 상당히 큽니다. 여기가.

○양영식 위원  그 진입로가……. 이게 낙석보다도, 안전진단은 받았어요.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  예, 맞습니다. 받았습니다.

○양영식 위원  안전진단은 받았는데 진입로가 들어갈 수 없는, 거기 매입을 못 해서, 그러니까 그동안 수십억 원을 들여서 사들인 것도 있고 보수 공사까지 마쳤는데, 정작 그 진입로를 확보하지 못해서 여기를 이용하지 못하고 있다는 얘기예요. 그러니까 진입로를 매입하는 데 있어서 아직도 어려움이 있나 이거예요.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  우리가 2020년에 50억을 들여서 매입 요청을 했었고, 국비 25억을 요청했는데, 작년 1월에 최종적으로 국비가 반영이 안 되면서 이분이 아예 매도 의사를 철회했습니다. 작년 1월에.

○양영식 위원  그러면 지금 매도 의사가 철회됐다는 얘기는 이제 가마오름 이 부분은 개방하기가 힘들겠다는 얘기죠? 그쵸? 우리가 예산은 이렇게 많이 투입을 했는데, 결과적으로는.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  일단은 문화재청하고 저희가 2010년 초반에 이 동굴을 매입했는데, 32억을 들이고. 문화재청 예산으로 같이 했는데, 그래서 지금 상태에서는 제가 대안으로 다른 진입로를 좀 고민은 하고 있습니다. 다른 데를. 왜냐하면 꼭 거기를 할 수 있는 것도 아닌 것 같아서…….

○양영식 위원  예예. 시간이 다 돼서요.

이 부분은 예산이 많이 투입된 부분도 있고, 다크투어다 여러 가지, 역사적으로도 상당히 의미가 있는 곳이라 어떻든 다른 방법이 있다면 다시 한번 관심 있게 해서 세계유산본부에서 진입로를 확보할 수 있도록 해 주십시오.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  예. 알겠습니다.

○양영식 위원  마치겠습니다.

○위원장 이승아  양영식 위원님 수고하셨습니다.

다음 정민구 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○정민구 위원  정민구 위원입니다.

임홍철 부장님.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  임홍철 세계유산문화재부장입니다.

○정민구 위원  한라산국립공원관리소장님은 퇴원하셨어요? 퇴원하셨냐고요?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  병가……. 예, 퇴원해서…….

○정민구 위원  퇴원해서 집에서 휴가 중이죠?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  아닙니다.

○정민구 위원  병가 중?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  병가는 끝났고요. 60일 병가 끝나서 출근은 하고 있는데, 몸 상태가 앉아 있지를 못한다. 그래서 서서 근무하거나……. 어쨌든 계속해서 근무는 하고 있습니다.

○정민구 위원  근무는 하고 계시고. 결과는요?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  어떤 결과를…….

○정민구 위원  세계유산본부에서 어떠한 조치를 취하셨어요?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  아, 지금 이 건은 저희…….

○정민구 위원  청렴 팀으로 갔어요?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  저희 본부 차원에서 할 수 있는 건 아니고, 아마 다방면에서 조사가 되는 걸로는 알고 있습니다.

○정민구 위원  결론은 아직 안 났어요?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  예, 안 났습니다.

○정민구 위원  예, 알겠습니다.

그리고 전농로에 벚꽃거리 있잖아요, 전농로에.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  예.

○정민구 위원  그 나무들이 거의 수명을 다했을 거예요. 벚나무들이.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  예.

○정민구 위원  거기는 나중에 한번 진단을 해 보셔야 될 거예요. 왜냐하면 그게 지금 거의 속이 비어 있어서 태풍이나 바람이 셀 때는 부러질 염려들이 좀 있어 보여요. 줄기 자체가 속이 좀 비어 있을 거예요.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  혹시 이게 저희 기념물이나 어떤 문화재 쪽은…….

○정민구 위원  문화재 아니죠, 가로수인데.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  가로수를…….

○정민구 위원  근데 세계유산본부에서 신경 써 주셔야 될 것 같은데?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  예, 일단 관심 갖고 확인하겠습니다.

○정민구 위원  나무들 진단하는 전문가는 없어요, 세계유산본부에?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  아니, 있는데. 하는데 예를 들어서, 전농로의 그 길 자체 가로수가 우리 세계유산본부 소관 업무는 좀 아닌 듯해서…….

○정민구 위원  그럼 소관 업무로 지금부터 하시면 되죠.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  (웃음) 죄송합니다.

○정민구 위원  아니, 녹지과나 이런 데서 하는 것보다는, 어쨌든 그 부분은 좀 관심을 가져 주셔야 될 거 같아요.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  제가 제주시 공원녹지과로 잘 전달은 하겠습니다.

○정민구 위원  안 돼요. 전문가들이 있어야 된다니까요. 진단을 할 때 같이 좀 해 주세요.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  예, 알겠습니다. 일단 공원녹지과에 연락해서 같이 참여하도록 하겠습니다.

○정민구 위원  그리고 제주목관아가 10월 달 주말마다 공연을 하고 무료 개방을 하잖아요.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  예.

○정민구 위원  점점 활성화돼 가고 있죠?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  잘되고 있습니다.

○정민구 위원  제가 계속 얘기하는 게 그거죠. 목관아가 주말에 무료 개방이 된다는 걸 사람들이 알아야 밤에도 점점 산책을 하러 나온다니까요.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  주말에 무료 개방이 아니라 야간에…….

○정민구 위원  야간에. 무료 개방을 해야 된다니까요.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  해야 됩니다.

○정민구 위원  예. 잘하시고.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  다만 전면적은 아니고.

○정민구 위원  그건 알아서 하시고.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  예, 알겠습니다.

○정민구 위원  점점 넓혀 가시고요.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  예. 알겠습니다.

○정민구 위원  문도 넓히고 돌담도 낮추고 그렇게 해야 됩니다.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  추가로 하나만 얘기드려도 될까요?

○정민구 위원  아니, 하지 마세요.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  알겠습니다.

(장내 웃음)

○정민구 위원  뭐 하시려고요?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  아니, 야간 개방에 대해서 도민 사회에서 잘 아셔야 될 건, 우리가 5월에 야간 개방을 했더니 5월 한 달 동안 3500명이 오더라. 하반기까지 하면 아마 7000∼8000명이 되는데, 내년에 6개월간 무료 개방을 하면 2만 명이 찾는 목관아가 될 거라서, 저희가 보기에는 원도심 활성화에 대단한 공헌을 할 거라고 생각을 하고, 이 기회를 빌려서 내년 예산에 또 야간 조명 예산을 좀 올렸는데 관심 가지고 꼭 반영해 주시길 부탁드립니다.

○정민구 위원  당연하죠.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  예, 알겠습니다. 감사합니다.

○정민구 위원  우리 도민이나 시민들이 야간에 무료 개방을 한다는 사실을 알면요, 가족끼리 산책을 올 수도 있고 그러잖아요.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  저도 자주 가는데 계속 홍보를 열심히 하겠습니다.

○정민구 위원  그리고 박찬식 관장님.

○민속자연사박물관장 박찬식  민속자연사박물관장 박찬식입니다.

○정민구 위원  삼성혈 있잖아요. 지금 어쨌든 박물관장님으로 가셔서 오영훈 도정의 공약사항인 삼성혈, 박물관 그다음에 신산공원 연결해서 무슨 역사문화지구인가를 하려고 하잖아요.

○민속자연사박물관장 박찬식  예.

○정민구 위원  삼성혈 개방을 하시는 거 어떻습니까?

○민속자연사박물관장 박찬식  삼성혈 개방의 문제는…….

○정민구 위원  지금부터 준비를 해야 되는데요. 고양부 재단에서…….

○민속자연사박물관장 박찬식  예, 고양부 재단.

○정민구 위원  그래서 행정에서 일정 정도의……. 보통 유지보수비와 관람료 1년에 한 2억 정도 평균적으로 되는 것 같아요. 밤에도 손잡고 갈 수 있는 공간이 제주시에 보면요 목관아 그다음에 신산공원, 삼성혈밖에 없어요, 숲이 있는 데가. 제주시가 그렇잖아요.

○민속자연사박물관장 박찬식  예, 맞습니다.

○정민구 위원  예를 들어 저는, 삼성혈 재단에 운영비와 보수비용을 드리고 행정에서 그거를 개방해서 우리 시민들이 자유자재로 왕래할 수 있는 그런 공간으로 만들어야 되지 않을까요? 지구 지정 이런 것도 중요하지만 그게 오영훈 도정 공약의 1번이 돼야 되지 않나요?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  삼성혈 개방은 저희 세계유산본부의 소관이라서…….

○민속자연사박물관장 박찬식  세계유산본부의 소관 사항입니다.

○정민구 위원  세계유산본부는 하는 일은 많은데 결과물이 별로 없네요.

(장내 웃음)

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  열심히 하겠습니다.

○민속자연사박물관장 박찬식  세계유산본부는 「문화재보호법」에 의거해서 일을 하기 때문에…….

○정민구 위원  임홍철 부장님, 어떻습니까?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  저도 동감을 하고요. 저희가 개방에 대해서 사실은 삼성사재단하고도 좀 얘기는 했던 걸로 ― 제가 보고 받기로는 ― 알고 있고, 아까 위원님 말씀하신 대로 그 부분을 다시 한번 진지하게 고민 좀 해야 되겠습니다. 위원님 말씀대로 밤에, 제주에서 야간에 진짜 한번 산책 갈 수 있는 데가 별로 없다. 그래서 그 부분은…….

○정민구 위원  그렇죠. 숲이 있는 데도 별로 없어요. 숲도 없잖아요. 저희들이 공원도 없고.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  그런데 과연 이게 행정적으로 가능할지 여부는, 우리가 대신해서 지원금을 주는 게 가능할지…….

○정민구 위원  아니, 임홍철 부장님의 능력과 노력과 로비를 통해서 고양부 재단을 설득시키면 되죠.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  적극 고민하겠습니다. 알겠습니다.

○정민구 위원  저는 꼭……. 이런 부분들이 하나씩, 하나씩 해결이 되어야 우리 시민들이, 도민들이 갈 수 있는 공간이 생기잖아요. 그래야 야간 관광도 활성화되고 그러지 않겠습니까?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  예, 알겠습니다. 고민하겠습니다.

○정민구 위원  지켜보겠습니다.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  예, 알겠습니다.

○정민구 위원  이상입니다.

○위원장 이승아  정민구 위원님 수고하셨습니다.

다음 홍인숙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○홍인숙 위원  홍인숙 위원입니다.

세계유산본부 임홍철 부장님께 질의하도록 하겠습니다.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  세계유산문화재부장 임홍철입니다.

○홍인숙 위원  앞서 방금 존경하는 정민구 위원님이 삼성혈 얘기를 했는데, 혹시 아라동의 산천단 곰솔문화재지구 아십니까?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  예, 곰솔. 조금은 알고 있습니다.

○홍인숙 위원  거기랑 지금 말씀하신 삼성혈이라든지 그리고 성읍민속마을 공통점이 뭘까요?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  어쨌든 문화재…….

○홍인숙 위원  예, 문화재 장소로 지정된 곳입니다. 그런 곳은 예를 들어서 작은, 정말 필요해서 설치해야 되는 거라든지 변경 시 어디에다가 보고를 하거나 허가를 받아야 되는지 아십니까?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  국가문화재 같은 경우는 문화재청의 현상변경 허가를 받아야 되고, 도 같은 경우는 우리한테 받아야…….

○홍인숙 위원  제가 말하는 건 그곳에 작지만, 이번에 성읍민속마을도 마찬가지고 곰솔도 마찬가지고, 예를 들어서 시민들이 사용할 수 있는 의자라든지 기타 그런 시설을 함에 있어서도 문화재청의 허가를 받아야 됩니다. 그 과정이 그렇게 쉬운 과정이 아닙니다.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  예, 알고 있습니다.

○홍인숙 위원  알고 있는데 말씀을 너무 쉽게 쉽게 하셔서 말씀드리는 겁니다.

왜냐하면 「문화재보호법」에 있어서 지역 발전에 규제되는 게 많습니다. 이 부분은 보전의 문제죠. 그런데 지금 제가 말씀드리고 싶은 건 뭐냐 하면, 성읍민속마을도 마찬가지고 곰솔, 아까 말씀하셨던 삼성혈 이런 부분은 예를 들어서, 진짜 그런 경우 있었습니다. 성산포 문화재지구에 들개들이 출몰했습니다.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  예, 맞습니다.

○홍인숙 위원  그랬을 때 그물망을 그냥 쳤지 않습니까예?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  예, 맞습니다.

○홍인숙 위원  그런데 그 부분에 대해서 문화재청의 허가를 받아야 됨에도 불구하고, 예? 이런 부분이 있는 겁니다.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  아, 우리가 현상변경 허가를 받을 때 도지사에게 위임된, 약간 낮은 수준의 변경 같은 경우에는 도지사한테 위임이 돼 있고 그렇지 않고 수준이 높은 경우라고 볼 때는…….

○홍인숙 위원  지금 제가 말씀드리는 거는 수준의 높고 낮음이 아니라 그만큼 문화재 구역으로 지정이 되면 지역 주민들과 기타 위험한 상황이 오더라도 이 부분에서 정말 힘들다는 겁니다.

왜 이 얘기를 하냐면 어제도 제가 잠깐 말씀드렸는데, 지금 민선 8기 역사문화지구, 민속자연사박물관과 삼성혈 일대 거기를 역사문화거리로 조성을 하겠다. 그리고 민속자연사박물관이 제주역사관의 거의 주된 역할을 하겠다. 이게 지금 민선 8기 오 도정에서 내 놓은 공약의 하나입니다.

맞습니까?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  예, 그렇게 알고 있습니다.

○홍인숙 위원  “그렇게 알고 있습니다.”가 아니고 정확하게 좀 얘기를 해 주셨으면 합니다.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  예.

○홍인숙 위원  이 부분에서 민속자연사박물관 관장님께 질의하도록 하겠습니다.

○민속자연사박물관장 박찬식  민속자연사박물관장 박찬식입니다.

○위원장 이승아  관장님, 안 보이셔서 발언대로 좀 나와 주십시오.

○민속자연사박물관장 박찬식  아, 예.

○홍인숙 위원  제가 앞서 「문화재보호법」 관련하여 지역 현황에 대해서 조금 말씀을 드린 겁니다.

지금 보면 민속자연사박물관이 아까 관장님께서 말씀하신 부분에서 조금 놀라운 부분이 있었는데, 제주역사관에 관심이 있고 그 부분으로 인해서 원서를 내셨고 취임하셨다고 했는데, 그 부분 맞습니까?

○민속자연사박물관장 박찬식  예. 민속자연사박물관 지금까지 쭉 되어 왔던 게 제가 와서 보니까 업그레이드되고 잘되어 왔습니다.

그런데 오영훈 도정에서 삼성혈하고 연결시키는, 역사 문화성을 좀 넣었으면 좋겠다고 해서 지금 여러 가지를 구상 중에 있습니다. 기존 시설을 잘 활용해서 할 건지 아니면 또 다른 부대시설을 물색할 것인지 고민 중에 있습니다.

○홍인숙 위원  이 부분에서 제가 안타까운 건 뭐냐 하면 지역 주민들을 전혀 생각을 안 한다는 부분입니다. 뭐냐 하면, 그곳은 국수거리로도 유명하고요. 아시죠?

○민속자연사박물관장 박찬식  예, 알고 있습니다.

○홍인숙 위원  그리고 일반인들이, 삼성혈이라는 문화재 때문에 주변 지역이 전혀 발전하지 못하고 지금 주민들 역시 이런 부분에서 많이 힘들어 하고 있는 부분입니다.

그리고 그것보다 지금 국립제주박물관이라든지 설문대할망전시관, 아직 이 부분에서도……. 지금 보면 탐라신화관, 민속관, 역사관으로 나누며 탐라시대부터 근대·현대까지 제주 역사를 소개할 계획이다. 지금 진행 중이고, 또 하나는 계획 중입니다. 이런 부분이 있고.

또 국립제주박물관 같은 경우도 근현대사를 제외하고는 이미 제주 역사에 관해 목표하는 부분을 전시하고 있습니다.

이 부분 어떻게 생각하십니까?

○민속자연사박물관장 박찬식  앞으로 향후, 돌문화공원 소장님도 오셨는데 협업 회의를 통해서 서로 역할 조정도 해야 하고, 국립제주박물관은 다녀왔습니다.

일단은 탐라의 정체성, 주체를 가진 역사관이 저는 없다고 생각합니다. 그리고 아까 말씀하셨듯이 근현대, 출륙금지령 이후에 제주 사람들이 역동적으로 진출해 나갔던 그런 꿈틀대는 역사가 어느 박물관에도 없습니다. 그런 부분을 보강할 수 있다고 봅니다.

○홍인숙 위원  제가 차별적인 부분에 대해서, 그래도 관장님이 생각하고 있는 부분에 대해서 좀 다행스럽게 생각하지만 제가 말하는 건 그 지구입니다. 꼭 굳이 그렇게 역사문화지구 조성, 문화재 보호로 해서 특화를 하겠다, 특화지구로 하겠다. 이 부분에 대해서 본 위원이 우려가 되는 부분입니다.

○민속자연사박물관장 박찬식  이 부분은 공약사항에 나와 있긴 하지만 역사문화특별지구, 이게 법정 명칭이 아닙니다. 일종의, 이쪽을 역사 문화성을 가미시킨 아주 특화된 그런 핫 플레이스로 만들어 보겠다는 것이지, 이게 무슨 지구 지정을 통해서 개발 행위 제한하고 그다음 주민들의 재산권을 침해한다든지 그런 부분은 이미……. 저는 「문화재보호법」으로 그쳐야 한다고 봅니다.

○홍인숙 위원  그러면 굳이 역사문화지구조성, 특화지구 이렇게 할 게 아니라, 제가 어저께도 말씀드렸지만 예를 들어서 그냥 벨트화식으로…….

○민속자연사박물관장 박찬식  맞습니다.

○홍인숙 위원  그렇게 하는 게 바람직하다고 생각합니다.

○민속자연사박물관장 박찬식  예, 어제 들었습니다. 저도 동의합니다.

○홍인숙 위원  그 부분에 대해서 어저께 제가, 다시 한번 얘기하지만 아까 정민구 위원님이 “삼성혈 개방해라.”, 그런데 그 부분에 대해서도 그렇게 쉽게 말할 게 아니라, 아까 말했지 않습니까예? 문화재청이라든지 삼성혈 재단 기타 등등 다 알아봐야 되는 부분이지만, 저도 그런 생각입니다. 그 역사관은 지금 관장님이 말한 것처럼 좀 차별화된 부분에서 필요한 부분이 맞습니다. 그런데 기존에 있는, 계속해서 예산이 들어가고 서로 다 다르다, 다르다 하는데 결국은 비슷비슷한 그런 부분에서의 제주 역사관을 지금 다들 고집하고 있는 것 같습니다. 그래도 관장님께서 그런 차별적인 생각을 하고 있음에 있어서 되게 다행스럽게 생각하고요.

어저께 제가 좀 엉뚱 맞은 생각이었지만 “담을 헐자”, 문예회관과 신산공원과 민속자연사박물관의 그 경계라든지 이런 부분을 좀 허물어서 지역 주민들이 외국의 사례처럼, 센트럴파크처럼 같이 활용할 수 있는 이런 부분에 대해서 말씀했는데, 개인적인 생각이 어떠신지?

○민속자연사박물관장 박찬식  당장이라도 허물었으면 좋겠습니다.

○홍인숙 위원  당장이라도요?

○민속자연사박물관장 박찬식  그런데 이렇게 다녀보면, 제 눈높이 밑에, 아마 1m 40㎝ 정도의 높이 같아요. 좀 낮출 수도 있다고 보고. 저희들이 관람객들을 매표해서 들어오시게 하는데, 제주도민들은 알아서 그냥 들어오기도 하지만 나름대로 그런 관람객들을 구분하는 효과도 있고, 또 관할 부서가 다릅니다. 그러한 부분에 대해서 서로 좀 협의를 통해서 저도 개방했으면 합니다.

○홍인숙 위원  아무튼 특화지구다, 문화재 보호 지정 장소다, 아니면 아니다. 이런 부분 쉬운 것 같지만 그래도 법 조례로 지정된 부분에 있어서 위치 선정이라든지 이런 부분은 분명히 한 번 더 재고해야 되는 부분이 있다고 생각합니다.

○민속자연사박물관장 박찬식  예, 명심하도록 하겠습니다.

○홍인숙 위원  이상입니다.

○위원장 이승아  홍인숙 위원님 수고하셨습니다.

다음 강상수 위원님 질의해 주십시오.

○강상수 위원  강상수 위원입니다.

임홍철 부장님.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  세계유산문화재부장 임홍철입니다.

○강상수 위원  오전에 이어 ‘제주, 아시아를 그리다’에 대해서 질의하겠습니다.

1회 때는 세계유산본부에서 직영으로 운영했지 않습니까?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  예, 그런 것으로 알고 있습니다.

○강상수 위원  그때는 적은 예산 2000만 원으로 했습니다. 그래도 내실 있게 잘했거든요. 2회 때부터 현재 6회까지 진행됐는데, 지금 민간위탁 사업으로 진행하고 있지 않습니까?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  예, 그렇습니다.

○강상수 위원  그 예산을 보면 2017년도 세계유산본부에서 2000만 원으로 했고, 2018년도에는 민간위탁으로 들어가면서 2억입니다. 10배 뛰죠, 10배. 그리고 2019년 2억, 2020년 2억 3000만 원, 2021년 1억 6000만 원, 올해 2억 3000만 원, 2023년 내년도 것은 2억 9800만 원이 올라왔습니다.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  네, 2억 9800만 원.

○강상수 위원  내년도 것은 다른 쪽에서 얘기하겠고요. 일단 세계유산본부에 얘기할 것은 올해 것까지. 여기 내용을 보면, 물론 아까 참여 작가들의 문제도 보면 2회 때부터 6회까지 진행하면서 중국, 한국, 인도, 스리랑카, 우리 제주 작가 해서 33명의 작가들이 전시했습니다, 6회까지 진행하면서. 이건 참여 작가도 그렇고, 작가 회전율이 너무 낮다. 큰 예산인데 6회까지 하면서 33명의 작가만 했다는 것도 문제가 있고, 또 예산을 들여다보면 작품 운송비라고 있고 그다음에 초대 작가 체재비용 이런 것들이 있습니다. 그다음에 도록 제작하는 게 있고.

그런데 코로나 상황을 보통 2020년도, ’21년도로 보지 않습니까?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  예, 맞습니다.

○강상수 위원  그때 외국 작가들이 왔습니까?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  오지 않은 것으로 알고 있습니다.

○강상수 위원  안 왔죠?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  작품만 온 것으로 알고 있습니다.

○강상수 위원  작품도 이미지 전송이었습니다, 원작이 온 게 아니고.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  예, 사진 작품으로…….

○강상수 위원  사진으로 보냈죠. 그런데 모든 예산들을 보면 운송비용 4000만 원, 초대 작가 체재비용 2000만 원, 해마다 2000입니다. 코로나 상황이든 아니든 해마다 2000만 원. 그리고 보면 도록에 예산이 많이 편중됐습니다, 운송비는 말할 것도 없고.

그래서 여기에서 의구심이 가는 게 코로나로 해 가지고 오지도 않았는데 체재비가 편성돼서 지출됐다고 하고, 작품이 오지도 않고 사진 전송으로 왔는데 이걸 또 작품 운송비라고 해 가지고 이렇게 되고.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  저희가 제출한 자료 아마, 2020년 같은 경우는 해외 작품이 14점인데 사진 하나가 포함돼 있고, 이렇게 작품…….

○강상수 위원  그리고 원작품이 오게 되면 해외에서 운송될 때는 어떤 상태로 옵니까? 액자 돼 있는 상태에서 오지 않습니까, 포장해서?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  예, 보통 상식적으로 그렇게 알고 있습니다.

○강상수 위원  그렇게 되죠. 그런데 보면 액자 제작비용이 또 들어갑니다. 원작이, 정상적으로 작품을 액자에 넣고 안전하게 포장해서 오는 게 원래 맞지 않습니까, 상식적으로?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  예.

○강상수 위원  그런데 이 예산에 보면 액자 제작비용이 또 들어갑니다. 여기 보면 해마다 그래요, 똑같아요. 액자 제작비용, 도록, 작품 운송, 초대 작가 체재비용, 전시 기획.

또 하나 얘기할까요. 전시 작가들이 오면 세미나도 하게 돼 있거든요. 한 번도 안 했어요, 예산은 다 집어넣고.

이런 것들을 세계유산본부에서 도 예산으로 집행하는데, 민간위탁을 주면서 지도·감독이 소홀했다는 겁니다.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  예, 한번…….

○강상수 위원  이 사람들이 마음대로 이 예산을 갖고 놀았습니다. 그거에 대해서 한번, 지금까지 운영해 보면서 느낀 거 한번 얘기 좀 해 보세요.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  제가 올해 1월에 발령 나서 왔고, 올해 상황만을 알고 있거든요. 물론 제가 전시회 처음 시작할 때도 가봤고 했는데 작품의 질이나 평가는 제가 할 소관은 아닌 것 같고. 다만 오전에도 얘기했다시피 이것이 우리 자연유산하고 문화재와는 관계없는 작품이기 때문에 문화정책과로 전부 다 넘겼다는 거.

그다음에 아까 위원님이 말씀하신 대로, 다만 우리 정산 문제에 어떤 부분이 미비한 점 이런 것들은 직원들하고도 얘기는 했었고, 아마 정산 작업은 철저히 해서 최근에 정산 작업 일부 미비한 점은 다시 수정토록 하고 있으며, 그 결과에 대해서도 문화정책과로 소상하게 넘겨서 그쪽 부분에서 재차 다른 잘못이 없도록 그렇게 관리·감독하겠습니다.

○강상수 위원  아니, 정산 부분도, 사업이 종료되면 정산을 안 받습니까?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  지금 하고 있습니다, 올해 사업은.

○강상수 위원  올해 게 아니고, 예를 들면 2018년도에 2억이 배정돼서 사업을 했는데…….

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  전부 정산합니다.

○강상수 위원  정산하죠?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  예, 정산하고 있습니다.

○강상수 위원  그러면 2018년 정산 내역도 갖고 있을 거 아닙니까, 세계유산본부에서?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  예, 갖고 있을 겁니다.

○강상수 위원  그다음 2019년도 있을 거고?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  예, 마찬가지 전부 다 있습니다.

○강상수 위원  다 있는데 그거 봤을 때, 검토를 안 해 봤어요?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  아, 제가…….

○강상수 위원  특히 문제가 되는 건 코로나 상황. 예산 남으면 반환이 들어와야죠. 그런데 그런 것도 없고, 그냥 다 정상적으로 처리합니다.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  제가 그 이전 정산 상황은 확인을 못 해 봐서, 빨리 확인해서 오늘 위원회 회의 전까지 얘기를 드리도록 하겠습니다.

○강상수 위원  예. 그다음에 올해 올라온, 어쨌든 ‘제주, 아시아를 그리다’ 이 사업의 주체가 사단법인 아시아예술경영협회잖아요?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  예.

○강상수 위원  굉장히 문제가 많습니다, 여기. 그런데 내년도 사업으로 더 올려가지고 2억 9800만 원으로 올라갔습니다, 내년도 예산으로. 2억 9800만 원이라는 숫자가 조금 의미 있는 숫자 같지예? 3억 넘으면 심의 받아야 되고.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  그것까지는 제가 잘…….

○강상수 위원  어쨌든 저는 아시아예술경영협회에서 지금까지 운영해 온 거나 이런 거 봤을 때 2023년도 사업은 없어야 된다고 봅니다. 우리 제주도민을 굉장히 조롱한 겁니다, 이거는. 제주도 예산 갖고 이 협회에서 마음대로 썼습니다.

그거에 대해서 얘기 한번 해 보십시오.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  아까 제가 말씀드린 대로 이거의 관계, 저희가 내년에 문화정책과로 넘긴다 하더라도 올해 정산 작업은 철저히 수행해서 어쨌든 미비한 사항이 없도록 하겠습니다.

○강상수 위원  그러니까 정산 내용을 우리 도민들이 알고 싶어 하는 겁니다.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  자료 전부 공개할 수 있습니다.

○강상수 위원  우리가 문제 있는 것을 얘기를 해 줘야 되잖아요.

정산 내역을 나중에…….

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  예, 위원님한테 개별적으로 보고드리겠습니다.

○강상수 위원  제출해 주고예.

제가 자꾸 세계유산본부 나쁜 얘기만 했는데, 이번엔 칭찬할게요.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  감사합니다.

○강상수 위원  아까 정민구 위원님도 얘기하셨지만 제주목관아 야간 개장 부분, 5월 달과 10월 달에 했지 않습니까?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  예, 맞습니다.

○강상수 위원  그래서 관람객들이 5월 달에 3563명, 10월 달에 3579명, 거의 평균 한 3500∼3600명이 이렇게 야간 개장이 확대됨으로써 거기 이용하고 했는데 그게 바로 지역 경제가 활성화되는 거거든요. 이런 부분을 아까 존경하는 정민구 위원님이 얘기했지만 더 확장시켜서 우리 지역 경제가 더 활성화될 수 있도록 해 주시길 부탁드리겠고요.

그다음에 한라산 식생 보호에 보면, 구상나무 보존 사업을 하고 있잖아예?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  네, 맞습니다.

○강상수 위원  제가 저번 업무보고 할 때 얘기했는지 모르겠지만 구상나무 초년생들이 잘 자라고 있더라고요.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  최근 언론에도 나왔습니다.

○강상수 위원  언론에도 나오고, 잘하고 있고. 그 부분에 대해서 더 신경 써서 잘해서 우리 구상나무 보존에 신경 써 주시길 또 부탁드리겠습니다.

또 시간 남으니까 하나 더 칭찬할게요.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  감사합니다.

○강상수 위원  한라산에 보면 조릿대 제거 사업을 하고 있지 않습니까? 그 부분도 제가 일로절로 알아보니까 연구도 아주 많이 하시고 해서 주변에 있는 관목들도 많이 생육 회복하고 이렇게 한 것으로 알고 있습니다. 이런 부분은 잘하고 있다고 보고 계속 신경 써서 관리해 주시길 바라겠습니다.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  조릿대는 앞으로도 계속해서 관리 잘해 나가도록 하겠습니다.

○강상수 위원  예, 알겠습니다.

수고했습니다.

이상 질의 마치겠습니다.

○위원장 이승아  강상수 위원님 수고하셨습니다.

박두화 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○박두화 위원  박두화 위원입니다.

저도 세계유산본부 임홍철 부장님에게 질의하겠습니다.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  임홍철 세계유산문화재부장입니다.

○박두화 위원  제가 변형된 초가 훼손 가옥 정비 사업 신축 현황과 선정 기준, 신청서, 그리고 신축 소유자의 소재지를 자료 요청했습니다. 그런데 변형·훼손 가옥 2021년까지 정비 사업만 나왔고요. 그다음에 신청서는 없다. 방문 접수 및 전화 접수한다. 이렇게만 나와 있고.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  예, 맞습니다.

○박두화 위원  신축 소유자의 소재지는 안 나와 있습니까?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  여기 가옥보수 연혁의 세 번째 칸에 성함이 적혀 있습니다.

○박두화 위원  이름은 되어 있는데…….

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  지번대로…….

○박두화 위원  이분들이 그대로 여기에 살고 계신다는 건가요?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  예, 현재 살고…….

○박두화 위원  성읍리에 살고 있다는 거고?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  아, 현재 살고 계시는지 저는 모르고, 어쨌든 이 지번의 소유주만 이렇게…….

○박두화 위원  소유주만이고 살고 있는지…….

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  여부는 제가 지금은…….

○박두화 위원  여부는 모르는 거죠?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  제가 확인을 못 했습니다.

○박두화 위원  보통 한 동당 얼마의 예산이 듭니까?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  우리가 가옥 하나당, 아까 직원하고 한번 얘기를 했는데 3∼4억이 든다고 합니다. 가옥 하나 변형·훼손 정비를 하는 데 3∼4억. 여기가 문화재 수리업 관련 건축한 분들이, 대략 보면 한 1.5배에서 2배 정도 건축비가 더 들어가더라고요.

○박두화 위원  2021년도까지 나와 있는데 올해도 사업 발주하고 있고, 이게 10월 발주 3가옥, 개인으로 5동이다. 이렇게 나와 있는 거 맞는 거죠?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  예, 12억.

○박두화 위원  12억 예산이 잡혀 있는데, 그러면 지금 하고 있다는 것인가요?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  예, 매년 한 3개 가옥 이런 정도, 예산에 따라서 2개 할 수 있고 3개 할 수도 있고 그렇습니다.

○박두화 위원  아까 제가 미리 얘기했지만 선정 기준과 신청서, 방문 접수하고 전화 접수로밖에 안 한다. 신청서가 없다는 것인데요. 그거는 지금까지 그렇게 해 왔다는 것인가요?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  어떻게 이런 행정이 있을 수 있나라고 오해할 수 있는데, 성읍에 성읍팀이 있고 그 팀에서 마을 변형된 데 전부 찾아가서 권유하고, “고칩시다.” 권고하고. 또 나이 드신 분들도 계시는데 “합시다.” 해서 이렇게 하는 거지, 서류 접수해서 결재받고 이런 시스템은 아니고. 그래서 보면서 하고, 다만 이게 너무 비싸다 보니까, 가옥 하나 하는 데 3∼4억씩 들어가다 보니 예산은 한정돼 있고 그래서 훼손 정도가 심한 것대로 해서 저희가…….

○박두화 위원  파손 정도에 따라서 수량을 결정한다.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  빨리 해야지, 빨리 해야 되는 것부터 하다 보니 이거에 대한 민원이 좀 많습니다. “왜 우리 걸 빨리 안 해 주냐?” 이렇게 하는데 그거는 어쨌든 그것에 따라서…….

○박두화 위원  개인이 한 채가 아니고 여러 채 소유하고 있는 것도 있나요?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  그럴 수가 있겠나요…….

아, 한 가구당.

○박두화 위원  가구당.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  가구당 안거리, 밖거리. 동은 가옥으로 봐야죠. 한 가옥에 2동, 3동이 있을 수도 있고, 창고도 있을 수 있으니까요.

○박두화 위원  제보에 따르면, 여기 보면 해당 주소지로 다 돼 있는 거지 않습니까? 그런데 여기에 “실거주자가 아닌데 이런 혜택을 보고 있다. 그래서 문제점이 있다. 형평성에 어긋난 것이 아니냐?” 이런 말들이 있는데 그것에 대해서는 어떻게 생각하십니까?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  저희가 변형·훼손 가옥으로 보는 거지, 실거주가 기준이 아니고. 가옥 훼손 정도가 심한 걸로 우선순위 정해서 하는 것이기 때문에 실거주 하는 거, 누구한테 임대료를 주든 놔두든…….

○박두화 위원  실거주자는 아니고 훼손 정도에 따라서 한다.

그럼 PPT 한번 보여주세요.

(영상 자료를 보며) 저것은, 잘 보이시죠?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  예.

○박두화 위원  도에서 매입한 후 방치된 초가집입니다.

그다음에, 저것도 마찬가지고요.

이거는 개인 소유이지만 성곽 안에다가 방치된 집들이에요.

저것도 마찬가지고요. 저렇게 돼 있는데, 저것은 방치하고 그냥 놔두는 건가요?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  저희는 성곽 내에 있는 거는 희망하면 전부 다 매입을 하려고…….

○박두화 위원  성곽 안에 있는 거요?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  네. 가급적 전부 다 매입, 왜냐하면 그 토지가 문화재 보호구역이다 보니까 당연히 매입 대상입니다, 전부. 그런데 매입을 하려고 하는데 매입이 여의치 않은 경우가 상당히 많아요. 소유자가 불명이거나 아니면 거부 의사를 표했을 때. 그래서 저런 건 전부 다 매입…….

○박두화 위원  그러면 성곽 안의 것은 매입이 안 되면 방치해서 놔둔다는 거예요?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  매입이 안 되면, 개인 사유 재산을 저희가 가서 임의로 어떻게 할 방법이 없다 보니까, 거기 있는 직원들도 저거를 빨리 매입해서 철거를 하고, 아니면 정돈을 좀 했으면, 그런 심정입니다, 사실은.

○박두화 위원  그러니까 성곽 안의 것은 개인 소유로 있어서 제대로 파악을 못 했기 때문에…….

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  성곽 내외는 관계없습니다. 문화재 보호구역에만 들어가면 어쨌든 매입 대상입니다. 어떤 문화재든지 간에 관계없이 매입을 할 수 있습니다.

○박두화 위원  그런데 저렇게 방치된 것은 너무 흉물스럽지 않습니까?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  맞아요. 저희도 저 부분에 대해서…….

○박두화 위원  그렇지 않아도 성읍이 유령 도시다, 이렇게 되고 있는데 유령 공원이다, 유령 박물관이다, 이렇게 되고 있습니다.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  최근에 어쨌든 저희가 마을 이장님이나 보존회장님하고 같이 마을을 어떻게 살릴 거냐, 이 부분을 집중적으로 많이 고민하고 있는데 좀 시간이 걸리더라도 계속해서 고민하면서 하겠습니다. 저렇게 어쩌지 못하는 부분도 있더라고요, 저희가.

○박두화 위원  그런데 저거는 너무 흉물스러운…….

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  예, 저희도 성읍 갈 때마다 하는데…….

○박두화 위원  그렇죠?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  예. 어쨌든 보호구역 안에 있으면 직원들이 보고 파악해서 좀 설득도 하고. 왜냐하면 매입을 할 때 저희가 설득을 해야 돼요, 좀 팔아 달라.

○박두화 위원  더 많이 적극적으로 행정의 의지를 보여 주시고요.

그리고 아까 말씀드린 제보에 의하면 한 사람당 여러 개, 안채, 바깥채 이것을 한 동으로…….

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  한 가옥으로.

○박두화 위원  생각해서 한 사람의 4동을 다 해 주고 있다.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  그건 한 가옥 수.

○박두화 위원  이런 말들이 나오고 있으니까…….

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  어쨌든 급하신 분들도 있을 수 있으니까 제가 직원들과 얘기를 해서, 훼손 여부가 좀 비슷한데 진짜 급하신 분들이 있을 거다. 그래서 그거를 고민해서 행정을 하라고 저도 한번 얘기를 해 놓겠습니다.

○박두화 위원  성읍 보존회와 잘 의논을 해서…….

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  마을회하고 보존회하고 같이 계속 의논하고 있습니다.

○박두화 위원  그렇게 하고 있는 거죠?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  예.

○박두화 위원  소통 잘해서 성읍민속…….

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  계속 소통하려고 하는데 그래도 성읍은 참 어렵더라고요. 이게 기본적으로…….

○박두화 위원  저도 인정합니다, 그 말에는.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  저희가 문화재청에도 계속 방문하고, 현상변경 허가권 완화에 대해서 얘기를 하고 있는데, 조금씩 나아지지 않겠나 그렇게 생각하고 있습니다.

○박두화 위원  알겠습니다. 많은 관심 부탁드리겠습니다.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  예, 알겠습니다.

○박두화 위원  다음은 이나연 관장님, 오전에 질의했던 부분에 이어서 제가 질의를 하도록 하겠습니다.

○제주도립미술관장 이나연  제주도립미술관장 이나연입니다.

○박두화 위원  이나연 관장님의 임기가 마무리되면서 관장님의 치적을 한번 알아보자, 이런 부분에서 찾아보려니까 관람객 현황으로밖에 알 수가 없어서, 그래서 제가 오전에 관람객 현황을 제출해 달라고 한 거고요.

다시 한번 말씀드리면, 2020년에 2만 7000명, 2021년에 3만 7000명. 코로나지만 그래도 ’21년도에 1만 명이 더 증가하기는 했습니다. 그리고 2022년도에는 4만 7000명. 그런데 2019년도 12만 명에 비해서는 너무 적은, 56.9% 예상이 된 겁니다. 지금 10월, 11월, 12월 달 남아 있으니까. 이 수치로 봐서는 도립미술관 전시가 우리 도민들 눈높이에 맞는 기획 전시로 이루어졌나? 아니면 코로나에 지친 우리 도민들의 심신 안정에 도움이 되는 맞춤형 전시로 이루어졌는지 의심이 가는 부분이라서 이 부분에 대해서 말씀해 주세요.

○제주도립미술관장 이나연  2005년 자료를 요구하신 걸로 알고 있고, 2017년도와…….

○박두화 위원  2005년이 아니고 5년간…….

○제주도립미술관장 이나연  네네. 2017년도와 2019년도에 21만 명으로 상대적으로 많은 관람객이 방문을 한 건 사실입니다. 2017년도에는 제주비엔날레가 있었고요. 그래서 별도로 5만 명이 추가 관람을 하였고, 2019년에는 ‘프렌치 모던’이라고 대형 기획 전시가 있었습니다. 비엔날레급의 국제 행사였습니다.

○박두화 위원  2017년도 것은 아니고, 2019년도. 2017년도가 비엔날레가 있었던 해죠?

○제주도립미술관장 이나연  네네. 그리고 2019년도에는 비엔날레급의 대형 국제 행사가 ‘프렌치 모던’이라고 있었습니다. 그 관련해서 관람객 수가 상대적으로 늘어나게 됩니다. 예산 투여도 많고요.

○박두화 위원  제가 이나연 관장님한테 더 들어보는 것은, 2020년도에 코로나가 있었지만 서울 금호미술관에서는 김보희 작가 전시회가 열립니다. 거기에 제주 자연을 대상으로 표현한 작품을 보기 위해서 2시간씩 기다리다가 힐링하고 왔다, 그런 말이 나왔었거든요. 그런데 제주에서는, 도립미술관에서 이런 전시회를 왜 좀 더 하지 못했나 하는 그런 아쉬움을 제가 느끼면서……. 관장님의 생각은?

○제주도립미술관장 이나연  위원님이 매우 구체적인 예를 제시해 주셔서, 마침 너무 맞춤한 예라 저도 설명드리겠습니다.

지금 제주현대미술관, 도립미술관 산하에 있는 현대미술관도 있습니다.

○박두화 위원  현대미술관에서 하고 있다는 거, 김보희전 하는 거 알고 있습니다.

○제주도립미술관장 이나연  네, 김보희전 하고 있습니다.

○박두화 위원  그 전에, ’20년도에?

○제주도립미술관장 이나연  ’20년도 관련해서는 드릴 말씀이 없습니다. 미술관 360일 운영일 중에 180일을 휴관을 했기 때문에 관람객 관련해서는 드릴 말씀이 없습니다.

○박두화 위원  알겠습니다. 나중에 추가 질의하겠습니다.

이상입니다.

○위원장 이승아  박두화 위원님 수고하셨습니다.

박찬식 관장님.

○민속자연사박물관장 박찬식  민속자연사박물관장 박찬식입니다.

○위원장 이승아  아까 답변을 듣다 보니 역사문화거리 조성에 대한 책임감을 갖고 지금 그 자리에 오신 것 같은데, 핫 플레이스 공간으로 만들겠다고 해서 지금 고민 중이고 앞으로 좀 체계적인 플랜을 해 나가겠다고 말씀하셨어요. 그죠?

○민속자연사박물관장 박찬식  예.

○위원장 이승아  주 내용은, 거리 조성도 거리 조성이지만 제주역사관이라는 내용이 담겨져 있죠?

○민속자연사박물관장 박찬식  예.

○위원장 이승아  아까 답변 중에 국립제주박물관에 갔다 오셨다고 하셨잖아요?

○민속자연사박물관장 박찬식  예.

○위원장 이승아  거기에 역사 박물관과 차별화된 다른 내용을 넣겠다는 말씀이시죠?

○민속자연사박물관장 박찬식  국립제주박물관은 제주도 역사를 통사적으로 구성했다. 그리고 유물, 물건 중심의, 오브젝트 중심의 그런 박물관 성격으로 조금은 정석 위주의 박물관이라고 볼 수 있습니다.

○위원장 이승아  혹시 설문대할망전시관을 다녀오셨나요?

○민속자연사박물관장 박찬식  설문대할망전시관은 저희도 절충을 좀 해봐야 할 것 같습니다. 제가 이 공약이 나오기 전까지는 설문대할망전시관에 역사관이 있는 것에 대해서 그렇게 큰 문제 제기를 할 생각이 없었는데 지금 상황에서는 조정을 해야 하지 않겠는가?

○위원장 이승아  직접 갔다 와 보신 거죠?

○민속자연사박물관장 박찬식  예전에 만드는 과정에 제가 문안 같은 것도 좀 검토해 준 바가 있고 그랬는데, 그때도 느낌이 ― 오전에 많이 나온 말씀 ― 패널 위주의 구성이 너무 많아서 ‘이걸 어떻게 전시할까?’ 하는 그런 생각도 갖고 있었습니다.

○위원장 이승아  지금 거기 설문대할망전시관이 800억이 넘고, 전시물만 해도 거의 59억, 60억 가까이 투자가 된 상황이에요. 그리고 저희 상임위에서 현장방문을 가서, 국립제주박물관 거기도 탐라시대부터 역사들이 쭉 조선시대까지 되고. 또 전시실 한 관은 탐라순력도로도 전시관이 따로 돼 있어요. 그러면 도민들이 보기에는, 저희들이 보기에는 국립제주박물관에도 제주역사관이 있고요 설문대할망전시관에도 제주 역사관이 있고, 중첩되고 혈세만 낭비라고 생각을 하는데 또 제주역사관을 만들겠다는 거거든요.

○민속자연사박물관장 박찬식  오히려 제 개인 생각으로는 설문대할망전시관의 역사관을 그대로 전시한다면 그게 오히려 국립제주박물관하고 겹쳐 들어갈 것 같습니다.

○위원장 이승아  아까 답변 중에 문구랑 이렇게 봐 줬다고 그러셨죠?

○민속자연사박물관장 박찬식  예, 예전에.

○위원장 이승아  저희들도 가면서 ‘과연 제주 역사관이 여기에 들어가는 게 맞는가?’라는 고민을 참 많이 했는데, 어쨌든 전문가로서 의견이 어떠신가요?

○민속자연사박물관장 박찬식  제 생각에는 돌문화공원이라는 명칭에 맞게 그 브랜드를 살려서 돌로 승부를 걸었으면 좋겠습니다.

○위원장 이승아  그죠.

○민속자연사박물관장 박찬식  돌과 관련된 역사 문화를 특색 있게 보여 준다면, 저는 돌역사관으로 들어가도 좋다고 봅니다.

○위원장 이승아  그러니까 저희들도 설문대할망의 신화적인 내용을 담든가…….

○민속자연사박물관장 박찬식  신화도 좋습니다, 돌과 관련된…….

○위원장 이승아  돌과 관련된 내용을 담든가 일관성 있게, 정체성 있게 가야 되는 게 맞는데, 지금 외부에서 보기에는 다 제주 역사관이란 말이에요. 그죠? 또 내용들이 어쨌든 중심 내용은 크게 벗어나지 않을 테고요.

아까 관장님께서 차별화된 제주역사관을 만들겠다고 했지만 어쨌든 큰 맥락은 하나이기 때문에 그런 부분에 대해서는 제가 분명하게, 어쨌든 국립제주박물관도 전문가분들이 계시겠지만 향후에 준비를 하면서 전시관이 출범하기 전에, 개장하기 전에 그 부분에 대해서 같이 논의를 해 가는 게 맞다고 생각을 하거든요.

○민속자연사박물관장 박찬식  저도 그쪽의 운영위원장 맡고 계신 허남춘 교수님하고도 만났었는데, 이번에 운영위원회에서 신화, 민속, 그다음 돌 중심으로 가겠다고 하시길래 “역사 쪽에 대해서는 한번 같이 협의를 했으면 좋겠습니다.”라고 그렇게 제안을 드린 바가 있습니다. 앞으로 협의하겠습니다.

○위원장 이승아  설문대할망전시관이 역사관을 빼게 되면, 정말 문을 열기 전에 과감하게 뺄 건 빼고요. 그리고 집중할 수 있는 데다 집중하는 게 맞다 싶습니다.

○민속자연사박물관장 박찬식  제 생각으로는요, 하여간 돌문화공원은 규모가 엄청 커요, 방대하고. 또 전시관도 큽니다, 예산도 많이 들어갔고. 헌데 그 큰 공간은 진짜 10년, 20년을 내다보고 과감하게 여백으로 남겨둘 부분은 후세대들이 채워가는 것도 저는 방법이라고 생각합니다.

○위원장 이승아  네, 저도 그 내용에 적극 동의합니다.

왜냐하면 문화라는 게 정체성도 중요하지만, 상설 전시관이 아닌 여백의 공간을 두면서 기획 전시도 들어가고요. 그죠? 그리고 아까 말한 후손들에게 채워줄 수 있는 공간으로 만들어가는 것도 답일 것 같아서 그 부분은 다들 전문가시니까 차후에 논의를 하면서 좀 현명한 선택들을 ― 결정들을 ― 해 줬으면 좋을 것 같습니다.

그리고 임홍철 부장님.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  세계유산문화재부장 임홍철입니다.

○위원장 이승아  19세기 동아시아를 대표하는 석학, 9년 가까이 제주에 유배해 계셨던 분 누구신지 아시죠? 추사.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  예, 추사.

○위원장 이승아  제주도에 추사관이 있죠?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  예, 있습니다.

○위원장 이승아  근래 들어서 갔다 오셨나요?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  올해 상반기에 두 번 갔었고 하반기에는 못 가 봤습니다, 추사관에.

○위원장 이승아  갔다 오시니까 어떠시던가요?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  …….

○위원장 이승아  답을 할 수 없을 정도로 제가 어려운 질의를 드렸나요?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  휴일에 한 번 갔을 때 전시된 거를 봤었고, 세한도 봤었는데 기분이 약간……. 처음에 갔을 때는 울컥했었고, 두 번째는 행정적으로 가니 직원들하고 면담하는 것밖에 없었고, 좀 그랬었습니다.

○위원장 이승아  그런데 저는 업무보고, 행감을 준비하면서 추사관을 찾느라 정말 힘들었어요. 그 페이지를 찾느라, 내용이 없어서요. 그래서 예산서를 보니까 3억도 안 되더라고요, 1년 전체 운영비가, 유배지까지 다 포함해서요. 그런데 의외로 방문객은 아주 많아요.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  네, 많습니다.

○위원장 이승아  코로나 기간임에도 불구하고 도립, 현대보다 더 많았을 걸요. 제가 보니까, ’19년도만 해도 8만 명이 넘고요.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  가족 단위 관광객이 애들 데리고 많이 옵니다.

○위원장 이승아  의외로 추사에 대한 평이, 우리들에게도 좋지만 외국인분들도 적극적으로 칭송하고 꼭 찾아오죠. 근데 제가 아무리 생각해도 추사관에 대해서 저희한테 보고하는 것도 거의 없고요. 제가 보니까 10월에 기획 전시도 있고요. 11월 초에 추사관 토크콘서트도 있어요.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  네, 있습니다. 토크콘서트 있습니다.

○위원장 이승아  그런데 저희들은 전혀 몰라요. 제가 이 페이지를 찾느라 정말 어려웠어요. 제가 얼마 전에 여기 토크콘서트에 참석하는 교수님을 만났는데요. 이런 행사가 있는데 문화관광체육위원장님이 오셔서 좀 격려해 달라고 하니까, “뭐라고요?” 제가 몰랐다니까요.

아까 보고는 한다고 하는데 보고도 안 돼요, 이 추사관이. 알뜰살뜰 방문객들도 많고, 정말 우리가 소중히 잘, 적은 예산으로, 지금 많은 방문객들이 오는 곳이잖아요. 그런데 행정에서는, 이거를 총관리, 감독하는 세계유산본부에서는 그만큼 애정을 갖고 있나 싶기도 하고요.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  아, 이 관계 약간 해명을 드려야 될 거는, 토크콘서트를 할 때 직원들이 고민을 했어요. 행사 내용을 어떻게 가져갈 거냐. 그래서 제가 개회식이라든지 기념식 다 빼라 그랬어요. 왜냐하면…….

○위원장 이승아  아니요. 제가 그 말을 드리는 게 아니고, 올해 했던 것 보니까 문화 체험이니 다양한 것들이 있는데 지금 저뿐만 아니라 아무도 인지를……. 저희가 가서 뭐 이렇게 하겠다는 게 아니라 인지를 못 하고 있다는 거예요.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  제가 보통 공식 기념식이나 이런 거에 대해서는 위원님들에게 충분히 알리려고 노력을 하는데 이 행사는 그런 행사가 아니라서…….

○위원장 이승아  아니, 이 행사만을 얘기하는 게 아니라 추사관 전체를 얘기하는 거예요.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  예, 알겠습니다.

○위원장 이승아  그리고 이게 문화상품 판매액도 높더라고요. 그죠?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  예, 맞습니다. 부채도 팔고…….

○위원장 이승아  이렇게 잘 운영되고 있는데, 지금 사업 수익이 제일 많잖아요. 박물관도 많고. 많은 예산을 하고 있지만 방문객들이 없어요. 그래서 우리가 수십억 들였는데 뭐하고 있느냐 하는데, 1년 운영비도 3억 안 되는데 많은 분들이 애정을 갖고 방문하는 곳이에요.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  예, 맞습니다.

○위원장 이승아  그죠. 인정하시죠?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  예, 맞습니다.

○위원장 이승아  우리가 좀 더 살펴야 되는 곳이 아닐까, 소중한 곳이고, 그죠? ’15년도에 문을 열어서 과천 쪽하고도 내용적으로는 면밀히 ― 내부적으로는 ― 하고 있기 때문에 세계유산본부에서도 더 살피시라는 말씀을 드려봅니다.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  예, 그렇게 하겠습니다.

다음 양경호 위원님 질의하십시오.

○양경호 위원  노형동갑 지역구 양경호 위원입니다.

임홍철 부장님.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  임홍철 세계유산문화재부장입니다.

○양경호 위원  아까 앞서서 존경하는 정민구 위원님께서 삼성혈 개방과 관련해서 말씀을 주셨는데, 제가 그 삼성사 중에 양 씨입니다. (웃음)

얼마 전에 사무국에서 재단 이사장님하고 저희 위원들 간담회를 했는데, 지금 입장객이 많이 떨어져서 재정이 굉장히 어렵답니다.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  예, 알고 있습니다.

○양경호 위원  지난번에 지사님께서도 역사문화거리 조성과 관련해서 삼성혈을 방문해서 재단 관계자들하고 간담회도 한 걸로 알고 있는데, 잘 협의해 보십시오. 돈 많이 주면 개방할 수 있을지도 모르겠습니다. (웃음)

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  검토하겠습니다.

○양경호 위원  그냥 얘기해 본 거고요.

박찬식 관장님께 질의하도록 하겠습니다.

○민속자연사박물관장 박찬식  민속자연사박물관장 박찬식입니다.

○양경호 위원  민선 8기 공약에서 이야기하는 역사문화지구, 역사문화특화지구 혼용해서 쓰고 있는 거 같은데, 관장님께서 역사학자이시기도 하니까 시원하게 정리 좀 해 주십시오. 어떤 차이가 있는 건지?

○민속자연사박물관장 박찬식  특화라고 하는 것은 일종의 강조한 정도로 보시면 좋을 거 같습니다. 아까 핫 플레이스라고 말씀드렸는데, 삼성혈이라는 이곳은 탐라국의 발상지이고 제가 보기에는 밑에 목관아가 예전에 탐라도성이 있던 곳이기 때문에 이 삼성혈 자리는 고양부 삼성에 국한되지 않고 탐라의 신전 자리라고 봅니다. 저는 상당히, 너무나 중요한 장소이기 때문에 이게 「문화재보호법」에 따라서 주민들이 피해를 본다, 뭐 한다 이런 정도가 아니고 아예 이걸 넘어서는 그런 지점으로 만들어서 오히려 그 지역 주민들이 자랑으로 여기게끔 그렇게 가야 되지 않겠나 하는 생각입니다.

○양경호 위원  이제 제약을 받을 수도 있다는 겁니까?

○민속자연사박물관장 박찬식  저희들이 「문화재보호법」을 극복할 방법은 없습니다. 그 보호법 내에서 지킬 건 지키고 현상변경 할 수 있는 범위 내에서 우리가 할 수 있는 거는 최대한 활용 방안을 찾아보는 그런 쪽을 강구해야 할 것 같습니다.

○양경호 위원  예를 들어 특화지구로, 특화경관지구라든가 이렇게 지정이 되면 제약 받는 건 없을까요?

○민속자연사박물관장 박찬식  결국 「문화재보호법」하고, 그다음에 신산공원이 공원지구로 들어가 있기 때문에…….

○양경호 위원  그러면 지역 주민들의 반대가 있을 거 아닙니까?

○민속자연사박물관장 박찬식  법상으로 되어 있는 내에서는 주민들이 이미 감수해 온 바이고…….

○양경호 위원  아니, 현재보다 여건이 안 좋아…….

○민속자연사박물관장 박찬식  아닙니다. 특화지구라고 해서 더 이상의 주민재산권 침해가 있는 부분으로 지구를 조성하는 건 저는 반대입니다. 활용 쪽으로 좀 가보고 싶습니다.

○양경호 위원  예. 그리고 앞서서 설문대할망전시관에 대해서 돌을 위주로 해서 하는 게 좋겠다, 관장님께서 말씀하셨지 않습니까? 돌문화공원이기 때문에.

○민속자연사박물관장 박찬식  예.

○양경호 위원  설문대할망전시관이 언제 개관 예정이죠?

○돌문화공원관리소장 장철원  돌문화공원 관리소장 장철원입니다.

2024년 개관 예정입니다.

○양경호 위원  2024년. 지금 공정률이 몇 % 정도 됩니까?

○돌문화공원관리소장 장철원  하드웨어, 그러니까 건물과 관련된, 전시물과 관련된 공정은 다 이미 마쳤습니다. 단지 전시물을 재배치하고 부족한 시설물을 보완하는 그런 것들을 내년도에 추진할 계획입니다.

○양경호 위원  관장님, 이런 상황인데 아까 관장님의 의견하고는 좀 많이 상반되는데.

○민속자연사박물관장 박찬식  제 개인 의견이라고 말씀드린 거고요. 결국 그 부분은 돌문화공원 쪽에서 거기 운영위원회 자문받아서 해 나가고, 저희들 협업 회의를 문화국 주재로 할 예정입니다. 그때 한번 또 그런 공식적인 자리에서 의견 개진을 해 보도록 하겠습니다.

○양경호 위원  앞서서 이승아 위원장님도 말씀하셨지만 중첩되는 부분, 국립제주박물관도 그렇고 설문대할망전시관도 그렇고 이런 부분이 있어서, 제주역사관 건립에 대해서 중첩되는 부분이 많이 있지 않을까 해서, 아까 관장님이 이 부분에 대해서는 협업도 말씀하셨지만 굉장히……. 또 설문대할망전시관은 거의 세팅이 ― 어느 정도 ― 됐다고 하는데 이 상황에서 이런 문제가 돌출이 되니까 굉장히 일하는 데 있어서 좀 힘이 들 거 같은데, 어떻게 생각하십니까?

○민속자연사박물관장 박찬식  일단 머리를 맞대고 좋은 방안을 도출해 보도록 하겠습니다.

○양경호 위원  좀 슬기롭게 잘 대처해 주시기 바라겠습니다.

○민속자연사박물관장 박찬식  예, 알겠습니다. 고맙습니다.

○양경호 위원  김태관 원장님.

○문화예술진흥원장 김태관  문화예술진흥원장 김태관입니다.

○양경호 위원  오신 지 얼마 안 됐죠?

○문화예술진흥원장 김태관  네, 한 보름…….

○양경호 위원  보름 정도 되셨는데, 어쨌든 그 언론 인터뷰 보면 “공공공연장 큰형다운 내실 갖추겠다.” 이렇게 포부를 밝히셨어요.

임기가 몇 년이죠?

○문화예술진흥원장 김태관  2년입니다.

○양경호 위원  2년입니까? 잔여 임기 하는 겁니까, 아니면 원래 2년입니까?

○문화예술진흥원장 김태관  원래 2년으로 알고 있습니다.

○양경호 위원  2년. 2년에 많은 일을 할 수 있을까요?

○문화예술진흥원장 김태관  네, 자신 있습니다.

○양경호 위원  자신 있습니까? 내년도 예산, 원장님 포부가 어느 정도 예산에 반영이 됐나요?

○문화예술진흥원장 김태관  많이 안 된 것 같습니다.

○양경호 위원  안 됐는데 2년에 어떻게 합니까? 내년은 그냥……. 그 예산 이호조 등록 다 지나고 오셨는데, 내년도는 그냥 올해 했던 그대로 큰 변화 없이 예산이 반영됐을 건데 내년에 한다 그러면, 내년 추경 때 그다음에 본예산 때 하면 지금 원장님의 그 포부를 마음껏 펼칠 수가 없을 거 같은데. 기간도 그렇고 여건이. 어떻습니까?

○문화예술진흥원장 김태관  일반적으로 좀 다른 케이스입니다마는 공연 제작할 때 준비 단계를 보통 1년 잡고 나머지 디벨롭(develop) 단계를 1년 잡아서 보통 2년으로 잡기도 합니다. 본격적으로 활동하기 이전 단계라고 생각하고 본격적인 활동을 하기 위한 전 단계를 차곡차곡 잘 준비해 놓고 2년째 되는 해에 성과를 잘 내 보도록 하겠습니다.

○양경호 위원  예, 지금 문화예술진흥원이 많이 침체됐잖아요?

○문화예술진흥원장 김태관  네.

○양경호 위원  그 점 감안하셔서 열심히 해 주시기 바라겠습니다.

○문화예술진흥원장 김태관  네, 감사합니다.

○양경호 위원  이상입니다.

○위원장 이승아  양경호 위원님 수고하셨습니다.

다음 양영식 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○양영식 위원  임홍철 부장님.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  임홍철 세계유산문화재부장입니다.

○양영식 위원  대정에 송악산 있잖아요?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  예예.

○양영식 위원  송악산 해안 절벽 그곳의 지반이 상당히 약하죠, 원래부터가? 송이로 되어 있어서 해안 절벽이 상당히 위험스럽고, 낙석도 많이 되고 있고, 더욱이 진지 동굴 같은 경우에 있어서도 막힌 곳이 몇 군데 있다고 하는데…….

그런데 이곳의 관리가 서귀포시예요, 아니면 세계유산본부예요?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  동굴 자체는 등록문화재다보니 동굴은 저희가 하고, 나머지 부분은 이제…….

○양영식 위원  그걸 어떻게 따로 떼어서 그렇게 관리가 가능해요? 누가 주체가 돼서 전체적으로 좀 관리가 돼야 될 것 같은데. 이거는 우리 소관이 아니니깐 우리는 동굴 그 안에만 하고, 또 서귀포 같은 경우는 동굴 거기는 우리가 아닌데 뭐 해, 이렇게 하고 있고…….

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  송악산 전체가 공원…….

○양영식 위원  서로 떠밀어서 관리가 되겠어요?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  아니, 송악산 전체가 공원이다 보니 굳이 동굴만은 이제……. 동굴에 대한 보존·관리 이거는 문화재 소관이고 나머지는…….

○양영식 위원  아니, 그러니까 송악산 전체가 아니라 그 절벽을 얘기하는 거예요, 절벽. 그 해안 절벽. 그 해안 절벽에 동굴도 있다 보니까 이게 전체적으로 관리 시스템이 돼야 될 것 같은데, 이거는 사실 완전한 해결책은 없겠지만 그래도 풍화 작용 같은 것을 좀 더 어떻게 늦출 수 있는 방법, 여러 가지 이걸 서귀포시랑 같이 협의해서 해야 될 거 아니에요? 이게 뭐 “우리 소관이 아니다.” 이렇게 관심을 안 두고 할 게 아니고.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  그건 아닙니다. 최근에 전문가 한 세 명 정도 해서 의견을 한번 들었던 적이 있었고, 작년에 붕괴되면서. 그거에 대해서 뭐냐 하면, 가만히 놔둬야 된다는 분이 있고, 이거는 자칫 건들다가는 다 무너진다는 분도 있고. 그렇지 않다, 이거 막을 수가 있다, 바깥쪽에 해서. 그런 의견이 있어서, 그러면 좋다, 그러면 용역을 하자 해서 현재 용역이 진행 중이고…….

○양영식 위원  지금 용역 중이에요, 아직도?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  이제야 용역을 시작한 겁니다. 10월부터인가 그때야 바로 용역을 시작했기 때문에 내년 초에 되면 바로…….

○양영식 위원  진작 용역에 들어가고 진작 대비를 했어야지, 그게 언제부터 나온 얘기인데. 그렇지 않아요?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  예. 최근 지역 의원님한테도 그 상황은 같이 공유를 했습니다. 진행되는 것들은.

○양영식 위원  예. 어쨌든 그 부분은 따로 따로 떼어서 이렇게 떠밀기보다 진짜 주체 세력이 되어서 관리가 통합적으로 좀 돼야 될 거 같아요. 해안 절벽 그쪽이 올레길도 그렇고 상당히 풍광이 좋지 않습니까?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  예.

○강상수 위원  좋습니다.

한라도서관 김숙희 관장님.

○한라도서관장 김숙희  한라도서관장 김숙희입니다.

○양영식 위원  내년 10월 달이죠? 내년 10월 달에 어떤 큰 행사가 있습니까?

○한라도서관장 김숙희  ’23년도, 제60회 전국도서관대회가 내년 10월에 있습니다. 지난 10월 12일부터 13일까지 창원에서 올해 도서관대회를 했었는데요. 그때 제가 가서 차기 개최지 족자를 받고 왔습니다, 선포를 하면서.

○양영식 위원  아, 그래요? 이게 상당히 좀 큰 행사인데 컨벤션센터에서 행해지고…….

○한라도서관장 김숙희  예, 한 3000명 이상이 오는 행사입니다.

○양영식 위원  참가자만 한 3000명 된다고 그래요. 맞습니까?

○한라도서관장 김숙희  이상 됩니다.

○양영식 위원  3000명 이상. 이게 좀 더, 그냥 도서관대회 하니까 와닿지 않는데 조금 쉽게 설명해 주시겠어요?

○한라도서관장 김숙희  사실은 작년도에 응모를 했습니다. 전국 광역시도 인천, 강원도, 군산, 제주도 해 가지고 응모 신청을 해서 제주도가 선정이 됐는데요. 거기 행사에 가보면 심포지엄이라든가 세션별로 포럼이라든가 아니면 각종 도서관 관계된 물품 전시라든가 홍보장, 이런 것들이 다 되어 있습니다.

○양영식 위원  그러면 도서관 발전에 어떤 낙수 효과가 있나요? 이 행사 치르고 난 후에.

○한라도서관장 김숙희  도서관에서?

○양영식 위원  네. 우리 도서관에, 제주도 도서관에 어떠한 변화가 좀 있을까요?

○한라도서관장 김숙희  거기에 가 보면, 한국도서관협회에서 주관하고 있는 행사인데요. 공공도서관뿐만 아니고 병영도서관, 대학도서관, 대한민국에 있는 모든 도서관들이 다 참가하는 행사입니다. 거기에 따라서 각 도서관들이 하고 있는 일들을 각 세션별로 자기네가 찾아가서 그러한 것도 배워오기도 하고요. 또 전시되는 새로운 도서관 물품이라든가 그러한 것들도 ― 새로운 문물을 ― 받아들일 수 있는 기회가 되기도 합니다.

○양영식 위원  그렇습니다. 저도 상당히 기대가 큰데, 사실 도서관의 트렌드가 아시다시피 좀 바뀌고 있지 않습니까? 예전의 독서의 공간을 떠나서 요즘 전시도 하고 아니면 공연도 하고 또 여가 생활까지, 복합 문화 공간으로 이렇게 태어나고 있습니다, 도서관이.

○한라도서관장 김숙희  네. 그렇습니다.

○양영식 위원  그렇죠? 저는 예전에도 이런 얘기를 한 적이 있는데 도서관이라는 곳도 지금 보게 되면 너무 획일적이다. 이 도서관 가도 비슷하고 저 도서관 가도 비슷하고, 어떤 특별함이 없다 이거예요, 도서관마다. 특화된 도서관들이 좀 나왔으면 좋겠다라는 생각을 예전부터 많이 가졌어요.

○한라도서관장 김숙희  예. 저번에도 위원님께서 그런 지적을 해 주셔 가지고 각 도서관마다 특색 사업들을 좀 발굴해서 내년도에는 다양하게 도서관 발전을 위해서 해 보도록 하겠습니다.

○양영식 위원  그렇습니다. 어쩌면 도서관이 작은도서관까지 하면 상당히 많은데, 읍면 지역에도 새마을작은도서관들도 있고 해서, 이게 앞으로 15분 도시에 있어서의 문화적인 접근성을 봤을 때 도서관이 많이 활성화가 돼야 될 것 같아요. 큰 도서관은 큰 도서관대로 작은도서관은 작은도서관대로 나름의 여러 다양성이 좀 있어야 되겠다.

○한라도서관장 김숙희  맞습니다.

○양영식 위원  우리가 사회도 다양한 사회가 건강한 사회라고 하는데, 사실 도서관 같은 경우에 있어서도 각 도서관별로 이런 다양한 장르를 갖고 시민들에게, 주민들에게 다가가게 되면 주민들이 더욱더 호응하지 않을까요?

○한라도서관장 김숙희  네. 맞습니다. 저희 한라도서관이 대표 도서관이다 보니까 문화 소외 지역인 작은도서관에 올해 같은 경우에도 책잔치 할 때 직접적으로 한 20군데 지원을 해 줬고요. 매해 9월에 행사들도 같이 갖고 있습니다. 그리고 직원들의 어떤 역량 강화 교육이라든가 또 저희가 순회문고도 직접적으로 나가고 있고, 그런 활동들을 하고 있습니다.

○양영식 위원  예. 관장님, 잘 알겠고요.

내년에 좋은, 성공적인 행사를 치르기를 기원드리겠습니다.

○한라도서관장 김숙희  네, 열심히 하겠습니다.

○양영식 위원  마치겠습니다.

○위원장 이승아  양영식 위원님 수고하셨습니다.

다음 홍인숙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○홍인숙 위원  홍인숙 위원입니다.

세계유산본부 임홍철 부장님께 질의하겠습니다.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  임홍철 세계유산문화재부장입니다.

○홍인숙 위원  다름이 아니라 한라산국립공원 쓰레기 부분에 대해서 한 번 더 거론을 하려고 합니다.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  예.

○홍인숙 위원  아까 방안으로 탐방객이 쓰레기 되가져가기 이런 부분 말씀을 하셨는데요. 지금 보면 한라산 백록담에서 발견되는 쓰레기는 사실 그냥 일반 쓰레기입니다, 탐방객들이 올라가서. 그런데 탐방로 밑에 부분에 폐기물 쓰레기들이 많습니다.

맞습니까? 폐기물.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  저희가 폐기물 쓰레기는 올해 9월까지 해서 거의 다 회수 조치한 걸로…….

○홍인숙 위원  거의 다요?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  예예. 저희 직원들 얘기로는 어쨌든 4개소에 대한 거하고, 35톤 정도 되는 거, 그다음에 일반 공사 자재 같은 것들은 전부 회수 완료했다고…….

○홍인숙 위원  지금 여기 보면 9월부터, 제가 말씀드리고 싶은 거는 9월부터……. 작년 2021년 부분인데, 그러면 지금 현재 한라산 탐방로라든지 이런 부분에서 폐기물 쓰레기가 거의 수거가 된 부분입니까?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  예, 아까도 얘기드렸지만 위원님들이 추경에 적극적으로 협조해 주시는 바람에 저희가 헬리콥터로 쓰레기를 전부 다 치웠고, 35톤 전부 다 회수 조치했습니다.

○홍인숙 위원  그런데 여기서 ‘전부 다’라는 말은 제가 조금 믿어지지가 않는 게, 왜냐하면, 그건 알고 있습니다. 사단법인 한라산지킴이라든지 해서 정화 활동도 하고 있고, 그리고 2022년 8월 현재 여덟 번 해서 한 215명의 자원봉사자들, 그리고 한라산을 사랑하는 민간자원봉사단들이 지속적으로 쓰레기를 수거하는 걸로 알고 있습니다.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  아니, 아까 얘기했던 네 곳에 대해서, 네 곳의 매립지하고 그다음에 공사하다 남은 폐자재에 대해서는 전부 수거를 했고, 그냥 일반 관광객들이 버리고 간 거는 그러지 말라고 저희가 독려도 하고 직원들이 한 달에 한 번…….

○홍인숙 위원  그럼 지금 말씀하시는 매립지 그게 1970년대 한라산국립공원 내에 있던 표고버섯 재배 농가 그 부분을 말씀하시는 건가요?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  예, 포함된 걸로 알고 있습니다.

○홍인숙 위원  그러면 지난달 한라산국립공원 내 쓰레기 매립 관련 전수조사를 한 부분에서 대략 얼마 정도, 지금 말씀하시는 거 보니까 그럼 전면 쓰레기가 없는 부분입니까?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  예, 그렇습니다. 2021년도에 조사를 했었고, 작년하고 올해 계속해서 언론에 나온 거 있었고, 그래서 저희가 올해 한 5톤 정도 먼저 했었다가 추경을 통해서 30톤인가…….

○홍인숙 위원  그게 언제 정도입니까, 올해?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  저희가 올해 9월까지는 다 조치가 완료된 것으로, 그렇게 자료로는 확인되고 있습니다.

○홍인숙 위원  본 위원이 지금 아라동 지역구이기도 한데, 한라산 탐방로 밑에 있지 않습니까? 저희 마을자생단체에서 가끔 쓰레기 수거를 합니다, 한라산은 아니지만. 그럼에도 불구하고 보면 공업용 페인트 자재라든지 이런 게 많이 발견되고 있거든요. 그런데 지금 말씀하시는 그 부분에서 한라산이라고 하면, 쓰레기 부분이 약간 느슨해진 부분도 있다고 생각합니다, 본 위원이 살펴본 바에 의하면. 지속적으로 발견, 땅속에 묻혀 있던 쓰레기가 폭우라든지 이런 부분으로 해서 발견이 되는 겁니다. 그럼에도 불구하고, 지금 곳곳에 방치된 쓰레기가 분명히 있는 걸로 저는 파악되고 있거든요.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  매월 ‘한라산 대청결 운동’ 할 때 그런 부분들에도 분명히 저희들 정보가 있을 것이니, 집중적으로 그런 부분에 대해서 전부 회수하도록 하겠습니다.

○홍인숙 위원  한라산은 우리 제주도의 자존심이고, 저희가 정말 사랑하는 한라산입니다. 지금 자원봉사라든지, 사단법인, 그리고 한라산국립공원을 지키고자 민간단체에서도 많은 활동을 하고 있거든요. 그런 부분에서 한번 신경 써 주시길 바라고요.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  예, 알겠습니다.

○홍인숙 위원  그리고 제가 물어보고 싶은 거는, 이런 부분에서 혹시 예산 있지 않습니까?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  예.

○홍인숙 위원  앞으로 정화 활동에, 아무리 정화를 다 하셨다고 해도 지금 정화 활동은 필요하다고 생각합니다. 이런 부분에 혹시 예산은 얼마나 책정이 되어 있습니까?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  (뒤돌아보며 관계 공무원과 얘기함) 지킴이 예산으로 지금 3000만 원 올라와 있다고 합니다. 그런데 또 이런 쓰레기를, 혹시 그럴 일은 더 이상 없겠지만 대규모로 또 치워야 될 일, 진짜 그럴 일은 없겠지만…….

○홍인숙 위원  제가 지금 우려하는 부분이 그 부분입니다.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  그럴 때는 저희가, 혹시 그렇지 않고 우리 직원…….

○홍인숙 위원  그런 부분이 미리 사전에 파악이라든지 관리·감독이 안 되니까, 저는 걱정되는 게 그 부분입니다.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  맞습니다. 아까같이 다 치웠다고 생각했는데 폭우로 인해서 갑자기 쓰레기들이 보이는 경우 그거를 우리가 ‘한라산 대청결 운동’ 할 때 치우거나, 그런데 이게 사람 인력으로 너무 어려울 경우에는 그때 위원님들께 얘기를 해서 추경에라도 긴급하게 조치하도록 하겠습니다.

○홍인숙 위원  예, 이상 질의는 마치도록 하겠습니다.

아무튼 걱정되는 부분이 제가 함께 움직이다 보니깐, 쓰레기란 부분은 미리 막을 수 있는 부분도 없지 않아 있을 것 같습니다. 특히 담배꽁초 같은 부분, 작년 같은 경우 좀 보고 놀란 게, 올해도 해발 1600m 지점 있지 않습니까? 헬기착륙장에서, 그 부분 각종 쓰레기도 쓰레기인데 담배꽁초가 곳곳에 버려진 게 발견됐었습니다. 이건 올해 이야기입니다.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  예, 알겠습니다.

○홍인숙 위원  이런 부분에서 적극적으로 관리·감독이 필요하다고 생각합니다.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  그리고 하나만 더 얘기드리면, 어제 위원님께서 정책질의하실 때 기마대 한번 얘기하셨지 않습니까?

○홍인숙 위원  네네.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  그 부분에 대해선 자치경찰단하고 어제 긴급하게 협의를 했고, 이 복식 문제는 분명히 저희가 봐도 타당하다고 해서 적극적으로 자치경찰단에서 협조하기로 했습니다. 보고드렸습니다.

○홍인숙 위원  네, 감사합니다.

이상입니다.

○위원장 이승아  홍인숙 위원님 수고하셨습니다.

부장님, 자치경찰단에서 협조한다는 말은 자치경찰단에서 복장을 자체적으로…….

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  아닙니다. 그건 아니고요. 자치경찰단도 자기 복식이 있는데 그거를 우리가 전통 복식으로 합시다라고, 물론 복식은 저희가 다 준비를 해야 되죠. 거기서는 협조하는 거니까. 그렇게 해서 어제 긴급하게 실무 회의를 한번 했었고, 거기서도 긍정적이었고. 내년부터는 할 때 도민들이 봤을 때 더 잘 다가올 수 있도록 제가 고민하겠습니다, 그런 식으로.

○위원장 이승아  그러면 그 의복에 대한 예산은 어디서 마련되는 건가요?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  우리 목관아에서 그 정도 예산은, 큰 예산은 아니……. 그것도 임대로 합니다, 구입이 아니고.

○위원장 이승아  알겠습니다.

다음 강상수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○강상수 위원  강상수 위원입니다.

문화예술 관련 위원회들이 여러 위원회가 있거든요. 거기 보면 2년 하고 또 연임을 하게 됩니다. 그런데 연임 규정이 있어서 하는 데 있고 없는데 하는 곳이 있고, 이렇게 하는데, 그거를 제가 얘기를 드리겠는데요.

일단 결과부터 얘기해 드리겠습니다.

김태관 문화예술진흥원 원장님.

○문화예술진흥원장 김태관  문화예술진흥원장 김태관입니다.

○강상수 위원  문화예술진흥원은 위법입니다예. 위법, 일단 알고 계십시오.

그다음 돌문화공원 장철원 관리소장님.

○돌문화공원관리소장 장철원  돌문화공원 관리소장 장철원입니다.

○강상수 위원  거기는 위법이 아닙니다. 제가 나중에 말씀드리겠습니다.

그리고 민속자연사박물관 박찬식 관장님.

○민속자연사박물관장 박찬식  민속자연사박물관장 박찬식입니다.

○강상수 위원  여기도 위법입니다예.

그다음에 세계유산본부 임홍철 부장님, 보면 문화재위원회가 있죠?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  임홍철 문화재부장입니다.

예, 있습니다.

○강상수 위원  거기도 위법이고, 무형문화재위원회도 위법입니다.

그다음에 한라산연구부 자문단 거기도 위법입니다.

그다음 제주도립미술관 관장님.

○제주도립미술관장 이나연  제주도립미술관장 이나연입니다.

○강상수 위원  제주도립미술관은 위법이 아닙니다.

한라도서관 김숙희 관장님.

○한라도서관장 김숙희  한라도서관장 김숙희입니다.

○강상수 위원  한라도서관은 위법입니다예.

제가 왜 이걸 얘기하냐면, 다 똑같아요. 다 연임합니다. 그런데 문제는 조례에, 아까 얘기했지만 돌문화공원하고 제주도립미술관은 조례상에 “1회에 한해 연임할 수 있다.”라는 조항이 있습니다. 그런데 나머지는 없어요. 그래서 똑같이 했는데 위법이 되는 겁니다.

조례를 잘 지키시든지 아니면 연임을 1회에 한해 할 수 있다고 조례 개정을 하든지, 이렇게 얘기를 드리고 싶어 가지고 제가 질의를 하는 겁니다.

어쨌든 장시간 앉아서 하느라 수고 많았습니다.

저는 이상 질의 마치도록 하겠습니다.

수고하셨습니다.

○위원장 이승아  강상수 위원님 수고하셨습니다.

박두화 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○박두화 위원  박두화 위원입니다.

먼저, 세계유산본부의 임홍철 부장님.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  임홍철 세계유산문화재부장입니다.

○박두화 위원  다시 한번 올해 성읍마을 변형·훼손 가옥 정비 사업에 해당 주소지에 있는 성읍마을 주민들을 우선순위에 좀 넣어 주시고.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  더 살펴보겠습니다.

○박두화 위원  형평성 관련해서 부당한 대우를 받는다고 생각하면 안 되지 않습니까?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  예, 알겠습니다.

○박두화 위원  그거 하나하고요. 그리고 아까 성곽 안의 초가도 매입하지 못했다고 했지 않습니까?

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  예?

○박두화 위원  아까 성곽 안의 초가. 제가 PPT 보여드렸던 거.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  아, 예예.

○박두화 위원  거기 주변 정리를 좀 해서, 풀베기라도 해서 좀 깨끗하게, 보는 이의 마음을 안타깝지 않게 해 주셨으면 좋겠습니다.

○세계유산본부세계유산문화재부장 임홍철  예, 그렇게 바로 조치하겠습니다. 알겠습니다.

○박두화 위원  알겠습니다.

도립미술관 이나연 관장님.

○제주도립미술관장 이나연  도립미술관장 이나연입니다.

○박두화 위원  작년에 ‘프로젝트 제주’를 진행하면서 ‘보존과학자 C의 하루’ 그리고 ‘우리 시대에’를 전시하지 않았습니까? 그 전시한 것은 공공수장고의 보존 관리에 대한 과학적인 접근에 의해서, 그 당시 처해진 코로나 상황을 대변하는 전시였다고 생각하십니까? 작년 2021년, 지난번에.

○제주도립미술관장 이나연  네, 그 전시 기획 자체가 코로나 상황에 대비해서 마련된 전시는 아니었고, ‘보존과학자 C의 하루’의 경우는 그렇습니다. 저희 공공수장고 상황에 대한…….

○박두화 위원  제가 봤을 때는 공공수장고에 대한, 그 확대를 위한 전시가 아니었나 생각이 드는데요. 맞죠?

○제주도립미술관장 이나연  네, 맞습니다.

○박두화 위원  그러면 코로나에 지친 도민들을 위한 전시가 아니라서, 그런 것들을 기획했다면 접근 방법이 좀 달라졌을 거라고 생각을 합니다.

○제주도립미술관장 이나연  하지만 같이 언급해 주신 ‘프로젝트 제주’ 같은 경우는 국제 행사가 불가능해진, 비엔날레가 취소된 상황에서 제주형 행사로 개최한 코로나 대비한 행사이긴 합니다.

○박두화 위원  알겠습니다.

그리고 올해 상반기 시민교양강좌, 아까 말씀드렸던 미디어아트 흐름에 대해서 강좌를 하셨고, 그리고 온라인으로 어린이미술학교 영상을 활용해서 교육을 하셨습니다.

본 위원도 미술 교육이 중요하다고 생각하고 있습니다.

상반기 시민교양강좌에서 현대 미술 미디어아트 흐름에 대한 강좌가 있었고, 또 하반기에는 미술과 과학, 미술과 천문학, 미술과 심리학 등이 있었습니다. 맞습니까?

○제주도립미술관장 이나연  네, 맞습니다.

○박두화 위원  미술 작품은 아는 만큼 보게 되는 건 맞고요. 도립미술관에서는 전시와 연계한 미술 교육, 작가별 미술 교육, 이런 것을 통해서 일반 도민들의 미술 눈높이를 맞춰야 하는데, 미술 작품의 경우 교육과 시민교양강좌가 전시와 따로, 연계성을 제시하지 못했다고 본 위원이 생각을 합니다.

그래서 이 강좌도 전시하시는 작가분들, 그분들하고 같이 연계를 하시면 더 좋은 시너지 효과를 얻을 수 있지 않을까 생각을 하는데, 관장님의 생각은 어떻습니까?

○제주도립미술관장 이나연  네, 위원님의 말씀에 전적으로 동의합니다.

다만 지적해 주신 어린이미술학교의 경우, 저희 미술관이 기획 전시도 있지만 소장품을 구입하고 소장품을 관리하고 소장품을 알리는 것 또한 중요한 역할입니다. 어린이미술학교의 경우 저희가 보유한 소장품을 중심으로 꾸린 교육이었다는 점 확인드리고 싶습니다.

○박두화 위원  그리고 지난번에 한번 지적했던 부분이 있는데요. 도립미술관 안에 어린이도서관 있지 않습니까? 오름이라고.

○제주도립미술관장 이나연  네, 그렇습니다.

○박두화 위원  지금은 잘 운영되고 있나요? 요즘 휴관이어서 안 하시겠지만 휴관이 끝나게 되면 어떻게 운영하실 것인지 말씀 부탁드립니다.

○제주도립미술관장 이나연  ‘그림책 오름’은 1년여 넘게 코로나 상황에도 안정적으로 운영이 돼 왔는데요. 공간이 협소하다 보니 저희가 2팀 정도만 사전 예약을 받고 있는데, 어린이 관련한 공간이다 보니까 코로나 상황이 오거나, 안정적이지 않은 상황에서 노쇼가 많이 발생합니다. 노쇼 되는 경우를 제외하고는 안정적으로 운영되고 있습니다.

○박두화 위원  아무튼 다시 한번 잘 지켜보겠으니까 운영 잘해 주시길 부탁드리겠고요.

어린이들이 거기 가는 것을 좋아하더라고요.

○제주도립미술관장 이나연  감사합니다.

○박두화 위원  그리고 최근에 대전 신세계 개점 1주년 현대미술 명작 특별전에 물의 작가로 알려진 데이비드 호크니와 피카소, 그리고 샤갈, 김환기 등 세계적인 작품들이 신세계 갤러리에서 전시가 있었습니다.

알고 있습니까?

○제주도립미술관장 이나연  저희가 갤러리 전시는 현황 파악을 하지 않고 있습니다. 살펴보겠습니다.

○박두화 위원  한번 살펴보시고요.

직접 초대하려면 예산이 많이 들기 때문에 국내에서 전시할 때 같이 합류해서 제주도에서도 우리 도민들이 좋은 작품을 볼 수 있는 기회를 마련해 주셨으면 합니다.

○제주도립미술관장 이나연  예, 잘 살펴보겠습니다.

○박두화 위원  아무튼 브랜드 있는 전시를 제주도에서도 볼 수 있게끔 잘 부탁드리겠습니다.

○제주도립미술관장 이나연  예, 그렇게 하겠습니다.

○박두화 위원  수고하셨습니다.

○제주도립미술관장 이나연  감사합니다.

○박두화 위원  이상 질의를 마치겠습니다.

○위원장 이승아  박두화 위원님 수고하셨습니다.

이승아 위원입니다.

장철원 소장님.

○돌문화공원관리소장 장철원  돌문화공원관리소장 장철원입니다.

○위원장 이승아  제가 앞서 박찬식 관장님께 질의를 드렸고, 들으셨죠?

○돌문화공원관리소장 장철원  예, 들었습니다.

○위원장 이승아  민속자연사박물관장님은 돌문화공원은 돌로 정체성을 갖고 가야 한다고 의견을 주셨는데, 소장님의 생각은 어떠신가요?

○돌문화공원관리소장 장철원  가장 곤혹스러운 질문인 것 같습니다.

12년 전부터 돌과 그다음 민속, 역사, 신화, 세 가지 테마로 해서 조성계획이 있고, 거의 10년 가까이 그 기본계획에 따라 조성이 됐는데, 지금 당장 말씀드리기는 제 입장에서 곤란한 것 같고요. 단지 각각의 도서관이라든가 전시관의 입장만 고려해서는 답이 안 나올 것 같습니다. 이건 도민 전체의 이익이 어떤 방향이 맞는지에 대해서 부서 간에 협업을 통해서 해결돼야 될 사항이 아닌가, 그렇게 생각을 하고 있습니다.

○위원장 이승아  민속자연사박물관과 돌문화공원은 자료 이관 문제 때문에 10여년 간 갈등 아닌 갈등이 많이 있었습니다. 제가 자료를 보니 결국은 3000여 점 넘게 돌문화공원으로 민속자료들이 이관이 됐어요.

○돌문화공원관리소장 장철원  6500여 점인데 그중의 3000점은 저희가 이관을 받았고요. 그다음 3500점은 대여 형식으로, 보관은 민속자연사박물관에서 하고 있고 관리 책임은 저희가 갖고 있는 형태로 지금 현재 되어 있습니다.

○위원장 이승아  그런데 자료를 보니까, 지금 목록들을 보면 백자, 민화, 병풍, 민속자료 1차 이관이 됐고요. 2차는 분청사기, 고서. 현무암 민속자료는 37점밖에 안 되고 있어서……. 당초에는 설문대할망전시관이 완성되면 그 안에 내용을 넣자라는 계획이었던 거잖아요?

○돌문화공원관리소장 장철원  예, 그렇습니다.

이관받은 민속자료는 설문대할망전시관 수장고에 일부 비치되어 있고 일부는 전시 형태로 되고 있습니다.

○위원장 이승아  이것을 정체성에 맞게 잘 활용을 할 수 있을까요?

○돌문화공원관리소장 장철원  저희 입장만 고집한다면 타협의 대상은 될 수는 없는데, 아까도 말씀드렸다시피 박물관의 입장만 고집해서는 나오지 않고, 문화정책과도 그렇고 세계자연유산본부도 그렇고 각각 관련된 부서 간에 협업하고 조율하고 조정해야 될 사항이 아닌가, 이렇게 생각합니다.

○위원장 이승아  박찬식 관장님.

○민속자연사박물관장 박찬식  민속자연사박물관장 박찬식입니다.

○위원장 이승아  아까 관장님이 돌로 가야 된다고 했는데 민속작품들이 3000점 넘게 벌써 갔어요. 이관되기 전부터 두 기관 다 정체성이 모호해진다는 의견들이 많았는데, 어쨌든 중간에 행정부지사님께서 지시까지 하면서 결국은 갈등 속에 이관이 됐다 말이에요. 이관된 작품 목록은 더 잘 아시겠지만 과연 이게 돌문화공원이 추구하는 부분하고 맞을까요?

○민속자연사박물관장 박찬식  돌문화공원에서 민속하고 신화 쪽을 특화시키는 걸로 갔을 때 민속품 이관에 대해서 전직 지사 시절에 협약이 있었고, 그 가운데 어려움도 있었지만 제가 보고받은 자료로는 2000여 점 빼고는 6000점 가까이 다 가 있고요. 아까 말씀하신 대로 대여 형식으로 저희들 박물관 전시에 맞는 것을 전시하고 있는데, 민속자연사박물관은 그렇게 봐 주시면 좋겠습니다. 거기 해 봤자 전시 공간 2000평 정도 되는데 거기에 가까운, 도심에서 가까운 제주도를 브랜딩시켜 주는 공간이지 돌문화공원 같은 방대한 규모가 아닙니다. 그래서 돌문화공원은 앞으로 해야 할 일이 많은 그런, 그리고 저희 민속품도 따지고 보면 나중에 돌문화공원 쪽으로, 자연사도 어떤 면에서는 ― 장기적으로는 ― 돌문화공원으로 가야 되는 게 아닌가 하는 생각도 갖고 있습니다.

○위원장 이승아  관장님, 아까 앞서서는 돌로만 채우자고 하셨고 이제는…….

○민속자연사박물관장 박찬식  돌과 관련된 게, 제주도가 화산섬이기 때문에 신화, 민속……. 역사 부분은 조금 고려해 봐야 되겠습니다.

○위원장 이승아  결국은 또 돌문화공원이 정체성을 잃고 종합선물세트가 되어 가는 게…….

○민속자연사박물관장 박찬식  돌문화공원은 종합세트로 가지 말고 계속 채워가는, 장기적으로 방대한 공간으로 갔으면 좋겠고.

○위원장 이승아  어쨌든 자세한 내용은…….

○민속자연사박물관장 박찬식  예, 협업을 통해서 의논하겠습니다.

○위원장 이승아  사업소끼리 정말 진지하게 협업을 하셔서 현명하게, 지혜롭게 해 나가야 될 것 같습니다.

이나연 관장님.

○제주도립미술관장 이나연  도립미술관장 이나연입니다.

○위원장 이승아  제가 오전에 질의했었고 다시 한번 확인을 하도록 하겠습니다.

오전에 운송비 얘기를 했고, 어쨌든 비엔날레를 위해서 전시해 온 작품들을 뉴욕으로 다시 돌려보내야 될 예산이 지금 부족한 게 맞나요?

○제주도립미술관장 이나연  네, 점심시간에 확인을 했고, 협의 중이던 사항이 확정으로 확인이 되었습니다.

○위원장 이승아  관장님께서는, 이 금액이 적은 금액이 아니거든요. 뉴욕으로 이 작품들을 보내려고 하면, 1000만 원대이기 때문에 부족한 금액은 어떻게 충당하실 건가요?

○제주도립미술관장 이나연  일단 협의 불가로 1000만 원 이상의 비용이 소요될 것으로 확정되었기 때문에, 아직 비엔날레 계약이 진행되지 않은 사항들이 남아 있습니다.

○위원장 이승아  어떤 사항들인가요?

○제주도립미술관장 이나연  도록 발간이나 프로그램 진행 등에 대한 내용이 아직 지출되지 않았기 때문에…….

○위원장 이승아  어떤 프로그램이죠?

○제주도립미술관장 이나연  체험 프로그램과 교육 프로그램 등이 있습니다.

○위원장 이승아  체험하고 교육이요.

○제주도립미술관장 이나연  네네. 비엔날레 기간이 3개월이기 때문에 3개월간 지속적으로 홍보를 통해 환기를 시키고자 프로그램들이 마련되어 있었습니다. 그런 부분들의 규모를 줄이거나, 도록 같은 경우도 규모를 줄이기에 가장 적합한 예라서 ― 물리적으로 나오는 것이기 때문에 ― 조정을 해서 비용을 조율하도록 하겠습니다.

○위원장 이승아  결국은 도민들이 체감할 수 있는 도록, 프로그램 체험이 축소돼 버리는 거거든요. 그죠?

○제주도립미술관장 이나연  현 상황에서는 어쩔 수 없을 것 같습니다.

○위원장 이승아  어쨌든 제가 추경 예산 때부터 이 부분이 부족하다고 지적을 했고, 그리고 그때 이 부분에 대해서 책임감 있게 후원을 받겠다는 얘기도 했고요. 결국은 모자란 것으로 결론이 났고. 이 부분에 대해서 오전에도 얘기했지만 책임감 있게 하나하나 챙겨서 비엔날레를 성공적으로 할 수 있게끔, 그리고 도민들이 흡족할 수 있는 행사가 될 수 있게끔 챙겨 주시기 바랍니다.

○제주도립미술관장 이나연  네, 면밀히 살펴보겠습니다.

○위원장 이승아  질의 마치도록 하겠습니다.

혹시 더 질의하실 위원님, 계신가요?

(“없습니다.” 하는 위원 있음)

더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의·답변을 마치도록 하겠습니다.

관계 공무원 여러분, 감사 자료 작성과 답변 등 행정사무감사를 받느라 수고 많으셨습니다.

오늘 위원님들께서 지적하신 사항에 대해서는 빠른 시일 내에 개선될 수 있도록 하여 주시고, 업무 연찬과 직무교육 등을 통하여 재발하는 사례가 없도록 유의하여 주시기 바랍니다.

또한 내년도 주요업무계획 수립 시에도 여러 위원님들께서 제안하신 사항들을 적극적으로 검토하여 반영될 수 있도록 노력해 주시기 바랍니다.

이상으로 세계유산본부, 문화예술진흥원, 민속자연사박물관, 한라도서관, 제주도립미술관, 돌문화공원관리소 소관 업무에 대한 행정사무감사를 마치고, 11월 1일 오후 2시에 개의하여 행정사무감사 강평을 실시하도록 하겠습니다.

감사 종료를 선언합니다.

(16시 20분 감사종료)

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○출석감사위원

강상수   박두화   양경호

양영식   이승아   정민구

홍인숙

○출석전문위원

김형미

○피감사기관참석자

-세계유산본부

세계유산문화재부장   임홍철

한라산연구부장   신창훈

-문화예술진흥원

문화예술진흥원장   김태관

-민속자연사박물관

민속자연사박물관장   박찬식

-한라도서관

한라도서관장   김숙희

-제주도립미술관

제주도립미술관장   이나연

-돌문화공원관리소

돌문화공원관리소장   장철원

○기록

강수현   강유진