피감사기관 제주특별자치도개발공사
일자 2020년 10월 16일(금)
장소 제주특별자치도개발공사 행정사무감사장
(10시 47분 감사개시)
○위원장 강성의 의석을 정돈해 주십시오.
성원이 되었으므로 지금부터 「지방자치법」 제41조 및 같은 법 시행령 제39조부터 제50조까지 그리고 「제주특별자치도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」에 따라 제주특별자치도개발공사에 대한 2020년도 행정사무감사 실시를 선언합니다.
존경하는 위원님 여러분 그리고 임직원 여러분, 안녕하십니까? 환경도시위원회 위원장 강성의입니다.
먼저 원활한 감사가 이루어질 수 있도록 준비하는 데 노력해 주신 김정학 사장님을 비롯한 임직원 여러분께 감사의 말씀을 드립니다.
제주 자원의 가치 창출로 도민에게 기여하고자 설립된 제주특별자치도개발공사가 벌써 창립 25주년을 맞이하였습니다.
우선 지난 9월 지방공기업 평가 시 지난해 다 등급에서 나 등급으로의 상승과 2020년 혁신우수 지방공공기관에 선정되어 사장님을 비롯한 임직원분들께 축하의 말씀을 드립니다. 이러한 평가가 모든 것을 대변할 수는 없겠지만 한편으로는 객관적 자료를 통해 소기의 성과를 보여 주는 점이기 때문에 고무적이라고 생각합니다.
그럼에도 불구하고 최근 2∼3년간 발생한 근로자 안전사고, 노동조합 파업에 따른 공장 가동 중단 사태 등 창사 이래 성과주의 경영의 폐해를 보는 것 같아 안타까운 마음도 있습니다. 공사의 경영 성과를 분석하고 장단점을 상세히 파악하여 문제점은 개선 보완하고 잘못된 점은 과감하게 청산할 필요가 있는 시점입니다.
‘안정 속에서 잔잔한 개혁’을 경영 방침으로 내건 김정학 사장님의 취임 100일 인터뷰에서 보면 2023년 대한민국 최고의 공기업을 목표로 삼다수 매출 3000억 시대 달성, 공익성을 토대로 한 지역 개발사업 및 사회공헌 사업 확대 등 8대 성장 동력을 발표하였습니다. 그런 의미에서 오늘 행정사무감사는 공사가 지난 1년간 추진한 사업을 중점으로 점검하여 잘못된 점은 바로잡고 건설적이고 미래 지향적인 대안을 제시함은 물론 8대 성장 동력이 헛구호가 아닌 제주 미래를 선도하고 도민과 함께 생동하는 대한민국 최고의 공기업으로 거듭나는 정책 진단의 기회가 되기를 기대합니다.
그런 점에서 개발공사 사장을 비롯한 임직원들께서는 사실에 근거한 책임 있는 자세로 감사에 임해 주실 것을 당부드리면서 행정사무감사를 시작하도록 하겠습니다.
행정사무감사는 수감 부서의 증인 선서 이후 질의·답변을 하도록 하겠으며, 내실 있는 감사가 진행될 수 있도록 업무보고는 자료로 갈음하고 필요시 현장 확인도 병행하도록 하겠습니다.
그리고 도민의 알 권리 충족을 위해 당연히 감사는 공개를 원칙으로 하지만 필요시 비공개도 할 수 있음을 미리 알려드립니다.
먼저 증인 선서를 받도록 하겠습니다.
만약 증인이 허위로 증언할 때에는 「지방자치법」 제41조제5항에 따라 고발될 수 있으며, 출석 요구를 받은 증인이 정당한 이유 없이 출석하지 아니하거나 증언을 거부한 때, 자료 제출을 요구받은 경우 정당한 사유가 없음에도 제출하지 않은 경우에는 500만 원 이하의 과태료가 부과될 수 있음을 알려드립니다.
김정학 사장은 발언대로 나오셔서 선서해 주시고, 다른 증인들께서는 같이 일어서서 오른손을 들어 주시기 바라며, 선서가 끝나면 선서문을 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다.
○제주특별자치도개발공사장 김정학 선서! 나는 제주특별자치도의회가 「지방자치법」 제41조와 「지방자치법 시행령」 제39조 및 「제주특별자치도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 제2조에 따라 소관 업무에 대한 2020년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 증인으로서 증언을 할 경우에는 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다.
2020년 10월 16일 제주특별자치도개발공사 사장 김정학
(선서문 전달)
○위원장 강성의 모두 자리에 앉아 주십시오.
그러면 감사에 앞서 자료를 요구하실 위원님이 계시면 자료를 요구해 주시기 바랍니다.
(강충룡 위원 발언 신청)
예, 강충룡 위원님.
○강충룡 위원 예, 강충룡 위원입니다.
삼다수 생산량 비율과 여기에 따라 서귀포항에 올해 배정한 비율, 다시 한번 제출해 주시고요.
최근 3년간, 감귤 착즙 후 감귤 박피인가요, 발생량과 처리했던 내용, 3년간만 제출해 주시기 바라겠습니다.
○위원장 강성의 다른 위원님, 자료…….
(고용호 위원 발언 신청)
예, 고용호 위원님.
○고용호 위원 예, 고용호 위원입니다.
페트병 재사용 뭐가 있으면 그에 대한 자료 주십시오. 사용한 뭐가 있으면.
○위원장 강성의 다른 위원님.
(김희현 위원 발언 신청)
예, 김희현 위원님.
○김희현 위원 지금 대리점 운영하는 게, 농심 그다음에 광동이죠?
지금 광동에서 한 지 몇 년 됐죠? 3년?
그러면 한 5년 전의 농심, 5년부터 해서 농심 판매할 때하고, 농심 대리점 할 때하고 광동에서 할 때의 판매 실적 보내 주십시오. 비교해서.
○위원장 강성의 다른 위원님, 안 계십니까?
그럼 저도 몇 가지만 주문하도록 하겠습니다.
사옥 건립에 대한 얘기가 나오고 있는데, 신사옥 건립과 관련해서 추진 상황과 지금 현재 JDC에 임대해서 사용하고 있는데, 그 임대료 상황과 거기에 근무하는 부서라든지 인원이 어떻게 되고 있는지 알려 주시고요.
두 번째는 삼다수, 개발공사 같은 경우에 육아휴직이 시행되고 있는 걸로 알고 있는데, 최근 3년 동안 육아휴직 현황, 남녀로 구분해서 제출해 주시기 바랍니다.
더 이상 자료 요구하실 위원님이 안 계시므로 위원님들께서 요구하신 자료는 질의에 지장이 없도록 신속하게 작성해서 15부를 제출하여 주시기 바랍니다.
그러면 개발공사 사장님, 발언대로 나오셔서 업무보고는 생략하고 간부 소개와 간단한 인사 말씀을 하여 주시기 바랍니다.
○제주특별자치도개발공사장 김정학 안녕하십니까? 제주특별자치도개발공사 사장 김정학입니다.
존경하는 강성의 환경도시위원회 위원장님 그리고 위원님 여러분, 먼저 바쁘신 의정 활동에도 행정사무감사를 위해 우리 공사를 방문해 주신 위원님들께 진심으로 감사하다는 말씀을 드리겠습니다.
우리 공사는 1995년 설립되었고, 올해는 공사 창립 25주년이 되는 뜻깊은 해로서 안정 속의 잔잔한 개혁이라는 경영 방침을 중심으로 먹는샘물 사업, 지역개발 사업, 감귤가공 사업과 각종 대행 사업 등이 차질 없이 수행될 수 있도록 만전을 기하고 있습니다.
2020년 경영 목표는 매출액 3138억 원, 순이익은 670억 원으로서 8월 말 기준 가결산 결과 매출액은 1916억 원, 순이익은 467억 원으로 집계되었습니다.
코로나19로 인한 내외부 행사 자제 등으로 녹록지 않은 상황이지만 매출 목표 달성, 도민의 복지 증진, 지역사회 발전을 위해 모든 임직원이 한마음으로 최선의 노력을 다하고 있으며, 앞으로도 위원님들의 각별한 관심과 지원을 부탁드리겠습니다.
다음은 공사 간부들을 소개해 올리겠습니다.
백승훈 상임감사입니다.
이경호 상임이사입니다.
한재호 상임이사입니다.
신동철 상임이사입니다.
그 외 본부장들은 한꺼번에 인사드리겠습니다.
모두 일어서 주십시오.
차렷!
경례!
(관계 직원 인사)
모두 앉아 주십시오.
이상으로 제주특별자치도개발공사 주요업무보고를 모두 마치며, 위원님들의 말씀과 지적은 도민의 뜻으로 생각하며 성실하게 답변드릴 것을 약속드리겠습니다.
다시 한번 우리 공사를 방문해 주신 위원님께 진심으로 감사의 말씀 드리겠습니다.
감사합니다.
(제주특별자치도개발공사 주요업무보고 첨부)
○위원장 강성의 김정학 사장님, 수고하셨습니다.
그러면 오늘 질의하실 위원님들은 질의하여 주시기 바랍니다.
오늘은 양병우 위원님부터 질의하도록 하겠습니다.
○양병우 위원 예, 양병우 위원입니다.
아까 물 공장도 돌아보고, 제주개발공사 공기업 3000억 시대를 제주의 미래라고 저도 생각이 듭니다.
김정학 사장님.
○제주특별자치도개발공사장 김정학 예.
○양병우 위원 지금 여기 제주개발공사 사장으로 오신 지가 얼마나 됐죠?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 넉 달쯤 됐습니다.
○양병우 위원 4개월.
○제주특별자치도개발공사장 김정학 예.
○양병우 위원 4개월, 정말 바쁘게 달려왔다고 생각이 됩니다.
사장님으로 오셔 가지고, 사장으로 취임해 가지고 가장 잘했다고 하는 부분이 있다면 어떤 부분이 있다고 생각하십니까?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 제가 4개월 차 접어들고 있는데…….
○양병우 위원 마이크 잘해 주세요.
○제주특별자치도개발공사장 김정학 제가 지금 4개월 차 접어들고 있는데, 특별하게 업무 성과를 냈다기보다는 지금까지 우리 개발공사 임직원님들께서 열심히 노력해 왔다는 데서 제가 존경을 표하고 있고요. 제가 와서 특히 윤리와 투명 경영, 그리고 우리가 공기업이기 때문에 매출 목표 달성, 이런 부분에 중점을 두었습니다. 그래서 윤리와 노사 문제에 대해서는 사장 직속으로 조직을 배치했습니다. 그리고 창업 25주년에 따른 향후 25년을 어떻게 보낼 것이냐 하는 8대 중점 추진 전략을 수립해서 지금 임직원들과 노력을 하고 있습니다.
○양병우 위원 역시 기획 총수로 도정에서 하다가 온 그런 계획을, 소감인 것 같습니다.
질문을 좀, 파악을 해 보겠습니다.
극조생 저급품 산지 격리 손실 관련인데, 우리가 비상품의 감귤시장 격리 등 사업을 추진하고 있죠?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 예, 그렇습니다.
○양병우 위원 여기 자료에 보니까 극조생 저급품 산지 격리에 대한 현황이 어떻게 됩니까?
간략하게 말씀해 주십시오.
○제주특별자치도개발공사장 김정학 일단 2019년산이 4만 6597톤 정도가 됐고요. 2020년산은 현재 1만 톤이 예상되고 있습니다. 극조생 산지 격리는 2018년도에 처음으로 시행하고 있습니다.
○양병우 위원 2020년산은 1만 톤으로 보는 이유가 뭡니까?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 앞으로 진행될 것 같습니다.
○양병우 위원 10쪽에 보면, 사업별 세부 내역에 보면 감귤가공 사업 부분이 8월까지 순이익이 적자…….
이거 적자죠?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 예, 적자…….
○양병우 위원 49억 원.
○제주특별자치도개발공사장 김정학 예.
○양병우 위원 이렇게 나타나고 있습니다.
그래서 이렇게 적자폭을 쭉, 순이익……. 이렇게 쭉 적자로, 아마도 코로나 영향도 있을 것 같긴 한데, 개발공사에선 감귤 사업에 손익 계산의 어떤 노력들이, 혹시 이 부분에 대해서 어떻게……. 적자폭이 이렇게 계속 생기는데.
○제주특별자치도개발공사장 김정학 감귤 사업에 우리가 지원하는 부분은 비상품 감귤을 시장에서 격리함으로써 감귤 가격을 안정화해서 감귤 농가들의 수익이 증가될 수 있도록 하는 차원에서 하고 있습니다. 그래서 저희들은 사회공헌 사업의 일종으로 판단을 하고 있고요. 일단 도의 정책이 극조생 저급품의 도외 반출을 방지하고 감귤가격 안정입니다. 그렇기 때문에 저희들이 저급품 산지 격리를 하고 있습니다. 그런데 적자폭이 점점 늘어나고 있기 때문에 이것을 어떻게 할 거냐? 특히 산지 격리 부분에 대해서는 손실 최소화 방안에 의해 가지고 자발적으로 생산 농가에서 산지 격리를 해 주시는 것을 유도하는 것으로 하고 있고요. 농축액이 과거에 너무 가격이, 많이 생산됐었을 때 가격이 폭락된 상태입니다. 그래서 이제는 적정 수준의 가격을 받아야 되겠다…….
○양병우 위원 사장님, 그 정도 됐고요.
농축액을 말씀하셨는데, 농축액 생산량도 오락가락하는 부분이 있는 것 같아요. 아까 농축액을 말씀했는데, 여기 농축액 생산 판매 재고량도 살펴보면 2016년도에 3만 6040톤, 그리고 2020년 쭉 이렇게 되어 있는데, 2018년은 감귤 수매량 대비 생산량이 31.3톤, 농축액 1톤을 생산하는 이상한 수치가 있어요. 그 이전에는 2020년만 해도 농축액 1톤을 생산하기 위해서는 13톤, 약 14톤이면 되고, 2019년도 이렇게 됐는데, 유독 2018년만 이렇게 거의 2배, 생산량의 두 배인 약 31톤을 해서 농축액 1톤을 생산하는 이 부분은 이유가 뭡니까?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 2018년도에 감귤이 과잉 생산되었습니다.
○양병우 위원 예?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 비상품 감귤이 많이 나와 가지고 그렇게 된 건데, 감귤 농축액의 가장 문제가 뭐냐 하면 안정적 농축액 확보가 어려운 부분입니다. 그것이 저희들이 판로를 확대, 판로를 만드는 데에도 안정적으로 농축액이 생산이 되고 공급이 가능하면 안정적으로 판로를 확보할 수 있는데 시기에 따라 가지고 농축액이 왔다 갔다 합니다. 어떤 때는 많이 되고 어떤 때는 적게 되고. 그렇기 때문에 저희들이 이런 부분에 문제가 좀 있습니다.
○양병우 위원 그러니까 농축액이 많이 생산되고 안 되고를 떠나서, 이게 잘못…….
다른 분…….
사장님의 설명이 좀 잘못된 것 같은데요.
○제주특별자치도개발공사장 김정학 감귤본부장님이 답변하겠습니다.
○양병우 위원 예.
○제주특별자치도개발공사감귤사업본부장 함진규 예, 감귤사업본부장 함진규입니다.
위원님이 2018년산 농축액 생산이 적은 부분 질문하셨습니다.
그 부분 말씀드리면, 일단 그 앞 해부터 좀 설명해도 되겠습니까?
○양병우 위원 아니……. 예.
○제주특별자치도개발공사감귤사업본부장 함진규 ’17년, ’18년이 전체적으로 제주시, 서귀포가 가우리하면서 많고 적게 생산했는데, ’18년이 날씨가 굉장히 좋은 해라서, 상품 가격이 굉장히 좋은 해입니다. 그래서 롯데, 일해 포함해서 저희들이 가공 물건을 확보하기 어려울 정도로 그렇게 된 해로 이해하시면 됩니다. ’18년산이 그렇습니다. ’17년도 어느 정도 좋았던 것은 연결이 됩니다마는.
○양병우 위원 이왕 발언대에 나오셨으니까.
올해 1만 톤 계획이라고 하셨죠, 처리량이?
○제주특별자치도개발공사감귤사업본부장 함진규 극조생 산지 격리, 지금 도에서 추진해서 하고 있습니다.
○양병우 위원 그 자료는 어디에서, 그 1만 톤 자료는 어디 자료입니까?
○제주특별자치도개발공사감귤사업본부장 함진규 작년 극조생 산지 격리를 1만 1697톤을 했습니다. 그다음에 ’18년산은 그보다 적은, 제 기억으로는 8000톤 정도로 기억합니다마는 대충 한 달 정도 하면, 극조생은 많고 적음이 없습니다. 되게 비슷하게 나오기 때문에 한 달 정도 하게 되면 8000에서 1만 1000톤 정도 나올 것을 예상해서, 도에서 1만 톤 계획으로 저희들이 같이 움직이고 있습니다.
○양병우 위원 알았습니다.
들어가십시오.
사장님.
○제주특별자치도개발공사장 김정학 예.
○양병우 위원 코로나19 사태로 해서 제주 삼다수 매출이 어느 정도나 줄어들었습니까? 목표액 대비해서. 작년 대비해서.
○제주특별자치도개발공사장 김정학 작년 대비해 가지고…….
○양병우 위원 8월 달…….
○제주특별자치도개발공사장 김정학 한 3∼4% 정도 총괄적으로 줄고 있습니다.
○양병우 위원 제가 자료를 잠깐 봤는데, 삼다수 부분 8월 매출액이 목표 대비해서 92% 정도로 줄어든 걸로, 한 7∼8% 이렇게 되어 있는데, 앞으로 전망은 어떻게 보십니까?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 현재 대한민국 먹는샘물 시장이 전년 대비 4.9%가 역성장될 것으로 전망을 하고 있습니다.
저희들이 지금 말씀하신 7%, 8%, 6% 이렇게 감소되고 있는데, 하여튼 최대한 노력을 해서 매출 목표 달성을 목표로 하고 있고요.
○양병우 위원 사장님, 매출 목표 달성은 생각이나 그런 부분인데, 지금 코로나 시대에, 코로나잖아요. 비대면, 삼다수도 이 부분에 대해 어떤 대응을 하는 것이 있습니까?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 7월 달에 저희들이 비상 경영 체제를 선포했습니다. 그렇게 해 가지고 노력을 하고 있고, 우선적으로 지금 언택트 시대이기 때문에 온라인 배송 앱, 삼다수 앱, 이런 것을 저희들이 개발해 가지고 중점적으로 도심에 홍보를 하고 있고요. 그다음에 SNS를 활용해 가지고 젊은 세대 고객을 새로 확보하고자 이렇게 노력을 하고 있습니다. 그리고 특히 온오프 라인 판촉 프로모션을 집중적으로 강화하고 있습니다.
○양병우 위원 이상입니다.
○위원장 강성의 양병우 위원님, 수고하셨습니다.
조훈배 위원님, 질의해 주십시오.
○조훈배 위원 반갑습니다. 조훈배 위원입니다.
아까 김정학 사장님께서 제주개발공사는 사회공헌 사업에 치중을 한다고 그랬는데, 강충룡 위원님도 자료 요청을 했습니다. 물동량 분산이 어떻게 되고 있나.
지금 사장님이 보시기에 제주항으로 물량이 거의, 대부분 제주항을 이용하고 계시죠?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 예, 그렇습니다.
○조훈배 위원 그런데 제주항 같은 경우는 일반화물이라든가 모든 게 포화 상태로 인해 가지고, 이것을 진정 사장님이 또 제주개발공사가 지역 도민을 위한다면 이 정책 자체도…….
25년 동안 왜 제주항만 이용합니까? 거기는 너무 포화 상태 되어 가지고 대기 상태도 그렇고, 밀감이라든가 등등 여러 가지 건축 자재까지 하다 보니까 제주항에는 문제가 있고, 또 여기서…….
물론 다른 항도 거리감은 있지만 제주시 내 교통량도 포화 상태지 않습니까? 그리고 저희들이 여기 현장 올 때도 봤지만 물동 차량이 대형 차량으로 이동하면서 시내 가면 위화감을 조성하고 있고 또 도로 형편상도, 제주여상 위쪽에 잊어버릴 만하면 삼다수 차가 넘어지면서 대형 사고를 종종 일으키는데, 이 자체를 사회공헌 차원에서, 지금 다른 항 같은 경우는 모든 시설을 갖춰 놓고도 물동량이 없어 가지고 지금 거의 폐업 위기 상황에 있고 일부 노조는 해체 위기 직전까지 있는데, 이거에 대한 사장님 생각은 어떻게 갖고 있습니까?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 위원님 말씀에 전적으로 동감하고 계획을 그렇게 잡고 있습니다. 계획 자체를 제주항에 많은 물량을 배정하는 것이 아니고 서귀항이라든지 각 지역 항에 골고루 배분할 수 있도록 잡고 있는데, 해당 항만의 여건이 저희들이 강제 배분한 것을 집행하지 못하는, 그래서 페널티를 물리면서도 다른 항으로 부득이 가야 하는 이런 사정도 있습니다. 그러기 때문에 위원님 말씀에는 저희들이 100% 공감하고 그렇게 정책을 펴고 있습니다. 그런데 지역항의 여건 문제로 이런 문제가 생기고 있다.
○조훈배 위원 맞습니다.
하려면 배도 있어야 되고 이런저런 문제가 있지만, 지금 항공사에서는 제주도 월동채소라든가 이 화물 운반 자체를 않겠다고 했습니다, 지방 항공에는. 이런 때 제주개발공사에서 제주 1차 산업에 종사하시는 분들, 농산물과 물을 같이 하게 되면, 어차피 사회공헌하고, 예를 들어 여기 어려우면 우리 제주도민 혈세로써 운영될 것 아닙니까?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 예.
○조훈배 위원 그러면 이렇게 했으니까 어려울 때 분산 정책을 써야지, 25년 동안 제주항만 고집을 하고 일부 몇몇 사람이 하니까 서귀항에…….
서귀항에는 전체 제주항에 비해 가지고 몇 % 물량이나, 서귀항으로 가고 있습니까?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 저희 계획상은 제주항이 33%이고 서귀항이 32%입니다.
○조훈배 위원 나머지는요?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 나머지는 성산항이 20%, 한림이 10%, 애월항이 5.5%, 이렇게 저희들이 물동량 배정을 하고 있는데, 계획은 이렇게 지역 항과 같이 하려고 딱 이렇게 하고, 또 이것을 이행하지 아니하면 페널티를 받습니다, 물류 회사로부터. 그럼에도 불구하고 그 지역 항의 여건이 어려운 부분이 좀 있습니다.
○조훈배 위원 그러니까 제가 말씀드리는 거지 않습니까?
지역 항의 어려운 여건 자체를 개발공사 차원에서 풀면서, 그걸 하루아침에 풀려고 하지 말고 중장기적인 계획을 잡고, 지금까지 25년 동안 제주항을 많이 이용했었기 때문에 제주항 물량을 줄이면서 다른 항에 대해서, 그런 도민 협력 차원에서 또 도민 경제 활성화 차원에서도 이런 쪽으로 해야지, 무조건 전 물량은 제주항으로만 가야 된다는 고정관념이, 이것은 아니라고 보고 있고. 제주개발공사가, 제주도민으로 의해 가지고 설립된 회사가 일부 쪽으로만 너무 민다는 게 의원의 한 사람으로서 좀 아니다 싶고. 이것에 대해 가지고 한번 깊게 생각을 해 가지고, 생각을 떠나서 행동, 실천을 해 주시기를 바라겠습니다.
그리고 아까 현장 방문할 때 페트병 직접 생산해 가지고 한다는데, 저는 전반기에 농수축위원회에 있었는데 제일 문제가 해상 쓰레기입니다. 해양 쓰레기 보면, 페트병이 물동량에 상당히 많이 차지하고 있고, 또 개발공사와 올레와 해 가지고 페트병 수거함, 그 사업을 실시하고 있는데, 그거에 대한 효과는, 투자 대비 어떤 생각을 하고 있습니까?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 제주도는 해류의 영향으로 대한민국 해양 쓰레기의 70%가 다 밀려오고 있다고 저는 알고 있습니다. 그래서 우리가 해양 쓰레기만 전담하는 청소원도 지금 두고 있는 실정이고. 해양 쓰레기, 특히 페트병 문제 해결을 위해서 도내 수협하고 업무 협약을 해서 하려고 추진했습니다. 그래서 서귀포수협과 업무 협약을 맺어 가지고 페트병을 수집해 오면 저희들이 일정량의 비용을 주는 걸로 하고 있는데, 아직 시작한 것이 몇 개월 안 됐기 때문에, 제가 온 다음에 업무 협약이 되었습니다. 그래서 지금 그런 분석 차원까지는 안 되어 있고 이런 부분을 더 확대해 가지고 노력을 해 나가겠습니다.
○조훈배 위원 지금 우리 도 차원에서는 바다지킴이 해 가지고 고용 창출 차원에서 해양 쓰레기도 처단하고 있는데, 제주개발공사 여기도 상생이라는 게 있지 않습니까? 벌었으면 번 만큼 지역에 하고, 또 그것으로 인해 가지고 인력 손실이라든가 재정 낭비가 되어 있기 때문에 그 부분도 여기에서 어느 정도 책임을 갖고 그런 성의 있는 거 하고, 서귀포수협뿐만 아니고 제주도의 전 수협과 또 어업에 종사하시는 분, 그 청소 하는 데 대해서 상생 방안을 마련해서 여기 삼다수에서도 지원해서 해양쓰레기 자체를 처리할 수 있게끔 고민을 해 주시고 또 협력을 부탁드리겠고.
사장님, 인사청문회 시에 보니까 청사 부분을 얘기해 가지고, 사실상 저는 그 문구가 이상해서 잘못된 것이 아닌가 생각돼서 한번 사장님의 그때 답변 자료를 읽어 보도록 하겠습니다.
앞뒤 생략하고, 시간관계상. “우리 직원들의 안정적인 근무환경이 안 되고 있다. 사회공동으로 사용할 수 있는 시설이 포함된 스마트 빌딩 원도심 활성화라든지 사회취약계층이 사는 지역에 사옥을 지어 균형 발전시켰으면 좋겠다.”
저는 그런 생각을 갖고 있습니다. 제주개발공사가 제일 효자, 수익 창출하는 지역이 어디입니까? 지역적으로 봤을 경우에.
○제주특별자치도개발공사장 김정학 제주도 전체, 다로 보고 있습니다.
○조훈배 위원 제주 전체…….
아니, 여기에서가 제일 수입원이 많이 나오는 거 아닙니까?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 삼다수에서입니까?
○조훈배 위원 아니, 개발공사에서 운영하는 사업체 중에.
○제주특별자치도개발공사장 김정학 삼다수입니다.
○조훈배 위원 그러면 본사 자체를 여기 와서 지역 주민과 협력하고 직원들하고, 사장님도 여기에 상주하면서 보고해야지, 그래야 사고 예방이라든가 서로 직원들 간에 단합이 되고 조직력이 확보되는 거 아닙니까?
그리고 왜 제주시에만 가야 됩니까? 이제는 분산 정책을 해야 됩니다. 국가사업, 공기업들도 각 지방으로 이전, 일부러 강제로 이전시키는데 제주개발공사 자체는 사옥도 없는데, 사옥을 지으려면 원도심에 가서 짓겠다고? 그러면 결과적으로 제주시가 너무 팽창돼서 과밀도 아닙니까? 그게 도민들이 봤을 경우에 납득이 될 것 같습니까?
그리고 인구 분포상 서귀포시 20만, 제주시 50만으로 잡지만 현실적으로 여기서 사용하고 있고 넓은 공간, 얼마나 괜찮습니까? 꼭 제주시에 해야 될 이유가 뭡니까?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 제주시에 해야 될 이유가…….
○조훈배 위원 다 그럴 겁니다.
제가 아까도 얘기했지만 전반기에 제주에너지공사가 사옥을 제주시에 짓겠다고 했는데 안 됐습니다. 왜? 한동, 구좌, 평대 그쪽에서 주 수입원으로 하면서 그 돈으로 제주시에 건물 짓고 한다는 게 말이 됩니까?
그러니까 이번 해상풍력 하는 것도 지역 주민들이 반대하는 것이지 아닙니까? 현실에 맞게끔, 책임성 있게 지도자분들이 지역 주민들과 어울리면서 여기 지역 주민 고용 창출도 하고 식당이라도 같이 어울리면서 여기 와서 지역과 같이해야만 민원 없이 발전할 수 있는 것 아닙니까? 저는 그런 생각을 갖고 있습니다.
○제주특별자치도개발공사장 김정학 위원님 말씀도 맞습니다.
○조훈배 위원 사장님, 이거 청문회 시 이야기했던 것을 다시 한번 고려해 주시기 바랍니다.
나중에 추가 시 질의토록 하겠습니다.
이상 마치겠습니다.
○위원장 강성의 조훈배 위원님, 수고하셨습니다.
조훈배 위원님이 지적한 내용, 특히 신청사 추진과 관련해서는 다양한 의견들을 수렴하시고 정말 미래 지향적이고 신청사의 위치가 어디에 있는 게 균형 발전이나 이런 차원에서 거시적으로 좋을지 이런 부분을 잘 고민해 주시기 바랍니다.
○제주특별자치도개발공사장 김정학 고민에 고민을 하고 있습니다.
○위원장 강성의 강충룡 위원님, 질의해 주십시오.
○강충룡 위원 예, 강충룡 위원입니다.
사장님, 삼다수 물동량이 서귀포항에 32% 배정됐는데 작년이나 재작년에 제대로 이행이 안 됐지 않습니까?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 예.
○강충룡 위원 그 이유는 뭡니까?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 일단 서귀포 지역에 그렇게 돼서 페널티를 받았다는 말씀을 드리고요.
두 번째는 동절기에는 운임이, 감귤이 우리보다 높습니다. 감귤, 월동채소, 이런 부분은 선점해 가지고…….
○강충룡 위원 잠깐만요. 페널티 말씀하셨는데, 페널티 주면서까지 서귀포항에 안 하는 이유가 뭡니까?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 하도 운행이 안 되니까.
○강충룡 위원 그거 아닙니다.
페널티를 줘도 서귀포항보다 제주시가 수익률이 높기 때문에 안 나오는 겁니다, 서귀포에 안 하는 이유가.
사장님, 생각을 잘하셔야 돼요. 거기 기름값이라든가 항만이 협소해서, 예인선 비용도 3억 했는데 잘 안 돼요. 안 되는 이유를 협의해 봤는데 내용이 그겁니다. 서귀포에 굳이 올 바에는 제주시에서 해 가지고 페널티 준다.
페널티 주면 서귀포항에 이득이 되는 게 뭐 있습니까?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 위원님, 지금 저희들이 물동량 관계로 한 부분에 있어서 일단 항만 보관 공간 및 선복량이 카파가 부족하고, 서귀포항이 예상이 되고요. 그다음에 내륙 항만 완도항, 녹동항 기준으로 해서 내륙 운송 여건이 좀 불리합니다. 이것도 서귀항하고 성산항. 그다음에…….
○강충룡 위원 그러면 처음부터 계약을 하지 못하죠. 32% 주는 이유가 뭡니까?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 그래서 강제 배분이라도 해서 사회공헌 차원에서 해 보자, 이렇게 해서 강제 배분을 한 거 아닙니까? 제주항이 33%, 서귀항이 32% 아닙니까?
○강충룡 위원 이행이 돼야 될 거 아닙니까, 그게?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 그래서 이행하라. 안 하면 그것에 합당한…….
○강충룡 위원 페널티를 주겠다?
페널티를 주면서 제주시에 하니까 이제는 괜찮다, 우리는 할 만큼 했다, 이겁니까?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 아닙니다. 그건 아니고 앞으로도 점점 해서 서귀항이라든지 지역 항에 더 갈 수 있도록 저희들…….
○강충룡 위원 오늘 자료가 안 나왔는데, 아까 얘기했는데 29%, 30% 거즘 물량을 채우고 있다고 하는데 자료를 한번 주시고. 그런데 그쪽을 담당하시는 지부장님은 절대 아니랍니다.
○제주특별자치도개발공사장 김정학 이 사항은 어제오늘 나온 일이 아니고 옛날부터 지역 항 하기 위해서 얼마나 노력을 했습니까? 그런데 안 되는 이유가 있는 거 아닙니까?
그런데 위원님이 말씀하시는 부분은 저희들이 잘 명심하고 이해하겠습니다. 그렇게 해서 지역 항으로 골고루 갈 수 있도록 정책적 배려가 필요하면 정책적 배려를 이끌어내자, 이렇게 하겠습니다.
○강충룡 위원 그러니까 합의점을 도출할 때 페널티를 그쪽에서 꼭 지킬 수 있는 조건을 갖고 협상을 하세요.
아시다시피 서귀포의 물류비가 3원 정도 더 드는데 조건이 뭡니까? 최저 입찰제 아닙니까?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 하여튼 저희들도 앞으로 입찰할 때는 이 사항에 대해서는 명심해서 이행 방안을 위한 그것을 도출하겠습니다.
○강충룡 위원 꼭 이거 이행해 주셔야 됩니다.
○제주특별자치도개발공사장 김정학 이거 지금 갑자기 생긴 일이 아니지 않습니까? 계속적으로…….
○강충룡 위원 그것 때문에 제가 협의해서, 같이 협의체를 구성해서, 그전에 전 사장님 대행인가요? 서귀포시와 같이 협의했는데 지금도 안 된다고 저한테 민원이 오니 제가 다시 질문을 드린 겁니다.
○제주특별자치도개발공사장 김정학 알겠습니다.
○강충룡 위원 같이 하기로 했는데…….
○제주특별자치도개발공사장 김정학 저희들이 안 하려고 하는 것은 아니라는 것을 위원님…….
○강충룡 위원 여기도 안 하려고 할 필요 없죠. 그냥 가만히 놔두면 그렇게 되는 거니까 신경 쓰라는 얘기입니다, 할 수 있도록.
○제주특별자치도개발공사장 김정학 예.
○강충룡 위원 알겠습니다.
감귤 박피는 자료가 안 와서 그렇고.
지금 직원 수가 계속적으로 문제가 되고 있죠? 사장님.
○제주특별자치도개발공사장 김정학 직원 수…….
○강충룡 위원 직원 수가 정원에 미치지 못하지 않습니까?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 예.
○강충룡 위원 생산직군들입니까? 누구 네가, 정원에 부족한 팀이 어디입니까?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 골고루입니다.
○강충룡 위원 거즘 다 생산직군 아닙니까?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 아닙니다.
○강충룡 위원 제품 생산이라든가 물류 관리라든가 품질 관리 그쪽 아닙니까?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 그렇지 않습니다.
○강충룡 위원 이렇게 많이…….
월급이 적어서입니까? 원인이 뭡니까? 제주도 공사에서 이렇게 인원을 모집해도 계속적으로 부족한 이유가.
○제주특별자치도개발공사장 김정학 부족한 게 아니고 저희들이 아직 모집을 안 하고 있습니다.
○강충룡 위원 사장님, ’16년, ’17년, ’18년, ’19년도 정원에 비해 가지고 거즘 100명씩 부족한데…….
○제주특별자치도개발공사장 김정학 위원님, 그것은 경영진에서가 종합적으로 판단해서 사람을…….
○강충룡 위원 일부러 정원보다 100명 부족하게 하는 겁니까?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 일부러는 아니고 필요 부서에는 저희들이 배치합니다. 그런데 지금 판단 시점에서 이 정도 운영에서…….
○강충룡 위원 올해에는 괜찮다. 작년까지는 약간 직원이 부족했는데, 그겁니까? 그전에는 괜찮았던 겁니까, 직원은?
직원 수가 아시다시피 80명, 90명, 100명씩 계속 부족한 걸로 나왔는데요, 자료에는.
○제주특별자치도개발공사장 김정학 정·현원은 항상 정원에 딱 맞추지 않습니다, 뽑는 인원을. 대부분 보면 정원에서 현원은 조금 부족합니다. 그런데 그것은 상황을 잘 판단해서 저희들이 조치하고 있습니다. 그래서 사람이 없어서 일을 못 하는 경우는 없습니다.
○강충룡 위원 그건 아니지만, 사장님, 그거 생각을 잘하셔야 돼요. 말씀을 잘하셔야 돼요.
그러면 현원이라는 의미가 뭡니까? 정원이라는 의미가 뭡니까?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 정원은 저희들이 용역을 통해서 이 정도의…….
○강충룡 위원 정원이 900명이면 적정한 인원이 900명이다, 이거 아닙니까? 그런데 현원이 800명이면 부족한 이유가 있습니다, 사장님. 말씀을 그렇게 하시면 안 되고.
어쨌거나 취업했다가 그만두시는 분이 많이 있는 거 아닙니까, 혹시?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 그건 아닙니다.
○강충룡 위원 아닙니까?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 예.
○강충룡 위원 제가 알기로 그렇게 알고 있는데. 취업했다가…….
○제주특별자치도개발공사장 김정학 저는 개인적으로 우리 제주개발공사가 제주도에서 그래도 아주 좋은 직장으로 인식하고 있습니다.
○강충룡 위원 생산직분들은 월급이 일하는 것에 비해서 적다, 이래서 그만둔다는 얘기를 많이 하던데요.
○제주특별자치도개발공사장 김정학 이번 조직개편을 통해서 노사협력하고 해서 많이 인상됐습니다.
○강충룡 위원 최근에?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 예.
○강충룡 위원 그러니까 최근에, 그렇게 말씀하셔야죠. 그전에는 문제가 있었는데 최근에 많이 개선됐다, 이렇게 말씀하셔야죠.
보면 정원의 87.5%, ’18년도에 그렇고 ’19년도에 87.9%, 2020년도에는 인원이 늘어났습니다마는 90% 정도 되면 어쨌거나 원인이라든가 분석이 잘못됐다. 이렇게 보이니까 한번 잘 검토하십시오.
○제주특별자치도개발공사장 김정학 예, 잘 알겠습니다.
○강충룡 위원 홍보 부분에서, 간단히 얘기하겠습니다.
홍보하는 게 뭐 있죠, 삼다수에서?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 삼다수에서 홍보하는 겁니까?
○강충룡 위원 골프, 박인비라든가 누구네…….
○제주특별자치도개발공사장 김정학 그것은 삼다수 마스터즈 대회를 정기적으로 해마다 하는 것이 되고요. 기타 홍보는 저희들이 광동과 하는 홍보 협의체가 있습니다. 여기에서가 아주 체계적으로 홍보하고 있습니다.
○강충룡 위원 박인비라든가 얘네 쓰는 것은 돈이 따로 나가는 것 아닙니까? 몰라서 여쭤 보는 겁니다.
○제주특별자치도개발공사장 김정학 삼다수 마스터즈 대회…….
○강충룡 위원 대회 개최할 때만 나가는 겁니까?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 그거 말고는, 박인비 같은 프로 선수들에 대해서는 저희들이 1년 계약을 해 가지고…….
○강충룡 위원 후원하지 않습니까?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 했습니다.
○강충룡 위원 젊은 층 공략한다는데 골프로 되겠습니까?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 골프는 골프 나름대로의 홍보가…….
○강충룡 위원 그렇죠. 그런데 젊은 층은, 제가 한번 말씀드리는 거예요. 이스포츠라든가 이쪽이 홍보 비용은 좀 적고 효과는 아주 높을 것이다. 특히 최근 비대면 사회에서 이스포츠 홍보만큼 좋은 게 없다고 개인적으로 생각이 들기 때문에 검토하셔서, 월급 얼마 안 줘도 되는 거 같아요, 이스포츠 친구들. 월급이 아니더라도 대회 열어도 금액적으로 큰 부담이 안 되기 때문에 젊은 층 공략을 위한 홍보 부분이라면 한번쯤은 고민할 필요가 있다, 이렇게 생각합니다.
○제주특별자치도개발공사장 김정학 잘 알겠습니다.
저희들이 당구 대회, 배구 대회, 농구 대회……. 삼다수는 하여튼 저희들이 아주 전략적으로 홍보를 많이 강화하고 있는데, 지금 말씀하시는 이스포츠 관계는 잘 검토해 보겠습니다.
○강충룡 위원 젊은 층 대상이라면 그쪽이 아주 가까울 겁니다.
○제주특별자치도개발공사장 김정학 우리 홍보대사가 ‘아이유’이지 않습니까, 젊은 사람.
○강충룡 위원 그것까지는 잘 모르겠습니다마는 일단 어쨌거나 그것까지 검토해 주시길 부탁드리겠고.
이것까지만 한 가지 할게요.
공공형 임대주택 해서 하는 거 있죠?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 예.
○강충룡 위원 그 기준이 어떤 데 매입합니까?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 죄송합니다마는 그 사항은 개발이사님이…….
○강충룡 위원 예, 말씀하세요.
○제주특별자치도개발공사개발총괄 신동철 개발 사업을 총괄하고 있는 개발총괄 이사입니다.
저희 공공, 그러니까 임대주택의 매입 대상은 전도를 상대로 해서 공모를 하고 있습니다.
○강충룡 위원 기준이, 어떤 데를 매입하냐고요? 어떤 아파트를.
○제주특별자치도개발공사개발총괄 신동철 기준은 공고상의 기준을 저희가 제시하고 있습니다. 현재 저희가 매입하고자 하는 주택은, 사시는 분이 취약계층입니다. 생활보호대상자와 이분들이 살 수 있는 그런 지역적인 특색, 그다음 호수의 규모 그리고 생활편익 정도, 이런 것들이 반영된 주택을 매입하려고 공고하고 있습니다.
○강충룡 위원 제가 최근에 미분양 주택에 대해서 확인해 보니 어느 한 지역이 분명히 미분양인데 미분양으로 나와 있지 않았어요. 확인해 보라고 하니 삼다수, 개발공사에 매각하기 위해서 미분양으로 등록을 안 했다, 이런 얘기를 들었어요.
일부러 개발공사에 매각하기 위해서 미분양으로 등록 안 할 이유가 있다면…….
○제주특별자치도개발공사개발총괄 신동철 그건 없습니다.
○강충룡 위원 그런데 왜 그쪽에서는 그렇게 얘기하죠?
○제주특별자치도개발공사개발총괄 신동철 그것에 대해서는 저희…….
○강충룡 위원 미리 조건을 제시해서 들어올 수 있는 조건에…….
○제주특별자치도개발공사개발총괄 신동철 그런 건 없습니다.
○강충룡 위원 없습니까?
○제주특별자치도개발공사개발총괄 신동철 예.
어느 주택이든 저희가 제시한 평균 평형이 45㎡입니다. 그러니까 호당 45㎡ 이하, 그다음에 등기부등본상 사용이 가능한, 그리고 등기가 나 있는, 건축 승인이 나 있는 것, 그런 모든 매입에 대해서…….
○강충룡 위원 어쨌거나 그쪽에서는 개발공사에서 매각하기 위해서 준비를 철저히 했다, 이렇게 봐도 되는 거죠? 협약이 아니고?
○제주특별자치도개발공사개발총괄 신동철 그런 건 없습니다.
그다음에 공개 모집을 하기 때문에 들어온 것 중에서 저희가 모든 실태 조사를 하고, 평가표가 있습니다. 국토부에서 만들어 준, 이런 거, 이런 것들을 반영해라 하는 그런 평가표에 의해서 입지부터 시작해서 건물의 노후도, 건물의 형태, 그다음 시설, 그다음 주변의 편의시설까지 다 해서 하고 있습니다.
○강충룡 위원 알겠습니다.
혹시나 해서, 그쪽은 그렇게 준비한 줄 알고 제가 물어봤습니다.
알겠습니다.
이상입니다.
○위원장 강성의 강충룡 위원님, 수고하셨습니다.
고용호 위원님, 질의해 주십시오.
○고용호 위원 고용호 위원입니다.
사장님, 취임을 진심으로, 늦게나마 축하드리겠습니다.
○제주특별자치도개발공사장 김정학 고맙습니다.
○고용호 위원 그리고 아까 존경하는 조훈배 위원님이 청사 얘기를 하시던데, 만약에 청사를 제주시에 가서 짓는다면 교래리 사람들은 좀 허탈할 겁니다. 돈은 우리 동네에서 벌어가고 사장은 제주시에 가 있고, 좀 허탈하지 않을까 하는 생각을 해 봤습니다.
그리고 보니까 매출액이, 당기순이익이 감소했네요, 2020년도에?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 2020년입니까?
○고용호 위원 당기순이익이 8월 달까지 좀 감소했는데 이유는, 어떤 데서 감소하는 겁니까?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 일단 매출 목표 대비 줄어들고 있습니다.
○고용호 위원 매출 목표가 아니고 예년보다 감소했네요.
○제주특별자치도개발공사장 김정학 예년, 전년 대비 저희들 매출이 좀 부족합니다.
○고용호 위원 전동기보다 감소해 가지고.
왜 그런 거예요?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 아무래도 아까 말씀드린 주력 산업인 삼다수가 전년 대비 매출이 조금 부족한 입장입니다. 그래서 당기순이익이…….
○고용호 위원 뭐가 부족하다고요?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 매출액이 작년 대비 159억 원이 감소했습니다.
○고용호 위원 왜 감소한 거예요?
그걸 묻는 거죠, 제가.
지금 매출액이 왜 감소했냐고요?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 코로나19로 인해서 대외 행사가 전면적으로 금지되어 있고 또 사람 많이 모이는 그런 부분이 어렵고 또 여러 가지……. 그런 사항이 주가 되겠습니다.
○고용호 위원 보니까 체계적으로 홍보한다고 하시던데 홍보하시는 거예요, 홍보 안 하시는 거예요?
홍보하면 매출액이 떨어지나요? 홍보하면 매출액이 올라가죠.
○제주특별자치도개발공사장 김정학 홍보는…….
○고용호 위원 체계적으로 홍보하니까 그 정도로 떨어진 거예요?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 홍보는 저희들이 최고입니다. 잘하고 있습니다.
○고용호 위원 최고예요?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 예.
○고용호 위원 최고면 매출액도 최고로 올라가야 되는 거 아닌가요?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 사회적인 여건의 그런 문제가 있어서…….
○고용호 위원 지금 “코로나, 코로나” 하시는데 코로나 했다고 매출액이 떨어지고, 먹지 않는 거 아니더라고요, 보니까, 농산물이라든지 수산물이라든지 코로나 시대에도 가격이 상승하고 더 많이 판매되고 더 많이 생산되더라고요. 물은 항상 먹는 게 거의 같아요. 우리가 하루에 먹는물의 양이 같고, 요새는 수돗물 먹는 사람이 거의 없어요. 전부 다 삼다수, 제주도는 다 삼다수이겠지만 거의 다 생수로 합니다.
○제주특별자치도개발공사장 김정학 집에서 먹는 건 관계없는데…….
○고용호 위원 밥도 생수로 해 먹어요, 요새는.
○제주특별자치도개발공사장 김정학 밖에 나가서 활동해야 물도 많이 마시고 이렇게 하는데 그 부분이 딱 끊겨 버리니까, 지금 전체적으로 대한민국 생수 시장이 리슨(lessen)…….
○고용호 위원 대한민국 생수 시장이 없으면 그 옆 동네라도 가야죠. 물난리 난 동네들 많잖아요. 베트남이라든지 중국이라든지…….
○제주특별자치도개발공사장 김정학 그래서 노력하고 있습니다.
○고용호 위원 지금 정원도 100명이나 안 뽑았다고 하는데 그 사람들 뽑아서 외국으로 보내십시오, 홍보해서. 좀 팔랜, 그렇게 해야죠.
그리고 유통구조도 개선해야 돼요.
지금 직영하는 데가 없죠, 제주도 말고는?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 제주도는 직영이고, 육지도 일부 직영합니다.
○고용호 위원 직영하고 있어요?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 예.
○고용호 위원 그 직원들은 어느 정도 되나요?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 거기에는 직원이 없습니다. 저희들이 여기에서…….
○고용호 위원 직영하는 데 직원이 없으면 어떻게 직영하는 거예요? 말이 되는 소리를 하셔야죠.
○제주특별자치도개발공사장 김정학 상주 직원은 없지만 담당 직원들이 여기서 다 하고 있습니다.
○고용호 위원 담당 직원이 비행기로 출퇴근해요, 육지까지? 말 같은 소리를 하셔야죠.
○제주특별자치도개발공사장 김정학 위원님, 이런 물류 시스템이 지금 그렇게 되어 있고…….
○고용호 위원 전화로만 하는 거예요?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 전화도 있고 또…….
○고용호 위원 로봇이 가서 하는 거예요?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 일반 소매로 가서 물 파는 게 아니고, 예를 들면 이마트, 롯데마트 이런 데와 하지 않습니까? 그러면 이마트와 롯데마트와 저희들이 거래하는 것이기 때문에…….
○고용호 위원 그런 직영이 아니고 직영을 하려면 블록 직영을 해야 되는데, 예를 들어 부산이다 하면 부산에 삼다수를 전부 다 공급할 수 있는 시스템을 갖기 위해서 노력을 해야지, 그거 하루아침에 이뤄지지 않거든요. 그런데 삼다수가 생긴 지 25년이 됐어요. 그러면 충분히 그런 시스템을 구축하고도 남을 기간이에요.
대기업들이 경쟁력이 센 이유가 뭔지 알아요? 생산에서 유통까지 다 점유합니다. 그분들은 그래서 살아남고 있는 거예요.
오리온이 용암해수 시장에 올해 뛰어들었거든요. 거기는 외국 22개국과 매칭했더라고요. 계약해서 수출하고 있고. 우리 삼다수는 25년 됐는데 그걸 하나도 안 하고 있어요.
○제주특별자치도개발공사장 김정학 아니, 하고 있습니다.
○고용호 위원 1000톤밖에 안 나가잖아요, 삼다수는.
○제주특별자치도개발공사장 김정학 지금도 저희는…….
○고용호 위원 연간 1000톤 나가죠?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 1000톤 나가는데 지금도 대한민국 수출 물량의 45%를 저희들 삼다수가 합니다.
○고용호 위원 증가된 거예요?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 예.
○고용호 위원 그런 노력들을 하고, 매출을 올릴 수 있는 노력들을 해야 되는데 모르겠습니다. 제가 처음 와서 봐서 그런가 그런 게 부족하지 않은가 하는 생각을 합니다.
○제주특별자치도개발공사장 김정학 위원님이 염려하시는 부분은 잘 알겠고요. 지금 그래서…….
○고용호 위원 말로 해서는 안 되고. 그걸 실질적으로 눈으로 볼 수 있게끔 매출액을 올리든가 당기순이익을 올리든가 해야 되는데 당기순이익이 떨어져서 하는 얘기입니다.
○제주특별자치도개발공사장 김정학 전년 대비.
○고용호 위원 전년 대비 그렇죠. 전년 대비해서 올라야죠.
○제주특별자치도개발공사장 김정학 하여튼 올해 말까지 최선을 다하겠습니다.
○고용호 위원 그리할 걸로 보고요.
그다음에 아까 자료 요청도 했지만 페트병 재활용으로 쓰고 있나요? 쓰고 있는 겁니까, 아니면 그걸 수거만 하는 거예요?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 페트병을 재활용해서 삼다수 생산은 아직 안 하고 있습니다.
○고용호 위원 안 하고 있죠. 그러면 수거해서 판매하는 건가요?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 수거해서 저희들이 업체에 주면 그걸 분쇄해서, 분쇄한 것에서 실을 뽑아서 제품화시켰습니다. 아까 설명을 못 드렸는데…….
○고용호 위원 제주도에서 합니까? 아니면 어디…….
○제주특별자치도개발공사장 김정학 육지입니다.
○고용호 위원 제주도에 하는 데 있어요?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 없습니다.
○고용호 위원 육지에 올려 보내죠?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 예.
아까 설명을 드리려고 했는데 시간 관계상 설명을 못 드렸는데, 지금 가방을 만들고 있고 옷을 만들고 있고, 이런 제품의 다양성을 저희들이 연구하고 있습니다.
○고용호 위원 존경하는 강충룡 위원님도 얘기했지만 바다 쓰레기로 상당히 많은 페트병들이 나옵니다, 어마어마하게.
그런데 지금 우리나라에서 생산되는 재활용 페트병들은 B품이에요. A급이 아니고 B급, C급밖에 안 돼요. 이물질이 있고 라벨이 있어서 가격을 안 쳐 줍니다. 그런데 일본에서 들어오는 페트병은 가격을 많이 쳐 줘요, 플라스틱.
왜 그런 것 같아요?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 그래서 저희들이 이번에…….
○고용호 위원 연구해 봤습니까?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 대규모 아파트라든지 이런 데는 무색투명 수거기…….
○고용호 위원 그런 게 아니고 페트병을 재활용품으로 가격을 더 받기 위해서는 어떤 식으로 해야 되느냐 이야기를 할게요. 분쇄를 해야 돼요, 분쇄. 압축해서는 안 되고. 압축한 것은 실패했습니다, 우리 제주도에서 추진한 것도. 그런데 이것을 절단할 수 있는 기계가 있어요.
지금 페트병 수거 기계는 얼마나 하나요, 한 대당?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 기계 가격입니까?
○고용호 위원 기계 가격이. 설치하려면 기계가 있어야 될 거 아니에요?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 2000만 원 정도 됩니다.
○고용호 위원 그런데 재활용센터 같은 데 600만 원이면 분쇄기를 하나 놓을 수 있어요. 분쇄기 놓으면 아주 잘게 부서집니다. 그러면 이물질이 전부 제거돼요, 물만 싹 칠하면. 이것은 440원 정도 주더라고요. 440원, 분쇄된 것은, 킬로그램당.
○제주특별자치도개발공사장 김정학 분쇄된 가격을…….
○고용호 위원 예, 재활용 가격이 440원이에요. 그런데 압축한 것은 210원이에요. 그러면 당연히 600만 원짜리 기계 놔서 분쇄하면, 600만 원짜리 한 2억이면……. 제주도 전체에 집들 짓잖아요, 재활용센터. 그러면 거기 있는 직원이 그 기계에, 꼭 페트병만 아니어도 돼요. 플라스틱은 전부 집어넣으면 다 분쇄돼요. 다 분쇄되면 킬로그램당 440원에 팔 수가 있어요. 그건 A급이에요, 분쇄된 것은. 자동적으로 분쇄됐기 때문에 이물질도 제거되고 라벨도 다 제거돼요.
이런 것을 연구해 보시라고 제안하는 겁니다.
○제주특별자치도개발공사장 김정학 저희들이 라벨은 지금 분리해서 수거하고 있습니다.
○고용호 위원 그러니까 라벨이 분쇄하면 자동적으로 떼져요. 아주 미세하게…….
○제주특별자치도개발공사장 김정학 그거 안 됩니다. 그러면, 왜냐하면 뚜껑과 병 분쇄해서 넣고 물을 비우면 뚜껑은 뜹니다. 갈아도. 나머지 밑의 것만 해서 사용하고 있거든요. 그런데 라벨이 들어가면…….
○고용호 위원 라벨도 분쇄하니까 뜨더라고요.
○제주특별자치도개발공사장 김정학 아니, 안 됩니다.
○고용호 위원 안 돼요?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 플라스틱이 아닙니다.
○고용호 위원 떠요. 라벨도 다 떠서, 물 넣으면 싹 구분돼 가지고 플라스틱만 싹 가져가요. 그렇게 해서 그게 440원이에요.
○제주특별자치도개발공사장 김정학 하여튼 위원님이 말씀하시는 것은 한번 잘 검토해 보겠습니다.
○고용호 위원 그리고…….
○위원장 강성의 추가 질의하시죠, 시간 다 돼 가지고.
○고용호 위원 추가 질의하겠습니다.
○위원장 강성의 고용호 위원님, 수고하셨습니다.
김정학 사장님.
○제주특별자치도개발공사장 김정학 예.
○위원장 강성의 오늘 저희 위원님들이 문제 제기하고 있는 것 중에 물동량 관련 그리고 고용호 위원님의 페트병 관련해서 재활용 할 수 있는 이런 부분들은 삼다수가 공기업으로서 굉장히 중요하게, 사회공헌 사업의 개념으로 접근하니까 자꾸 합리적인 방안들을 집중해서 찾지 않는 거 같아요. 그러다 보니 계속 매해마다 반복적인 이런 문제 제기가 나오고 있고, 다른 데서 하지도 않고 있는, 관심이 없는 부분이기 때문에 저로서는 삼다수가 공기업으로서 해마다 지적되고 있는 문제를 총체적으로 진단하고 어떻게 하면 그것에 대한 합리적인 방안들을 만들 수 있을지에 대한 그런 용역이든 논의든 하는 그런 노력을 체계적으로 하시면 좋겠습니다.
어떻게 생각하십니까?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 위원장님 말씀에 공감하고요. 그런 체계적인 노력은 지금 물동량…….
○위원장 강성의 내년도에는 반드시 페트병 재활용과 관련해서도 우리가 과연 어떤 식으로 하면 더 좋을지, 우리 자체적으로 할 수 있는 건 없는지 이런 부분들도 고민하시고. 물동량 분배와 관련해서는 어떻게 하면 조금 더 효과적으로 할 수 있을지 이런 것들을 자체적으로 용역을 하시든지 전문가 그룹으로 해서 TF를 만들어서 뭔가 해결 방안을 만드셔야죠.
○제주특별자치도개발공사장 김정학 용역은 해마다 합니다.
○위원장 강성의 그러니까 집중적인, 그런 용역을 집중해서 하시라는 거예요, 분야를.
○제주특별자치도개발공사장 김정학 알겠습니다.
○위원장 강성의 김희현 위원님, 질의해 주십시오.
○김희현 위원 김희현 위원입니다.
김정학 사장님, 수고 많습니다. 임원들 다 고생이 많습니다.
○제주특별자치도개발공사장 김정학 감사합니다.
○김희현 위원 요즘 그린 뉴딜, 그린 뉴딜 하잖아요. 그린은 되는데 뉴딜은 되지 않는 거 아니냐는 의견도 있고, 결론은 일자리 창출이죠, 뉴딜은.
삼다수가 어떻게 보면 그린과 가장 관계가 있는 상품일 수도 있습니다, 앞으로. 그린이 잘되면 제주도가 그린 뉴딜이 잘되고 이렇게 되면 삼다수 브랜드 가치가 엄청 올라가겠죠. 그래서 그린 뉴딜에 대해서 삼다수가 고민하는 부분이 있다면 말씀해 주십시오.
어떤 고민을 하고 있습니까?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 저희들은 지금 외형적으로 삼다수의 진화를 내걸었습니다. 여기에 와서 삼다수의 진화를 내걸었고, 삼다수의 10대 친환경 지표가 있습니다. 그린 정책에 맞춰서, 삼다수를 친환경 10대 전략에 맞춰서 진화 발전을 계획하고 있습니다.
○김희현 위원 눈에 보이는 것을 했으면 좋겠다는 말씀을 드리고 싶고요, 우선 첫 번째.
계획을 세웠으면, 친환경적으로 하겠다는 것은 전체적으로 다 하겠다는 것이고.
○제주특별자치도개발공사장 김정학 예.
○김희현 위원 눈에 보이는 게 딱 뭡니까, 친환경적으로 하겠다는 게?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 친환경에서는 폐플라스틱 양을 줄이는 겁니다.
○김희현 위원 그러니까요.
○제주특별자치도개발공사장 김정학 그래서 저희들이…….
○김희현 위원 아까 페트병 얘기도 하고 했는데, 눈에 보이기 식으로 하는 것 같고.
또 하나는 그린 뉴딜, 네덜란드에 가면 하이네켄이나 이런 맥주도 전기차, 전기트럭으로 운송하거든요. 그러면 삼다수도, 예를 들면 하는 얘기입니다. 그런 식의 ‘전기트럭으로 우리가 운송하겠다.’ 그렇게 되어서 여러 가지 삼다수 분야에 그린 뉴딜을 적용할 수 있는 부분이 있을 겁니다.
○제주특별자치도개발공사장 김정학 예, 많습니다.
○김희현 위원 또 예를 들면 삼다수 생산하는 것도 전기로 생산하겠다. 예를 들면. 이런 여러 가지들이 삼다수에 관련되어서, 그린 뉴딜에 관련된, 연관된 브랜드 가치를 높인다 하면……. 이 삼다수가 제주에서 나오는데, 제주는 청정 아니겠습니까?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 예.
○김희현 위원 아까 유네스코 얘기도 하던데, 보니까 유네스코 상품 해서 아까 최우수 뭐 만들었다고 말씀하신 것 같던데, 그게 다 홍보하고 연관되는 것이거든요. 그러면 제주 삼다수가 대한민국에서, 더 나아가서 전 세계적으로 에비앙처럼 유명하기 위해서는 그린 뉴딜과 연관된, 청정 자연과 연관된, 유네스코와 연관된 이런 것들이 제주 삼다수의 브랜드 가치를 높일 수 있다고 저는 보고 있거든요.
그런 부분은 어떻게 생각하십니까?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 위원님 말씀이 맞습니다.
○김희현 위원 맞는다고 하는데, 그거에 대한 대책을 만들라는 거죠, 저는.
○제주특별자치도개발공사장 김정학 예. 지금 탄소발자국, 환경성적표지, 라벨 친환경 적용…….
○김희현 위원 그렇죠.
○제주특별자치도개발공사장 김정학 저탄소 제품.
예를 들어 삼다수 병을 보시면 여기 있는 생산 연도 기재하는 자체도 유색에서 무색으로 하고…….
○김희현 위원 그런 것도 홍보입니다. 그러면 제가 더 요구하는 부분이 있고, 지금 진행하는 부분도 있을 것 아닙니까?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 예.
○김희현 위원 그런 부분들이 제주 삼다수의 브랜드 가치를 높이는 거예요, 결론적으로 가면.
○제주특별자치도개발공사장 김정학 맞습니다.
○김희현 위원 그래서 아까 말한 유네스코에 관련된, 유네스코 상품과 연관된 제주 삼다수가 에비앙처럼 가격도 올라가고, 특히나 그린 뉴딜이 어느 정도 대한민국의 성장성이 이루어지면, 제가 봤을 때는 삼다수 브랜드 가치는 엄청 높아질 것으로 생각합니다. 그런 개념으로 홍보 가치를 세우라는 거예요, 제가 말씀드리는 것은. 그렇게 진행을 했으면 좋겠다는 게 제가 그린 뉴딜과 연관해서, 삼다수 사장님께서는 더욱더 고민을 해 주시고.
또 아까 용역을 매년 한다고 했는데, 연구 용역 한 내용을 보니까, 2011년도에 ‘비만 억제 효과 연구’를 했었어요. 조선대 유호진 교수 팀에서 ‘지방 분화, 비만 억제 효능 입장’ 발표했는데, 5년이 지난 2016년도에 또 한 번 동일한 것에 대해 분석했어요. 9000만 원 용역 해 가지고 ‘지방 분해와 다이어트’, 아까 말한 ‘비만 억제’ 이걸 했다.
똑같은 걸 2011년도에 해 놓고 또 2016년도에 한 이유가 뭐죠?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 이 사항은 연구 용역을 담당하시는 본부장이 답변드려도 되겠습니까?
○김희현 위원 예, 그렇게 하십시오.
담당자, 누구십니까?
왜 같은 용역을…….
○제주특별자치도개발공사품질연구본부장 강경구 예, 품질연구본부장 강경구입니다.
○김희현 위원 왜 같은 용역을 똑같은 사람을 통해서 했는지. 발표 다 해 놓고.
○제주특별자치도개발공사품질연구본부장 강경구 일단은 저희가 2009년부터 2012년까지 광역 경제권 국비 과제를 했습니다.
○김희현 위원 아니, 간략하게 답변하십시오. 그렇게 설명할 게 아니고.
○제주특별자치도개발공사품질연구본부장 강경구 그 과정…….
○김희현 위원 제가 말씀드리는 질문에만 답변하십시오.
왜냐하면 2011년도에 조선대 유호진 교수 팀에서 ‘비만 억제와 지방 분화 효과’를 발표했는데, 왜 2016년에도 똑같은 용역을 9000만 원 들여서 또 했냐고요. 같은 용역을 같은 팀에다가.
○제주특별자치도개발공사품질연구본부장 강경구 일단은 제목이나 내용은 같은데요. 기능성 시험이라는 게 여러 가지 방법이 있고 그게 세포 실험, 다음에 동물 실험, 임상 실험까지 가기 때문에…….
○김희현 위원 알겠습니다.
그렇게 답변할 건 아니고 제가 이것을 봤는데, 2011년도에 똑같이 ‘지방 분화’ 해서 발표했고, 2016년도에도 ‘지방 분해와 다이어트 효과’, 앞에는 ‘비만 억제’인데, 여기는 ‘다이어트 효과’ 이렇게 해서 똑같은 상품을 가지고 똑같은 팀에게 용역 한 것은 제가 봤을 때 아까 말대로 용역 남발이에요. 같은 걸 가지고 이렇게 하고.
또 하나는, 이렇게 해서 효과가 뭡니까, 그러면?
홍보합니까, 안 합니까?
○제주특별자치도개발공사품질연구본부장 강경구 기본적으로 지금…….
○김희현 위원 비만 억제되고, 예를 들면 지방 분화된다. 이거 홍보됩니까, 안 됩니까?
○제주특별자치도개발공사품질연구본부장 강경구 기본적으로 기능성 연구에 대한 것은 국제 논문에 10편이 됐고요. 국내 논문에 5편이 됐는데, 정확히 말씀드리면 2016년도에 한 연구는 사실은 논문에 발표된 건 없고, 이게 신문이나 기사나 이런 부분…….
○김희현 위원 그래서 답변은 자꾸, 내가 봤을 때 정상적인 답변이 아닌 것 같고요.
논문에도 기재가 안 되고, 그런 식으로 얘기하고, 또 이게 사실 「먹는물관리법 시행령」 제39조에 보면 환경부장관은 다음 각호에 해당하는 것은 광고를 제한할 수도 있기 때문에 먹는샘물에 대해서 광고도 쉽지 않죠?
○제주특별자치도개발공사품질연구본부장 강경구 맞습니다.
○김희현 위원 아까 말대로 비만 억제된다, 아니면 이것을 할 수 있는 방법이 있습니까, 혹시?
○제주특별자치도개발공사품질연구본부장 강경구 직접적으로 하는 것은 법…….
○김희현 위원 용역을 해서 비만, 그다음에 아까 말한 지방 분화, 이런 효과가 있다고 그러면 홍보할 수 있는 방안이 있냐고요.
○제주특별자치도개발공사품질연구본부장 강경구 그래서 직접적으로는 못 하기 때문에 간접적인 방법을 썼지만 위원님께서 말씀하셨듯이 여러 가지 어려움이 좀 있습니다. 그래서 앞으로는 다른 여러 가지, 보다 더 중요한 것들까지 포함해서 다각도로 연구 분야를 넓히도록 하겠습니다.
○김희현 위원 알겠습니다.
그렇게 좀 해 주시고요.
너무 이렇게 같은 내용을 가지고 자료화하는 건 문제가 있겠다고 보고.
그다음에 사무실 부분. 사장님께서 청문회 할 때 얘기했었는데, 지금 첨단과학단지 쓰고 있죠?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 예.
○김희현 위원 사무실을?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 예.
○김희현 위원 거기에 1년 임대료를 보니까 6억 2400만 원 정도 들어가요. 2019년도 보니까. 한 달에 월 4000만 원 이상 들어가고, 관리비까지 하면 거의 10억 가까이 들어가는 것 같은데.
○제주특별자치도개발공사장 김정학 예.
○김희현 위원 거기 몇 층 쓰고 있죠? 3층 씁니까? 몇 개 층 쓰죠?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 전관을 쓰는 것은 아니고 저희들이 1·2·3층에다가 임대 면적이…….
○김희현 위원 이게 JDC죠?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 JDC입니다.
○김희현 위원 JDC 건물이죠?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 예.
○김희현 위원 그러면 임대료가 한, 예를 들어서 10년 쓰면 100억 되겠네요?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 그렇습니다.
○김희현 위원 관리비까지 해서?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 예.
○김희현 위원 그러면 새로운 방안을 만들어야 되는 게 당연한 결과라고 보고, 제가 봤을 때는 사무실을 새로 어디 짓든가 준공을 해야 하는 결과론이 나올 수밖에 없다고 보는데, 1년에 10억씩 들어가서 10년이면 100억 들어가는데, 대책이 뭡니까, 그러면?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 그래서 고심 끝에 사옥이 필요하다. 그래서 사옥을 지으려고 노력을 하고 있는 겁니다.
○김희현 위원 어디로 진행 중입니까?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 아까 답변을 올렸습니다마는 저희 생각은 원도심에 좀 낙후된 지역에 가서 스마트 빌딩을 지어서 그 지역과 지역 균형 발전 차원에서 하는 것이 어떤가, 이런 생각을 해서 접근을 하고 있는데, 지금 부지 확보가…….
○김희현 위원 쉽지 않죠?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 어렵습니다.
○김희현 위원 원도심의 부지 확보가 쉽지 않은데, 그러면 만에 하나 원도심 활성화라는 차원으로 간다고 한다면, 물론 지역에서……. 어차피 지금도 지역에서, 아까도 두 분 위원님이 말씀하셨는데 지역 입장에서 봤을 때는, 여기서는 사무실이 첨단과학단지로 가 있는 상황이고. 원도심에 그럴 만한 부지가 과연 있는지 없는지 제가 잘 모르겠어요. 판단 내려서 있으면 좋겠고, 더 나아가서 만약에 안 되면 분할해서 할 수 있는 방안도 있잖아요, 조직 구성을?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 위원님, 이 사항은, 우리가 공장의 부지는 넉넉합니다. 그런데 공장의 부지를 지금도 매입하고 있는데, 이것은 삼다수 공장의…….
○김희현 위원 아뇨. 제가 공장 안에 지으라고 얘기를 하는 건 아니고. 아까 두 분께서는 그 비슷한 얘기를 했었는데, 원도심에 하는 것도 좋은데, 부지가 만약에 안 되면, 예를 들면 조직 구성의 용역 결과를 보니까 기획총괄 또 상임이사 관리 통솔 범위 내에서 조금 과소하다, 이렇게 용역 결과가 나왔어요. 2020년 8월 달에 용역 한 것 보니까, 노무 제도 요구에 의해서.
○제주특별자치도개발공사장 김정학 예.
○김희현 위원 이질적 기능이 혼재되어 있다고 말씀하셨고, 또 개발사업본부와 예를 들면 경영지원본부라든가 이런 여러 가지 업무들이 다 분리되어 있잖아요, 개별적으로 보면.
○제주특별자치도개발공사장 김정학 예.
○김희현 위원 그러면 분리할 수도 있다고 생각하는데, 그 부분 어떻습니까?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 아무래도 한 건물에…….
○김희현 위원 그거야 당연하죠.
○제주특별자치도개발공사장 김정학 원 팀으로 있어야 시너지 효과를 낼 수 있다고 생각합니다.
○김희현 위원 그것은 당연한 얘기이고.
그러면 어쨌든 간에 임대 임시 사무소는 올 한 해 결정해서 부지나 이런 게 있으면 조정하겠다, 이런 말씀을 하시는 거죠?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 예, 그렇습니다.
○김희현 위원 예, 알겠습니다.
이상입니다.
○위원장 강성의 김희현 위원님, 수고하셨습니다.
송창권 위원님, 질의해 주십시오.
○송창권 위원 예, 송창권 위원입니다.
사장님, 수고 많습니다.
○제주특별자치도개발공사장 김정학 감사합니다.
○송창권 위원 저는 삼다수 공장 직접 온 지 한 10년도 더 넘은 것 같아요. 올 기회 없었는데, 마침 덕분에, 의원이 된 덕분에 이렇게 좋은 설명도 듣게 되었고 현장도 알게 되어서 한편으로는 위원으로서 무책임했다는 생각도 들지만 참 좋은 경험이다 생각이 듭니다.
지지난해랑 지난해 행감 때의 지적 사항들에 대해서 처리했던 것들을 잠깐 봤습니다. 그런데 지금 근무 형태가 3교대로 해서 잘 진행이 되고 있습니까?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 4조 2교대입니다.
○송창권 위원 4조?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 2교대.
바꿨습니다.
○송창권 위원 2교대?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 예. 4조 2교대.
○송창권 위원 4조 3교대하고 차이가 뭐예요, 그러면?
간략 간략하게.
○제주특별자치도개발공사장 김정학 일단 이 부분은 공장장님께서 조금 답변드리겠습니다.
○송창권 위원 우선 그 정도만 하겠습니다.
제가 다른 걸 좀 해야 돼서.
4조 2교대가 더 바람직하다고 봅니까, 4조 3교대가 더 바람직하다고 봅니까?
간략하게만 얘기해 주십시오.
○제주특별자치도개발공사공장장 한재호 예, 간략하게 하면, 4조 2교대를 해 달라고, 노조 측에서도 투표를 했는데, 95% 이상 찬성을 해서 4조 3교대에서 4조 2교대를 했는데요. 장점도 많이 있습니다.
○송창권 위원 4조 3교대 근무 체계 안정적 정착을 추진하겠다고 했었는데, 그러면 언제부터 바꿔진 겁니까, 다시?
○제주특별자치도개발공사공장장 한재호 올해 8월부터.
○송창권 위원 그 얘기를 하게 되면 길까 봐서 추가 때 잠깐 하도록 하겠습니다.
그다음에 광고 부분, 옥외 광고 부분 해서 제가 자료를 잠깐 봤는데요. 도내 광고에 대한 부분을 처음 했다가, 아마도 지적을 받았다가 도외 광고로 좀 더 확대했던 것 같아요.
사장님, 그렇습니까?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 예.
○송창권 위원 광고. 소위 윙바디 차량 옥외 광고를 중심으로 얘기를 하고 있습니다.
○제주특별자치도개발공사장 김정학 운송 차량 광고, 지금 래핑 광고를 하고 있습니다.
○송창권 위원 그런데 도내에서야 삼다수 광고를 그렇게 안 해도 되는데, 너무 많이 치중되었다는 지적이 있었던 것 같아요. 그래서 도외로 갈 때, 소위 얘기하는 윙바디 차량 광고, 크게 해 가지고 하는 것, 오늘도 아침에 가다 보니까 보이던데, 그것을 도외 할 때 더 필요하지 도내보다. 도내에서야 우리 삼다수, 다 아는 건데 그것을 굳이 할 필요가 뭐 있겠어요? 그래서 그런 생각이 들었는데, 지금은 어떻게 하고 있습니까?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 지금도 도내의 운송 윙바디 차량에는 래핑 광고를 일단 하고 있습니다.
○송창권 위원 아니, 하고 있는 것은 아는데, 그런 추진 계획이라든지, 지금도 그러면 도내 광고를 더 많이 하고 도외는 별로 신경 안 쓰고 이렇게 할 생각인지?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 모든 광고의 원칙은 육지부입니다. 국내. 제주도가 아니고. 그래서 모든 광고, 홍보 이런 부분은 대부분이 육지부입니다.
○송창권 위원 그럼요. 매출의 90%가 도외로 팔리고 있잖아요?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 그렇습니다.
○송창권 위원 그러니까 해야 되는데, 옥외 광고를 할 때에, 다른 광고들이야 더 많이 전국을 상대해서 하고 전 세계를 상대로 해서 해야 되겠지만 아까 차량 옥외 광고 있잖아요. 도내에 차량 움직이는 것들에 너무 많이 치중이 되어 있었다는 것을 지적하고 싶었던 겁니다.
○제주특별자치도개발공사장 김정학 예, 잘 알겠습니다.
○송창권 위원 그다음에 이것은 큰 건은 아니긴 한데 삼다수 홈페이지를 잠깐 보게 됐는데요. 다른 분이, ‘페친’입니다마는 행정사무감사 때니까 이 자료를 어떻게 알게 되었는데…….
사장님, 갖고 계십니까? 제가 2부를 뽑으라고 했는데.
도두봉이 어디에 있는 겁니까?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 도두봉은 도두에 있습니다.
○송창권 위원 그럼요.
그런데 보면 용담……. 물론 해안도로라는 말을 쓰기 위해서 거기에 맞춰지면 할 수도 있겠지만 “용담 해안도로의 명물, 아담한 오름 도두봉을 소개합니다.” 이러면 안 되죠?
이런 것 간단한 거지만 이러면 안 되지 않겠어요?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 저는 일주일에 한 번씩 여기 갑니다, 운동하러. 우리 집에서 걸어서. 도두봉을 잘 압니다. 그런데 이 사진도 잘못 나왔습니다. 이호 해변이 아니고. 동쪽이니까.
○송창권 위원 이거 뭐 대단한 지적은 아니기 때문에 하는데 세세하게 잘해 주셨으면 좋겠다는 그런 부탁의 말씀입니다.
○제주특별자치도개발공사장 김정학 잘 알겠습니다.
○송창권 위원 그다음에 또 다음 장을 봤어요. 다음 걸 보면 “저 멀리 말 등대로 유명한 이호테우 해변도 보이네요.”
여기 말 등대 보입니까?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 그러니까 이게 진짜 동서가 바뀌었습니다. 반대 방향인데. 이게 동쪽이고…….
○송창권 위원 사장님, 그래서 이게 보이냐고요? 안 보이죠?
동서 방향 묻질 않았습니다.
안 보이잖아요?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 바뀌었습니다. 잘못되었습니다.
○송창권 위원 잘못됐다는 얘기를 하려고 하는 겁니다.
말 등대도 안 보이고. 이것은 이호테우 해변 사진도 아니에요.
○제주특별자치도개발공사장 김정학 예.
○송창권 위원 삼다수가 도내에서 자랑하는 우리 기업인데, 이 정도로 하면 안 되지 않겠습니까?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 즉각 시정하겠습니다.
○송창권 위원 큰 것 아니니까 바로 했으면 좋겠고요.
그다음에 이 자료 171쪽에 한번 보시겠습니까? 주요업무보고에.
아니, 시간이 없기 때문에요, 190페이지만 보겠습니다.
시간이 없어서, 190쪽 보면 CSR 사업 있죠?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 예.
○송창권 위원 저는 우리 삼다수의 자랑이 청정이고, 제주도의 환경 때문에 이 물이 자랑스러운 것 아니겠습니까?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 예.
○송창권 위원 그렇죠. 어디 가서도. 그러려면 CSR 사업 내용 중에서도 환경적 가치 사업에 중심이 좀 더 되었으면 좋겠습니다.
○제주특별자치도개발공사장 김정학 예.
○송창권 위원 사회가치 사업, 인재육성, 복지향상, 상생 협력……. 좋아요. 이런 부분들도 사회 공헌을 해야 되는 것도 기업의 평가도 되고 그러니까 여러 가지 하는 것도 좋지만 우선 환경적 가치, 삼다수에서는, 제주개발공사에서는 제주도의 환경을 지키겠다, 이런 각오로 더 선도적으로 어느 기업보다도, 어느 단체보다도 먼저 앞장서 나가야 되겠다, 이런 생각을 가집니다.
사장님, 어떻게 생각하십니까?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 위원님 말씀이 맞습니다. 그래서 저희들이 CSR 사업을 어떻게 할 것이라는 용역을 했습니다. 그 용역 결과도 지금 위원님 말씀하시는 사항이 많이 되어 있기 때문에…….
○송창권 위원 그럼요.
○제주특별자치도개발공사장 김정학 저희들이 체계적으로 할 겁니다.
○송창권 위원 그래서 심의위원회 구성도 보니까 다행히 환경이 세 사람 됐네요, 제일 높게. 그런데 금액을 보니까 복지 쪽에 하지 말라는 것은 아니지만 34억 원 정도 되고, 그런데 환경에는 17억 정도밖에 안 되고 그래서 비율적으로 보면, 전체 비율의 환경적인 부분은 그렇게 크지 않다. 오히려 저는 환경가치 사업에다가 50%를 차지하면서 나가야 되지 않겠는가 하는 생각이 들어서 그렇습니다.
다른 공기업이라든지 다른 단체든지 여기서는 환경 가치에 대한 부분보다 다른 데 신경 쓰거든요. 왜냐하면 그게 더 눈에 확 보이니까요. 복지 부분이라든지 인재 육성하는 데 좋죠. 또 상생 협력해 가지고 하는 것 눈에 보이고 홍보도 잘되고 그러니까 그쪽으로 치중되는데 이쪽 환경 가치 사업에 좀 더 치중됐으면 좋겠다는 생각입니다. 최소 50%를 이쪽으로 끌어가요. 그게 전 바람직하다고 봅니다.
그러면 오늘 위원님들께서 많이 지적하신 페트병이라든지 이 문제들도 어떻게 나갈 것인가가 나올 것 같아요.
제가 자료를 몇 군데 뽑아서 봤습니다. 언론에서 나온 거라든지 동영상 가져온 것도 있는데 지금 띄우진 못합니다마는.
제가 무색으로 한 것을 오늘에야 봤습니다. 참 이것도 잘하고 계시고요. 이 자체도 너무 좋아서 이것을 바꾸라고 권하기는 그렇긴 하지만 심지어 유리병으로 하고자 하는 데들도 있습니다. 유리병으로. 물론 거기의 장단점은 있지만요. 그런데 플라스틱병이 워낙 환경에 침해되는 부분이 많다는 이런 인식들 때문에, 앞으로 우리 기업의 장기적인 전략을 봤을 때 어떻게 이끌어갈 것인가 하는 것도 고민을 한번 해 줬으면 좋겠습니다.
○제주특별자치도개발공사장 김정학 잘 알겠습니다.
○송창권 위원 이상 마치겠습니다.
○위원장 강성의 송창권 위원님, 수고하셨습니다.
저도 몇 가지만 질의하도록 하겠습니다.
김정학 사장님, 취임하셔서 이제 한 4개월 정도 되셨는데, 아무튼 최근 몇 년 동안 산업 과정에서 안전 문제와 관련해서도 안전보건 경영 시스템이라든지 국제 표준 위기 대응 경영 시스템 도입을 하셨고, 재해 경감 우수 기업으로도 인증받으셨고, 이런 여러 가지 노력들이 보이고, 그리고 그런 노력들의 성과로 상도 받으신 것 같고, 그래서…….
○제주특별자치도개발공사장 김정학 고맙습니다.
○위원장 강성의 많이 애쓰셨다. 그리고 특히나 노사 관련해서도 직급들을 통합할 수 있는 것은 통합을 하면서 복지 부분이라든지 급여 부분, 이런 부분에도 많은 노력을 하신다는 생각이 듭니다. 그런 부분은 굉장히 공기업으로서 책임 있게 경영하는 부분이라고 생각하고, 특히 인권과 관련한 경영 헌장도 만들어져 있는 걸 보면 노무 관리에 있어서, 특히 근로자들의 목소리를 충분히 듣고 경영에 함께하겠다고 하는 의지가 보입니다. 그런 부분에 있어서는 잘하신다는 말씀을 드립니다.
○제주특별자치도개발공사장 김정학 고맙습니다.
○위원장 강성의 그럼에도 불구하고 조금 아쉬운, 앞서 위원님들이 지적을 하셨지만 실질적으로 저희가 제주도 개발공사입니다. 그러지 않습니까?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 예.
○위원장 강성의 우리가 지금까지는 삼다수, 정말 우리 제주 섬이 주는 어떤 자원으로 이걸 먹는물로 해서 소득 창출을 하고 있지만 감귤 산업에 따른 감귤 주스라든지 음료 개발, 관련된 상품 개발이라든지, 그다음에 주택과 관련해서 주거 복지와 관련한 공공성이 가미된 주거 정책들을 선도적으로 해야 되는 기업의 위치에 있다. 그리고 물동량 관련해서도 참 어려운 문제이긴 하고 숙제이긴 하지만 삼다수라는 것이, 어쨌거나 전국 유통망을 다른 대기업에게 용역을 줘서 하고 있는데 그런 부분들까지도 해마다 그렇게 할 게 아니라 삼다수가 유통과 관련해서도 좀 더 적극적으로 우리 제주의 물류와 관련한 부분들을 고민하고, 물류 시스템에 있어서 공기업이 좀 더 적극적으로 할 수 있는 부분들이 없는지, 그런 부분들이 고민이 돼야 된다고 저는 생각합니다. 그래야 명실공히 제주도 개발공사가 되는 것 아니냐, 이런 생각을 하거든요.
사장님, 어떻게 생각하십니까?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 지금 걱정하시는 부분, 저희들도 유념을 하고 있습니다. 그래서 물류, 영업, 이런 부분에 어떻게 혁신을 할 것이냐를 지금 노력을 많이 하고 있고요. 물류 관계는 저희들이 계속적으로 많은 예산을 들여 가지고 혁신적인 개선 용역을 시행하고 그 결과에 따라서 조치를 하고 있습니다. 마찬가지로 영업 부분도 제로베이스 차원에서 저희들이 개선 방안을 찾아내려고 도내외의 유능한 전문가들하고 논의도 계속하고 또 용역도 체결하고 있습니다.
○위원장 강성의 어찌 됐든 감귤 산업이 제주도의 주 생산품 아닙니까?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 예.
○위원장 강성의 대기업에서 감귤 주스 해서 매해마다 적자가 나고 있다, 제가 이런 얘기 못 들었거든요. 그런데 우리 삼다수의 감귤 산업은 매해마다 적자가 누적되고 있는 상황, 이것은 공기업으로서의 과연 경영적 마인드가 있는 건지. 아까도 계속 말씀하신 것처럼 이것을 자꾸 사회 공헌, 우리가 뭔가 비상품 감귤을 처리해 준다는 그런 입장으로 접근하면 전혀 개선이 안 됩니다.
그래서 그런 부분들도 좀 이제는 다르게 생각해야 된다. 제주가 가지고 있는 감귤 자원을 가지고 우리가 음료 사업을 하는 건데, 그리고 우리가 유통망도 다 갖고 있는 것 아닙니까?
물이 나가는 곳에 다 유통들이 확보되어 있는 건데도 불구하고 제주 감귤을 가지고 음료 산업을 함에 있어서 이렇게 고전하고 있다는 부분이 저로서는 굉장히 안타깝고, 그런 부분들의 마인드를 좀 바꾸고 적극적으로 연구하고 개발해서 이런 부분들이 개선될 수 있도록 그래야 될 것 같습니다.
왜 그러느냐 하면 적자폭이, 제가 목표를 봤어요. 매출액 3000억을 달성하시겠다고 지금 하고 있지 않습니까?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 예.
○위원장 강성의 3000억, 올해가 3138억, 이거죠?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 예.
○위원장 강성의 그런데 음료 가공 이런 부분들은 다 마이너스를 아예 처음부터 예상하고 있어요. 그런 부분들이 굉장히 안타깝죠. 왜냐하면 지역 개발 사업이야 우리가 지금은 투자하는 기간이기 때문에, 지역 개발 사업은 토지도 매입을 하고 주택도 저희가 구매를 해서 아주 싼 가격으로 저소득층 대상의 청년이라든지 한 부모 가정이라든지 아무튼 사회적 약자의 주거 환경을 지원하는 사업이기 때문에, 그런 부분에 있어서는 매출액 자체가 당연히 플러스가 안 되겠죠. 그렇지만 감귤 산업 관련해서는 너무나 오랫동안, 너무 소극적으로 임해 온 게 아닌가, 이런 생각이 들고요. 그리고 좀 아쉬운 부분은 삼다수, 특히 물 산업 관련해서 올해 여러 가지 도외의 매출 현황들을 분석해 보셨습니까?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 분석은 일 단위, 주 단위…….
○위원장 강성의 항상 하지 않나요?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 일 단위, 주 단위, 월 단위…….
○위원장 강성의 그런데 지금 가장 특징적인 게 뭡니까, 매출 관련해서? 삼다수 매출과 관련해서 도외 상황에서 가장 특징적으로 보이는 문제가 뭐라고 생각하십니까?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 가장 특징적으로 보이는 것은 코로나19 사태입니다.
○위원장 강성의 코로나19는 어느 기업이나 다 겪었을 것이고요. 그렇지 않습니까?
먹는물 기업들도 다 겪었을 겁니다. 그런데 제가 걱정되는 지점은 삼다수의 매출액 중에서 수도권의 매출 상황이 썩 좋지 않다는 거예요, 계속. 다른 지역은 그래도 매출 상황들이 그렇게까지 나쁘지 않는데, 수도권 중심의 매출 상황이 안 좋아진다는 건, 50% 이상의 국민이 거기에 밀집되어 있지 않습니까? 그러면 삼다수의 경쟁력이 조금씩 조금씩 약화되고 있는 것 아니냐, 그런 생각이 드는 거예요. 그런 부분들에 대해서 명확하게 경영자로서 집어내고 그 부분을 어떤 식으로, 이유가 뭔지…….
저는 이게 제주의 환경에 대한 여러 가지 부정적 이슈하고도 맞물려 있다고 생각이 듭니다. 그렇기 때문에 그런 부분들을 잘 고려를 해서 아무리 우리 먹는물, 특히 우리 주변의 취수원 보호를 위해서 굉장히 많은 토지도 구매를 하고 있고 관리하고 있지 않습니까?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 예.
○위원장 강성의 그런 부분들도 적극적으로 홍보도 하고 그리고 제주의 환경을 조금 더 업그레이드시키기 위한 공기업으로서의, 아까 페트병 말씀하셨지 않습니까?
최근에 제가 알기로는, 그 페트병으로 만든 가방 같은 것 있지 않습니까? 그게 되게 약간 인기가 있는 제품으로 SNS상에서든지 이런 식의 홍보들이 많이 되고 있어요. 그게 그런 가방 모양을 본떠서 한 것인지 모르겠으나 인기가 있다, 이런 얘기도 들었는데, 제주 환경에 대한 이미지, 영향을 삼다수도 직접적으로 받고 있다고 하는 그런 부분들도 가미를 하셔서 원인 파악을 좀 더 해 주셨으면 좋겠고요.
앞서 김희현 위원님이 좋은 말씀 하셨는데, 정말 쓸데없는 용역들을 하지 마세요. 삼다수로 해 가지고 아무리 기능성을 위한 연구를 한다고 하더라도 무슨 비만 억제니 이런 것들은……. 물만 먹어서 비만 억제되면 우리 삼다수 대박 나게요? 그렇지 않습니까?
저는 당뇨병, 피부병, 이런 것보다는 앞서……. 이런 것 있지 않습니까? 삼다수 숲길과 관련한, 여기 주변의 삼다수 숲길과 관련한 생태자원 조사 용역, 이런 것을 하시고 계시잖아요?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 예.
○위원장 강성의 그다음에 제주도의 용천수와 관련된 조사 연구라든지, 뭔가 삼다수의 특징적인 것들을 가미하는데, 그것을 보완할 수 있는, 지하수 관련, 주변 지하수 수위라든지 수질이나 이것은 당연히 해마다 해야 되는 것 아닙니까? 그렇지 않습니까?
그것 외에 플러스알파로 삼다수가 좀 더 용천수와 관련한 연구라든지 이런 걸 지속적으로, 제주도의 물 자원과 관련한 부분에 삼다수가 꼭 해야 되겠다 하는 부분이 있어야 될 것 같은데, 어떻게 생각하십니까?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 일단 지금 제주도 물 관리에 관한 사항에 대해서는 도에서가 총괄적으로 정리가 됐습니다. 도는 총괄적, 그다음에 지하수 전반적인 것은 제주연구원, 그다음에 물 산업 관계는 삼다수, 이렇게 해서 정리가 됐기 때문에 그거에 맞춰서 저희들이 노력을 하고 있고요.
두 번째는 아까 매출액 말씀이, 지적이 계시는데, 저희들이 작년도에 삼다수의 점유율이 39.5% 정도 됐었습니다. 그런데 현재는 41%를 넘고 있습니다. 그래서 삼다수 점유율은 작년 대비 올라갔습니다. 그래서 매출액 부분은 국내 전반적인 상황이 되기 때문에 그것을 어떻게 우리가 뚫을 거냐, 연구하고 있다는 말씀을 드리겠습니다.
○위원장 강성의 그것은 좋습니다.
워낙 수도권 중심으로 인천이라든지 다른 지역에서 수돗물 파동이 있어서 삼다수의 선호도가 높아지는 부분도 있어요. 다만 수도권, 지역별 구분을 하시라는 거예요. 지역별 구분을 하는데 수도권의 매출액 변동이 좀 더 낮아지고 있는 추이, 이런 부분들을 보면, 다른 지역에서야 당연히 삼다수가 아직까지도 월등하게 선호도가 높지만 먹는물 경쟁에서 조금씩 경쟁력이 약화되는 부분이 있다. 그런 부분들을 좀 더 캐치하시고 그 부분을 어떻게 보완할 것인지 그런 것들을 고민해 달라는 말씀입니다.
○제주특별자치도개발공사장 김정학 세밀하게 잘 살피고자 하겠습니다.
○위원장 강성의 양병우 위원님, 추가 질의해 주십시오.
○양병우 위원 양병우입니다.
그래도 여기 앞에 배석했기 때문에, 출석 대상자 백승훈 상임감사님.
백승훈 감사님네는 인원이 몇 명이나 됩니까?
○제주특별자치도개발공사감사 백승훈 현재 인원이 9명입니다.
○양병우 위원 9명.
여기 오신 지 얼마나 됐죠?
○제주특별자치도개발공사감사 백승훈 1년 2개월 정도 됐습니다.
○양병우 위원 감사를 해 보니까 제주개발공사에 큰 문제가 뭐라고, 한 두세 가지만 지적한 사항 중에 생각나는 대로, 어떤 것이 문제였다고 한 것이 있습니까?
○제주특별자치도개발공사감사 백승훈 상임감사제가 처음으로 시행돼서 제가 취임한 지 1년 2개월이 됐습니다. 와서 보니까 감사실 운영도 지금 현재 인원으로 구성돼서 운영되고 있어서, 감사실이 운영된 지 좀 오래돼서 나름대로 시스템은 잘 정착되었다고 판단됩니다. 그런데 제가 와서 여러 가지, 업무 관련은 어느 정도 25년이 되다 보니까 완숙도가 보이는데, 어느 조직이든지 마찬가지지만 구성원과의 이견과 갈등, 흔히 말하는 그런 문제에 있어서 내부적으로 분위기가 상급자와 하급자와의 갈등이 있어서 그에 대해서 여러 가지 문제점을 제기하는 부분이 많다고 생각하고.
그다음에 특히 저기를 말씀드리자면 사무동보다는 공장동 현장에서, 현장이 안전이라는 것 때문에 다소 긴장감이 필요한 곳이라고 생각되는데 그런 긴장감을 갖고 근무하다 보니까 상급자들의 목소리가 여러 가지로 높아지는 경우가 있어서 지금 신입사원들이 받아들이는 게, 다소 목소리 큰 것에 대해서만이 아니고 여러 가지 부대끼는 그런 면이 보이고, 이 정도로 이해할 수 있겠습니다.
○양병우 위원 물론 존경하는 동료 위원님들도 밖에서 다 듣고 있겠지만, 밖에서 내부의 갈등이 아직 하위층에 그런 부분이, 제가 구체적으로 말씀드리지 않지만 그런 것이 좀 있습니다.
될 수 있으면 여기에 9명, 거의 10명에 가까운, 또 상임감사님께서 밖의 언론이라든가 이런 부분을 많이 해 봤기 때문에 실질적으로 사장 밑에 있지만 견제의 기능을 좀 더 잘해 주십시오. 해 주시고 또 나중에 감사 결과 자료에도 제시하는 것도 바람직하다고 생각합니다.
또 하나는 내부 갈등이라고 얘기했는데 삼다수 관련해서 외부의 민원이나 갈등, 그래도 갈등이다, 아니면 5인 이상은 다수로 보기 때문에, 다수의 민원은 없습니까?
○제주특별자치도개발공사감사 백승훈 지금 경험하고 있는 바로는 다수의 민원은 크게 보이는 건 없고요. 흔히 말하는 내부적인 갑질에 대한 그런 의견이 더러 감사실에 익명으로 많이 들어와서 그것에 대해서 비중 있게 저희 감사실에서 보고 있습니다.
○양병우 위원 됐습니다.
김정학 사장님.
○제주특별자치도개발공사장 김정학 예.
○양병우 위원 주변 지역에 대해서 잘 몰라서, 여기가 상수원보호구역으로 묶입니까? 아니면 어떻게 묶여 있습니까?
특별관리 지역으로…….
○제주특별자치도개발공사장 김정학 특별관리 구역으로…….
○양병우 위원 특별관리 구역이 반경 얼마나, 거리를 미터로 하면 얼마나 됩니까?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 공장을 중심으로입니까?
○양병우 위원 좋습니다.
그러면 앞에 답변하실 분…….
○제주특별자치도개발공사장 김정학 삼다수 취수원 주변, 그리고 상류지역을 샘물보전지역으로 지정하는 것을 추진 중에 있습니다.
○양병우 위원 이 부분에 대해서 민원 없습니까?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 제가 받은…….
○양병우 위원 주변 지역에서 어떻게, 민원은 없습니까?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 제가 지금 보고 받은 것은 없습니다.
○양병우 위원 아무튼 주변 지역, 아까 몇 미터라고 했죠?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 미터로 한 것이 아니고 상수도 취수원으로 지정되어 있습니다.
○양병우 위원 취수원으로 지정됐는데…….
○제주특별자치도개발공사장 김정학 22만 평.
○양병우 위원 그것만 관리하게 됐습니까? 아니면 그 범위에서 보호구역이, 그런 구역이 설정이 안 되고 면적으로만 되었습니까?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 지금 현재는 22만 평 상수도 취수원 보호지역으로 돼 있는데 저희들은 샘물보전지역으로 전체를 지정하는 것을 추진 중에 있습니다.
○양병우 위원 관측공이 몇 공입니까?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 관측공이 백…….
○양병우 위원 제가 얘기하는 관측공은 22만 평 취수원 주변의 관측공을 얘기하는 겁니다.
○제주특별자치도개발공사장 김정학 취수공 주변에는 14개가 있습니다.
○양병우 위원 저는 취수공을 말씀하는 게…….
나중에 자료로 주십시오. 자료로 주시고.
먹는물 수질 기준이 22종이잖아요. 22종에 대해서 제시해 주십시오.
○제주특별자치도개발공사장 김정학 예, 알겠습니다.
○양병우 위원 그리고 간단하게, 사장님께 한번 물어보겠습니다.
지금 지구상의 쓰레기 중에 가장 문제가 어떤 쓰레기입니까, 종류가?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 비닐하고 폐플라스틱입니다.
○양병우 위원 아무튼 지구상에 가장 문제가 되는 게, 플라스틱이 80%를 차지하고 있잖아요. 그래서 앞에서 우리 위원장님이나 존경하는 고용호 위원님이 좋은 지적을 해 주셨는데 이 부분을, 저는 고용호 위원님께서 말씀하신 것에 공감이 가더라고요. 재활용센터라든가 그런 데서 한번 시범을 그렇게 해 주시고.
또 여기 보니까 자동 수거기라든가 인력이라든가 수거를 많이 하고 있더라고요.
수거율이 몇 프로나 됩니까?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 생산 대비, 플라스틱은 삼다수도 있지만 다른 제품들도 엄청나게 많습니다. 그런데 우리는 삼다수 라벨을 제거하고 눌러서 별도로 수거하고 있는데 수거율은 생산량에 비해서는 아직 미미한 퍼센트입니다.
○양병우 위원 수거율도 중요하지만 육지로 운송해서 파쇄하고 처리한다고 들었는데, 이 부분을 저도 추석 다음날 돌아봤습니다.
삼다수 집어넣으면 열로 처리되죠?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 예.
○양병우 위원 그 부분의 고장률이 굉장히 많더라고요. 실제로 잘 되는 게 아니라. 저도 돌아봤습니다. 이유를 물어봤습니다. 저도 직접 여러 차례 해 봤어요. 안 되니까 포대에 엄청 쌓여서, 이거 뭐냐고 하니까 삼다수병이라고 하던데, 거기 실태도 돌아보시고 직접 이 부분에 관심을 줘서 플라스틱에 그리고 쓰레기 문제에 가장……. 이 부분도 요즘 핵심으로 떠오르고 있어요, 사실은.
이상입니다.
○위원장 강성의 양병우 위원님, 수고하셨습니다.
피감기관에서는 답변하실 때 직위와 성명을 반드시 대답하면서 답변해 주시기 바랍니다.
조훈배 위원님, 추가 질의하십시오.
○조훈배 위원 저는 답변보다도 제가 부탁하고 싶은 몇 마디만 하고 마치도록 하겠습니다.
우리 제주도에서도 처음에는 삼다수만 하다가 제2의 물 판매가 되고 있지 않습니까?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 예.
○조훈배 위원 그전에도 소주 하면 ‘한라산’을 최고로 알고 제주도민의 장악력이 최고였다가 요즘은 지역이든 어디든 2위 자리로 물러나고 있습니다. 너무 자만심을 갖지 마시고, 진정 도민의 기업으로서 도민을 위해서 최선을 다해 주시고. 또 지역개발 사업에 주택사업이라든가 누구든지 투명하고 공평하게 우리 도민들이 인정해서 개발공사가 더더욱 앞으로 진보되기를 바라겠습니다.
아무튼 김정학 사장님의 취임을 진심으로 축하드리고, 오늘을 계기로 지역 균등할 수 있도록 부탁드리겠습니다.
이상입니다.
○제주특별자치도개발공사장 김정학 예, 명심하겠습니다.
○위원장 강성의 조훈배 위원님, 수고하셨습니다.
강충룡 위원님, 추가 질의해 주십시오.
○강충룡 위원 예, 강충룡입니다.
사장님.
○제주특별자치도개발공사장 김정학 개발공사 사장 김정학입니다.
○강충룡 위원 삼다수 물동량에 대한 페널티를 이번 물어서 한 3억 정도 했나요, 페널티가? 금액이 얼마입니까?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 2억도 정도 받았습니다.
○강충룡 위원 2억입니까? 2억 5000만 원 아닙니까? 2억 5000만 원 본부로 들어간 거 같은데.
○제주특별자치도개발공사장 김정학 정확한 수치는 말씀드리겠습니다.
○강충룡 위원 2억 5000만 원 아니면 3억 같아요.
그런데 문제는, 페널티를 준 이유가 아시다시피 대부분이 서귀포항에 대한 이행을 안 함에 따라 페널티를 준 거 아닙니까?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 예.
○강충룡 위원 그런데 서귀포항에서, 제가 알기로는 3억 중에 8000만 원만 들어간 것으로 알고 있습니다.
그렇다면 굳이 본부로 들어갈 이유가 뭐 있어요?
서귀포시 문제이면 서귀포시 쪽으로 줘서 물동량 못 맞춤에 따라 페널티를 준 것에 대해서 서귀포항 항운노조라든가 이쪽에 또 다른 문제를 해결하라 해야 될 것인데. 문제는 다 서귀포항인데 제주시항에도 3억 중에 일부 들어가고 서귀포에는 8000만 원 주면 제주항에서는, 예를 들어서 페널티를 받아 가지고 그 돈 할 만큼 더하고 페널티를 받은 거 자기들한테 또 한다면 싫어할 이유가 뭐 있습니까?
어떻게 생각하십니까? 사장님.
○제주특별자치도개발공사장 김정학 위원님, 제가 물동량 부분은…….
○강충룡 위원 그러니까 올해는 괜찮은데 그전에 이런 문제가 있었다는 겁니다. 지금 자료를 보니 29.4%, 계약 물량 32%의 이 정도면 괜찮습니다. 앞으로 문제가 있을 시, 페널티 지급에 있어서, 혹시나 지켜지면 상관없는 얘기고 안 됐을 경우에는 이 문제를 다시 한번 지켜 주시길 부탁드리겠습니다.
○제주특별자치도개발공사장 김정학 제가 이 관계 때문에 도에 있을 적에는 물동량 관련 대책 회의까지 했었습니다. 지역 항에 왜 안 되느냐까지 막 하고 했었는데 좀 문제가 있습니다, 솔직히. 제가 잘 정리해서 위원님께 보고도 드리고 잘 시행하겠습니다.
○강충룡 위원 예, 알겠습니다.
감귤 부산물에 대해서 한번 여쭤보겠습니다.
이 자료가 맞습니까? 자료 온 것을 보니까 감귤 부산물 발생이 2018년도에 4000톤, 이렇게 나온 게 맞습니까?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 죄송합니다마는 이 사항은 감귤사업본부장님이…….
○강충룡 위원 예, 담당하시는 분이 말씀하세요.
○제주특별자치도개발공사감귤사업본부장 함진규 감귤사업본부장 함진규입니다.
○강충룡 위원 2018년도 자료에 보니까 감귤 부산물이 4000톤으로 나와 있습니다. 자료 보고 있는데, 이 자료 맞습니까?
○제주특별자치도개발공사감귤사업본부장 함진규 예.
○강충룡 위원 2018년도에 감귤 수매량이 1만 4337톤입니다. 그런데 참 신기한 게, 농축액 1톤을 만들기 위해서는 ’17년도에는 15.3톤, ’19년도에 14.4톤입니다. 2020년에도 16.2톤이 들어가는데 ’18년도에는 31.3톤이 들어갑니다. 1톤의 농축액을 만들기 위해서.
○제주특별자치도개발공사감귤사업본부장 함진규 예.
○강충룡 위원 그렇다면 상식적으로 생각했을 때 농축액 말고 나오는 게 뭡니까?
농축액 말고 감귤 부산물. 감귤을 딱 집어넣었다, 농축액 말고 나오는 게 뭡니까?
○제주특별자치도개발공사감귤사업본부장 함진규 감귤 부산물, 저희들이 보통 얘기하는 감귤박입니다.
○강충룡 위원 그러니까.
자, 얘기하십시오.
아까 말한 대로 2018년도 1만 4000톤 이상이 들어왔는데 농축액이 458톤, 31.3톤당 하나씩 들어가는 거예요. 부산물이 제가 보더라도 평균적으로 따지면 이것 빼면 1만 4000톤이 나와야 되고. 그렇지 않은 경우 2019년도 그다음 2017년도 농축액이라든가 변동 사항을 비교해 봐도 그렇고. 2019년도 보십시오. 2019년도 감귤 수매량이 2만 4000톤입니다. 그런데 감귤 부산물이 1만 4530톤 나옵니다.
이 비례가 너무나 차이나지 않습니까?
○제주특별자치도개발공사감귤사업본부장 함진규 조금 설명해도 되겠습니까?
○강충룡 위원 예, 설명하세요.
○제주특별자치도개발공사감귤사업본부장 함진규 보통 저희들 개발공사에서 나오는 감귤 부산물인 감귤박은 대개 60% 선으로 예상하시면 됩니다.
○강충룡 위원 그러니까요.
○제주특별자치도개발공사감귤사업본부장 함진규 부패과가 많을 때는 66%, 67%까지도 나옵니다마는 정상적이라면 60% 선으로 이렇게 보면 됩니다.
○강충룡 위원 그러니까요.
○제주특별자치도개발공사감귤사업본부장 함진규 3만 톤 하게 되면 ‘3×6=18’ 해서 1만 8000톤, 저희들은 보통 보고 있습니다.
○강충룡 위원 그러니까 제가 그 말씀 하는 거예요.
’19년도라든가 ’17년도에는 아까 말씀하신 대로 60% 정도의 부산물이 나왔다고 했는데 2018년도에는 몇 프로 나왔냐면, 이 정도 퍼센티지면 30%도 안 나온 것으로 나온 겁니다, 자료에.
○제주특별자치도개발공사감귤사업본부장 함진규 제가 다시 한번 확인하겠습니다마는 ’18년도에는 가공량이 일단 적은 해여서…….
○강충룡 위원 가공량이 적은 것하고 부산물 나오는 양하고, 그 퍼센티지가 30%와 70% 차이가 맞습니까?
○제주특별자치도개발공사감귤사업본부장 함진규 저희가 ’18년산은 다시 한번 확인해서 위원님께 말씀드리든지 하겠습니다.
○강충룡 위원 제가 이 얘기를 하는 이유는 부산물이 60∼70% 나올 것 같아요. 아무래도 액 빼고 다른 물, 탈리액 빼면 그렇게 나오는데 처리에 대해서 지금 현재 매립이 안 되다 보니까 불법으로 할 수 있는 영향이 있기 때문에…….
○제주특별자치도개발공사감귤사업본부장 함진규 불법은 불가능합니다, 어디든지.
○강충룡 위원 그러니까요. 그러면 더 좋고. 자료를 좀 더 충실히 하시고, 이 문제에 대해서 같이 의논하도록 합시다.
○제주특별자치도개발공사감귤사업본부장 함진규 하여튼 간 감귤 부산물 처리에 이상 없도록 저희와 기타 업체들 처리하는 것까지 저희들이 같이 공유하고 있습니다.
○강충룡 위원 알겠습니다.
이상입니다.
○위원장 강성의 강충룡 위원님, 수고하셨습니다.
이 부분은 자료 제출을 다시 요구합니다.
감귤 수매량 해마다, 최근 5년 정도를 주시면 좋을 것 같습니다. 감귤 수매량 그리고 거기에서 나온 농축액 그리고 부산물, 이런 것들을 해마다 어떤 식으로 어떻게 처리했는지 주셔야 이 자료에 대한 신빙성이 있을 것 같습니다. 추가로 자료 요청합니다.
고용호 위원님, 추가 질의해 주십시오.
○고용호 위원 고용호 위원입니다.
각종 물품 구입 발주 현황을 보니까 올해에 제주도 업체가 많이 떨어지네요.
○제주특별자치도개발공사장 김정학 제주도에서 구입이 가능한 것은 100% 제주도에서 구입합니다. 제주도에서 살 수 없는 것은 육지에 가서 하고.
○고용호 위원 그렇지 않은 것 같은데. 2018년도에는 한 40건 정도가 제주 업체가 됐는데…….
○제주특별자치도개발공사장 김정학 2018년도입니까?
○고용호 위원 2020년도에는 사장님이 오니까 10건밖에 안 돼요. 숫자 세어 보니까.
○제주특별자치도개발공사장 김정학 몇 페이지입니까?
○고용호 위원 95페이지부터 100페이지까지.
○제주특별자치도개발공사장 김정학 하여튼 제주도산 제품은 제주도에서 100% 구입하고…….
○고용호 위원 확실합니까?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 예.
○고용호 위원 지역의 업체들이 많이 참여할 수 있게끔…….
○제주특별자치도개발공사장 김정학 지역의 업체를 저희들이 안 할 리가 있겠습니까? 다 합니다.
○고용호 위원 해 주시고요. 앞으로 더 신경 써서 해 주시고요.
○제주특별자치도개발공사장 김정학 예, 잘 챙기겠습니다.
○고용호 위원 아까 미세플라스틱 그것은, 지금 그것을 모으면 판매를 하고 있습니까, 아니면 그냥 서비스로 줍니까?
누구 답변할 사람…….
○제주특별자치도개발공사장 김정학 플라스틱을 모아서…….
○고용호 위원 판매를 합니까, 아니면 그냥 주는 겁니까?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 플라스틱병을…….
○고용호 위원 담당하는 사람 없어요?
수거해서 어떻게 합니까? 판매해요, 아니면 그냥 공짜로 주는 거예요?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 현재는 시범 사업으로 운영 중에 있기 때문에 플라스틱병을 수거해서 주고 있습니다.
○고용호 위원 플라스틱, 일본에서 수입하는 단가가 상당히 높아요. 플라스틱 재활용 모아서 팔면 그것도 수익이 상당히 나거든요. 제주도의 삼다수병만이 아니고 가장 많은 게 커피병입니다. 코로나 시대 때문에 커피병 같은 게 나오는데, 플라스틱 삼다수 수거용에 커피병을 놔도 되잖아요?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 지금은 삼다수병만…….
○고용호 위원 꼭 삼다수병만 해요?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 예. 무색투명한 삼다수병을 라벨 제거하고 밟아서, 이렇게 해서 넣고 있습니다.
○고용호 위원 그게 자동적으로 되는 게 아니에요?
집어넣으면 탁 자기대로 알아서 자동적으로 해야죠.
○제주특별자치도개발공사장 김정학 그렇게 되는 기계도 있고, 아파트에 보급된 것은 그렇게 수동으로 하고.
○고용호 위원 그게 2000만 원씩이나 해요, 가격이?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 자동 기계는 가격을 잘……. 확인하겠습니다.
2000만 원짜리가 있고 1000만 원짜리가 있고.
○고용호 위원 파쇄기가 더 싸네.
○제주특별자치도개발공사장 김정학 예?
○고용호 위원 플라스틱 파쇄기가 더 싸. 그것은 600만 원 정도 하던데, 플라스틱 파쇄기는 자동으로 0.5㎜씩 파쇄돼요. 라벨도 전부 다 찢어져서 파쇄되면 물에 탁 담으면 플라스틱은 가라앉고 라벨도 다 떠요. 그래서 분리되는데…….
○제주특별자치도개발공사장 김정학 다 뜨고, 뚜껑하고.
○고용호 위원 그렇게 라벨지와 같이 갈은 것들은, 육지에 플라스틱 재활용 공장이 있어요. 두 군데인가 세 군데가 있는데, 거기에 킬로그램당 440원 정도 하더라고요. 그리고 압축된 플라스틱은 210원. 가격 차이가 많이 나죠. 제주도의 것 모으면 엄청난 양이 나와요, 몇백 톤이 나와요. 그 플라스틱 제주도에서 내려오는 양만큼 나오는 거니까. 우리 제주도는 다시 해안에서 들어오는 플라스틱이 더 많아요. 그것도 있고 내려오는 것에 비해서 수거되는 게 상당히 적으니까 큰 문제가 되는데, 삼다수에서 이런 사업도 하면 좋지 않을까 하는 생각이 들어요.
○제주특별자치도개발공사장 김정학 위원님 말씀 잘 알겠습니다. 그런데 지금 저희들이…….
○고용호 위원 자연 순환도 되고, 그래도 적자 안 나요. 거기 사람 채용해도 적자 절대 안 나거든요.
○제주특별자치도개발공사장 김정학 쓰레기 분리수거로 해서 플라스틱은 별도로 하고 있지 않습니까?
○고용호 위원 그러니까 그 플라스틱을, 지금 하우스 만들었잖아요. 그 하우스에 사람이 채용돼 있습니다. 플라스틱 오면 거기에 담아서 내 버리면 지가 알아서 절단되고 다 분리돼요.
○제주특별자치도개발공사장 김정학 이 사항에 대해서 한재호 공장장님이 간략하게 설명드리겠습니다.
○제주특별자치도개발공사공장장 한재호 한재호 공장장입니다.
지금 고용호 위원님이 말씀하시는 부분이 엄청 깊게 들어가서 잘 아시는 것 같은데, 전체적으로 우리 한국, 페트에 관해서 삼다수가 굉장히 중요한 역할을 합니다. 현재 우리 삼다수 페트병이 한 9억 개, 8억에서 9억 개를 생산하기 때문에. 한국재활용협회, 환경부에서 운영하는 협회가 있습니다. 거기에 우리가 이사로 등록돼 있고, 전반적으로 수질개선부담금이라고 해서 우리가 50억 이상을 냅니다, 이 협회에다가. 그러면 한국재활용협회에서, 삼다수를 잘 처리해 주는 재활용센터에서 이것을 활용합니다. 그때 그분들이 수거해서 판매도 하고 수거하는 돈도 받고 이렇게 되고. 우리는 그거 외 따로 제주도 내에서는 해양도 활용하고 그다음에 수거기를 만들어서 이렇게 재활용, 지금 제가 알기로 CJ인가요? 플라즈마인가 그런 회사와 같이 재활용해서 만들고.
(김정학 사장과 간부 직원, 재활용된 물건들을 보여 줌)
○고용호 위원 그거 플라스틱으로 만든 거예요?
○제주특별자치도개발공사공장장 한재호 이것은 우리가 수질개선부담금 따로, 제주도 내에서는 그렇게 해야 되겠다. 위원님 말씀도 맞고 해서…….
○고용호 위원 제주도 것만이라도 하면, 지금 제주도에서 나오는 거니까.
○제주특별자치도개발공사공장장 한재호 제주도 것만 하게 되면, 참고로 말씀드리면, 위원님께서 궁극적인 목표는 삼다수에서 이런 페트를 수거해서, 제주도 것만이라도 해서 활용해라.
○고용호 위원 꼭 삼다수만이 아니라 제주도의 환경을 위해서 모든 플라스틱을, 우리가 수거되는 것들을 다 그렇게 처리하면 상당한 양이다. 그리고 아까 선박에서 하는 것도 가져와서 돈 준다는 건데, 그거 왜 서귀포만 합니까? 성산포에도 배 많아요.
○제주특별자치도개발공사공장장 한재호 이 부분은 도하고…….
○제주특별자치도개발공사장 김정학 우선 서귀포수협만 하시겠다고 해서…….
○고용호 위원 아니, 똑같이 하세요. 한림에도 하고.
○제주특별자치도개발공사장 김정학 다른 데 하겠다고 하면 다 하겠습니다.
○고용호 위원 그렇게 하셔야죠. 그렇게 해서…….
○제주특별자치도개발공사장 김정학 하켄만 하면, 위원님.
○고용호 위원 한 번 가는 데, 6개들이 2리터짜리예요? 2리터짜리 100개에서 200개 싣더라고요, 선박 하나에. 서귀포는 한 80척 정도 되고 성산포는 40척 정도 돼요. 120척 정도 되고, 제주도가 총 156척을 운행하고 있습니다, 큰 배가, 20톤 이상이. 거기에 200개씩만 들어가면, 팔레트 6개짜리 200개입니다. 그러면 그 양이 상당히 많아요. 삼다수 먹여 살리는 데 선박도 아주 기여하고 있거든요. 그분들에게 가져오면 거기에 대해서 한 개당 100원씩이라 돌려줄 수 있도록 하면 다 하죠.
○제주특별자치도개발공사장 김정학 성산포수협도 하겠습니다.
○고용호 위원 아, 예. 그렇게 하십시오. 제주시도 해 주시고요.
○위원장 강성의 고용호 위원님, 질의 정리해 주십시오.
○고용호 위원 이상입니다.
○위원장 강성의 김희현 위원님, 질의해 주십시오.
○김희현 위원 예, 김희현입니다.
오늘 페트병 얘기 많이 나오는데, 아까 제가 잘못 들었는지 모르겠는데 재활용하지 않는 겁니까, 현재로서는?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 예.
○김희현 위원 그러면 지금 수거는 어느 정도 됩니까?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 페트병 수거율입니까?
○김희현 위원 1%도 안 되죠?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 정확한 수치는 제가…….
○김희현 위원 안 될 걸로 보고 있고요.
만들 때 보니까 요만하게 되던데 이것도 나중에 이렇게 또 하면 그 정도로 줄어드는 거네요, 결론적으로 가면? 원래 모습대로, 그 정도로 만약에…….
○제주특별자치도개발공사장 김정학 이건 갈아 버립니다. 분쇄해서 나옵니다.
○김희현 위원 분쇄해 버립니까, 아예?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 예.
○김희현 위원 어떻든 그런 부분들을 빨리 어떻게 해서 전체적으로 많이 모을 수 있는 방법을 연구하는 게 또 삼다수의 관건인 것 같아요.
자동 수거기, 아까 말한 대로면 열몇 개 설치돼 있는 걸로 아는데 올레하고 제주시에는 어디 설치되어 있습니까?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 지금 공항에…….
○김희현 위원 공항에.
○제주특별자치도개발공사장 김정학 그다음…….
○김희현 위원 아직까지는 많이 설치되지는 않았네요?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 많이 못 했습니다.
○김희현 위원 그러면 앞으로 계속 확장시켜 나갈 겁니까? 앞으로 계획은 어때요?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 성과를 보고 판단하려고 하고 있습니다.
○김희현 위원 아까 기계값이 비싸다면서요? 왜 이렇게 비싸죠, 이 기계가?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 그것까지는 모르겠습니다마는…….
○김희현 위원 아까 다른 파쇄기는 600이면 된다고 그러는데, 그러면 차라리 그렇게 해 버리는 게 낫지. 어떻게 보면 똑같은 거 아니에요?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 지금 폐플라스틱은 관에서 분리수거해서 하는 부분도 있기 때문에, 저희들이 하는 물량에 대해서 잘 검토하겠습니다.
○김희현 위원 일단 환경 관련해서 삼다수가 제주도에서 우선적으로 사업체로서 할 수 있도록, 공기업으로서 역할을 충분히 해 나가야 된다는 말씀을 드리고요.
제가 수출도 보니까, 별로 없어요. 물론 코로나 때문에 거의 없는 것으로 보는데, 수출에 대한 계획은 있습니까?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 수출 점유율을 41%로 올려놓고 있는데, 저는 뚫을 방법은 수출이라고 생각합니다. 그래서 수출이 삼다수 매출액의 1%를 차지합니다. 그런데 그 물량이 대한민국 외국 수출량의 45%입니다.
○김희현 위원 지금 아시아 지역에 주로 많이 가죠?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 아시아 지역도 많이 가는데 삼다수는 대한민국 교포가 사는 지역에는 조금씩 다 들어가고 있습니다.
○김희현 위원 제가 좀 전에 에비앙 말씀도 했는데, 브랜드 가치가 높아지면 해외로도 수출 효과가 나올 수 있죠, 사실적으로는.
○제주특별자치도개발공사장 김정학 그렇습니다.
○김희현 위원 그래서 그런 부분들 때문에 제가 말씀드린 부분이고요.
지금 현재는 제주도, 대한민국에서 가장 알아주는 상품이라고 말씀하시지만 전 세계에서 알아주게 되면 수출로 많이 나갈 수 있는 것 아니냐. 그래서 그런 분야에 대해서도 사장님께서 이제 오셨으니까 수출하는 방법을 고민해야 될 것 같아요. 코로나 때문에 이런 걸 얘기할 필요는 없고. 앞으로 과정은 결국은 매출 늘리는 방법…….
지금 매출은 막 떨어지고 있잖아요?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 예.
○김희현 위원 그러면 시장에서, 우리 대한민국에서도 싸움하고 있는데, 또 해외로 넓힐 수 있는 방향으로 고민한다는 것도 어떻게 보면 중요한 것이죠.
○제주특별자치도개발공사장 김정학 매우 중요합니다.
○김희현 위원 그러니까 그 고민 속에 포함시켜서 어떻게 하면 좀 다각적인 수출 상품을 늘릴 것이냐, 이 부분이 어떻게 보면 삼다수가 확장성을 가지고 있는 데 관건이 아닌가, 이런 생각이 들고요.
○제주특별자치도개발공사장 김정학 예, 그렇게 생각합니다.
○김희현 위원 또 하나는 지금 보니까, 여성 임원 비율을 제가 물어보고 싶은데, 여성들이 거의 없어요, 임원에 보니까. 지금 여기서도 보니까 여성 한 분도 없고.
○제주특별자치도개발공사장 김정학 한 분 있습니다.
○김희현 위원 어디 있어요? 한 분 어디 있나요? 안 보여서, 내가.
아, 한 분 계시네요.
여성 비율이 너무 적어요. 그리고 위원회도 보니까 여성이 거의 없어요. 거의 99%예요. 아까 보니까 여성과제연구원인가 누구 한 명 들어가 있던데, 우리 삼다수, 개발공사는 남성들의 회사입니까? 성 평등이나 이런 비율이 너무 안 되어 있어. 다른 데에 비해서 최하위인 것 같아.
이 부분에서는 사장님, 어떤 판단을 갖고 계십니까?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 내년 인사 때 주시해 주십시오.
(장내 웃음)
○김희현 위원 인사 때?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 제가…….
○김희현 위원 인사 때 주시하는 건, 이게 너무 격차가 심하다. 다른 공기업에 비해서도 더 심하고.
물론 그전에 되어서 끌어 왔지만. 어쨌든 이러한 부분에서는 심각할 정도로 너무 여성이 없다. 위원회도 아까 내가 얘기했는데, 위원회도 보니까 그래요.
예를 들면, 15명 중에 한두 명이라도, 3명이라도 이렇게 나가야 되는데 1명 있고, 어떤 데는 없는 데도 있어요, 제가 확인해 보니까.
○제주특별자치도개발공사장 김정학 팀장급은 많이 있습니다.
○김희현 위원 팀장급, 그것도 많이 해 줘야 되고. 아까는 위원회 얘기하는 거예요.
○제주특별자치도개발공사장 김정학 아, 위원회. 예.
○김희현 위원 위원회에도 보니까, 무슨 위원회, 무슨 위원회, 여기도 많이 있잖아요. 개발위원회도, 추천위원회도 있고, 또 품질위원회도 있고 여러 가지 있지 않습니까? 그런 분야에서 보면 여성 임원 비율이 다른 공기업에 비해서 너무 적다. 그래서 간단한 거지만 이런 부분들도 관심을 가지고…….
○제주특별자치도개발공사장 김정학 적극적으로…….
○김희현 위원 신경 씀으로 인해서, 공기업의 역할, 이것도 중요한 겁니다. 그렇게 할 수 있도록 해 주시기 바라겠습니다.
○제주특별자치도개발공사장 김정학 적극적으로 하겠습니다.
○위원장 강성의 수고하셨습니다, 김희현 위원님.
송창권 위원님, 질의해 주십시오.
○송창권 위원 예, 송창권 위원입니다.
아까 4조 2교대와 관련한 내용, 그것을 말씀하셨는데요. 지금 토론을 할 것은 아니고. 지난 2018년 행정사무감사 지적 사항에 보면 “직원 인건비를 인상시켜서 인력 수급을 원활히 하고, 직원을 충원하여 현장 근로자가 2교대 근무하지 않도록 직원 복지에 노력할 것” 이렇게 처리를 했다고 해서, 그래서 4조 3교대 근무 체계의 안정적 정착을 하겠다고 하고 근무 체계를 바꿔 놨어요. 그런데 다시 4조 2교대로 이번 8월 달에 했다고 아까 하니까.
물론 한번 투입되면 계속해야 될 그런 작업들이 있을 수 있습니다. 그런데 전 세계적으로 하루에 인간의 노동이 8시간이잖아요. 8시간 넘어가면 집중도가 떨어져요. 사고율이 굉장히 높다는 통계도 나와 있습니다. 그래서 8시간 근무하는 것을 전 세계적으로 기준으로 삼고 있는 거죠. 우리 인간의 한계예요.
저도 개인적으로 다른 시설의 장을 했었는데 대부분 직원들은, 우리는 2조 2교대 이런 형태지만, 2교대 해서 12시간 근무하고, 24시간 체제였기 때문에, 제가 있었던 데가. 그러면 12시간 근무하기를 바랍니다. 한 번 들어오면 어쨌든 간 12시간 있다가 다시 출퇴근하기도 하고 밤에 나가는 것도 그렇고 여러 가지 있는데, 일의 능률이 떨어져요. 그러니까 직원들은 원하죠. 그렇지만 장기적으로 보면 몸이 망가집니다. 그래서 저는 3교대 도입을 했었습니다. 업계에서 하지도 않는 거지만 저는 도입을 해 가지고, 지금은 전국적으로 3교대를 해요. 그러니까 이것을 참고하십시오.
변경된 것에 대해서도 직원들이 원해서 그랬다고는 하지만 어느 것이 장기적으로 바람직한 것인지, 그들 근무 여건이 어느 것이 좋은지, 그것을 생각하시면 좋겠고요.
완결했다고 해 놓고 다시 바꿔 놓는다는 게, 보고 내용과 달라서 안타깝기도 합니다.
그다음에요, 삼다수 전국 판매 직영화를 하겠다고 하고, 원희룡 지사도 공약으로 그렇게 내놨는데, 이것은 어떻게 진행하고 있습니까?
간략하게만 말씀해 주십시오. 시간이……. 다른 게 있어서.
○제주특별자치도개발공사장 김정학 우리의 최종 목표입니다.
○송창권 위원 최종 목표?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 예.
○송창권 위원 그렇게 나갈 거다 이거죠?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 예.
○송창권 위원 그래야 주인 의식 가지고 우리가 책임하에 하는 거죠. 남한테 빌려 써 가지고 하기보다.
○제주특별자치도개발공사장 김정학 예.
○송창권 위원 처음에 약했을 때야 루트 되어 있는 것, 유통망을 가진 분들한테 굽실대면서 했지만, 할 수만 있다면 천천히, 천천히 해서 장기적으로 진행되는 게, 그게 돈 될 것 같으니까 그런 거죠.
○제주특별자치도개발공사장 김정학 우리 직원들이 노하우를 갖추고 있습니다.
○송창권 위원 예, 믿겠습니다. 한번 잘해 보십시오.
이게 지사 공약이라서 그래요. 그런데 그런 느낌이 잘 와닿질 않아서 제가 질문을 드려 봤고요.
또 하나는요, 지역개발 사업, 지금 개발공사니까 공기업이잖아요?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 예.
○송창권 위원 공기업은 공적 기능도 하고 사적 기능도 해야 되죠?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 예.
○송창권 위원 이 지역개발 사업이 사회적 책임을 하는 부서에 속해 있습니까?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 개발본부가 별도로 있습니다.
○송창권 위원 전혀 아니잖아요?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 예.
○송창권 위원 지금은 투자하는 이런 느낌도 들기 때문에 적자 나는 건 이해되지만 지역개발 사업은 적자를 낼 거라고 생각하면 하지 말아야 돼요.
저는 지방개발공사 삼다수, 먹는물 중심으로 되어 있는, 주력 기업으로 되어 있는 그것을 공공임대주택 건설하고 뭐 하고 뭐 한다는 것에 대해서 처음에 부정적으로 봤습니다. 오히려 그런 것은 새로운 공사를 하나 만들어서 보란 듯이 LH하고 제주도에서 경쟁해 가지고 LH를 제주도에서는 도저히 사업이 안 되는 곳이다 해서 철수할 수 있을 정도까지 그렇게 만들어 버리는 게 좋겠다, 이런 생각을 가졌는데, 그것을 덜커덕 우리 개발공사가 담당했다 말이에요. 그러면 지역개발 사업 잘해야 돼요. 더 크게 생각을 하세요. 그냥 조그마하게 공공임대주택 하고 또 매입해 나가고 이런 정도가 아니라 아예 삼다수, 먹는샘물 그것보다도 더 크게 나는 가능하다고 봅니다, 제주도에서라도. 다른 대기업 건설사들이 와도 우리 개발공사하고는 잽이 안 된다, 이렇게 되는 정도까지 나는 할 수 있다고 봅니다.
그렇게 해서 제주도에 맞는, 제주도민들에게 맞는 제주도의 친화적인 건설 회사를 만드는 거죠.
저는 개발 자체를 중요시 여기는 것은 아닙니다. 왜냐하면 환경을 가지고 먹고 살고 있는 우리 개발공사이기 때문에 그것에 맞는 개발 사업을 하면 돼요.
저는 그렇게 생각하는데, 사장님, 어떻게 생각하십니까?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 지금 8대 중점 시책 전략을 발표했는데, 그중의 하나가 2+5 공익적 지역개발 사업입니다. 그래서 2023년까지 공공임대주택 2000호를 우리가 공급하고, 5개 사업이 뭐냐 하면 산업단지개발 사업, 여러 가지 택지개발 사업…….
○송창권 위원 시간이 없으니까 짧게 답변해 주십시오.
○제주특별자치도개발공사장 김정학 이런 중심으로 해 가지고 우리 개발 사업의 규모가 덩치가 커질 겁니다. 반드시 그렇게 하겠습니다.
○송창권 위원 저는 기대하겠습니다.
감사합니다.
○위원장 강성의 혹시 위원님들 중에 추가로 질의하실 위원님, 계십니까?
(김희현 위원 발언 신청)
김희현 위원님.
○김희현 위원 간단한 것 하나 물어볼게요.
재난 기부금, 지금 어떻게 하고 있죠?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 예?
○김희현 위원 재난 기부금. 저번에 신문에 한번 나왔던데.
○제주특별자치도개발공사장 김정학 재난 기부금, 도에서 기부금품심의위원회 개최하는 걸로 알고 있습니다.
○김희현 위원 아니, 개발공사에서 하는 재난 지원금 얼마 준다고 나왔던데.
○제주특별자치도개발공사장 김정학 그러니까 그…….
○김희현 위원 얼마입니까, 금액이?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 200억입니다.
○김희현 위원 200억을 지금 어떻게 하고 있죠?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 기부금품심의위원회에서…….
○김희현 위원 예?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 우리가 도에 기부하려면 기부금품심의위원회에 통과를 해야 됩니다. 그래서 도에 있는 기부금품심의위원회에서 어제 통과된 걸로 알고 있습니다.
○김희현 위원 이건 제주도에 주는 거예요?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 제주도입니다.
○김희현 위원 제주도에 주면 일반회계로 들어가는 거예요, 아니면 뭐로 들어가는 거예요?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 아마 그것은 도에서가 저희들…….
○김희현 위원 제주도에 들어가서 제주도 일반회계로 써 버리면…….
○제주특별자치도개발공사장 김정학 그 기부 목적이 있습니다.
○김희현 위원 당연히 그렇게 하겠죠, 그거야.
○제주특별자치도개발공사장 김정학 코로나19로 인한, 이렇게 해 가지고…….
○김희현 위원 그거야 당연히 기부금으로 들어간 돈을 다른 데로 쓰겠습니까마는 제주도 일반회계로 들어가면 제주도에서 하는 것 아니냐. 물론 기부금으로 쓰는 게 일로 쓰나 절로 쓰나 똑같다, 이렇게 결정지을 수 있겠지만.
이것은 개발공사에서 할 수 있는 사업은 아닌가요? 원래 그렇게 안 되어서 제주도에 기부한 건가요?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 저희들은 한정이 되어 있습니다, 집행하는 것이. 예를 들면 CSR 사업이나 그런 거기 때문에 이 사업은 그거와…….
○김희현 위원 아니, 그러니까 개발공사가 할 수 있는 역할들이 많잖아요. 사회적 기능이라든가 여러 가지 또 연관된 어려운 사안들도 많고, 아니면 아까 말대로 다른 분야에서 할 수 있는 역할들이 있을 건데, 제주도에다가 그냥 예산 이관하듯이 줘 버리는 꼴이 아니냐, 이런 문제도 있을 수 있거든요.
○제주특별자치도개발공사장 김정학 위원님, 이 건은…….
○김희현 위원 그건 도에서 혹시 달라고 그런 겁니까, 아니면…….
○제주특별자치도개발공사장 김정학 아닙니다. 저희들 자의적 판단이고요.
○김희현 위원 자의적 판단으로 할 수 있는 건 아닌 것 같고, 내가 봤을 때.
어떻게 개발공사에서 자의적 판단을 해 가지고 도에다 200억 줍니까? 협상을 하니까 준 거지. 그것은 협의를 다 해서…….
○제주특별자치도개발공사장 김정학 아닙니다.
○김희현 위원 아니, 어떻게…….
○제주특별자치도개발공사장 김정학 저는 진실만을 말씀드립니다.
○김희현 위원 어떻게 도하고 협의 없이 200억이란 예산을 개발공사가…….
○제주특별자치도개발공사장 김정학 이 건은 그동안 우리가 독점적 개발권을 가지고 많은 혜택을 받았고 도민 사회에 뭔가 기여해야 되겠다…….
○김희현 위원 기여하는 건 당연히 기여하는데 왜 꼭 그렇게, 제주도 일반회계로 편입해서 할 수밖에 없었던 상황이 뭐냐, 제가 그걸 질문하는 겁니다.
○제주특별자치도개발공사장 김정학 제주도가 종합 행정을 하기 때문에 거기서가 골고루…….
○김희현 위원 제주도 재원 단순하게 채워 주는 겁니까, 제주도 재정 부족하니까?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 그런 건 아닙니다. 전혀 아닙니다. 정말입니다.
○김희현 위원 어떻든 경제 위기에 다들 협조하고 도움이 돼야 되는데, 이런 식의 재난 지원금 아니면 기부금 형태로 도에 납부하는 그런 방법보다는 또 다른 방법들의 연구가 있어야 하지 않을까, 이런 고민도 한번 해 봐야 되겠다는 생각을 합니다.
○제주특별자치도개발공사장 김정학 많은 고민하에 내린 결정임을 위원님, 양해를 부탁드리겠습니다.
○김희현 위원 그 고민을 할 때는 우리 의회하고 의논해서 하시든가, 그건 좀 문제 있는 것 아닌가요?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 그래서 제일 먼저 보고드렸습니다.
○김희현 위원 혼자 의논해서 도에다가 기부해 버린 겁니까? 200억이 작은 돈이 아니잖아요. 20억도 아니고.
이거 심의는 했겠죠? 당연히 개발공사에서? 이사회에서?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 예, 다 했습니다.
○김희현 위원 이사회에서 당연히 했겠지만…….
○제주특별자치도개발공사장 김정학 저희들 성과금도 깎아집니다. 그런 걸 각오하고 했습니다.
○김희현 위원 예, 알겠습니다.
○위원장 강성의 송창권 위원님이 추가로 질의하실 것 있다고 해서…….
○송창권 위원 자료 6페이지에 가결산 현황이 나와 있죠.
제가 어저께 자료를 보면서 계산을 해 봤는데요. 지금 당기순이익이 낮을 수밖에 없습니다, 전년 대비를 했을 때에. 매출액을 기준으로라기보다도. 그것은 왜냐하면 매출 총이익이 전년도 대비해 보면 0.857 정도 돼요. 그런데 판매 관리비가 0.957로 해서 굉장히 높습니다. 판관비를 많이 쓰고 있다는 거죠. 그렇게 되면 결국 영업이익은 낮을 수밖에 없는 거잖아요. 그래서 당기순이익이 낮아져요. 그래서 이 비용 절감 관련한 부분도 한번 잘 검토해 주시기 바랍니다.
○제주특별자치도개발공사장 김정학 예, 잘 검토하겠습니다.
○송창권 위원 이상 마치겠습니다.
○위원장 강성의 사장님.
○제주특별자치도개발공사장 김정학 예, 김정학 사장입니다.
○위원장 강성의 아까 김희현 위원님이 말씀하신 기부금, 법정 기부금 200억 말씀하시는 것 맞죠? 법정 기부금?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 예.
○위원장 강성의 관련해 가지고 지금 감사도 계신데, 내부적으로 이사회에서 어떤 식으로 논의를 했고 감사는 그 부분에 있어서 어떤 식의 의견을 제시했고, 그리고 그것이 어떤 식으로 가서 활용될 것인지에 대한 부분들을 어떻게 보고를 받을 것인지?
우리가 보통은 법정 기부라고 하면 앞서 말한 것처럼 목적을 지정합니다. ‘이것은 이거에 쓰십시오.’ 그리고 보고를 받아야 돼요. 그런 부분에 대해서 다시 정리를 하셔 가지고 저희 상임위에다가 보고를 해 주셨으면 좋겠습니다.
가능하시겠습니까?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 지금 집행이 안 되어 있는 상태이고 저희들…….
○위원장 강성의 그러니까 지정을 하셔야죠.
어떻게 뭐, 뭐에 쓰시라고 지정하신 것 아닙니까?
○제주특별자치도개발공사장 김정학 알겠습니다.
저희들이 기부 신청서가 있습니다. 그것을 정리해서 드리겠습니다.
○위원장 강성의 그 부분을 명확하게 해 주시기 바라고.
지금 감귤 부산물 관련해서, 농축액 관련해 가지고 앞서 저희가 자료 요청한 것도 각 위원님들한테 보고를 해 주시면 좋겠습니다.
○제주특별자치도개발공사장 김정학 그렇게 하겠습니다.
○위원장 강성의 더 이상 질의하실 위원님, 없으시죠?
(「예.」하는 위원 있음)
오늘 감사에서 위원님들이 지적하신 사항이나 불합리한 부분에 대해서는 재차 같은 사례가 발생하지 않도록 적극 시정하여 주시기 바랍니다.
○제주특별자치도개발공사장 김정학 예.
○위원장 강성의 김정학 개발공사 사장님을 비롯한 임직원 여러분, 수고하셨습니다.
다음 주 월요일에는 오전 10시부터 우리 위원회 소관 업무에 대한 제주시 행정사무감사가 현지 회의실에서 있겠습니다.
오전 9시 30분에 의회에서 출발하도록 하겠으니 위원님은 참고하여 주십시오.
위원님 여러분, 수고하셨습니다.
이상으로 제주특별자치도개발공사 소관 업무에 대한 2020년도 행정사무감사 종료를 선언합니다.
(12시 59분 감사종료)
○출석감사위원
○출석전문위원
○피감사기관참석자
- -제주특별자치도개발공사
- 제주특별자치도개발공사장 김정학
- 감사 백승훈
- 기획총괄 이경호
- 공장장 한재호
- 개발총괄 신동철
- 소통상생협력실장 김용덕
- 감사실장 김미정
- 경영기획본부장 고훈
- 경영지원본부장 부성환
- 영업본부장 김용진
- 삼다수생산본부장 강성훈
- 감귤사업본부장 함진규
- 생산지원본부장 강종훈
- 개발사업본부장 김군홍
- 품질연구본부장 강경구
○기록