피감사기관 제주학생문화원, 제주도서관
일자 2020년 10월 15일(목)
장소 제주학생문화원 행정사무감사장
(10시 13분 감사개시)
○위원장 부공남 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다.
성원이 되었기 때문에 「지방자치법」 제41조와 같은 법 시행령 제39조 및 「제주특별자치도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」에 따라 제주학생문화원과 제주도서관에 대한 2020년도 행정사무감사 개시를 선언합니다.
존경하는 위원님 여러분 그리고 학생문화원 강혜순 원장님과 제주도서관 김경희 관장님을 비롯한 관계 공무원님 여러분, 안녕하십니까?
오늘 행정사무감사는 제주학생문화원, 제주도서관 소관 업무에 대하여 주요 정책의 추진 상황, 예산의 집행 상황 등 행정 사무 전반에 대한 실태를 정확히 파악해서 개선·보완토록 함은 물론 행정의 방향 제시와 그 대안도 마련해 나감으로써 궁극적으로는 제주 교육 발전을 도모하는 데 그 목적이 있습니다. 심도 있는 감사 진행을 위해서 수감기관 관계 공무원님들은 성실하고 진지한 자세로 감사에 임함으로써 감사가 원만히 진행되어 소기의 성과를 거둘 수 있도록 당부드리겠습니다.
감사 방법은 위원님별로 일문일답으로 하되 필요시에는 현장을 확인하도록 하겠습니다.
먼저 증인 선서를 하고 간부 소개 및 주요 업무를 보고받은 후에 감사를 실시하도록 하겠습니다.
증인 선서에 앞서서 증인 선서의 취지와 위증할 경우 처리 절차, 선서 방법을 말씀드리겠습니다.
선서를 하는 이유는 2020년도 행정사무감사를 실시함에 있어서 증인으로부터 양심에 따라 숨김이나 보탬이 없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증언에서 거짓 증언을 한 자는 「지방자치법」 제41조제5항에 따라 고발될 수 있으며, 출석 요구를 받은 증인이 정당한 사유 없이 출석하지 않거나 선서 또는 증언을 거부한 경우에는 500만 원 이하의 과태료가 부과될 수 있음을 알려 드립니다.
그리고 「제주특별자치도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 제13조의 규정에 따라서 감사는 공개를 원칙으로 하나 필요시에는 비공개로 진행될 수도 있음을 알려 드립니다.
선서는 두 기관장님께서 증인들을 대표해서 발언대로 나와 오른손을 들고 선서하여 주시고, 다른 증인들께서는 같이 일어서서 오른손을 들어 함께 선서하여 주시기 바랍니다. 선서가 끝나면 두 기관장님은 선서문을 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다.
그러면 제주학생문화원장님과 제주도서관장님은 발언대로 나오셔서 증인 선서를 해 주시기 바랍니다.
○제주학생문화원장 강혜순 선서! 나는 제주특별자치도의회가 「지방자치법」 제41조와 「지방자치법 시행령」 제39조 및 「제주특별자치도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 제2조에 따라 소관 업무에 대한 2020년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 증인으로서 증언할 경우 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다.
2020년 10월 15일 제주학생문화원 원장 강혜순
○제주도서관장 김경희 제주도서관 관장 김경희
(선서문 전달)
○위원장 부공남 모두 자리에 앉아 주시기 바랍니다.
먼저 원활한 감사 진행을 위해서 자료 요구를 먼저 하도록 하겠습니다. 자료가 필요하신 위원님들께서는 자료를 요구해 주시기 바랍니다.
○김장영 위원 김장영 위원입니다.
○위원장 부공남 예, 김장영 위원님.
○김장영 위원 학생문화원의 초과근무 현황, 두 번째는 영재 교육 대상자 전형 계획과 심사 기준 제출해 주시기 바라겠습니다.
이상입니다.
○위원장 부공남 다른 위원님, 자료 요구하실 위원님 안 계십니까?
(발언 신청하는 위원 없음)
우리 위원님께서 요구하신 자료는 빠른 시간 내에 감사에 활용할 수 있도록 제출을 해 주시기 부탁드리겠습니다.
그러면 다음은 기관별 간부 소개와 주요업무보고 순서입니다.
그런데 위원님들 어떻습니까? 조금 전에 현장을 우리가 둘러보기도 했고 그래서 시간도 좀 흘렀고, 또 두 기관의 주요업무보고는 지난번 9월 임시회에서 받았기 때문에 간부 소개만 간단히 받고 업무 보고는 생략하는 게 어떻습니까?
(「좋습니다.」하는 위원 있음)
그렇게 하도록 하겠습니다.
그러면 제주학생문화원장님은 발언대로 나오셔서 간단한 인사말씀과 함께 간부 소개를 해 주시기 바랍니다.
○제주학생문화원장 강혜순 안녕하십니까? 제주학생문화원장 강혜순입니다.
제주 교육 발전과 우리 아이들의 미래를 위하여 열정적으로 의정 활동을 펼치고 계신 존경하는 부공남 위원장님을 비롯한 모든 위원님들의 노고에 존경과 감사의 말씀을 드립니다.
우리 원 간부를 소개해 올리겠습니다.
변온화 기획부장입니다.
고문심 교학부장입니다.
정방택 총무부장입니다.
이상 간부 소개를 마치겠습니다.
(제주학생문화원 주요업무보고 첨부)
○위원장 부공남 강혜순 원장님, 수고하셨습니다.
다음에 제주도서관장님께서 발언대로 나오셔서 간부 소개를 해 주시기 바랍니다.
○제주도서관장 김경희 존경하는 부공남 위원장님 그리고 위원님 여러분, 안녕하십니까? 제주도서관장 김경희입니다.
제주 교육 발전을 위해 열정적으로 의정 활동에 매진하시고, 코로나19 극복을 위해 노고를 아끼시지 않는 위원님들께 깊은 감사의 말씀 드립니다.
이어서 우리 도서관 간부를 소개하겠습니다.
조현정 자료지원부장입니다.
성미란 총무부장입니다.
오늘 행정 감사를 통해서 저희들에게 지도·조언을 해 주시면 도서관 운영에 적극 반영하겠습니다.
저희 도서관은 어린이들이 꿈을 키울 수 있는 공간으로, 또 지역 주민들에게는 독서 문화의 욕구를 충족할 수 있는 문화센터로서의 역할을 다할 것입니다.
감사합니다.
(제주도서관 주요업무보고 첨부)
○위원장 부공남 김경희 관장님, 수고하셨습니다.
그러면 우리 위원님들의 질의와 답변 순서로 넘어가도록 하겠습니다. 위원님들께서 질의와 답변은 12분 내외로 하여 주시고, 2개 직속기관을 대상으로 일괄하여 하도록 하겠습니다.
질의하실 위원님께서는 질의를 해 주시고 관계 공무원님께서는 성실한 답변을 부탁드리겠습니다.
어느 위원님께서 먼저 질의하시겠습니까?
(김창식 위원 발언신청)
김창식 위원님.
○김창식 위원 학생문화원하고 제주도서관, 상당히 수고들 많습니다. 코로나19로 인해 가지고 사업들이 많이 집행되지 못한 부분들 자료를 통해서 보았습니다. 그러나 우리 제주도서관은 보니까 63% 정도가 예산 집행이 되어 있고, 또 학생문화원은 약 44%밖에 예산 집행이 안 돼 있어 가지고 집행률이 저조한 부분에 대해서 간단하게 학생문화원장님하고 도서관장님, 말씀해 주십시오.
○제주학생문화원장 강혜순 학생문화원장 강혜순입니다.
김창식 위원님께서 저희 올해 예산 집행률이 44%로 굉장히 저조하다고 하는데 그 이유를 말씀드리겠습니다.
사실 예산 집행 저조, 44%라는 거는 저희들도 굉장히 안타깝고 그런 심정입니다. 왜냐하면요 일단은…….
○김창식 위원 원장님, 설명하지 말고 어떤 분야별로 이렇게 얘기하면…….
○제주학생문화원장 강혜순 예.
학교교육 활동이, 모든 교육 활동이 정상화되었을 때 저희 학생문화원은 존재의 이유가 됩니다. 학교에서…….
○김창식 위원 좋습니다.
제가 구체적으로 묻겠습니다. 자유학기제, 자유학년제에서 예산 집행이 어느 정도 되었습니까?
○제주학생문화원장 강혜순 자유학기제 예산 지금 진행 중입니다.
○김창식 위원 어느 정도 집행되었습니까?
○제주학생문화원장 강혜순 잠시만 제가 자료를 좀 보겠습니다.
지금 현재 1991만 원 예산을 투입해 가지고 오늘부터 23일까지 학교를 찾아가는 문화·예술 프로그램을 진행하고 있습니다.
○김창식 위원 몇 % 예산 집행이 되었습니까? 지금 약 3900만 원 정도가 예산 아닙니까?
○제주학생문화원장 강혜순 네, 네.
○김창식 위원 그런데 거기에서 얼마 정도 되었습니까?
○제주학생문화원장 강혜순 지금 현재는 집행된 것이 없습니다.
○김창식 위원 예?
○제주학생문화원장 강혜순 집행된 것이 없습니다.
○김창식 위원 집행된 게 없어요?
○제주학생문화원장 강혜순 예. 지금 예산 계획을 해 가지고 실시하고 있습니다.
○김창식 위원 그러니까 문제는 중학교 1학년 학생들인데, 지금 이 코로나 사태로 해서 전혀 자유학기제 운영을 못 하고 있다는 겁니다.
○제주학생문화원장 강혜순 그렇습니다.
○김창식 위원 그렇죠?
○제주학생문화원장 강혜순 네.
○김창식 위원 이것이 국가사업과 어긋난 거죠. 교육과정 운영이 제대로 안 된다는 거 아닙니까? 이런 부분에 대해서는 도교육청하고 협의하면서 어떻게 우리가 자유학기제, 자유학년제를 운영해야 될 거냐 하는 부분에 대해서 협의가 있어야 됩니다. 그런 협의 없었죠?
○제주학생문화원장 강혜순 없었던 걸로 알고 있습니다.
○김창식 위원 그래서 소통이 안 된다는 겁니다.
○제주학생문화원장 강혜순 현장하고는 협의를 계속했습니다.
○김창식 위원 그래서 교육청과의 이런 협의가 이루어져야 학생 교육 활동이 원활히 이루어지는 겁니다. 참고해 가지고 꼭 그렇게 추진해 주시기 바라겠습니다예?
○제주학생문화원장 강혜순 알겠습니다.
○김창식 위원 또 하나는, 대안 교육 운영을 하면서 나타나는 여러 가지 문제점이 있을 겁니다. 어떤 부분들이 있습니까?
○제주학생문화원장 강혜순 대안 학교 운영에 있어서 문제점은 여러 가지가 있겠지만 우선 첫 번째 하면 사람 문제입니다. 인력 문제입니다.
○김창식 위원 인력?
○제주학생문화원장 강혜순 네. 인력 문제입니다.
○김창식 위원 이건 뭡니까? 선생님들?
○제주학생문화원장 강혜순 그렇습니다.
○김창식 위원 선생님들의 어떤 부분?
○제주학생문화원장 강혜순 일단은…….
○김창식 위원 지도 교사가 없다?
○제주학생문화원장 강혜순 여기에 근무하는 기간이 너무…… 2년, 이렇게 일정 기간이 지나면…….
○김창식 위원 여기 지도하는 선생님들이 지금…….
○제주학생문화원장 강혜순 파견 교사로…….
○김창식 위원 파견 교사입니까?
○제주학생문화원장 강혜순 예.
○김창식 위원 파견 교사 몇 분이 와 있습니까?
○제주학생문화원장 강혜순 지금 세 분이 와 있습니다.
○김창식 위원 세 분?
○제주학생문화원장 강혜순 네.
○김창식 위원 여기 근무 기간이 2년?
○제주학생문화원장 강혜순 예.
○김창식 위원 여기 근무 선생님들한테 어떤 가산점이, 인센티브 같은 게 있습니까?
○제주학생문화원장 강혜순 없습니다.
○김창식 위원 없죠?
○제주학생문화원장 강혜순 네.
○김창식 위원 그러니까 안 오지 않습니까. 아예 학교 학생 지도하는 게 더 낫죠. 그렇지 않습니까? 여기는 일반 학생들보다 지도하기가 더 힘들죠?
○제주학생문화원장 강혜순 그렇습니다.
○김창식 위원 어려울 겁니다.
○제주학생문화원장 강혜순 어렵습니다.
○김창식 위원 오려고 안 하죠?
○제주학생문화원장 강혜순 네?
○김창식 위원 여기 오려고 안 하죠?
○제주학생문화원장 강혜순 그런 면이 좀 있습니다.
○김창식 위원 예, 안 올 겁니다. 아무것도 인센티브가 없는데 왜 여기 와서 그 고생 합니까? 똑같은 월급 받으면서. 그래서 이러한 개선책도 건의해야 됩니다. 이게 첫 번째고.
두 번째는 뭐가 있습니까?
○제주학생문화원장 강혜순 두 번째는 시설 문제입니다.
○김창식 위원 시설?
○제주학생문화원장 강혜순 네. 시설이 어떤 거냐 하면, 우리 원내에 급식실이 없습니다. 그래서 학생들이 점심 해결을 위해서 밖에 나가서 식당을 이용해야 하는 점입니다.
○김창식 위원 또?
○제주학생문화원장 강혜순 그다음에는, 이건 간단한 건데 강사료, 강사 선생님들을 많이, 저희들이 맞춤형 교육을 운영하기 위해서 하는데요…….
○김창식 위원 강사 지원비가 부족하다?
○제주학생문화원장 강혜순 강사료의 현실화, 조금 저평가되어 있다는 겁니다.
○김창식 위원 그다음에 또, 아마 이것도 알고 있을 겁니다. 학생들이 다양한 체험 할 수 있는 공간이 부족하죠?
○제주학생문화원장 강혜순 그런 면도 좀 있습니다.
○김창식 위원 다양한 체험 공간이 부족하다.
○제주학생문화원장 강혜순 그래서 여기 청소년의 거리 조금 이용할 수 있는…….
○김창식 위원 거기밖에 없지 않습니까? 거기 가 봐야 걷는 거하고, 이런 거 정도밖에 없는데 이런 부분들이 상당히 대안 학생들을, 운영하는 데 있어서는 애로 사항이 많을 거라고 알고 있습니다.
그래서 이러한 방안도 할 겸 좀 넓은 부지가 있는 탐라교육원에서 운영해 가지고 ― 옮겨서 ― 거기에 급식실이라든가 청소년 학생 스포츠 체력단련실라든가 또 넓은 운동장이라든가 체육관이라든가 활궁장이라든가 거기 다양한 체육 여건이 마련되어 있어요. 텃밭도 이거보다 더 크게 할 수 있습니다. 이런 것들을 전체적으로 감안할 때, 건의하세요. 단지 학생들이 오가는 것에만 불편하지 나머지 부분은 잘되어 있지 않습니까? 이런 부분들을 건의해야 된다 이겁니다. 무슨 말인지 알겠습니까?
○제주학생문화원장 강혜순 네, 알겠습니다.
○김창식 위원 그렇게 해 주라는 겁니다.
그다음에 학생문화원이 그 역할을 아주 잘하고 있습니다. 2019년도만 보더라도 약 16만 4000명이, 대관 현황을 보니까 아주 잘되고 있어요. 잘되고 있죠?
○제주학생문화원장 강혜순 네.
○김창식 위원 수익금도 2500만 원 정도가 들어왔고. 학생을 우선적으로 빌려 주고 있죠? 일반인들…….
○제주학생문화원장 강혜순 학생이 우선적입니다.
○김창식 위원 예?
○제주학생문화원장 강혜순 학생, 유·초·중…….
○김창식 위원 16만 4000명은 일반인까지 포함해서 그렇게 나와 있는데요?
○제주학생문화원장 강혜순 네, 맞습니다.
○김창식 위원 맞죠? 학생들만은 7만 8000명.
○제주학생문화원장 강혜순 네.
○김창식 위원 그렇게 나와 있어요.
그런데 이 활용이 정말 잘되고 있다 이겁니다.
○제주학생문화원장 강혜순 엄청 잘되고 있습니다.
○김창식 위원 엄청 잘되고 있죠?
○제주학생문화원장 강혜순 네.
○김창식 위원 그런데 불행하게도 이게 구제주권에 있어 가지고 신제주나 신시가지에 있는 학생들에게는 아주……. “우리도 이것이 필요하다.” 그런 얘기를 해요. 학생들 많이 오는데 거기 있는 학생들 많이 안 와요. 거기 있는 학생들은 갈 데가 없어요. 없습니다, 없어. 인구는 또 여기보다 더 많아요, 그쪽이. 신제주 연동, 노형이.
그래서 원장님, 우리도 여기 필요하지만 또 다른 학생문화원이, 서부 분원 같은 것이 하나 있어야 되지 않겠나. 넓은 공간을 마련해 가지고. 거기에 대해 어떻게 생각하십니까?
○제주학생문화원장 강혜순 위원님의 말씀에 그런 부분도 동의하지만…….
○김창식 위원 동의하죠?
○제주학생문화원장 강혜순 예. 그런 거를…….
○김창식 위원 그런 부분도 말씀하세요. “운영해 보니까 너무 좋다. 학생들도 많이 오고 학부모들도 많이 오고 이런 공간이 또 있어야 되겠습니다.” “어느 쪽에?” “신제주 쪽에 있어야 될 거 같습니다. 연동, 노형 쪽에는 없어 가지고 그 학생들에게도 이런 혜택을 줘야 될 거 아닙니까?” 하는 이 얘기도 원장님이 하셔야 된다 이겁니다. 그렇죠? 기회가 있으면. 예? 원장님이 해야 할 일입니다. 예?
○제주학생문화원장 강혜순 …….
○김창식 위원 동의 안 하십니까? 동의하죠?
○제주학생문화원장 강혜순 일단 생각해 보겠습니다.
○김창식 위원 눈치 보지 마십시오. 눈치 보지 말고 소신껏 하세요, 소신껏. 왜? 학생 교육을 위해서. 이거 우리를 위해서 하는 게 아닙니다. 저희들이 학생을 대변해 주는 겁니다. 필요하기 때문에 얘기하는 거예요. 그래서 개별적인 거, 내가 무엇 때문에 두려워하거나……. 학생 교육을 위해서는 앞장서서 해야 됩니다, 우리가. 설득도 시켜야 되고. 그렇게 해야 됩니다. 그렇게 해 주시기 바라겠고요.
마지막으로 하나만 묻겠습니다, 원장님.
○제주학생문화원장 강혜순 예.
○김창식 위원 통합 축제, 서귀포 지역 축제하고 제주시 지역 축제 다 합칠 겁니까, 내년도에?
○제주학생문화원장 강혜순 그 건에 대해서 제가 조금 설명할 수 있는 시간을 가져도 되겠습니까?
○김창식 위원 예. 간단하게 하십시오.
○제주학생문화원장 강혜순 제가 9월 1일 자로 부임했더니 그런 거를 보고받았고요. 통합을 하게 된 동기와 목적, 이런 것들이 있을 거 아닙니까예?
○김창식 위원 가장 큰 목적이 뭡니까?
○제주학생문화원장 강혜순 제주도교육청 산하 축제가 15개인데…….
○김창식 위원 그렇죠. 많이 있어요.
○제주학생문화원장 강혜순 예, 굉장히 많습니다.
○김창식 위원 그게 영역별로 있다. 영역별로 있는데 대부분 보면, 수학 축제만 서귀포 쪽에서 할 거예요. 나머지 과학 축제, 모든 거 전부 제주시에서 해요. 그 정도는 파악하고 있어야 되죠.
그래서 서귀포시 학생 음악 축제 같은 것은 서귀포에서 하도록 해 주라 이거야. 여기서 통합 축제한다고 해서 걔네들 올까요?
○제주학생문화원장 강혜순 그런 부분에 대해서…….
○김창식 위원 안 옵니다, 안 와. 여기 서귀포시 의원님도 있는데 지역구라서 말 안 하는데 제가 합니다, 제가. 왜? 거기도 학생들입니다, 학생들. 왜 서귀포 학생들은 이런 차별 대우를 받아야 돼요? 또 자기네들끼리만이 할 수 있는 그런 공간과 시간을 줘야 될 거 아닙니까?
여기에서 합치는 건 좋습니다. 국제교육원 축제라든가 학생문화원 축제라든가 시 교육청 축제라든가 이거 합치는 건 좋아요. 왜? 제주시니까. 그러나 서귀포시 축제까지 여기까지 오라고 한다면 그게 말이 되겠느냐 이겁니다. 그걸 잘 얘기해야 돼요. 왜 당위성이 안 되는가를.
○제주학생문화원장 강혜순 제가 답변을 드려도 되겠습니까?
○김창식 위원 예, 말씀하세요.
○제주학생문화원장 강혜순 이것은 2021년 축제가 굉장히 ― 아까 15개 말씀드렸는데 ― 많고 한데 특징이 어떤 축제의 특징과 이런 것들이 좀 비슷한 것들, 이런 것들을 묶고 어떤 축제 하면 뭐가 나타날 수 있는 그런 축제로 하자 해서 평가회가 열렸었습니다. 7월 달에.
○김창식 위원 예. 아까 그 얘긴데, 묶는 건 좋습니다. 그러나 지역 간의 균형도 있어야 된다 이겁니다.
○제주학생문화원장 강혜순 예. 무슨 말씀인지 알겠습니다.
○김창식 위원 제가 말하는 건 지역 간의 균형을 유지시켜 달라 이겁니다. 왜 서귀포시는 다 제주시에 와서 하라고 합니까? 아예 여기 축제를 서귀포시에서 하라고 하지, 하나는. 그렇잖아요? 그 정도 해야 돼요. 제가 말하는 건 바로 그겁니다.
○제주학생문화원장 강혜순 그 말씀에 전적으로 동의하고요.
○김창식 위원 동의하죠?
○제주학생문화원장 강혜순 예.
○김창식 위원 예, 됐습니다.
○제주학생문화원장 강혜순 그런데 위원님이 걱정하시는 그 분야를…….
○김창식 위원 시간이 되었기 때문에 이제 마쳐야 될 거 같습니다.
도서관장님.
○제주도서관장 김경희 예. 도서관장 김경희입니다.
○김창식 위원 도서관장님이 리더십이 아주 뛰어나 가지고, 보니까 제주도서관에서 하고 있는 활동들이, 지난번에도 내가 코로나19에 대비해 가지고 제주도서관이 발 빠르게 대처하고 있고 잘 운영되고 있고 학생들에게 많은 공감을 얻고 있다는 걸 알고 있습니다. 오늘도 보니까 그런 부분들이 나타나 있는데, 앞으로도 이런 부분을 더욱더 발전시켜 가지고 도서관으로서 역할, “우리 갈 데가 있다.” “어디?” “제주도서관.” 이런 이야기가 나왔으면 좋을 거 같습니다.
○제주도서관장 김경희 잘 알겠습니다. 열심히 하겠습니다.
○김창식 위원 아주 잘하고 있다고 말하고 싶습니다.
○제주도서관장 김경희 고맙습니다.
○김창식 위원 마치겠습니다.
○위원장 부공남 김창식 위원님, 수고가 많으셨습니다.
위원님들께 잠시 알려 드리겠습니다. 오늘 이 감사장에는 도교육청에서 김용관 민주시민교육과장님, 또 변숙희 감사관님, 또 장성훈 미래인재교육과장님이 같이 참석하고 계시다고 하는 것을 참고로 하여 주시기를 바라겠습니다.
강혜순 학생문화원장님.
○제주학생문화원장 강혜순 네.
○위원장 부공남 조금 전에 존경하는 김창식 위원님이 어울림학교가 탐라교육원으로 올라가는 것이 어떠냐, 이런 말씀을 제안드렸어요. 그런데 저는 평소에 탐라교육원에 있는 Wee스쿨인가, 학생들을…….
○제주학생문화원장 강혜순 함성교실.
○위원장 부공남 예. 학생문화원으로 가져 오면 어떠냐 이런 얘기를 했는데, 어느 것이 옳다라고 말씀드리고 싶은 건 아니고, 이왕 저도 그런 얘기를 했고 또 김창식 위원님도 그런 얘기를 했기 때문에 이 부분은 한번 면밀히 검토해서, 어떤 것이 좋은가 검토를 할 필요가 있어요. 그렇게 해서 검토가 된다면 그건 어떻게든지 간에 저나 김창식 위원님이나 그대로 검토가 잘되고 하면 다 동의할 수 있으니까 한번 검토는 하세요.
○제주학생문화원장 강혜순 네, 알겠습니다. 검토해 보겠습니다.
○위원장 부공남 다음에 오대익 위원님, 질의하시겠습니다.
○오대익 위원 오대익 위원입니다.
강혜순 원장님.
○제주학생문화원장 강혜순 네. 학생문화원장 강혜순입니다.
○오대익 위원 어울림학교 학생 수 현황을 한번, 어떻게 되죠?
○제주학생문화원장 강혜순 지금 현재 1학기에 14명이 수료를 했고요.
○오대익 위원 1학년 있어요, 1학년?
○제주학생문화원장 강혜순 지금 2학기입니까? 1학년이 2명…….
○오대익 위원 1학년 두 명?
○제주학생문화원장 강혜순 예.
○오대익 위원 2학년은?
○제주학생문화원장 강혜순 2학년은 8명입니다.
○오대익 위원 2학년 8명?
○제주학생문화원장 강혜순 예.
○오대익 위원 3학년은?
○제주학생문화원장 강혜순 1학기에는 2학년과 3학년을 대상으로 하고요. 2학기에는 1학년과 2학년을 대상으로 하고 있습니다.
○오대익 위원 다시요. 1학기에는?
○제주학생문화원장 강혜순 1학기에는 2·3학년.
○오대익 위원 2·3학년?
○제주학생문화원장 강혜순 네.
○오대익 위원 그러니까 1학년은 없는 거잖아요. 아까 1학년 두 명이라고 하니까 내가…….
○제주학생문화원장 강혜순 저는 2학기 지금 현재 인원을 말씀드린 겁니다.
○오대익 위원 지금까지 해 온 인원. 지금 2학기 말고. 1학기 쭉 해 왔잖아요. 그러니까 1학기는?
○제주학생문화원장 강혜순 14명.
○오대익 위원 14명?
○제주학생문화원장 강혜순 예.
○오대익 위원 2학기에는 또 새로 입학되었어요?
○제주학생문화원장 강혜순 지금 준비 적응 교육을 실시하고 있습니다.
○오대익 위원 아, 준비 적응?
○제주학생문화원장 강혜순 네.
○오대익 위원 그것은 아직 한 게 아니고. 우리가 감사하는 건 지금까지 한 거기 때문에.
그러면 14명이군요? 14명 중에서 자격증 취득은 어떻게 되었습니까?
○제주학생문화원장 강혜순 지금 제가 알기로는 15명이 자격증을 취득했다고 알고 있습니다.
○오대익 위원 그러면 14명 중에서 자격증을 두 개 받은 사람은 몇 명이에요? 2개 이상 받은 사람. 14명인데 15개 자격증을 받았으니까.
○제주학생문화원장 강혜순 저희 교학부장님께서 말씀을…….
○오대익 위원 그러면 부장님 오셔서 답변하시겠어요? 고문심 교학부장님.
○제주학생문화원교학부장 고문심 교학부장 고문심입니다.
○오대익 위원 한번 설명해 주세요. 너무 좋아서 제가 묻는 거예요.
○제주학생문화원교학부장 고문심 두 가지 자격증을 모두 받은 학생에 대해서 제가 기억하면서 답변을 해도 되겠습니까?
○오대익 위원 그러니까 14명인데 전부가, 하나도 못 받은 아이가 있어요?
○제주학생문화원교학부장 고문심 네. 하나도 못 받은 친구가 있습니다.
○오대익 위원 몇 명?
○제주학생문화원교학부장 고문심 하나도 못 받은 친구는……. (자료 살펴봄)
○오대익 위원 하나도 못 받은, 자격증 못 받은 아이가.
○제주학생문화원교학부장 고문심 (자료 살펴봄)
○오대익 위원 개인별로 누가 무슨 자격, 무슨 자격 받은 명단 없어요? 그 자료를 요구할 걸.
○제주학생문화원교학부장 고문심 죄송합니다. 제가 그거까지 미처…….
○오대익 위원 14명 명단 해서 ‘야이는 무슨 자격, 야이는 무슨 자격’, 그것을 모르면 어떻게 돼요?
○제주학생문화원교학부장 고문심 죄송합니다. 제가…….
○오대익 위원 14명 담임 선생이.
○제주학생문화원교학부장 고문심 그 부분에 대해서는 정말 죄송하고요. 지금 제가 기억하기로는 거의 모든 학생들이, 심폐소생술까지 포함하면 거의 모든 친구들이 갖고 있습니다.
○오대익 위원 14명이 자격증을 얻은 것이 15개이다. “너무 잘했다.” 칭찬하려고 했는데 문제는 내가 오늘 여러분에게, 원장님께 꼭 당부하고 싶은 것은 친구가 두 개, 세 개 자격증을 받았잖아요. 그런데 나는 하나도 못 받았다. 이 아이들은 그렇지 않아도 어울림 학교인데, 반드시 야네들 죽기 살기 매달려서 꼭 한 가지는 받도록 해야 된다 이 말이지. 이걸 조심……. “못 하면 말라.”가 아니고. 얘네들은 학교에서 잘 어울리지 못하다가 여기에서 어울려서 자격증까지 딱 따고 자랑스럽게 나갈 수 있어야 된다. 아셨습니까?
○제주학생문화원교학부장 고문심 네, 명심하겠습니다.
○오대익 위원 제가 말하고 싶은 뜻을 아셨습니까?
○제주학생문화원교학부장 고문심 네. 충분히 명심하고요. 앞으로는 한 아이도 소외되지 않도록…….
○오대익 위원 이렇게 좋은 것을 칭찬하려고 했는데 파악을 이렇게 했다면 이것은 칭찬할 수가 없다.
○제주학생문화원교학부장 고문심 제가 그 부분 놓쳐서 정말 죄송하고요.
○오대익 위원 이제 가서 빨리 개인별 14명, A·B·C·D·E 14명 해서 얻은 자격증, 빨리 위원님들한테 나눠 줘요. 이제 다른 건 하지 말고 그거부터 하세요.
○제주학생문화원교학부장 고문심 알겠습니다.
○오대익 위원 원장님.
○제주학생문화원장 강혜순 예.
○오대익 위원 아까 제가 말씀드린 거.
○제주학생문화원장 강혜순 예. 잘 파악하겠습니다.
○오대익 위원 하나도 못 받는 아이가 없도록, 원장님까지 거기 들어가서. 그래서 여기에서 정말 성취감, 뿌듯한 이거, 자랑스럽게 “엄마, 나 이 자격증 받았어.” “친구들아, 나 이런 자격증 받았어.” 할 수 있게 할 자신 있어요?
○제주학생문화원장 강혜순 열심히 해 보겠습니다.
○오대익 위원 열심히 해 보실 정도로는 안 돼요.
○제주학생문화원장 강혜순 그러면…….
○오대익 위원 죽기 살기 매달려야 돼요.
○제주학생문화원장 강혜순 네.
○오대익 위원 거의 다 없을 거예요. 아마도 한두 명일 거예요. 자격증 하나도 못 받은 아이. 예?
○제주학생문화원장 강혜순 알겠습니다.
○오대익 위원 지게차 운전기사, 기능사가 두 개인데 지게차, 지금 돈 얼마씩 버는지 아세요? 중기. 하루에 딱 작은 거 하나 가져가도……. 감귤 때 되면요. 지게차 운전기사 못 얻어서 농협에서 난리래요. 이 지게차 운전 꼭 시키세요. 그런 거 얼마나 아이들이 신나게 한다고요. 정말 칭찬합니다, 이거는. 칭찬하려고 하고요.
○제주학생문화원장 강혜순 감사합니다.
○오대익 위원 이런 것은 자랑스럽게 명단을 제출해도 좋다 하는 것이죠.
○제주학생문화원장 강혜순 네.
○오대익 위원 두 번째는요, 최근 3년간 직속기관 신규 및 폐지 사업을 좍 봐봤어요. 그런데요 학생문화원은 신규 사업 제로, 폐지 사업 제로. 이 뜻이 뭐예요? 원장님 설명해 봐요. 이 뜻이 뭐예요? 신규 사업 제로, 폐지 사업 제로. 뜻이 뭐예요?
○제주학생문화원장 강혜순 제가 생각하기로는 모든 사업에는 끝나면 설문을 대상으로 해서 평가회를 갖거든요. 그 평가회를 바탕으로 해 가지고 계속 이어진 것이 아닌가, 지금 제 생각은 그렇습니다.
○오대익 위원 그렇죠. 평가해서 결과는. 그런데 항상 그 사업이 그 사업이다.
우리가 조심스러워야 할 것은, 그러진 않겠지만 정말 매너리즘에 빠진 거 아닌가, 학생문화원이. 작년 해난 거 그대로 놓은 거야. 하나도 변화가 없다 이거야. 이걸 우려스럽게 생각하는 겁니다. 원장님이 새로 오면 그래도 이거 하나는 다른 거 하나 해 보자, 이렇게 해서 변화가 있어야 되는데 똑같은 사항이 반복된다. 이것은 조심스럽다. 이거는 도저히 우리가 보기에 맞지 않다. 어떻게 생각해요?
○제주학생문화원장 강혜순 지금 말씀하시는 거 정말 깊이 명심해서 폐지할 거는 폐지하고 새로운 것들은 좀 개척하면서 살아 있는 학생문화원으로 만들겠습니다.
○오대익 위원 교육행정에서 나쁜 게 타성에 젖는 겁니다. 매너리즘에 빠지는 것입니다. 늘 틀에 박힌 방식으로 되풀이되는 겁니다. 그렇지 않아도 교육은 지나치게 보수적이다 하죠?
○제주학생문화원장 강혜순 그렇습니다.
○오대익 위원 저희들은 답변합니다. 교육은 원래 보수적이었다. 그리고 지금도 보수적이다. 교육은 어디까지나 보수적 사업이다. 그러나 끝내 변화 없는 쭉 가는 사업은 안 된다.
그래서 원장님 오셨으니까 혁신적으로, 많이도 말고 하나 정도 새 사업 발굴해서 더 좋은 거……. 왜? 세상은 변하는데 학생문화원은 가만히 있겠습니까? 그러면 같이 변해 줘야죠. 세상 변화하는 속도보다 빠르면 변화가 더 아주 좋은 거고 느리면 늦어지는 겁니다. 조심해서, 원장님의 고민이 필요합니다. 그래서 사업을 좀 평가해서 나쁜 것은 버리고 원하는, 정말 수요자들이 원하는 사업으로 빨리 새 사업도 하기 바랍니다. 부탁드리겠습니다.
○제주학생문화원장 강혜순 네. 잘 알겠습니다.
○오대익 위원 김경희 관장님.
○제주도서관장 김경희 제주도서관장 김경희입니다.
○오대익 위원 제가 행감 자료 도서 대출을 봤거든요. 코로나19 확산 때문에 학교 도서관 월평균 도서 대출 수가 싹 줄어들었습니다. 아시겠죠?
○제주도서관장 김경희 알고 있습니다.
○오대익 위원 학교 도서관이 아이들 등교 수업이 잘 안 되니까 대출 건이 ― 한번 봐봤어요 ― 2018년에 월평균 도서 대출 ― 학교도서관입니다 ― 12만 5000권입니다. ’19년에 11만 9000권입니다. 약간 내려가요. 학교 도서관은 코로나 이전에도 점점 내려갑니다. 왜? 지금은요 책, 독서보다는 다른 거 더 나오니까. 그렇지 않아도 도서 대출 수가 줄어드는데 금년은 코로나 때문에 3만 9000권입니다. 11만, 12만 하던 것이 3만 9000권으로 내렸습니다.
그러면 과연 공공도서관인 제주도서관은 어떠한가? 제가 월평균 계산해 봤어요. 2018년에 1만 3375권입니다. 월평균입니다. 한 달 평균 12로 나눴습니다. 그다음 2019년에 1만 5337권입니다. 최고점에 다다랐습니다. 2019년. 2020년에 1만 2096권입니다. 코로나에 크게 영향을 안 받습니다, 도서관은.
그런데 코로나같이 됐을 때 도서 대출 수가 늘어나야 합니까, 줄어들어야 합니까?
○제주도서관장 김경희 저희들이 그 부분을 분석했는데, 휴관 기간이 길어서 접근성이 떨어진 부분이 있는데 대신 전자책이나 오디오북은 아주 폭발적으로 증가했습니다.
○오대익 위원 예.
○제주도서관장 김경희 대안입니다.
○오대익 위원 전자책으로 가 버리니까.
○제주도서관장 김경희 예.
○오대익 위원 그러나, 그러나 공공도서관에서 책 읽기, 전자책도 좋고 SNS도 좋지만 정말 종이책 대여 권수는 늘려야 한다. 늘어나야 맞다. 어떻게 생각하십니까?
○제주도서관장 김경희 예, 맞습니다. 그런데 아까도 말씀드렸지만 저희들 올해 개관일이 100일도 안 됐습니다. 사실 1일 평균으로 따지면 적은 수가 대출된 건 아닌데 워낙 휴관 기간이 길어서 저희들이 좀 문제가……. 그런 부분에 대출이 줄어든 거고.
그래서 저희들은 잠깐 사이 ― 휴관 전에 ― 최대한 50권까지 한꺼번에 대출하는 특별 대출 기간도 설정해서 운영을 했고, 저희들은 최대한 저희 도서관에 있는 자료를 대출하려고 많은 애를 썼습니다. 일단 올해는 작년하고 비교하기는 어렵고, 저희들은 줄어들었다고 생각을 안 하는 게 그만큼 저희들이 갖고 있는 다른 아이템, 전자책이나 오디오북은 거의 곱빼기, 100% 이상 증가한 것으로 봐서 어쩌면 앞으로는 종이책도 중요하지만 이런 전자책이나 오디오북도 책을 보는 하나의 방법이 될 수 있기 때문에 오히려 이 코로나 시대에는 그런 쪽도 많이, 쉽게 도서관에 올 수가 없기 때문에 집에서 클릭만 하면, 앱만 클릭하면 책을 볼 수 있기 때문에 그런 부분도 앞으로는 더 신경을 써서 준비를 해야 한다고 봅니다.
○오대익 위원 저의 질의 진짜 뜻은 어디에 있는가? 학교 도서관이 코로나19로 인해서 활용이 안 되고 있다. 그러면 이걸 메꾸는 도서관이 교육 공공도서관이다. 그렇다면 제주도서관을 비롯해서 제주도에 있는 우리 교육 도서관, 모든 공공도서관이 힘을 내어서 이 학교 도서관의 역할까지도 맡아야 된다, 이것입니다. 공공도서관의 역할이 그만큼 더 커졌다. 그러기 때문에 우리 제주도서관장은 희망 도서 바로 대출 서비스 운영 방법 개선, 지난번 업무 보고 때 내가 말했죠? 그 돈을 그 사람네한테 내렌 하면 안 합니다. 우리가 물어줘야지. 그래야 희망 도서 대출 서비스지 그거 무슨 서비스입니까!
그래서 이런 거 운영 방법 개선 등을 통해서 공공도서관 도서 대출 서비스가 확대되고, 그래서 도서관 업무가 잘되기를 부탁드리겠습니다.
○제주도서관장 김경희 그 부분에 대해서 저희들이 올해 새로 시작한, 코로나로 아이들이 도서관도 못 오고 학교도 못 가니까 그 대안으로 책 꾸러미 사업을 하고 있습니다. 초등학생과 중학생을 대상으로. 학교에 못 가는 아이들에게 저희들이 책을 직접 사서 주고 그 활동을 온라인을 통해서, 홈페이지를 통해서 글을 써서 같이 공유하는 그런 시스템도 저희들이 올해 시작을 하고 있습니다.
○오대익 위원 찾아가는 대출 안 될까요?
○제주도서관장 김경희 바로 가는 대출, 찾아가는 대출…….
○오대익 위원 찾아가는 대출. 딱 전화로 “이 책이 필요합니다.” 하면 배달할 수 없어요?
○제주도서관장 김경희 지금 현재 모든 학생, 일일이 할 수는 없고…….
○오대익 위원 만약에 김 관장님이 “우리는 찾아가는 대출 하겠습니다. 전화만 주십시오. 다 배달하겠습니다.” 하면 최고 관장이 될 거 아닙니까? 왜 그렇게 못 합니까?
○제주도서관장 김경희 그런 부분에 대해서는, 그건 좀…….
○오대익 위원 힘듭니까?
○제주도서관장 김경희 많은 검토가 필요…….
○오대익 위원 그거 자동차 조그마한 거 하나 하고 직원 해서 딱딱 배달하면 왜 안 됩니까, 이거?
○제주도서관장 김경희 그 부분은…….
○오대익 위원 너무 강하게 요구했지만, 오늘 감사장이기 때문에, 앞으로 도서관은 찾아가는 대출 서비스까지도 하라. 잘 기록해서 다음 지적 사항에 꼭 그걸 넣어야 합니다. 도서관은 대출 이런……. 포스트 코로나 시대의 도서관의 역할이 뭐냐? 만약에 사람들이 오지 못하면 우리가 찾아간다.
마치겠습니다.
○위원장 부공남 오대익 위원님, 수고하셨습니다.
다음에 정민구 위원님, 질의하시겠습니다.
○정민구 위원 정민구 위원입니다.
김경희 관장님은 도서관장으로 언제 오신 거죠?
○제주도서관장 김경희 제가 작년 7월 1일이어서 1년 좀 지났습니다.
○정민구 위원 1년 지났네요?
○제주도서관장 김경희 예.
○정민구 위원 우리 존경하는 오대익 위원님 말씀에 정확히 말씀하셔야죠, 어렵다고. 전화를 받고 다 배달을 할 수 있겠습니까? 말씀을 해 주셔야 돼요.
○제주도서관장 김경희 저희들이 일부 하는 부분이 있어서 제가 딱 잘라서 말씀을 못 드렸습니다.
○정민구 위원 일부는 하고 있는 것으로 알고 있습니다.
○제주도서관장 김경희 장애인하고 노약자는 저희들이 찾아갑니다. 가서 대출도 받아오고 갖다 주기도 하고. 서비스는 저희들이 하고 있습니다.
○오대익 위원 이 세상에 힘들지 않은 일이 어디 있어요?
○정민구 위원 제가 업무 보고 때 어린이 도서관 관련해서 질의를 한 게 있습니다. 저는 건물을 짓는 게 중요한 게 아니고 진짜 어린이들이 활용을 잘할 수 있는 내부 인테리어도 중요하다.
○제주도서관장 김경희 네, 그렇습니다.
○정민구 위원 설계 시부터 그게 반영이 돼야 하거든요. 그때 보니까 TF팀도 구성하고 해서 준비를 하신다고 그랬어요. 그 이후에 뭐 진행되는 사항들이 있습니까?
○제주도서관장 김경희 저희들이 2차 보고까지, 설계 발주를 해서 2차 중간보고까지 받았고요. 다음 주에 저희들이 최종 보고를 받을 겁니다.
○정민구 위원 최종 보고라는 것은 무슨 말씀이죠?
○제주도서관장 김경희 인테리어 설계 최종 보고.
○정민구 위원 인테리어 설계?
○제주도서관장 김경희 예.
○정민구 위원 그게 기존 건축 도면하고 어울리나요?
○제주도서관장 김경희 당연히…….
○정민구 위원 당연히 그래야죠?
○제주도서관장 김경희 거기에는 당연히 기존 건축 도면을 주고, 인테리어 하시는 분이 또 다시 인테리어 구현을 위해서 필요한 부분은, 변경이 필요한 부분은 설계 변경도 같이 하고 있습니다.
○정민구 위원 그럼 어린이도서관이 완공이 돼서 진행이 된다라면, 운영이 된다라면, 기존에 제주도서관에 공간이 좀 남습니까?
○제주도서관장 김경희 공간이 남는 부분은 없습니다.
○정민구 위원 남는 부분은 아닌데, 어쨌든 제주도서관도 건물 재배치를 해야 되지 않겠습니까?
○제주도서관장 김경희 당연히 그렇습니다.
○정민구 위원 그런 부분도 같이 합니까, 아니면 따로 합니까?
○제주도서관장 김경희 저희들이 내년에는 어린이도서관을 일단 개관을 준비하고, 그다음 재배치도 어떻게 할 건지에 대한 용역을 주려고 하고 있습니다. 직원들만 해서 뚝딱, 이렇게 재배치하는 게 아닌 것 같아서 전문가에게 한번 의뢰할 생각입니다.
○정민구 위원 도서관의 재배치나 이런 것의 전문가라 하면 어떤 분들을…….
○제주도서관장 김경희 지금 도서관 전문가들이 활동하시는 분들이 많이 있습니다.
○정민구 위원 어떤 분이들이죠? 사서 하셨던…….
○제주도서관장 김경희 사서들도 있지만 사서보다는 대학에서 강의를 직접 도서관 관련으로 하거나 건축 쪽에서 연구하시는 분들도 계시고, 그런 분들한테 용역이 가능할 거라고 봅니다.
그리고 타 시도의 예를 들어 가지고 대형, 새로운 도서관을 건축할 때도 그런 부분들 용역을 주고 시작하는 것으로 알고 있습니다.
○정민구 위원 도서관의 동선을 재배치할 때 가장 우선시하는 게 뭡니까?
○제주도서관장 김경희 일단은 사용자의 편의성과 도서관 운영 목적에 맞게 배치가 돼야 되고, 저희 시설인 경우는 20년 전에 지어서 공간 배치가 효율적이지 않고 중간 증축을 하다 보니까 이게 잘 안 맞습니다.
○정민구 위원 잘 안 맞죠?
○제주도서관장 김경희 예.
○정민구 위원 그런 공간들을 가장 잘 아시는 분들이 도서관에 근무하는 사서분들 아닌가요?
○제주도서관장 김경희 당연히 도서관의 사서들의 의견이 들어가기는 하는데 일단 그래도 요즘의 도서관의 트렌드라든가 일반적인 욕구 사항들은 사서들이 제안을 하고 또 사서들 의견도 연구할 때 분명히 반영이 됩니다. 그렇지만 건축적으로 가능한 부분이 어디까지인지…….
○정민구 위원 지금 현 제주도서관에 어린이도서관이 완공돼서 어린이 쪽 책자들이 빠져 나간다 그래도 지금 현 도서관의 구조상 그렇게 하기는 어려울 걸요.
○제주도서관장 김경희 그걸 저희들이 전부 새로 거의 리뉴얼 상태…….
○정민구 위원 알겠습니다.
○제주도서관장 김경희 공간을 재배치할 수 있는…….
○정민구 위원 어쨌든 관장님, 최선을 다해 주셔야 될 거 같아요. 완벽하게 할 수는 없을 거예요. 아무리 용역을 주더라도 미진한 부분이 분명 있을 거고요.
그리고 지금 우리 제주도 내에 있는 모든 도서관이 연결돼 있죠? 도청 관련 도서관도 연결돼 있지 않나요?
○제주도서관장 김경희 대출 부분이 일부 연결돼 있습니다.
○정민구 위원 연결돼 있죠? 일부만 돼 있나요?
○제주도서관장 김경희 책이음 회원으로 본인이 가입을 해야 가능합니다.
○정민구 위원 가입을 하면, 그러니까 어느 곳에서도 대출이 가능하고, 카드 한 장으로 대출이 가능하고 대출 반납도 가능하고, 그렇게 돼 있잖아요?
○제주도서관장 김경희 그렇습니다.
○정민구 위원 그러면 일선 학교의 도서관하고는 어떻게 연결돼 있어요, 제주도서관은?
○제주도서관장 김경희 학교 도서관하고는 시스템 자체가 다른 것으로…….
○정민구 위원 아예 없어요?
○제주도서관장 김경희 예. 연결되는 부분은 없습니다. 단지 저희들 전자책이나 이런 부분들…….
○정민구 위원 그러면 제주도서관하고 일선 학교에 있는 도서관하고는 전혀 교류나 이런 게 없나요?
○제주도서관장 김경희 교류가 없는 게 아니고 책, 장서 교류는 저희들 도서관이 책을 많이 보유하기 때문에 학교에서 한 학급에서 집단적으로 같은 책을 읽히고 싶다 했을 때 그런 책 같은 것은 저희들이 주제별로 원하는 책을 제공하고, 또 프로그램 지원도…….
○정민구 위원 일선 학교의 도서관에는 보통 학부모님들이 자원봉사를 하시죠?
○제주도서관장 김경희 그런 걸로 알고 있습니다.
○정민구 위원 아니면 보조 교사를 따로 두는 데가 있나요, 학교에?
○제주도서관장 김경희 사서 교사가 있는 학교도 있습니다.
○정민구 위원 그래요? 그분들에 대한 교육은 어디서 해야 되죠, 그럼?
○제주도서관장 김경희 교사 연수는 사실 저희 소관은 아닌데 학교 도서관을 지원하는 입장에서 저희들이 올해 계획을 하고 있습니다. 연수 계획을.
○정민구 위원 계획을 하고 있습니까?
○제주도서관장 김경희 예. 올해 11월 중에 저희들이 사서 교사 연수를 할 계획이고, 사실은 보조 교사, 도서 도우미 하시는 학부모 자원봉사자들 교육도 상반기에 예정을 했었는데 코로나 때문에 못 했고.
저희 도서관에서는 그런 학교 도서관을 지원하는 프로그램을 올해부터 아주 대대적으로 저희들이 진행을 하고 있고, 아마 내년은 더 많은 활동들을 할 것으로 예상합니다.
○정민구 위원 그런 프로그램이 있고 지원할 생각을 갖고 계시고…….
○제주도서관장 김경희 당연합니다.
○정민구 위원 지원을 하고 있다는 거죠?
○제주도서관장 김경희 네, 그렇습니다.
○정민구 위원 그 부분에 대해서 저는 꼭 제주도서관이 중심이 돼서 해 줘야 될 거 같아요. 그래서 학교 도서관이 그냥 형식적으로 있는 게 아니고 진짜 활용을 해야 되잖아요?
○제주도서관장 김경희 네, 그렇습니다.
○정민구 위원 그 부분도 같이 해 주시고요.
다른 도서관과도 연결이 돼 있죠? 교육청 산하에 도서관이 몇 개죠?
○제주도서관장 김경희 6개입니다.
○정민구 위원 6개. 제주도서관 포함해서?
○제주도서관장 김경희 예.
○정민구 위원 다 연결이 돼 있죠?
○제주도서관장 김경희 당연히…….
○정민구 위원 교육청 내에서는.
○제주도서관장 김경희 예. 저희들 프로그램도 공유하고 협의회도 하고 직원 교육도 같이 하고, 저희 제주도서관이 주가 돼서 거의 같이 교류를 합니다.
○정민구 위원 관장님이 생각하시기에 어린이도서관이 완공돼서 그쪽에 어린이도서관이 나가고 현 제주도서관이 어떻다고 생각하십니까?
○제주도서관장 김경희 어떻다는 의미…….
○정민구 위원 솔직하게.
○제주도서관장 김경희 어떻다는…….
○정민구 위원 구조라든가 규모라든가 이런 게.
○제주도서관장 김경희 어린이도서관이 나가서, 저희들 지금 현재 가장 어려운 게 공간이 협소해서…….
○정민구 위원 협소하죠?
○제주도서관장 김경희 실질적으로, 도서관은 여러 가지 다양한 프로그램들을 진행할 수 있는 곳임에도 불구하고 장소가 없어서 못 했던 부분도 있고, 특히 또 요즘 청소년들이 책을 많이 안 읽기 때문에 청소년들의 전용 공간을 저희들이 마련해 주고 싶은 생각도 있거든요. 그런 부분에서 제가 혁신적으로 기존 도서관 건물 리모델링이 필요하다고 생각하는 부분이어서, 요즘 애들이 도서관에 와서 ‘아, 도서관에 가면 정말 행복하고 좋겠다.’ 하는 생각이 들 정도로 리모델링이 필요하다고 생각해서 적극 전문가 의견을 받고 싶은 그런 생각입니다.
○정민구 위원 제주도 내에는 있는, 도청 산하, 교육청 산하 모든 도서관 중에 관장님이 생각하시기에 시설이 그나마 가장 뛰어난 도서관은 어디예요?
○제주도서관장 김경희 아무래도 최근, 제일 늦게 신축한 도서관…….
○정민구 위원 한라도서관?
○제주도서관장 김경희 그나마 그래도 시설이 깨끗하고 숲 속에 있고 위치도 그렇고 해서 한라도서관이 그나마 나은 편인데, 넓기도 하고.
○정민구 위원 그런데 제가 가 봐도 거기는 깔끔하고 깨끗하기는 한데…….
○제주도서관장 김경희 기능적으로는 좀 문제가 있습니다.
○정민구 위원 도서관이 책을 대여해 주고, 그런 공간으로만 남아 있지, 예를 들어서 우리 학생들이 그 도서관에 가면 따분하고, 그리고……. 좀 그럴 것 같아요. 제가 보건대. 자주 다녔었거든요.
○제주도서관장 김경희 제주도 내 도서관들이 그런 부분에서 약간 미진한 부분이 있어서 저희들도…….
○정민구 위원 왜 계속 관장님한테 이 질문을 드리느냐 하면, 저는 도서관 자체가 아주 중요하다고 생각을 해요. 그리고 계속적으로 우리가 관심과 투자를 통해서 학생들의 만족감을 높여줘야 된다, 저는 그렇게 생각을 하거든요. 그래서 지난번 업무 보고 때 학생문화원장님한테 질문을 드렸던 게 이번 기회에 학생문화원도 이전하고 이 넓은 공간에 학생들이 마음껏 뛰놀고 책을 볼 수 있는 공간으로 남겨 두는 게 어떠냐.
공공기관의 역할이 뭐냐 하면, 도심지에 이러한 여유로운 공간을 남겨 둘 수 있는 부분도 공공기관의 하나의 책임이라고 저는 생각을 해요. 여기다가 빽빽하게 모든 것을 다 편리하게 만들 수도 있겠지만 이런 유휴 공간도 필요하단 말이죠. 이 부분은 저의 생각만이 아니고 존경하는 부공남 위원장님께서 저랑 비슷한 생각을 갖고 계십니다.
원장님이나 관장님한테 지금 이걸 하시라는 말씀이 아니에요. 장기적으로 필요한 사항이라고 생각을 해서 제가 기록에 남겨 두려고 말씀을 드린 거고요. 아마 부공남 위원장님도 똑같은 말씀을 하실 거예요. 그러한 부분, 원장님이나 관장님도 사적인 만남의 자리에서 이야기를 할 수 있을 것 같고, 이러한 것도 하나 계획을 잡는 것도 괜찮을 것 같습니다.
어떻습니까, 관장님? 제 생각이. 말씀을 잘하셔야 해요.
○제주도서관장 김경희 사실 도서관에 대한 인식들이 최근 들어서 많이 바뀌어서 한편 다행으로 생각하는데 아직도 도서관은 우리 어른들 머릿속에는 그냥 공부하는 곳이다, 이렇게 인식을 하고 있는데 사실 도서관은 공부하는 곳이 아니고 모든 문화 활동, 읽고 쓰고 놀이도 하고 만들기도 하고 모든 거를 할 수 있는 그런 공간임에도 불구하고 어른들 생각은 아직도 거기는 공부하는 곳이다, 그래서 저희들도 그 부분이 가장 힘든 부분인데…….
○정민구 위원 관장님, 알겠어요. 무슨 말씀인지 알겠고요.
문화원장님, 언제 취임하셨죠?
○제주학생문화원장 강혜순 9월 1일 자로 했습니다.
○정민구 위원 작년 9월 1일?
○제주학생문화원장 강혜순 아니요, 올해.
○정민구 위원 올해 9월 1일?
○제주학생문화원장 강혜순 예.
○정민구 위원 업무 파악은 다 하셨을 거고. 워낙 능력이 출중하시니까.
제가 행정사무감사를 준비하면서 학생문화원에 대한 업무 보고 자료라든가 이런 걸 봤을 때 많은 실망을 했습니다. 왜 그러냐 하면, 그러니까 모든 상황은 다 동일합니다. 코로나19 상황 이후에 모든 상황은 모든 기관에 동일하게 적용이 돼요. 거기에서 얼마만큼 창의성을 발휘해서 사업을 집행하느냐, 저는 이게 이번 행감의 관건이라고 생각을 합니다. 그거는 여기만이 아니고 도청도 그렇고 교육청도 그렇고 다른 지방자치단체도 다 마찬가지인데, 창의적 발상 자체가 보이지 않는 것 같아요. 학생문화원 사업 전체적으로 봤을 때. 그 부분에 대해서 남은 기간, 올해 남은 기간 좀 더 집중을 해 주시고 내년에 제가 행감을 할 때는 그 부분이 보일 수 있도록 노력을 부탁드리겠습니다. 구체적으로 사업 집행이나 이런 부분들이 좀 보여야 돼요. 무슨 말씀인지 아시겠죠?
○제주학생문화원장 강혜순 네.
○정민구 위원 고생하셨습니다.
이상입니다.
○위원장 부공남 정민구 위원님, 수고하셨습니다.
고문심 교학부장님, 잠깐 발언대로 나오세요.
○제주학생문화원교학부장 고문심 교학부장 고문심입니다.
○위원장 부공남 조금 전에 오대익 위원님께서 자료를 요구했죠?
○제주학생문화원교학부장 고문심 네.
○위원장 부공남 그 자료가 지금까지 안 오는 거 보니까……. 지금 온 것이 이건가?
○제주학생문화원교학부장 고문심 예. 지금 전부 다 돼서 제가 넘기고 왔습니다.
○위원장 부공남 이거는 초과근무에 대한 것이고. 아닌 것 같은데.
우리 아이들이, 어울림 아이들이 자격 취득을 했는데, 그 자격의 종류를 자료 요구를 했는데 이렇게 시간이 걸릴 정도로…….
○제주학생문화원교학부장 고문심 제가 가서 작업을 하고 넘기고 왔습니다.
○위원장 부공남 작업을 이제서야 했다는 말이죠?
○제주학생문화원교학부장 고문심 아니, 작업을 다 하고 왔습니다. 제가 작업을 하고 일단…….
○위원장 부공남 그런 자료가 이미 만들어져 있지 않은 거예요?
○제주학생문화원교학부장 고문심 …….
○위원장 부공남 예, 알겠습니다. 들어가십시오.
○제주학생문화원교학부장 고문심 한 가지만 말씀드려도 되겠습니까?
○위원장 부공남 네.
○제주학생문화원교학부장 고문심 제가 가서 정리해서 갖고 왔는데 14명 중에서…….
○위원장 부공남 아니요. 그것은 제가 질문을 한 게 아니고 존경하는 오대익 위원님이 질문하는 것이기 때문에 그것은 저한테 얘기할 필요는 없고. 저는 자료가 이렇게 늦게 올 정도로 준비가 돼 있는지 안 돼 있는지…….
○제주학생문화원교학부장 고문심 준비는 다 돼 있습니다. 그런데…….
○위원장 부공남 돼 있었어요?
○제주학생문화원교학부장 고문심 예.
○위원장 부공남 지금 준비된 것이 아니라 이미 그런 자료가 다 준비돼 있었죠?
○제주학생문화원교학부장 고문심 예, 학생들 명단은 다 돼 있었습니다.
○위원장 부공남 다 파악이 되고 이렇게 했는데…….
○제주학생문화원교학부장 고문심 예, 파악은 다 돼 있었습니다.
○위원장 부공남 예, 알겠습니다.
○제주학생문화원교학부장 고문심 그런데 그게 개인별로 정리가 안 돼 있어서 개인별로만 정리를 했습니다.
○위원장 부공남 예, 들어가세요. 알겠습니다.
다음에 강시백 위원님이 질의하시겠습니다.
○강시백 위원 강시백 위원입니다.
두 원장님, 관장님, 수고가 많습니다.
아까 존경하는 우리 정민구 위원님께서 참 좋은 발언, 아침에 마당을 돌면서 부공남 위원장님도 말씀하셨는데요. 제주도교육청에서 이 학생문화원을 옮기자 하는 이야기는 어린이도서관을 계획할 때부터 우리 교육위원회에서 얘기했던 부분입니다. 이것이 올라가지만 제주도교육청 상층부에서 고개를 저어 버리면 안 되는 거예요. 그래 가지고 제주시 학생문화원뿐만이 아니고 서귀포학생문화원도 엄청난 문제들을 갖고 있거든요. 이렇게 학생들이 진짜 문화·예술 활동과 집회 활동, 다양한 활동을 하는 공간으로 만들려고 하면 옛날 사고방식, 보수적인 사고방식, 아주 옛날 사고방식을 가지고는 안 된다, 이런 생각을 갖고 있어요.
이제는 교통이 문제가 되지 않잖아요. 멀면 버스 대절해서 가면 되고, 부모들 자가용으로 학생들 올 수 있고 갈 수 있고 다 그렇지 않습니까? 그러기 때문에 이거는 원장님이 그런 권한이 없지만, 아까 모 위원도 얘기했지만 상층부에 얘기도 하고, 줄기차게 얘기를 하십시오. 저희도 얘기합니다마는 현장의 소리들이 안 들어가서 그런지 잘 안 돼요.
넓은 공간으로 가도 됩니다. 인적이 좀 떨어진 곳에 가도 돼요, 이런 문화·예술 공간은. 그런데 꼭 필요한 부분들이 있죠? 사람들이 접근성을 생각하는 데서는 학생문화원하고 도서관 딱 두 가지 중에서 어느 것이, 어느 기관이 접근성 있는 곳에 있어야 될 거냐.
여러분, 어느 곳이라고 생각합니까? 학생문화원이 도심지 접근성 좋은 곳에 있어야 될까요, 도서관이 있어야 될까요? 원장님은 어떻게 생각하십니까? 문화원장님.
○제주학생문화원장 강혜순 둘 다 접근성이 좋으면 아무래도 좋겠습니다.
○강시백 위원 둘 다 했으면 좋겠지만…….
○제주학생문화원장 강혜순 가까우면 좋을 것 같습니다.
○강시백 위원 못 하잖아요. 둘 다 못 하잖아요, 좁아 가지고. 어떻게 하겠습니까?
○제주학생문화원장 강혜순 그것은 사람에 따라서 다를 것 같습니다.
○강시백 위원 하나를 선택한다고 하면, 이 자리에.
○제주학생문화원장 강혜순 글쎄, 딱…….
○강시백 위원 도서관입니까, 문화원입니까?
○제주학생문화원장 강혜순 글쎄요. 도서관도 있으면 좋을 것 같고.
○강시백 위원 그러니까 접근성. 우리가 접근성이라고 하는 거는 이용률 또는 공간이에요.
○제주학생문화원장 강혜순 왜냐하면요 동아리 활동이라든지…….
○강시백 위원 잠깐, 잠깐. 누가 설명을……. 선택을 하라는 거예요. 둘 중의 하나. 어느 것? 학생문화원?
○제주학생문화원장 강혜순 질문이 좀 어렵습니다. 죄송합니다.
○강시백 위원 하, 거 참. 답이 틀린 건 없어요. 대답하면 다 맞는 거예요. 보는 시각에 따라서 각자 판단하면 되는 거죠.
제주도서관장님은 어느 겁니까?
○제주도서관장 김경희 저는 개인적인 생각으로는 역시 도서관은 지역에 작은 도서관이라도 꼭 있어야 된다고 합니다. 가족끼리도 수시로 들락거리는 곳이어서.
○강시백 위원 그래서 도서관?
○제주도서관장 김경희 예, 저는 도서관.
○강시백 위원 설명하지 말고, 도서관. 역시 관장님입니다.
도서관입니다, 도서관. 도서관이 접근성이 제일 좋아야 돼요. 그래서 학교든……. 학교 도서관이 어디에 있어야 돼요? 교장선생님 하시다가 오셨기 때문에 질문합시다. 어디 있어야 돼요?
○제주학생문화원장 강혜순 학교 가까이……. 학교 안에 있죠. 안에 있습니다.
○강시백 위원 학교 안에 어디?
○제주학생문화원장 강혜순 학생들하고 가까운 곳.
○강시백 위원 거기가 어디입니까?
○제주학생문화원장 강혜순 접근성이 있는 곳.
○강시백 위원 학교 본관 건물이 있다. 어디예요?
○제주학생문화원장 강혜순 학교마다 위치는 다르겠습니다마는 아이들이 이용하기 좋은…….
○강시백 위원 거기가 어디예요? 학교에서 가장 이용하기 좋은 곳이 어디입니까? 아이들과 구성원들이 이용하기 좋은 곳이 어디예요? 어디입니까?
○제주학생문화원장 강혜순 아이들이 이용하기 좋은 곳…….
○강시백 위원 아무 데, 동쪽 구석에 있어도 되고 서쪽 구석에 있어도 되고 4층에 있어도 되고 5층에 있어도 되고, 그렇습니까?
○제주학생문화원장 강혜순 중앙 쪽에.
○강시백 위원 중앙이죠, 중앙. 가운데. 중앙, 가운데.
○제주학생문화원장 강혜순 완전 중심에.
○강시백 위원 그렇죠. 그겁니다. 그 말을 듣기가 이렇게 어려운지요.
여러분들, 도서관은 가장 접근성이 좋은 곳에 있어야 되는 겁니다. 그게 전 세계적인 추세이고요. 이제는 주민센터에 도서관들 있지 않습니까? 작든 크든. 그 정도로 해서 지나가고.
다른 걸 질문하다가 시간이 5분 지나버렸네. 어떻든 옮기는 것이 최상의 방법이다.
(자료를 들어 보이며) 지금 여러분 자료 하나, 제 사진이 붙어 있는 이걸 두 원장님한테 보냈습니다. 위원님들은 다 아시기 때문에 안 봐도 되고.
이게 보도 자료로 낸 겁니다. 신문에 날지 안 날지는 모르겠지만. 어제 내가 질의했는데도 신문에 일언반구도 없어 가지고 안타까웠어요. 지역 편차가 이렇게 심합니다. 지역을 생각 안 해 줘요, 기자님들도. 정말 안타깝죠.
여러분, 왜 이걸 줬습니까? 이거는 제목을 한번 보십시오.
도교육청 행정사무감사 지역 간 업체 계약 수주 격차 해소 개선 요구. 이것은 제주도교육청 산하 직속기관뿐만 아니고 학교 전부 통틀어 가지고 어디 업체하고 계약을 했느냐, 예산 집행을 하고 있느냐, 시설환경 개선을 하고 있느냐, 물품을 계약했느냐 아니면 용역을 했느냐 이걸 조사한 거예요. 해 보니까, 그 뒷장을 한번 보세요. 표 하나가, 첫 번째가 최근 3년간 제주도교육청 및 학교, 기관 계약 현황 총괄액. 여기 보면 제가 제주시 지역, 서귀포시 지역, 도외 지역 세 가지로 구분했어요. 가운데 빨간 글씨로 나온 건 서귀포시 지역입니다. 제주시 지역은 왼쪽에 있고 도외 지역은 오른쪽에 있어요.
자, 퍼센트만 봅시다. 전부, 거의 80∼90%가, 80% 이상이 제주시 지역 업체에만 계약 체결하고 용역을 줬습니다. 표선 지역도 별로 없고 동남, 성산 지역도 없고 대정 지역도 없고 서귀포 지역도 별로 없고, 거기는 눈뜨고 계산해 봐야 10% 내외예요. 이것은 직속기관하고 거의 비슷한 현상입니다. 비참하죠? 그러니까 지역 업체들이 어디로 몰려들겠습니까? 살기 위해서 어디로 올 것 같아요? 제주시로만 모이게 됩니다. 돈 벌기 위해서. 먹고 살아야 되니까. 일할 게 없으니까.
그런데 이런 얘기를 제가 몇 년 전부터 계속해서 그런지 몰라도 여기 제주 직속기관들은 제주도교육청보다도 훨씬 나아지고 있습니다. 칭찬드립니다.
여기 제주도교육청 과장님들 오셨는데 제주도교육청은 마이동풍이에요. 제가 자료를 보니까, 직속기관 있죠? 학생문화원, 여기 도서관 다 포함됩니다. 보니까 서귀포시 지역 업체하고 공사 또는 용역, 물품 구매한 비율을 보니까, 둘 다 칭찬하는 거예요, 나쁘게 보는 게 아니고. 앞으로 더 잘해 주십사 부탁드리는 거고. 2018년 0%였다가, 한 건도 서귀포시 지역하고 계약을 안 했어요. 그래서 서귀포 사람 다 이리로 와 버리는 겁니다. 학생 데리고 다. 그러다가 ’19년도 16.2%, 10개면 그래도 한 2개 정도, 이렇게 해 줬어요. 감사합니다. 그다음 2020년에는 지금까지 13%예요. 이게 좀 늘어날 것 같아요. 그래서 두 직속기관장님 감사하다는 말씀을 드리고, 잘하고 계십니다. 열심히 하고 계신 거 알고 있고. 그래서 앞으로 지역 간 구분하지 말고, 좋은 업체가 있거나 좋은 물건이 있거나 할 때는 지역 차별하지 마세요.
이런 일화가 있습니다. 서귀포 지역 업체가 입찰하러 갔는데, 학교에 갔어요. 갔는데 됐어요. 입찰이 됐는데, 딱 그 안에 들어가 보니까 서귀포 업체예요. 그러니까 거기 관계자가 뭐라고 한지 아십니까? “어떵 서귀포에서 와수과?” 영 하는 거예요. 서귀포에서 오면 안 됩니까? 이런 거예요, 이런 거.
여러분들은 제주시 살잖아요. 그러면 서귀포 없애 불고 다 제주시로 해 부는 게 낫잖아요. 그럴까요? 못 하지 않습니까? 그래서 여러분들한테 도움을 요청하고 말씀을 드리는 겁니다.
그다음, 행정 감사할 때는 칭찬은 잘 안 하고 지적을 합니다.
학생문화원장님 9월 달에 오셨기 때문에, 제주학생문화원의 목적이 뭐예요, 목적?
○제주학생문화원장 강혜순 학생 문화 창달.
○강시백 위원 문화 창달.
학교 현장에서 교육과정을 만들어 보셨죠?
○제주학생문화원장 강혜순 교육과정을…….
○강시백 위원 학교 교육과정을 만들어 보셨습니까?
○제주학생문화원장 강혜순 예.
○강시백 위원 여기도 학생 교육하는 기관 맞죠?
○제주학생문화원장 강혜순 맞습니다.
○강시백 위원 그렇다면 ― 교장선생님 출신이니까 ― 2015 교육과정 개정에서 요구하는, 추구하는 인간상이 있죠? 인간상 5개. 기억나는 게 있습니까? 그건 기억을 못 할 거예요. 그건 좋고. 옛날엔 민주시민 뭐 어쩌고저쩌고 했는데 이제는 바꿨어요, 보니까.
그다음 하위 개념으로 뭐가 있는지 아십니까? 추구하는 인간상을 구현하기 위해서 하위 개념이 있어요. 목표. 뭡니까, 그게?
○제주학생문화원장 강혜순 …….
○강시백 위원 기억 잘 안 나십니까?
○제주학생문화원장 강혜순 그중에 심미안적인 그런 내용…….
○강시백 위원 핵심 역량.
○제주학생문화원장 강혜순 예. 핵심 역량 맞습니다.
○강시백 위원 핵심 역량 기억나시죠?
○제주학생문화원장 강혜순 핵심 역량을 기르기.
○강시백 위원 예. 그 핵심 역량에 보면 학생문화원 설립 목적하고 같은 핵심 역량이 있어요. 그게 뭡니까?
○제주학생문화원장 강혜순 심미안…….
○강시백 위원 예. 심미적 감성 능력.
○제주학생문화원장 강혜순 감성 능력. 그렇습니다.
○강시백 위원 이겁니다. 그러니까 이 목적을 달성하는 거예요. 교육하는 겁니다. 그렇죠?
○제주학생문화원장 강혜순 그렇습니다.
○강시백 위원 그 특징을 살리는 학생문화원이 되어야 된다, 그런 얘기입니다. 도서관하고는 조금 다르지만. 그런 거예요.
(타임벨 울림)
시간이 너무 빨라 가지고 제가 계획했던 것이 안 돼서…….
○위원장 부공남 한 3분 내로 마무리될 거면 계속하십시오.
○강시백 위원 예.
이제 다 얘기했고, 그다음에 도서관 문제 얘기하겠습니다. 도서관에……. 아, 하나. 어울림학교 교육과정 개선 문제 얘기하겠습니다. 간단하게.
교육과정이 뭐뭐입니까? 보통 교과 시간하고 또 뭐예요?
○제주학생문화원장 강혜순 대안 교과 시간입니다. 맞춤형 대안 교과. 그다음 창체.
○강시백 위원 보통 교과, 그다음…….
○제주학생문화원장 강혜순 창체. 세 가지로 이렇게 교과 활동…….
○강시백 위원 보통 교과는 뭘 가르칩니까?
○제주학생문화원장 강혜순 영어하고 정보하고 농업, 생명과학.
○강시백 위원 그거 아이들 다 공부합니까?
○제주학생문화원장 강혜순 그것은 저희 어울림학교에 파견된 교사들의 전공과목입니다. 그거는 교과로 하고, 맞춤형은…….
○강시백 위원 아니, 아이들이 좋아하느냐 묻는 거예요.
○제주학생문화원장 강혜순 아이들이 좋아하느냐고요?
○강시백 위원 예. 그걸 묻는 겁니다.
○제주학생문화원장 강혜순 그것을 아이들 수준에 맞게 해야지 그러지 않으면 애들이…….
○강시백 위원 아이, 참. 교장선생님, 우리 학생문화원장님 설명을 하지 말고. 아이들 좋아하느냐 마느냐 이거만 묻는 겁니다.
○제주학생문화원장 강혜순 수준에 맞게 하면 좋아하지 않을까요?
○강시백 위원 그러면 수준에 맞게 합니까?
○제주학생문화원장 강혜순 그렇게 많이 고려하고 있습니다.
○강시백 위원 그래서 이겁니다. 우리 위원들이 얘기했잖아요. 창의적인 발상은, 혁신적인 발상은, 이 아이들은 공부를 싫어하는 아이들 아닙니까? 맞죠? 이런 책 보고, 이렇게 하면 싫어하는 아이들이 아닙니까? 어떻게 해야 될까요?
제가 만약에 원장님이면요 보통 교과를 없애 버리겠어요. 그래서 시간을 자격증이나 활동력 있는 그 시간으로 확보해 주는 거예요. 그러면 아이들이 더 좋아할 건데. 맞죠?
○제주학생문화원장 강혜순 위원님의 생각에도 일부분…….
○강시백 위원 보통 교과, 뭐 필요합니까! 갸이네 영어 잘해 가지고 밥 먹어집니까? 못 먹습니다. 아까 얘기한 대로 지게차 운전기술 배워 가지고 나가면 곧바로 돈벌이에 들어갈 수 있어요.
○제주학생문화원장 강혜순 그렇습니다. 그런데 지금 저희 어울림학교를 졸업한 아이들이 나중에…….
○강시백 위원 원장님, 설명하지 마시고. 질의에 대답만 하시면 됩니다.
○제주학생문화원장 강혜순 네.
○강시백 위원 마지막 하나만. 도서관장님.
○제주도서관장 김경희 제주도서관장 김경희입니다.
○강시백 위원 좋은 일들 참 많이 하시고 혁신적인 발상으로, 특히 중학교 1학년 자유학기제 학생들을 상대로 다양한 활동을 하고 있어 가지고 정말 칭찬드리고 싶습니다.
우리 제주도 학교 학생들 가장 중요한 시기가 중학교 1·2학년 시기입니다. 1·2학년 시기. 이때를 놓치면 아이들 공부, 직업, 생활에 큰 영향을 받아요. 그래서 1·2학년 때 자유학기제 설정해 가지고 다양한 활동을 하고 있지 않습니까? 그때 도서관 책, 정보 활용, 이런 것들을 자꾸 제공해 가지고 끌어 모아서 교육을 한다는 거 자체가 대단히 중요하기 때문에 제주도서관에서 그걸 잘하고 있습니다.
그런데 하나 문제는, 그렇지만 제주도서관은 제주도 교육계의 대표적인 도서관 아닙니까?
○제주도서관장 김경희 그렇습니다.
○강시백 위원 장서 구비율을 보면 편차가 너무 심하죠? 그렇죠? 제가 얘기해 드리겠습니다.
문학 부분이 31%, 그렇죠? 제일 ― 9위 ― 꼴등이 언어가 3.7% 종교가 2.3%. 이거예요. 그러니까 베스트셀러, 학생, 어른들이 좋아하는 것만 갖춰야 될 거냐? 도서관의 본래 목적을 달성하기 위해서는 균형 잡힌 도서관 도서, 장서 확보가 필요하다. 어떻게 생각하십니까?
○제주도서관장 김경희 동의합니다.
○강시백 위원 수고하셨습니다.
마치겠습니다.
○위원장 부공남 강시백 위원님, 수고하셨습니다.
다음에 강연호 위원님, 질의하시겠습니다.
아, 한영진 위원님이 먼저 하시겠습니까? 그렇게 하시죠.
○한영진 위원 한영진 위원입니다.
먼저 학생문화원 원장님께 질의하겠습니다. 9월 1일 자로 취임하셨죠?
○제주학생문화원장 강혜순 네.
○한영진 위원 9월 1일 자로 오셔 가지고 그동안 코로나19 때문에 사실 학생문화원의 많은 사업들이 축소·취소되고, 이런 과정에서 집행률이 낮은 지적을 계속 받으시잖아요?
○제주학생문화원장 강혜순 네.
○한영진 위원 참 속상하시겠어요.
○제주학생문화원장 강혜순 그렇습니다.
○한영진 위원 그렇다면 2학기를 대비해야 되는데, 2학기라고 해서 사실 코로나19가 완전히 종식이 되거나 아니면 우리 옆에서 걱정을 더는 그런 상황도 아닌데, 혹시 어떤 마음가짐으로 지금 2학기를 준비하고 계시고 또 계획하고 계신지 여쭤볼게요.
○제주학생문화원장 강혜순 감사합니다.
사실 위원님이 말씀하신 대로 어떤 걸 계획했지만 그게 계획대로 잘 진행이 안 될 때는 계획한 사람도 되게 답답하고 안타깝고 그렇습니다. 그래서 이 코로나가 금방 해결될 것 같지는 않고, 우리 직원들에게 제가 주문을 합니다. 이 코로나 사태에 머물지 말고 그거를 뚫고 갈 수 있는 길들을 찾아야 된다 해서 사실 고3 힐링, 수능 이후에 하는 거를 어떻게 할까 연구를 한 끝에 비대면 쪽으로 도 해 보자, 보고서에도 나와 있습니다마는, 그런 쪽으로 비대면 공연을 현장 선생님들하고 의논도, 고3 학생들이 수능이 끝난 다음에 어떤 실정인지 그런 것도 들어보면서 계획을 하고 있고요. 코로나에도 불구하고 할 수 있는 일들을 열심히 찾고 있습니다.
○한영진 위원 코로나임에도 할 수 있는 일들을 찾을 게 아니고 기존에 하던 것들을 코로나19가 계속 되더라도 어떻게 변화해 나갈 것인가…….
○제주학생문화원장 강혜순 예. 그 부분 같은 뜻입니다.
○한영진 위원 왜냐하면 코로나19 이후에 사실 우리 일상도 굉장히 많이 바뀌었지만 가장 많이 바뀌어야 되고, 그리고 또 바뀔 것을 요구하는 현장이 교육 현장입니다. 그렇기 때문에 어떻게 바꿀 것인가에 대한 고민을 하셔야지, 코로나19임에도 불구하고 어떻게 할 것인가에 대한 고민을 하는 건 고민의 마음가짐이 조금 다를 수 있다…….
○제주학생문화원장 강혜순 그래서 ― 말 끊어서 죄송한데요 ― 저희들 사업들이 우리 원을 찾아오는 것에서 대부분 찾아가는 쪽으로, 그리고 교육청에서 몇십 명 이상은 모이면 안 된다면 그것을 또 쪼개고 다시 계획을 세워서 100명이면 50명씩, 50명씩 쪼개서 이틀에 한다든지 그런 방법으로 해 나가고 있습니다.
○한영진 위원 2학기 상황은 사실 장담할 수 없습니다. 비대면이 계속해서 강화될 수도 있고요.
○제주학생문화원장 강혜순 그렇습니다.
○한영진 위원 그럼에도 불구하고 사실 손 놓고 있을 수 없기 때문에 다양한 방법으로 강구도 하고, 또 실제로 해 보기도 하고 하셔야 될 거거든요.
아닌 게 아니라 원장님 말씀해 주셔 가지고 저도 좀 걱정을 덜었습니다마는 고3 수험생들을 위한 특별 힐링 프로그램, 이게 2차 추경에서 삭감된다는 그런 이야기를 듣고 참 정말 우울하다라는 생각을 했어요.
○제주학생문화원장 강혜순 아, 그러셨구나.
○한영진 위원 네. 이렇게 뭐든지 그 사업에 대한 방법이나 아니면 그 사업이 가지고 있는 의미를 생각해서 어떻게 할 것인가에 대한 적극적 논의가 있어야 될 건데, 이런 적극적 논의가 과연 어느 정도까지였을까, 이 부분에 대해서 그냥 막연하게 취소하고…….
제가 어저께 제주도교육청 대상으로 해서 행정감사를 하면서 첫 번째로 감사관님 질의를 했습니다. 감사관님께 제가 어떤 요청을 했느냐 하면, 지금 교육청 전반에 있는 사업들이 모두 취소되거나 축소되거나 굉장히 많은 부분들이 그러고 있는데, 그 예산을 제주교육희망지원금이라고 해서 아이들에게 돌려줬다고 해서 끝날 일이 아니거든요. 그 예산들을 정말 취소했어야 되는가, 축소했어야 되는가에 대한 적정성 검토, 타당성 검토, 정책적으로 반드시 해 달라 요청을 했었어요.
그런데 감사관이 그 부분 감사해서 지적할 부분이 저는 아니라고 생각합니다. 당연히 감사관도 그 역할을 수행해야 하지만 각 직속기관장이나 교육청 모든 관계자분들께서 이 부분에서 유념해서 앞으로 사업을 축소하거나 취소할 때 정말 따져봐야 된다라고 생각을 하거든요.
○제주학생문화원장 강혜순 좋은 지적 감사합니다.
○한영진 위원 그래서 이 힐링 프로그램에 대해서 말씀을 드리려고 했는데 다행스럽게도 원장님께서 먼저 말씀을 해 주니까 그나마 다행이라고 생각을 하는데, 제가 김장영 위원님이 아까 자료 요청해서 쭉 봤습니다.
학생문화원 초과근무 현황을 봤는데 학생문화원의 사업 중에서 11개 사업을 집행하고 있는데 8개 사업은 거의 미집행된 상황이라고 저는 알고 있거든요. 그리고 지금 현재 집행된 사업이 2개, 나머지 9개는 일부 정도 집행되고 있는 걸로 알고 있는데, 초과근무 현황은 시간대가 꽤 나오는 거 같아서 과연, 저는 좀 손 놓고 있어서 너무 소극적으로 행정을 하고 있는 거 아닌가 지적을 하고 싶었어요. 왜냐하면 지금 도민들은 생계와 사투를 벌이고 있거든요.
○제주학생문화원장 강혜순 그렇습니다.
○한영진 위원 생계와 사투를 벌이고 있음에도 불구하고 도민들은 도민의 수익금에서 세금을 납부하고 그 세금으로 우리 교육 공직자들 녹을 먹고 있잖아요?
○제주학생문화원장 강혜순 그렇습니다.
○한영진 위원 그러면 사실 우리 또한 사투를 벌이는 마음으로 업무에 적극적으로 임해야 된다라고 봅니다. 그럼에도 불구하고 저희가 볼 때는 모든 사업이 축소되고 취소되고, 이런 것들이 과연 도민들이 생계와 사투를 벌이는 만큼 우리가 정말 최선을 다하고 있는가, 이에 대한 질문을 안 할 수가 없어요.
○제주학생문화원장 강혜순 그 부분 동감합니다. 사투를 벌이고 있는 도민과 이 원을 이용하지 못해서 답답한 마음을 가진 많은 사람들을 충분히 생각하고 2학기에, 이번 주부터 코로나 1단계로 상향이 돼 가지고 실시할 걸로 만반의 준비가 되어 있습니다.
○한영진 위원 지금 학생문화원 초과근무 현황을 보니까, 원장님께서 보시기에 작년 대비 어떻게 됩니까? 제가 지금 작년을 대비할 수가 없어서.
○제주학생문화원장 강혜순 아, 그러시구나예. 1월 달…….
○한영진 위원 추가로 자료 요청을 드릴게요. 2019년 초과근무 현황을 1월 1일부터 9월 말일까지 정리해서 자료를 요청드리겠습니다.
수고 많으셨습니다.
○제주학생문화원장 강혜순 감사합니다.
○한영진 위원 자료가 온 다음에 다시 한번 얘기를 드리겠고요.
○제주학생문화원장 강혜순 네.
○한영진 위원 제주도서관장님께 질의드리겠습니다.
○제주도서관장 김경희 제주도서관장 김경희입니다.
○한영진 위원 관장님, 그래도 관장님이 좀 열의를 보여주신 것처럼 코로나19 사태에서 다른 직속기관들보다 제 기능을 좀 활성화하기 위해서 매우 노력을 하셔서 지금 위원님들이 여러 가지로 칭찬이 있어서 저희도 또한 보기도 좋고 또 감사를 드립니다.
○제주도서관장 김경희 고맙습니다.
○한영진 위원 직원분들 그리고 사서분들 모두 애쓰셨다고 저는 생각을 해요. 관장님께서 그런 부분은 적절하게 내부에서 잘 칭찬도 해 주시고 격려를 통해서, 코로나19로 인해서 사실 새로운 사업을 하거나 기존의 형식이 바뀌거나 그러면 힘들잖아요?
○제주도서관장 김경희 그렇습니다.
○한영진 위원 그 힘듦에 대해서 내부적으로 따뜻하게 안아 주시는 그런 관장님이셨으면 좋겠습니다.
○제주도서관장 김경희 잘 알겠습니다.
○한영진 위원 도서관이 건립된 지 환갑이 넘었습니다.
○제주도서관장 김경희 그렇습니다.
○한영진 위원 환갑을 바라보고 있는 저희도 사실은 건강 상태가 점검이 되어야 될 정도로 삐그덕거리거든요. 그런데 우리 도서관은 지금 상황이 어떻습니까?
○제주도서관장 김경희 외형적으로 시설 면에서는 부족한 면이 있지만 운영 면에서는 지금까지 60년 이전 운영 상황보다는 획기적으로 달라지고 있고, 앞으로 더 그런 활동들이 이어질 걸로 생각됩니다.
○한영진 위원 도서관의 지금 상태는 그렇게 나쁘지 않으나 기능을 좀 더 달리하면서 도서관의 60년 역사를 바탕으로 해서 좀 더 도약하겠다?
○제주도서관장 김경희 네.
○한영진 위원 맞습니다. 당연히 공직자라면 그런 방향으로 가야 되는 건 맞는데, 지금 현재 임시 휴관 중이죠?
○제주도서관장 김경희 예, 그렇습니다.
○한영진 위원 그동안 저는 석면 철거가 왜 지금까지 이렇게 늦어졌었나 사실 되게 의아했거든요.
○제주도서관장 김경희 일부가, 어떻게 경과가 진행되었는지 모르지만 일부분이 있어서 저희들이 이번 휴관 기간에 제거를 했습니다. 지금 현재는 공사가 전부 완료되어 있고 마무리 중입니다.
○한영진 위원 왜냐하면 석면이라면 아마 제가 볼 때 일순위로 개·보수가 되어야 되는 그런 부분이라고 생각을 하는데 아직까지 석면이 그대로 있었다는 게, 특히 정말 불특정 다수, 어린이에서부터 모든 도민들이 이용하는 이 공간에 석면이 있었다는 거 자체가 저는 사실 굉장히 의아하고 굉장히 놀랐습니다.
○제주도서관장 김경희 그 부분은 저희들이 석면을 빨리 제거해야 되는 것도 맞는데 어떤 면에서는 이용하시는 분들은 휴관을 아주 죽을 것 같은 심정으로 받아들이는 분들도 계셔서, 이번 코로나 기간에 정리가 돼서 다행이라고 생각합니다.
○한영진 위원 뭐가 중요한지는 관장님들이 우선순위를 제대로 정하셔야 될 것 같습니다. 지금 코로나 기간이지만 기존 도서 반납이라든지 아니면 예약 대출제, 지금 하시고 계시잖아요?
○제주도서관장 김경희 예. 하고 있는데 지금 석면 공사하고는 전혀 관계없이 하고 있도록 저희들이 조치를 했습니다.
○한영진 위원 그렇죠?
○제주도서관장 김경희 네, 그렇습니다.
○한영진 위원 그렇기 때문에 사실 그전에도 이런 방식으로 석면 공사를 먼저 하고 했으면 좀 더 안전하지 않았나라는 생각을 안 할 수가 없거든요.
그만큼 코로나19가 우리 사회에 뭔가 메시지를 전해 주는 게 많습니다. 왜냐하면 우리가 생각을 달리하면 충분히 할 수 있었던 건데 늘 대면해야 되고, 그리고 늘 뭔가 정지되는 거에 대한 두려움, 이런 것들이 굉장히 많았다라는 거죠. 이런 부분들이 빨리 개선되지 않으면 저는 발상의 혁신이 있을 수 없다고 생각합니다. 그래도 제주도서관장님이 발상의 혁신을 하기 위해서 매우 노력을 하고 있기 때문에 기대를 하겠습니다.
한 가지, 어린이도서관에 대해서 여쭤보겠습니다.
어린이도서관에 어린이들이 참여가 좀 될까요? 도서관 내부 구성을 할 때.
○제주학생문화원장 강혜순 지금 현재 초등학생이 저희 TF 위원으로 참여하고 있습니다.
○한영진 위원 초등학생들이 참여하고 있습니까?
○제주학생문화원장 강혜순 네.
○한영진 위원 일정 공간은 참여를 독려해서 제대로 아이들의 공간으로, 그리고 아이들이 참여했다는 것을 도서관 입구라든가 이런 데 좀 더 표현할 수 있는 부분이 있었으면 좋겠습니다.
○제주학생문화원장 강혜순 알겠습니다.
○한영진 위원 그래야 아이들도 친근하게 느낄 거 같고요.
시간이 다 돼서 나중에 질의할 부분이 남아 있으면 그때 또 다시 하겠습니다.
수고 많으셨습니다.
이상 마치겠습니다.
○위원장 부공남 한영진 위원님, 수고하셨습니다.
다음에 강연호 위원님께서 질의하시겠습니다.
○강연호 위원 강연호 위원입니다.
제가 학생문화원 들어서면서 느끼는 게 강혜순 원장님이나 김경희 관장님 그리고 직원 여러분들께서 상당히 복을 많이 받은 게 아니냐 하는 그런 생각을 가졌습니다. 왜 그러냐 하면 사실상 이렇게 넓은 공간을 두고 직장 일을 할 수가 있다 하는 부분에서는 다른 그 어떤 사람들보다도 복을 많이 타고 났다 하는 생각을 가져 봅니다.
아까 저쪽에, 이쪽 들어오기 전에 저쪽 둘러보면서, 그 텃밭이 어울림학교 학생들이 하고 있다는 거죠?
○제주학생문화원장 강혜순 예, 그렇습니다.
○강연호 위원 규모는 비록 작지만 나름대로 학생들이 어떤 조그만 자긍심을 가질 수 있는 게 아닌가 하는 그런 긍정적인 부분도 봤습니다.
강혜순 원장님.
○제주학생문화원장 강혜순 예.
○강연호 위원 여기 취임하신 지 지금 한 달 반 정도 되셨는데, 제주학생문화원의 공간적인 범위가 어디까지입니까? 제주시 지역입니까, 제주도 지역입니까?
○제주학생문화원장 강혜순 제주학생문화원은 제주도입니다. 초·중·고…….
○강연호 위원 도죠?
○제주학생문화원장 강혜순 예.
○강연호 위원 서귀포학생문화원이 있지 않습니까?
○제주학생문화원장 강혜순 네.
○강연호 위원 그게 구분이 어떻게 됩니까? 제가 잘 몰라서 여쭤보는 겁니다마는. 서귀포학생문화원이 있고 제주학생문화원이 있는데 공간적인 범위가 어떻게 되느냐 하는 것이 제가 좀 의문이 들어서.
○제주학생문화원장 강혜순 딱 나눠져 있지 않고요. 저희들 지금까지는 제주도 전체를 총괄하는…….
○강연호 위원 도 전체다?
○제주학생문화원장 강혜순 예.
예를 들어 서귀포 같은 경우는 서귀포 지원청 또는 제주시 교육청, 이렇게 됐지만 여기는 제주도 전체를 총괄하는 문화·예술 교육 공간입니다.
○강연호 위원 네, 좋습니다. 그런 줄 알고 그것에 맞게끔 질의를 하도록 하겠습니다.
원장님, 지금 학생문화원 예산이 11억밖에 안 돼요, 11억.
○제주학생문화원장 강혜순 원래는 13억이었는데 한 2억 정도가…….
○강연호 위원 예, 좋습니다, 어쨌든. 자, 거기에서 기본 경비가 42%를 차지합니다. 기본 경비가.
○제주학생문화원장 강혜순 예.
○강연호 위원 42%를 차지하다 보니까 나머지 사업 예산이 6억 4000 정도밖에 안 되는데, 이마저도 집행률이 9월 30일 현재 44%밖에 되질 않죠?
좋습니다. 집행률이 저조한 부분은 불가피한 사유가 있다라고 봐지고, 다만 거기에서 아쉬운 부분은 집행이 어려운 부분에 대해서 우리가 좀 신중하게 검토를 하고 다른 쪽으로 방향을 튼다든가 해서 집행을 위해서 노력하지 않았다 하는 부분에 대해서는 지적하지 않을 수 없습니다.
좀 전에 존경하는 오대익 위원님께서 학생문화원은 신규 사업도 없고 폐지 사업도 없다. 그대로다. 원장님이 지금에야 오셨기 때문에 그런 부분에 대해서는 좀 어려운 부분이 있을 겁니다마는 그런 노력들이 좀 모자라지 않았느냐 하는 말씀을 드립니다.
어울림학교, 이게 제가 지금 기억하기로는, 교육위원회에 와서 자료를 보면서 지금 기억을 해 보면 제주특별자치도교육청의 수범 사례로 아마 중앙 단위까지 다 보고가 된 걸로 제가 기억을 합니다. 자료상에. 어울림학교 운영 관계가 수범 사례로서 제주특별자치도교육청의 수범 사례로 제출된 걸로 알고 있는데, 이런 좋은 사례들을 이거는 이것대로 발전을 시켜 나가고 또 여타 미진한 부분에 대해서는 우리가 조금 더 고민을 해야 되지 않겠느냐 하는 말씀을 제가 드리고자 하는 겁니다.
○제주학생문화원장 강혜순 예. 잘 알겠습니다.
○강연호 위원 아까 공간적 범위를 제가 말씀을 드렸습니다마는 지금 학생문화원이 제주시나 서귀포시나 전부 도심지에 위치해 있습니다.
○제주학생문화원장 강혜순 그렇습니다.
○강연호 위원 도심지에 위치해 있다 보니까 여기를 이용하는 학생들 다수가 도심지에 있는 학생들이 아니겠느냐, 대부분. 그래서 시내 외곽지라든가 읍·면 지역에 거주하는 학생들의 이용 상황이 어떻게 되는지 여쭤보고 싶습니다. 주 대상이 주로 도심지 학생들 대상이 아니겠느냐 하는 생각을 가져봅니다. 그런 게 있겠죠, 아무래도?
○제주학생문화원장 강혜순 아무래도 그럴 수 있습니다.
○강연호 위원 그래서 읍·면 지역에 보게 되면 청소년수련원이나 이런 청소년 시설들이 있지 않습니까? 여기 자료를 제가 보니까 수련원이나 청소년 문화의 집, 이런 시설과 연계해서 프로그램을 운영한 부분들이 있더라고요, 보니까.
○제주학생문화원장 강혜순 있습니다. 겨울방학, 여름방학에 문화교실이 있습니다.
○강연호 위원 방학 기간 중에.
○제주학생문화원장 강혜순 예.
○강연호 위원 그래서 제가 아까 여쭤본 게, 공간적 범위를 여쭤본 게, 여기 보니까 제주학생문화원인 경우에는 안덕, 그다음에 표선, 그다음에 신산, 이런 쪽 청소년 문화의 집하고 연계시킨 프로그램을 운영했던 실적이 있어서, 그래서 제가 아까 공간적 범위를 여쭤봤던 거고.
제가 앞서 말씀을 드린 대로 우리가 어떤 대상에 대해서 조금 더 나은 프로그램을 운영할 수 있겠느냐 하는 부분은 그 대상을 중심으로 우리가 고민을 하다 보면 방법이 찾아진다, 저는 그렇게 봐집니다.
○제주학생문화원장 강혜순 예, 동의합니다.
○강연호 위원 그렇죠? 그러면 아까 말씀을 드린 대로 도심지 학생들 위주로 운영되어 오고 있는 부분을 여러 가지 문화 향유의 기회가 적은 도심지 외곽이나 읍·면 지역 학생들을 우리가 딱 생각을 했을 때 자, 이 학생들에게는 과연 어떤 게 필요하겠느냐 하는 부분들이 잡힐 게 아니겠느냐.
○제주학생문화원장 강혜순 지금 현재 외곽 지역에 있는 초등학생들을 위한 찾아가는 문화·예술 프로그램을 제주도 전체를 대상으로 희망하는 학교에 찾아가서 하는 활동을 하고 있습니다.
○강연호 위원 그래서 이 부분에 대해서는 조금 더 고민을 해서 진짜 그쪽 학생들의 요구하는 바가 어떻다라는 것을 우리가 찾아내는 그런 노력들이 필요하겠다. 그렇죠?
○제주학생문화원장 강혜순 예. 좋은 말씀입니다.
○강연호 위원 그래서 그 학생들에 대해서, 어쨌든 도심지 학생들보다는 그런 기회가 적기 때문에 나름대로 그쪽 기회를 늘려 주자 하는 측면에서도 좀 필요하겠다 하는 생각을 가져 봅니다.
○제주학생문화원장 강혜순 예, 알겠습니다.
○강연호 위원 아까 어울림학교 운영 관계는, 어울림학교 운영 관계가 보니까 감사위원회 감사 시에도 수범 사례로 선정이 되었고. 원장님 생각하시기에는 어울림학교가 이렇게 수범 사례가 된 바탕이 어디에 있다라고 봐집니까?
○제주학생문화원장 강혜순 가장 중요한 거는 교직원들의 노력이었지 않을까 생각하고요.
○강연호 위원 예. 교직원들의 노력.
교육과정이 학생들한테 맞춰졌다라는 거죠, 우선은.
○제주학생문화원장 강혜순 그렇습니다.
○강연호 위원 학생들을 교육과정에다 맞추는 게 아니고 교육과정 자체를 학생들에게 맞춰줬다. 그래서 이게 좀 신선하게 다가오고 수범 사례로도 계속 알려지고 하는 게 아닌가 하는 생각을 가져 봅니다.
금년도의 자격증 취득 현황을 봤습니다마는, 자격증 취득이 안 된 학생도 있고 한 사람이 두 가지 자격증을 취득한 사례도 있고 이렇습니다. 그래서 학생들한테도 상당히 다가설 수 있는 시책이라고 봐지는데, 앞으로 이 어울림학교 운영 방향을 어떻게 잡고 계신지 한번 여쭤보고 싶습니다. 앞으로.
○제주학생문화원장 강혜순 어울림학교는 정말 필요한 기관이라고 저는 생각을 하고예. 어쨌든 어울림학교에 근무하는 선생님들이 엄청난 노력을 기울이고 있는 것에 감사를 하고, 학교에서, 현장에서 정말 어려움을 겪고 있는 학생들이 부담 없이 이용할 수 있는 그런 기관이었으면 좋겠습니다.
○강연호 위원 지금 이 인원 같은 게 적정한 편입니까?
○제주학생문화원장 강혜순 어울림이라는 뜻은 사실 되게 좋은 뜻인데, 서로 다른 것들이 하나로 어우러진다는 뜻으로, 그렇게 나쁘게 보지는 않는데…….
○강연호 위원 아니, 그러니까 학생 수를…….
○제주학생문화원장 강혜순 학생 수가 지금…….
○강연호 위원 지금 제한을 하고 있는 겁니까?
○제주학생문화원장 강혜순 지금 15명입니다. 학년당 15명.
○강연호 위원 학년당 15명?
○제주학생문화원장 강혜순 예.
○강연호 위원 제한을 하고 있는데, 앞으로…….
○제주학생문화원장 강혜순 30명입니다.
○김장영 위원 기수당 15명이죠.
○강연호 위원 기수당?
○제주학생문화원장 강혜순 예. 기수당, 학년당 15명이니까 30명, 30명 해서 60명입니다.
○강연호 위원 그렇게 제한을 해서 운영을 하는 겁니까?
○제주학생문화원장 강혜순 네, 그렇습니다.
○강연호 위원 15명으로?
○제주학생문화원장 강혜순 네. 처음에는 20명, 20명 해서 1년에 80명. 1학기에 40명, 2학기에 40명. 그다음에…….
○강연호 위원 제가 알고 싶은 것은 지금에서 조금 더 확대해서 운영할 계획이 있느냐, 이걸 한번 여쭤보는 겁니다.
○제주학생문화원장 강혜순 확대 필요성은 있다고 생각합니다. 그런데 사실 저희 원에서 확대를 했을 때 그 학생들을 감당할 그런 공간은 조금…….
○강연호 위원 여러 가지 여건들이 좀 힘들다?
○제주학생문화원장 강혜순 예. 여건은 조금 더 갖춰져야 된다, 그런 생각입니다.
○강연호 위원 그래서 이런 수범 사례에 대해서는 보다 더 발전시켜 나갈 수 있는 방향에 대해서 노력을 해 주시고, 아까 처음에 제가 말씀드린 신규 시책 사업들에 대해서는 대상들을 우선 정해 놓고 그 사람들이 필요로 하는 사항들이 어떤 것이냐라는 것을 감안하면서 진짜 필요한 시책들을 발굴해 주시기를 부탁드리겠습니다.
○제주학생문화원장 강혜순 예, 잘 알겠습니다.
○강연호 위원 예, 수고하셨습니다.
마치겠습니다.
○위원장 부공남 강연호 위원님, 수고하셨습니다.
김장영 위원님, 오래 기다리셨는데 질의하시기 바랍니다.
○김장영 위원 김장영 위원입니다.
강혜순 원장님, 답변하느라고 애쓰십니다.
2019년, 작년도에 우리 제주특별자치도교육청 감사 결과 딱 우수 사례 한 건이 있었는데 그게 어디인지 아시죠?
○제주학생문화원장 강혜순 어울림학교.
○김장영 위원 그렇죠. 어울림학교였습니다, 어울림학교. 지금 현재 2019학년도 어울림학교 이수 학생 중에 학업 중단 학생 몇 명입니까?
○제주학생문화원장 강혜순 올해 1학기에는 없었습니다.
○김장영 위원 아니, 작년도. 제가 아까 2019학년도 얘기했지 않습니까?
○제주학생문화원장 강혜순 2019학년도에는 두 명인 것으로 알고 있습니다.
○김장영 위원 두 명?
○제주학생문화원장 강혜순 네.
○김장영 위원 전학 간 학생은 몇 명입니까?
○제주학생문화원장 강혜순 전학이라고 하면…….
○김장영 위원 아니, 이수해 놓고 또 학교 가서 적응이 안 된다거나 아니면 진로를 바꾸기 위해서 한다거나 해 가지고 전학을…….
○제주학생문화원장 강혜순 이수를 하고 돌아간 다음에?
○김장영 위원 그렇죠. 간 다음에. 제 이야기는 이수한 학생 중에 전학 간 학생이 있느냐 이거죠.
○제주학생문화원장 강혜순 한 명이…….
○김장영 위원 한 명?
○제주학생문화원장 강혜순 예.
○김장영 위원 그 학생 어느 학교로 전학 갔죠?
○제주학생문화원장 강혜순 방송통신고등학교로.
○김장영 위원 그렇죠. 방송통신고등학교로 갔습니다, 방송통신고등학교로.
지금 위탁 중복 학생 수는 몇 명입니까?
○제주학생문화원장 강혜순 재위탁을 말씀하시는 겁니까?
○김장영 위원 아니죠. 위탁은 올해, 2020학년도 어울림학교 프로그램을 운영하고 있는데 위탁 학생의 수, 여기서 중복되는 학생.
○제주학생문화원장 강혜순 …….
○김장영 위원 무슨 말인지 모르겠습니까?
○제주학생문화원장 강혜순 1·2학기입니까? 5명이 재위탁 들어왔습니다. 1학기 때 수료한 학생…….
○김장영 위원 지금 2학년, 3학년 학생 중에, 지금 2학년이 9명이고 3학년이 5명이지 않습니까? 이 학생 중에 위탁 중복 학생이 있는데…….
4명입니다, 4명.
○제주학생문화원장 강혜순 4명?
○김장영 위원 예.
2학년 제주고등학교 1명하고, 서귀산과고 1명, 성산고 2명 해서 4명인데 이 이수한 학생들을 학생문화원에서 좀 관리하고 상담도 하고 추수지도 하고 있습니까?
○제주학생문화원장 강혜순 가끔 전화 상담을 해 가지고 어떻게 하고 있는지 해서 알아보고 있습니다.
○김장영 위원 그렇습니까?
○제주학생문화원장 강혜순 예, 예.
○김장영 위원 그러면 지금 현재 어울림학교 2학기에 프로그램 운영할 겁니까?
○제주학생문화원장 강혜순 지금 준비 적응 교육해서 학생들 참석하고 있습니다.
○김장영 위원 지금 학교에 공문 발송됐습니까?
○제주학생문화원장 강혜순 예. 지금 하고 있습니다.
○김장영 위원 지금 여기서 운영이 되고 있는 겁니까, 공문 발송해서 할 예정입니까?
○제주학생문화원장 강혜순 지금 하고 있습니다.
○김장영 위원 하고 있습니까?
○제주학생문화원장 강혜순 예.
○김장영 위원 지금 중문고등학교 학생들 같은 경우는 이 학생문화원까지 오기가 거리상으로 보면 아주 멀거든요. 그런데 이 학생들 등교는 어떻게 하고 있습니까?
○제주학생문화원장 강혜순 지금 현재 저희 원에서 어울림학교에 다니는 학생들은 대부분 제주시 지역에서 외곽 학교에 다니는 학생들이 많이 있습니다.
○김장영 위원 아니, 그렇게만 생각하면 안 됩니다. 서귀포 학생이 제주시에 다니는 학생도 있습니다. 통학하는 학생. 서귀포 학생이 표선 가고 중문 가고 대정 가는 학생도 있습니다.
○제주학생문화원장 강혜순 예.
○김장영 위원 그러면 그 학생들은 어떻게 등교를 하고 있느냐 이거죠.
○제주학생문화원장 강혜순 버스를 이용하고…….
○김장영 위원 아까 원장님 얘기한 것처럼 지금 중문고등학교 학생 1명 있지 않습니까?
○제주학생문화원장 강혜순 예.
○김장영 위원 그러면 그 학생은 제주시 학생이라고 하니까 이해를 하는데, 지금 서귀포에 거주하면서 제주시 관내 학교를 다니거나 표선이나 성산이나 대정, 이렇게 다니는 학생들도 있거든요. 그 학생들이 오면 이 학생들은 등교를 어떻게 해야 될 거냐 이거죠.
○제주학생문화원장 강혜순 버스를 이용할 수밖에 없습니다.
○김장영 위원 버스 이용하다 보면 여기까지 몇 시간 걸리고……. 한번 생각해 보십시오. 중문이나 저쪽에 안덕 쪽에 있는 학생들은, 또 남원 쪽에 있는 학생들도 마찬가지 와서 갈아타고……. 남원은 뭐 남조로로 오면 되니까. 그러니까 이게 접근성이 굉장히 힘들다는 거죠. 이런 것들도 앞으로 좀 고려하고, 그렇게 할 필요는 있다는 거죠.
그리고 어울림학교 프로그램은 학생들에게 개별형 맞춤 교육이 지금 실시되고 있습니까?
○제주학생문화원장 강혜순 개별형 완전 맞춤형으로 실시되고 있습니다.
○김장영 위원 맞춤형 교육이 실시됩니까?
○제주학생문화원장 강혜순 그렇습니다.
○김장영 위원 그거 확실한 겁니까?
○제주학생문화원장 강혜순 예. 대안 교과는 완전히 개별…….
○김장영 위원 아니, 왜 제가 물어보느냐 하면 맞춤형 교육을 실시하고 있다고 하니까 참 저는 잘하고 있다고 보는 거거든요. 왜냐하면 1학년이 있고 2학년이 있고 3학년이 있고 또 여자, 남자가 있거든요. 중장비 했을 때 똑같은 여학생이 같이 함께한다고 하면 여러 가지 부담도 될 수도 있거든요. 여러 가지 프로그램 운영하는 거.
그러니까 맞춤형 확실히 되고 있다는 거죠?
○제주학생문화원장 강혜순 되고 있습니다.
○김장영 위원 그렇게 운영이 되고 있다고 하면 저는 더 이상 이야기를 하지 않겠습니다.
사실 저는 이 어울림학교 학생문화원으로 유치할 때 추진하면서 했지만 그때도 저는 솔직히 우리 교육청의 정책이기 때문에 어쩔 수 없이 이쪽으로 왔습니다. 왔지만 실제적으로 인력 투입하고 예산 투입하는 거에 비에서 효과가 그리 높지 않다고 저는 생각하거든요. 왜냐? 지금 우리 학생들 가운데 15명도 안 되는 학생들을 가지고 여기 파견 교사도 3명 나오고 여러 가지 시설 해야 되고 예산들을 투입하고 있는데, 또 학생문화원 입장에서 보면 여러 가지 프로그램들을 운영하고 교원 연수도 하고 다른 행사들도 하고 있는데 과연 적정하느냐 하는 것에 대해서 원장님 의견은, 어떻게 생각하십니까?
○제주학생문화원장 강혜순 이거는 효율성 문제로 접근하기보다는 그 학생을 어떻게 잘 길러낼 것인가 하는 쪽으로 포인트를 맞추면 좋을 것 같습니다.
○김장영 위원 그러니까 제대로 길러내기 위해서는 제대로 교육을 해야 되는데 그렇게 지금 안 돼서 저는 우려스럽다는 거죠.
○제주학생문화원장 강혜순 어떤 면이 우려스러운지 알고 싶습니다.
○김장영 위원 제가 구체적으로 이야기하지 않겠습니다. 저도 일부 학생을 만나고 이렇게 해 봤거든요. 그래서 했는데, 일단 원장님께서 일대일 학생들의 맞춤형 교육을 실시하고 있다고 하니까 일단 그걸로 저는 종료를 해 가지고 그 부분에 대해서는 마치도록 하겠습니다.
예술 영재교육 음악 19명, 지금 하고 있죠?
○제주학생문화원장 강혜순 19명에서 2명 2학기에 중단하겠다고 포기해서 17명…….
○김장영 위원 그러면 17명하고 있죠?
○제주학생문화원장 강혜순 네, 네.
○김장영 위원 그 17명 학생들의 전공별 현황이 어떻게 되죠?
○제주학생문화원장 강혜순 아주 다양합니다. 피아노, 바이올린…….
○김장영 위원 몇 개 종목이죠?
○제주학생문화원장 강혜순 9개 종목이던가…….
○김장영 위원 제일 많은 인원이 어느 종목입니까?
○제주학생문화원장 강혜순 피아노입니다.
○김장영 위원 몇 명이죠?
○제주학생문화원장 강혜순 4명.
○김장영 위원 4명이면 그 전공별로, 아까 9명의 강사가 다 오는 거죠?
○제주학생문화원장 강혜순 그렇습니다.
○김장영 위원 다 오는 거죠?
○제주학생문화원장 강혜순 예.
○김장영 위원 그러면 4명 학생을 지도하는 데 보통 몇 시간 걸릴 거라고 생각 드십니까?
○제주학생문화원장 강혜순 4명 학생을 지도하는 데 몇 시간이 걸리는지…….
○김장영 위원 예. 왜냐하면 개별로, 학생도 5학년이 있고 6학년이 있지 않습니까?
○제주학생문화원장 강혜순 그렇습니다.
○김장영 위원 그리고 차도 있지 않습니까? 그러면 선생님이 한 시간에 가르칠 수 있는 학생이 몇 명이라고 보십니까?
○제주학생문화원장 강혜순 그러니까 피아노……. 4명이 한 선생님한테 받는 게 아닌 걸로 알고 있습니다.
○김장영 위원 아니, 실기 지도 받아야 할 거 아닙니까?
○제주학생문화원장 강혜순 예. 실기 지도 강사가 나눠져 있는 것으로 알고 있습니다.
○김장영 위원 그러면 실기 강사가 4명 옵니까? 그렇게 한다면 제가 물어보지 않겠습니다.
○제주학생문화원장 강혜순 2명씩. 예, 그렇습니다. 그러니까 2명씩 한 강사한테…….
○김장영 위원 그렇죠. 그러면 그렇게……. 왜냐하면, 실기 강사가 2명당 1명을 지도한다는 거죠?
○제주학생문화원장 강혜순 그렇습니다.
○김장영 위원 그러니까 피아노는 강사가 2명, 원래 선생님도 있고 지도 강사가 또 있다는 거죠?
○제주학생문화원장 강혜순 그렇습니다.
○김장영 위원 그렇게 하면 제가 또 이해는 가죠. 그러나 지금 코로나로 인해서 예술 영재교육 수업 시수가 막 축소되고 있거든요. 맞죠?
○제주학생문화원장 강혜순 네.
○김장영 위원 이거 제대로 취지를 살릴 수 있겠습니까? 영재교육인데. 수업 시수를 줄인다고 하면, 이 학생들 가만히 이거 살펴보면 이 시간 가지고 과연 영재교육이라고 할 수 있겠느냐 하는 생각이 들어지는데.
○제주학생문화원장 강혜순 보통은 116시간, 120시간 이렇게 운영이 되는데 올해는…….
○김장영 위원 그 학생들 어쨌든 전공은 그런 쪽으로 앞으로 가겠다고 하는 학생들이겠죠?
○제주학생문화원장 강혜순 아마도 그런 생각을 가지고 저희 원에…….
○김장영 위원 요즘 또, 어쨌든 걔네들이 음악을 전공할 건데 보통 우리 일반, 여기 고등학교에 있었던 분 아시겠지만 대학을 가기 위해서는요, 아까 피아노 4명 있다고 했는데 최소한 못 해도 하루 5시간 자기 개인 연습을 해야 합니다. 연습을. 그렇게 혹독하게 하고. 기타 다른 거 이론도 해야 하지만, 이거를 해야 되는데, 생각해 보십시오. 영재반 음악·미술 학생들 오면 몇 시간 해서 갑니까?
○제주학생문화원장 강혜순 9시 반에서 12시 반까지입니다.
○김장영 위원 9시 반까지 합니까?
○제주학생문화원장 강혜순 9시 반부터 시작해서 12시 반까지입니다.
○김장영 위원 12시 반까지. 그러니까요.
어쨌든 시수 확보할 수 있도록 원장님이 노력해야 합니다. 실기가 매우 중요하거든요. 특히 예술 영재는 그렇습니다. 그래서 하고 있고.
그리고 원장님, 우리 음악·미술만 할 게 아니라 지금 학생문화원에서 저 인원 가져 가지고 40명도 안 되는 거를 운영하는 것보다는 더 확대해서 인문사회 영역 분야도 운영할 의향 없습니까?
○제주학생문화원장 강혜순 인문사회 분야라면 어떤 분야를 말씀하시는지?
○김장영 위원 아니, 여러 가지……. 지금 다른 시도에서 운영되는 것들 안 보셨습니까? 인문사회 분야도 있고 자연 분야도 있는데 여러 가지 그거 일일이 다 이야기하기는…….
○제주학생문화원장 강혜순 자연 분야는 영재 학급들이 수학…….
○김장영 위원 그렇죠. 있는데 그 분야 말고도 또 있거든요. 영재 수학·과학 이런 것들 말고. 그러니까 여러 가지 접근성도 좋고 해서 하는데, 시간이 다 돼 가지고.
어쨌든 시수 확보하는 거에 대해서는 원장님이 아주 노력을 해 주셔야 될 거 같습니다.
○제주학생문화원장 강혜순 무슨 말씀인지 알겠습니다.
○김장영 위원 그리고 한 가지 더 느낀다면, 지금 코로나 사태에서도 우리 영재반은 정상적으로 계속 운영했습니까?
○제주학생문화원장 강혜순 4월 온라인…….
○김장영 위원 아니, 온라인 말고 실기도 여기 나와서 했느냐 이거죠.
○제주학생문화원장 강혜순 6월부터 대면 수업을 시작해서…….
○김장영 위원 그렇죠. 인원수 적으니까 여기는 그때그때 나와서 할 수 있도록 부탁을 드리겠습니다.
○제주학생문화원장 강혜순 예.
○김장영 위원 (위원장을 보며) 30초만 쓰겠습니다.
수고했습니다.
김경희 도서관장님.
○제주도서관장 김경희 제주도서관장 김경희입니다.
○김장영 위원 존경하는 한영진 위원님께서도 칭찬이 있었습니다마는 저도 살펴보니까 코로나19 사태에서도 제주도서관은 아주 다양한 노력들을 한 흔적이 나타나서 우선 칭찬드리고 싶습니다.
재임 기간 중에 이용객 수라든지 자료실 이용자 수, 1일 평균 이용자 수가 코로나 상황인데도 아주 높았습니다. 그래서 했는데. 또 오늘 들어오면서 청소년의 거리를 보면서 그 거리에 의자도 놓고 책도 놔 가지고 또 학생이나 학부모나 우리 어린이들을 위해서 배려하는 모습을 보면서 아주 흐뭇했습니다.
혹시 도서관 운영하면서 어려운 거나 문제점 있으면 한번 말씀해 주시겠습니까?
○제주도서관장 김경희 특별히 어렵다기보다는 시설 여건이 안 좋은 면이 있어서 그 부분, 공간 재배치 부분이 제일 저희들이 고민하고 있는 부분입니다.
○김장영 위원 재배치할 때 잘 참고해서 아주 잘 배치했으면 고맙겠습니다.
수고했습니다.
이상 마치겠습니다.
○위원장 부공남 김장영 위원님, 수고하셨습니다.
강시백 위원님, 자료 요구가 있다고 하는데.
○강시백 위원 예. 김용관 민주시민교육과장님.
○민주시민교육과장 김용관 예.
○강시백 위원 긴급 사항으로 자료 이거 하나 만들어 주십시오. 자료 요구. 적으십시오.
제주도 초·중·고등학교 학교 역사관 설치 현황, 설치 연도, 면적, 소요 예산. 오후에 교육박물관 가야 되니까 부탁합니다.
○오대익 위원 위원장님, 자료 늦게 와서…….
○위원장 부공남 자료 요구입니까?
○오대익 위원 아닙니다. 아까 자료 받은 거, 늦게 와서 이거 한번 잠깐만…….
○위원장 부공남 예, 알겠습니다.
○오대익 위원 미안합니다.
○위원장 부공남 오대익 위원님, 질의하십시오.
○오대익 위원 개인별 취득 자격 중에 4명의 자격증 못 받은 아이 있잖아요. 야네가 다시 어울림학교에 옵니까, 아니면 끝났습니까? 4명. 1번·3번·12번·14번. 다시 2학기 때 옵니까? 교학부장님 한번…….
○제주학생문화원교학부장 고문심 예. 제가 대답하겠습니다.
○오대익 위원 1번.
○제주학생문화원교학부장 고문심 1번 학생은 재위탁으로 왔었는데요 이 학생이 대학 진학을 하겠다고 해서 다시 학교로 돌아간 상황입니다.
○오대익 위원 아, 그렇구나. 3번은요?
○제주학생문화원교학부장 고문심 이 학생도 마찬가지입니다.
○오대익 위원 아, 대학 진학. 1번, 3번은 대학 진학 쪽으로 가네요?
○제주학생문화원교학부장 고문심 예, 예. 그래서 이 두 학생이 자격증을 취득하지 못한 이유가 그때 당시에 기말고사가 있었습니다. 기말고사를 원적 학교에서, 1학기에 저희들이 일정이 너무 짧아서 시험을 못 치는 바람에 원적 학교에 가서 시험을 치르고 이런 과정에서 하지 못하는 상황이었습니다.
○오대익 위원 아, 그러면 괜찮겠네요. 대학 쪽에 무게를 두니까요.
12번, 14번은?
○제주학생문화원교학부장 고문심 12번 학생은 지금도 와 있는 학생인데 이 학생 같은 경우는 음악 쪽으로 진로를 정하고 있습니다.
○오대익 위원 아, 참 좋으네요.
○제주학생문화원교학부장 고문심 그래서 이 학생은 실용음악에서 작곡을 공부하고 싶어서 작곡을 전체적으로 저희들이 맞춤형으로 월·화·수·목 4일 동안 오후 내내 할 수 있도록 했습니다.
○오대익 위원 자격증이 필요 없는 아이네요, 야이는?
○제주학생문화원교학부장 고문심 예. 그래서 이 학생 같은 경우에는 한 곡을 완성하지는 못했지만 한 3분의 2 정도의 곡을 1학기 동안 완성을 했습니다.
○오대익 위원 14번은요?
○제주학생문화원교학부장 고문심 14번 같은 경우는 이 학생이 3학년 친구인데 3학년 친구이기 때문에 2학기에 올 수는 없습니다. 그런데 이 학생이 요리에 관심이 많아 가지고…….
○오대익 위원 아, 그러면 바리스타를 받았어야 됐네.
○제주학생문화원교학부장 고문심 예. 그래서 요리에 관심은 많은데 1학기 일정이 코로나로 인해서 굉장히 축소돼서 운영이 돼 가지고 원 자체에서 요리를 할 수 있는 기회를 여러 번 주고, 그렇게 했습니다.
○오대익 위원 이해가 됩니다. 우리가 자격증 15개, 14명이 15개에 다 묻혀서 개인별로 안 봐 버리니까 이와 같이 되는데 이걸 보니까 이해가 됩니다.
마치겠습니다.
○제주학생문화원교학부장 고문심 감사합니다.
○위원장 부공남 교학부장님, 그대로 발언대에 있어 주시기 바랍니다.
자료를 보니까 제일 밑에 5개 분야 15명이라고 돼 있었는데 15명은 이제 확인이 돼 있고, 5개 분야가 아니라 4개 분야 같은데 이거 숫자상 틀린 것은 좋습니다.
바리스타, 스킨스쿠버, 심폐소생술, 지게차 이런 자격증을 따려고 하면 실기시험도 있을 테고 필기시험도 있을 테고 수험료도 있을 테고 어디 가서 수강 받으려면 수강료도 있는데 이거 전부 다 아이들이 부담합니까?
○제주학생문화원교학부장 고문심 아니, 저희 원에서 부담을 하고 있습니다.
○위원장 부공남 다 원에서 부담하는 거죠?
○제주학생문화원교학부장 고문심 예.
○위원장 부공남 예, 좋습니다. 들어가십시오.
문화원장님.
○제주학생문화원장 강혜순 네.
○위원장 부공남 교학부장님이, 아까 오대익 위원님이 처음에 질의하실 적에 제가 상당히 속상한 부분도 좀 있었습니다. 자격증 현황을 질의하셨는데, 개인별 학생 하나하나마다 자격증이 어떤지는 모를 수가 있어요. 다 암기하고 있을 수는 없지만 “이러이러한 자격증이 있습니다.” 하는 것은 즉답으로 나올 줄 알았어요.
그런데 나오지 않고 이렇게 자료 요구를 하고 우왕좌왕하다 보니까 제가 느끼는 점이 뭐냐 하면, 과연 단순한 실수인가 아니면 업무 소홀인가 아니면 감사 준비 소홀인가. 이 부분을 놓고서 제가 좀 안타까운 면이 있었습니다. ‘감사 준비 소홀이라고 하면 이거 그냥 이렇게 넘어가서는 안 되겠다.’ 제가 이렇게 생각을 했어요. 그런데 교학부장님이 나중에 와서 말씀을 하시는 거 보니까, 그렇다고 해서 감사 준비 소홀은 아니다라고 말할 수는 없고 단순한 실수와 여러 가지 업무 소홀과 좀 혼재돼 있는 거 같습니다. 그래서 이 부분, 앞으로 시정하시기 바랍니다.
○제주학생문화원장 강혜순 예, 잘 알겠습니다.
○위원장 부공남 그리고 교학부장님. 제가 이런 말씀을 한다고 해서 ― 그 자리에 서 계셔도 됩니다 ― 위축되시거나 의기소침하지 말기 바랍니다.
○제주학생문화원교학부장 고문심 알겠습니다.
○위원장 부공남 알겠죠?
○제주학생문화원교학부장 고문심 감사합니다.
○위원장 부공남 그래서 더욱더 열심히 하겠다 하는 그런 자세가 되고 또 그런 것을 지적한다고 생각해 주시기 바랍니다. 알겠습니까?
○제주학생문화원교학부장 고문심 예, 알겠습니다.
○위원장 부공남 제가 위원님들하고 아침에 감사장으로 오기 전에 현장을 돌아보면서 상당히 수고하신다 하는 말씀을 드리고 싶었습니다.
지난 9월 임시회 때 제가 어떤 질문을 했는고 하니 학생문화원장님과 제주도서관장님한테 “한 울타리 안에 이렇게 2개의 기관이 있다 보니까 순기능적입니까, 역기능적입니까?” 물어봤는데, 그때 제주도서관장님이 어떤 말씀을 했느냐 하면 처음에는 “성향이 다르다. 제주도서관은 정적인 분위기다. 그런데 학생문화원은 동적인 분위기다. 그래서 정적인 분위기와 동적인 분위기가 잘 조화를 이룰까 걱정을 했는데 나중에 또 와서 근무하다 보니까 ― 도서관장님이 하시는 말씀이 ― 제주도서관 기능도 정적에서 또 동적으로 옮겨가는 그런 부분도 있다.” 이런 말씀을 하셨는데, 관장님 기억나세요, 그렇게 대답하신 거?
○제주도서관장 김경희 예, 기억합니다.
○위원장 부공남 그런데 그것을 저는 말로만 얘기한다 생각을 했는데 오늘 와서 현장을 보니까 사실 그렇게 하고 있다. 청소년의 거리를 도서관에서 활용도 많이 하고 있고, 이렇게 해서 참 수고하신다 하는 말씀을 드리도록 하겠습니다.
여러 위원님들께서 도서관하고 문화원하고의 분리하는 문제, 이런 문제를 쭉 얘기하셨기 때문에, 정민구 위원님이나 강시백 위원님이나 강연호 위원님이나 많은 분들이 얘기를 했기 때문에 그 부분에서는 제가 한 가지만 물어보겠습니다.
지난 9월 이전부터도 얘기했고, 지난 9월에도 이 부분을 거론하고 그랬는데 학생문화원장님, 이러한 저희들의 얘기, 위원님들의 생각 이런 것이 제주 교육 수장인 교육감이 알고 있을까요, 교육감님이? 알고 있다고 생각하십니까?
○제주학생문화원장 강혜순 알고 있을 거라고 생각을 합니다.
○위원장 부공남 어째서? 어떤 경로를 통해서 알고 있다고 생각하십니까? 9월 임시회를 직접 보셔서 알고 있다 아니면 원장님과 관장님이 이런 부분을 교육청으로 말씀을 해서 그것이 지휘 계통, 조직 계통을 통해서 알려졌다. 어떻게 생각하십니까?
○제주학생문화원장 강혜순 제가 직접 교육감님을 만나서 그런 적은 없지만 저희들 회의록이나 이런 것이 다 교육감님에게 보고되는 걸로…….
○위원장 부공남 아, 그래서 직접 만나서 보고를 드렸습니까?
○제주학생문화원장 강혜순 아니, 보고드리는 것으로 알고 있습니다만.
○위원장 부공남 그러니까 지휘 계통을, 조직 계통을 밟아서 그런 것을 보고만 했지 직접 보고한 건 아니죠?
○제주학생문화원장 강혜순 그렇습니다.
○위원장 부공남 도서관장님도 그렇죠?
○제주학생문화원장 강혜순 예, 그렇습니다.
○위원장 부공남 민주시민 과장님.
○민주시민교육과장 김용관 예.
○위원장 부공남 이런 부분이 교육감님한테 보고가 됐을까요?
○민주시민교육과장 김용관 그 일은 저도 3월 1일 자로 와 가지고…….
○위원장 부공남 보고 안 됐다는 말이죠?
○민주시민교육과장 김용관 예, 맞습니다.
○위원장 부공남 예, 알겠습니다.
그다음에 미래인재교육과장님은 더, 7월 1일부로 왔으니까 보고 안 됐죠?
○미래인재교육과장 장성훈 미래인재교육과장 장성훈입니다.
보고 관계는 모르겠습니다마는 아마 인지는 하고 계시지 않을까, 그런 생각을 하고 있습니다.
○위원장 부공남 그러니까 어떤 방법으로 인지했을까요? 보고를 해서 인지하는 거하고 교육감님 스스로가 인지하는 거하고는 상당히 차원이 다릅니다.
○미래인재교육과장 장성훈 우리 회의…….
○위원장 부공남 그러니까 과장님이 보고하거나 그런 적은 없죠?
○미래인재교육과장 장성훈 그렇습니다.
○위원장 부공남 감사관님한테 마이크를 넘겨주세요.
감사관님이 이런 부분을 교육감님한테 보고한 적은 없죠?
○감사관 변숙희 네, 저는 없습니다.
○위원장 부공남 없죠?
○감사관 변숙희 예.
○위원장 부공남 그러나 교육감님이 인지는 하고 있는 것 같아요? 모르겠습니까?
○감사관 변숙희 잘 모르겠습니다.
○위원장 부공남 예, 알겠습니다.
자, 이 부분을 우리 위원님들이, 아니 그러면, 여기 와서 감사할 이유가, 업무 보고받을 이유가 하나도 없습니다. 여기 감사장에서 와서 감사를 하면서 우리 위원님들이 말씀을 하시면, 제주학생문화원을 감사하고 있고 또 제주도서관을 감사하고 있기 때문에 여기서 나온 모든 얘기는 직접이든 아니면 보고 계통을 통해서, 조직 계통을 통해서 보고를 하게 되면 또 보고를 받은 과장님이나 이런 분들은 보고를 또 안 할 수가 없는 거예요. 그래서 이걸로 끝나지 마시라, 이런 얘기입니다. 알겠습니까?
○제주학생문화원장 강혜순 예, 알겠습니다.
○위원장 부공남 반드시 그렇게 해 주시기 바랍니다.
도서관장님.
○제주도서관장 김경희 오늘 감사 현황은 주요 질문 사항에 대한 답변 내용을 감사과에서 수합해서 보고하는 걸로 알고 있습니다. 그래서 충분히 인지할 수 있는 부분이 있어서 별도 보고, 이런 부분은 좀 그런 것 같고 감사 부서에서 수합해서 그 상황들이 인지될 수 있으면 그걸로 족하지 않을까 생각하고 있습니다.
○위원장 부공남 감사관님, 지금 이런 부분은 전부 다 정리가 돼서 감사과에서 보고가 됩니까?
○감사관 변숙희 행정사무감사는 당일 당일의 위원님들 질의 요지와 대답 요지를 다 정리해서 교육감님께 보고는 드립니다. 그런데 제가 아까 위원장님께 잘 모르겠다고 말씀드린 부분은 지난 번 주요업무보고 시에 지적한 사항에 대해서 교육감님께서 인지하고 계시느냐라는 질문에 제가 잘 모르겠다고 답변을 드렸습니다.
○위원장 부공남 아, 그렇습니까? 좋습니다. 그렇다고 하면 ― 감사관님, 그냥 일어서 계세요 ― 이 부분은 감사과에서 반드시 보고를 하시는데, 이 부분은 직접 또 구두로 설명까지도 덧붙여 주시기 바랍니다.
○감사관 변숙희 앞뒤 정황에 대해서는 기관장님께서 직접 보고하는 것이 훨씬 설득력이 있을 것으로 보입니다.
○위원장 부공남 서로 미루네.
알겠습니다. 그러면 이 부분은 제가 보기에 제주학생문화원장과 제주도서관장님을 상대로 해서 감사를 하고 있기 때문에 이 기회에 교육감님도 한번 만나시고 직접 보고도, 물론 계통을 밟아서 감사관에서도 하시지만 이 부분은 직접 또 보고를 해 주시기 바랍니다.
학생문화원장님.
○제주학생문화원장 강혜순 예, 잘 알겠습니다.
○위원장 부공남 도서관장님.
○제주도서관장 김경희 기회가 있으면 제가 보고를 드리도록 하겠습니다.
○위원장 부공남 그런데 도서관장님은 자꾸 어떻게 좀 보고하는 것 자체를 상당히 꺼리시는 것 같네.
○제주도서관장 김경희 아니, 이미 저희들이 주요업무보고도 있었지만 이 부분은 올해에만 논의되는 부분이 아니어서 많이 논의되는 거는 알고 있을 것으로 생각을 합니다.
○위원장 부공남 도서관장님.
○제주도서관장 김경희 예.
○위원장 부공남 그렇지만 다시 한번 강조를 해서 보고를 하라, 이렇게 우리 교육위원회에서 감사를 종료하면서 그렇게 얘기하는 겁니다. 보고를 하십시오.
○제주도서관장 김경희 알겠습니다.
○위원장 부공남 더 질문하실 위원님 계십니까?
(「없습니다.」하는 위원 있음)
더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의와 답변을 종결하도록 하겠습니다.
제주학생문화원장님과 제주도서관장님을 비롯한 관계 공무원님 여러분, 오늘 행정사무감사 준비를 하면서 대단히 수고가 많으셨습니다. 그리고 오늘 또 여러 위원님들의 질의에 성실한 답변을 해 주셔서 대단히 고맙습니다.
오늘 위원님들께서 지적한 사항과 정책 대안들을 제시한 것에 대해서는 면밀히 검토하셔서 개선할 것은 개선하고 시정할 것은 시정하고 보완할 것은 보완하고, 개선도 시정도 보완하기가 어려운 것은 반드시 그 사유를 들어서 질의하신 위원님한테 그런 사유를 말씀해 주시기를 부탁드리겠습니다.
오늘 수고하셨습니다.
오늘 오후 2시부터는 제주국제교육원에서 제주국제교육원과 제주교육박물관 소관 업무에 대한 감사를 실시하도록 하겠습니다.
이상으로 제주학생문화원, 제주도서관에 대한 2020년도 행정사무감사 종료를 선언합니다.
(12시 15분 감사종료)
○출석감사위원(8인)
○출석전문위원
○피감사기관참석자
- -교육국
- 미래인재교육과장 장성훈
- 민주시민교육과장 김용관
- -감사관
- 감사관 변숙희
- -제주학생문화원
- 제주학생문화원장 강혜순
- 기획부장 변온화
- 교학부장 고문심
- 총무부장 정방택
- -제주도서관
- 제주도서관장 김경희
- 자료지원부장 조현정
- 총무부장 성미란
○기록