제414회 제주특별자치도의회(임시회 폐회중)
환경도시위원회회의록
- 제2호
- 제주특별자치도의회사무처
일자 2023년 4월 5일(수)
장소 환경도시위원회 회의실
의사일정
1. 제주특별자치도개발공사 사장 예정자 인사청문회 실시의 건(계속)
2. 제주특별자치도개발공사 사장 예정자 인사청문 경과보고서 채택의 건
상정된 안건
1. 제주특별자치도개발공사 사장 예정자 인사청문회 실시의 건(계속)
2. 제주특별자치도개발공사 사장 예정자 인사청문 경과보고서 채택의 건
(10시 00분 개의)
○위원장 송창권 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 지금부터 제414회 제주특별자치도의회 임시회 폐회중 환경도시위원회 제2차 회의를 개의하겠습니다.
존경하는 동료 위원님 그리고 제주특별자치도개발공사 사장 예정자 및 임직원 여러분, 안녕하십니까? 환경도시위원회 위원장 송창권입니다.
오늘은 제주특별자치도개발공사 사장 예정자에 대한 인사청문회를 위한 환경도시위원회 제2차 회의가 있습니다.
마음이 좀 무겁습니다. 지난 3월 31일 제주특별자치도개발공사 사장 예정자에 대한 인사청문회 개의 후 인사청문회 시 제출되어야 하는 자료의 부실 등으로 보완이 필요하다는 우리 위원회의 판단과 의결에 따라 인사청문회가 중단된 바 있습니다.
4월 3일까지 자료 보완을 요청하였고, 이후 제출된 보완 자료에는 일부 누락된 자료가 추가되었으며, 위원님들의 서면 질의에 대한 답변도 보완된 것으로 판단됨에 따라 오늘 제2차 회의를 개의하여 제주특별자치도개발공사 사장 예정자에 대한 인사청문회를 다시 실시하게 되었습니다.
그럼에도 불구하고 당초 인사청문회와 관련하여 불성실하게 자료가 제출되었던 점, 그로 인해 청문회가 연기된 점에 대해서는 위원장으로서 매우 유감스럽게 생각합니다.
인사청문회는 도지사 산하 공기업 기관장을 대상으로 「공기업 및 출자·출연기관장 인사청문회 실시에 관한 지침」에 따라 실시하는 것입니다.
오늘은 제주 최대 공기업인 제주특별자치도개발공사 사장 예정자에 대한 업무 역량, 도덕성, 책임감 등 적격성 여부를 검증하는 자리입니다.
지난 30여 년간 한국토지주택공사라는 국내 유수의 공기업에서의 업무 경험과 지식을 지닌 사장 예정자가 도내 최대 공기업 최고경영자, 책임자로서 가지는 마음가짐은 물론 공사의 경영 안정과 특히 제주 지역 사회의 발전에 진정성 있는 역할을 할 수 있을지 소중한 검증의 시간이 되어야 하겠습니다.
위원님들께서는 이런 점을 주목하여 인사청문회에 임해 주시기 부탁드리며, 사장 예정자께서도 성실한 자세로 답변해 주시기 바랍니다.
1. 제주특별자치도개발공사 사장 예정자 인사청문회 실시의 건(계속)
(10시 02분)
○위원장 송창권 그러면 의사일정 제1항 제주특별자치도개발공사 사장 예정자 인사청문회 실시의 건을 상정합니다.
개발공사 사장 예정자께서는 발언대로 나오셔서 오른손을 들고 선서하여 주시고 선서가 끝나면 서명 날인한 선서문을 앞으로 나와서 제출해 주시기 바랍니다.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 선서! 공직 후보자인 본인은 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말할 것을 맹서합니다.
2023년 4월 5일 제주특별자치도개발공사 사장 예정자 백경훈
(선서서 전달)
○위원장 송창권 다음은 예정자의 모두발언 순서입니다.
예정자께서는 발언대로 나오셔서 인사와 함께 10분 이내로 모두발언을 하여 주시기 바랍니다.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 존경하는 제주도민 여러분, 제주의 발전을 위해 애쓰시는 송창권 위원장님을 비롯한 환경도시위원회 위원님들, 안녕하십니까?
제주도개발공사 사장 예정자인 백경훈입니다.
제주를 대표하는 공기업인 제주도개발공사의 사장 예정자로서 지난 3월 31일에 실시됐던 인사청문회에서 자료 부실, 답변 자료 미비로 인해 연기된 것에 대해서 이 자리를 빌려 다시 한번 진심으로 사과의 말씀을 드립니다.
먼저 저에게 인사청문회에 답할 이 영광스러운 기회를 주신 것에 대해 감사의 말씀을 전합니다.
저는 오늘 제주도개발공사 사장 예정자로서 그 역할과 자격을 검증받기 위해 이 자리에 섰습니다.
이 자리는 저에게 크나큰 영광이지만 한편으로는 막중한 책임감 또한 느끼고 있습니다.
그 책임감을 안고 위원님들의 질의에 최선을 다해 진솔하고 성실하게 답변을 드릴 수 있도록 하겠습니다.
저는 한국토지주택공사에서 30년간 근무하면서 최근 우리나라의 국토 및 도시개발, 주거복지사업 등의 경험을 가지고 있습니다.
이러한 경험을 제주도개발공사와 함께함으로써 도민의 행복과 제주의 지속 가능한 미래 발전에 조금이나마 보탬이 되고자 합니다.
오늘 이 인사청문회가 제주도개발공사 사장 예정자로서의 역량과 자질 그리고 도덕성을 검증받는 자리인 만큼 저에게 제주도개발공사의 사장 자리를 맡겨 주신다면 지난 30년 동안 쌓아온 경험과 지식을 활용하여 혼신의 힘을 다해 제주도개발공사를 이끌어 나갈 수 있도록 최선을 다할 것을 약속드립니다.
그럼 지금부터 예정자로서 생각하는 경영 철학과 공사에서 추진해 나가고자 하는 방향에 대해 간략히 말씀드리겠습니다.
모두 아시는 바와 같이 제주도개발공사는 국민 생수인 제주 삼다수의 생산과 판매, 감귤 수매와 가공, 공공주택 공급 및 주거복지 증진, 제주 인재 육성 등의 사업을 추진해 오고 있으며, 그 과정에서 도민, 도, 도의회 등 많은 분들의 관심과 지지 그리고 공사 임직원의 헌신과 노력을 바탕으로 올해로 삼다수 출시 25년, 공사 창립 28년의 자랑스러운 역사를 맞이하고 있습니다.
저는 우선적으로 공사의 존재 목적이 제주도의 자연과 환경을 보호하고 새로운 가치 창출을 통해 도민과 제주도의 발전에 기여하는 것임을 잊지 않고 제주도개발공사가 도민들이 기대하는 올바른 방향으로 나아가는 데 힘을 보탤 것입니다.
먼저 국민 생수인 제주 삼다수는 지난 25년간 시장 점유율 1위를 계속해서 유지해 오고 있으며, 최근에는 선제적인 ESG 경영의 추진을 통해 무라벨 제품 출시, 재활용 패키지 적용 등 대한민국 친환경의 기준으로 새롭게 거듭나고 있습니다.
저는 먹는샘물 시장의 치열한 경쟁과 변화에 선제적·능동적으로 대응하여 품질 및 유통 관리, 소비자 만족도를 제고함으로써 시장 지배력을 더욱 강화토록 하겠으며, 마케팅과 디자인 혁신을 통해 삼다수의 브랜드 파워 향상, 해외 수출 확대 등으로 글로벌 브랜드로 우뚝 설 수 있도록 혼신의 노력을 다하겠습니다.
감귤가공사업에 대해서도 제주도개발공사가 매우 중요한 임무와 역할을 수행하고 있는 것으로 알고 있습니다.
비록 공사의 감귤가공사업은 시장 상황 등의 악화로 적자 규모가 커지고 있는 등 어려운 상황이지만 도민의 기업인 제주도개발공사는 기업의 사회적 책임을 이행하고 지역사회 발전을 위해 앞으로도 감귤가공사업을 지속적으로 추진해 나갈 것입니다.
공공개발사업은 민선 8기 주택 공급 정책에 따라 제주도개발공사가 맡은 역할을 차질 없이 수행하기 위해 원도심 개발, 지역과 지역을 연계한 저비용 공간 개발, 공동체 마을 조성 등 제주도에 맞는 주택 모델을 발굴하고, 공원 등 공공 공간 정비 및 지역 재생력을 제고하여 침체된 원도심에 활력을 불어넣을 수 있는 사업을 적극 추진하겠습니다.
주거복지 분야는 저소득 주거취약계층의 주거권 보장을 위하여 주거공급계획 및 주거지원 체계를 확립하여 공공임대주택 공급 확대, 토지임대부 분양주택 공급 등 저소득층의 내 집 마련을 위한 주거 사다리 역할을 하는 제주형 주택 개발과 임대주택 입주민에 대한 주거·사회통합 서비스 방안을 도입하여 다양하고 실질적인 서비스를 제공하는 데에도 소홀함이 없도록 하겠습니다.
경영관리 분야에서는 공사 발전과 지속 가능한 성장 기반의 원칙은 그 조직의 구성원이므로 경영의 내실화와 노사 상생 협력 강화, 신바람 나는 조직문화 조성을 추진토록 하겠습니다.
먼저 다가가고, 손을 내밀고, 듣고 양보하는 실천으로 내부 직원과의 소통의 기회를 늘림은 물론, 지역 현안 문제 해결을 위한 각종 사업을 추진함에 있어서도 도민과 도, 도의회, 유관기관과의 협력을 강화해 나가도록 하겠습니다.
마지막으로 공사의 사회적 책임 강화를 위해 ESG 경영을 더욱 강력히 실행하고 이를 통해 사회공헌, 지역인재 육성, 지역경제 동반 상생 등의 역할도 소홀함이 없이 지속적으로 확대 수행하여 더욱 사랑받고 신뢰받는 공기업으로 성장해 나갈 수 있도록 끊임없이 노력하겠습니다.
저에게 제주도개발공사 임직원들과 공사의 미래를 함께 만들어 나갈 수 있는 기회를 주신다면 이러한 전략과 노력을 통해 제주도개발공사가 제주의 미래를 선도하는 도민의 행복 파트너가 될 수 있도록 최선을 다하겠습니다.
금일 인사청문회에서 위원님들께서 질의해 주시고 지적해 주신 여러 가지 사항들은 꼼꼼히 챙겨서 경영의 발판으로 삼겠습니다.
다시 한번 지난번 인사청문회에서 위원님들께 심려를 끼쳐드린 것에 대해 진심으로 사과드립니다.
항상 저와 제주도개발공사는 제주도의 발전과 도민의 행복을 위해 무엇을 할 것인지 깊게 고민하고 행동하겠습니다.
위원님들의 많은 지원과 관심을 부탁드리며 제 모두발언을 마치도록 하겠습니다.
감사합니다.
○위원장 송창권 수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다.
그러면 사장 예정자에 대한 질의·답변에 앞서 자료를 요구하실 위원님께서는 자료를 요구하여 주시기 바랍니다.
특별히 없으실 것 같아요, 지난번에 우리가 요청을 했기 때문에. 그러면 자료 요구하실 위원이 안 계시므로 개발공사 사장 예정자에 대한 질의·답변을 시작하겠습니다.
질의시간은 위원님 한 분당 15분으로 하도록 하겠습니다.
괜찮겠죠?
(“예.” 하는 위원 있음)
15분 질의시간을 하시고, 여기에는 우리 예정자의 답변까지도 포함된 시간이니까 유의하셔서 발언시간을 준수해 주시길 부탁드리겠습니다.
그러면 오전 질의 순서는 김기환 위원부터 하고 오후는 역순으로 해서 진행하도록 하겠습니다.
기억해 주시기 바랍니다.
질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.
○김기환 위원 김기환 위원입니다.
반갑습니다.
먼저 도내 최대 공기업인 개발공사 사장 후보자로 예정됨을 진심으로 축하한다는 말씀 먼저 드리고요.
지난 31일 청문회에서 존경하는 강경문 위원님께서 의사진행 발언으로 말씀을 하셨고, 본 위원도 그렇고 여기 계신 모든 위원님께서 똑같은 의견이었습니다. 자료 제출에 대한 것이 많이 부실하다. 이렇게 생각하는데 후보자님, 공감을 혹시 하십니까? 자료를 보시고.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 예. 아까 말씀드렸듯이 위원님 지적에 대해서는 전적으로 공감합니다. 다시 한번 사과의 말씀을 드립니다.
○김기환 위원 본 위원이 추가 자료로 들어온 것을 봤는데 조금 놀랐습니다. 놀란 점이, 청문회가 연기됨에 따라서 추가 자료가 들어왔는데 저희가 처음 자료 요청을 했을 때, 그 이후에가 아니고. 그러니까 자료 요청을 하고 나서 청문회 이전에 발급되었던 자료도 들어왔더라고요. 혹시 일부러 누락시킨 건 아닌지, 이에 대해서 어떻게 생각하세요? 자녀분 같은 경우에 청문회가 31일이었는데 30일 날 발급된 통장잔액증명서가 왔더라고요.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 제가 청문회 자료 기한 좀 늦게 해서…… 청문회 하기 전날까지 해서 자료를 취합했습니다, 아이한테 연락을 해서. 그래서 자료를 받은 게 있는데, 그거를 도의회에 전달하는 과정에서 공식적인 자료 제출 시기가 지났기 때문에 자료 제출을 못 해서, 제출을 늦게 했기 때문에 그런 결과가 나왔습니다.
○김기환 위원 예, 알겠습니다.
개발공사 사장 후보자의 인사청문회는 「공기업 및 출자·출연기관장 인사청문회 실시에 관한 지침」 및 「제주특별자치도의회 인사청문회 조례」에 따라서 실시를 하고 있는데요.
후보자 인사청문안에는 「공직자윤리법」 제4조 규정에 의한 등록대상재산에 관한 신고 사항을 포함하고 있지만, 그 대상이 본인 및 직계비속, 배우자 이렇게 되었는데 본인 외에는 배우자 그리고 직계존비속에 대한 신고 사항이 그때는 없었습니다. 재산 신고 사항이. 없었고, 추가적으로 본 위원과 강경문 위원님을 비롯한 나머지 위원님들께서 추가적으로 했는데, 31일이 지나서 추가 자료가 들어왔다는 게 좀 아쉽다는 말씀 먼저 드리고요.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 죄송합니다.
○김기환 위원 「공직자윤리법」에 의하면 피부양자가 아닌, 뭐라고 합니까? 독립 생계를 하는 자에 대해서는 절차를 거쳐서 가족 고지 거부가 가능하거든요.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 예, 알고 있습니다.
○김기환 위원 당시에 가족 고지 거부를 하셨었습니까?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 당시라면 언제를 말씀하시는 겁니까?
○김기환 위원 31일 청문회 자료가 안 들어왔을 때 고지 거부를 그때 하셨었습니까?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 그때는 못 했습니다.
○김기환 위원 「공직자윤리법」 제12조에 보면요. 제가 한번 읊어드리겠습니다. “등록의무자는 제4조에서 규정하는 등록대상재산과 그 가액, 취득일자, 취득경위, 소득원 등을 재산등록 서류에 거짓으로 기재하여서는 아니 된다.” 두 번째로 “등록의무자는 공직자윤리위원회 등의 등록사항에 대한 심사에 성실하게 응하여야 한다.” 세 번째로는 “제4조제1항제2호 또는 제3호의 사람은 등록의무자의 재산등록이나 공직자윤리위원회 등의 등록사항의 심사에 성실하게 응하여야 한다.” 이렇게 나와 있고요. 네 번째로 “제3항에도 불구하고 제4조제1항제3호의 사람 중 피부양자가 아닌 사람은 관할 공직자윤리위원회의 허가를 받아 자신의 재산신고사항의 고지를 거부할 수 있으며 3년마다 재심사를 받아야 한다.” 이렇게 나와 있는데요.
말씀드린 「공직자윤리법」에 의하면 피부양자가 아닌 독립 생계를 하는 자는 공직자윤리위원회의 허가를 받아야 된다고 나왔는데, 윤리위원회의 허가도 안 받은 상태였죠?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 그렇습니다.
○김기환 위원 이 점에 매우 안타깝다, 이런 말씀 드리고 싶고요.
특히, 기존 자료 제출 같은 경우에 보면 배우자분과 직계존비속 같은 경우에 통장도 채권도 재산도 아무것도 없다고 말씀을 주셨는데, 이게 우리 도민분들에 대한 일반적인 생각으로 납득하기가 조금 어렵지 않았나 이런 생각을 합니다.
그런데 청문회가 연기돼서 추가 자료 들어온 것에 비록 큰 금액은 아니지만 재산상의 변동 사항이 있고 추가적으로 재산이 올라가 있었습니다.
후보자님께서 제출한 자료에 의하면 임대 아파트에서 분양받은 아파트 한 채와 그리고 차량 한 대 말고는 재산이 추가적으로 크게 영향을 미칠 것 같지는 않다. 이렇게 본 위원은 생각했는데, 오랜 기간 LH에 몸담아 오셨고 최고위급인 부사장 자리까지 가셨던 분인데, 부사장으로 퇴진해서 후배분들의 귀감을 삼았을 것 같은데, 인사청문회에 대한 자료 부실 제출, 이에 대해서 당당함을 희석시키고 있다. 이렇게 생각합니다. 후보자님, 어떻게 생각하십니까?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 가족에 대한 재산이나 이런 것들은 사실은 결과적으로 보면, 제 개인적인 생각은 큰 금액이 아니라서, 금액이 적고 많아서 안 한 게 아니고요. 뭐라 그럴까, 좀 미안하더라고요, 솔직히. 미안해서, 딸아이도 작년에 취직을 하여 그 전의 소득에 대한 증명을 냈는데, 그게 금년 거는 안 나오더라고요. 처음에는. 통장 사본이나 이런 것은 나오는데 전년도의 소득금액, 또 금년도의 소득금액은 5월 1일 이후로 나온다고 그래 가지고 소득금액증명이라는 거를 전년도 말로 끊어서 제출한 거 보니까, 금액도 정말 부모 입장에서 그걸 보고 미안하고 했는데, 어쨌든 결과적으로 자료를 제가 성실히 못 낸 것에 대해서는 무지에 의한 게 아니었나라는 생각이 들고요. 하여튼 그런 결과를 초래한 것에 대해서 다시 한번 진심으로 사과의 말씀을 드립니다.
○김기환 위원 알겠습니다.
추가로 제출해 주신 자료, 청문회가 연기된 후에 추가로 제출된 자료 85페이지에 보면요. 부동산 취득 현황에 후보자님께서 현재 주택 말고 두 건의 현황이 있습니다. 현황이 있는데, 화성시 부동산의 경우는 3년 정도 소유를 하셨었고 진주시의 경우에는 2년 조금 안 되게 소유를 하셨었는데, 화성시 같은 경우에는 2억 3000만 원에 매입을 해서 5억 2000만 원에 다시 한 것으로 나오는데, 어쨌든 간에 3억 정도 시세 차익의 이익이 나와 있거든요. 거기에 자금 출처를 보니까 대출 및 임대보증금이라고 나와 있습니다. 투기 목적으로 전세자금으로 아파트를 매입하고 2∼3년 후에 혹시 시세 차익을 보고 판매를 한 거 아닌가라는 의구심이 드는데.
진주시 같은 경우에는 또 보니까 2년 보유해서 양도소득세가 따로 기재가 되었더라고요. 근데 화성시 같은 경우에는 3년 이상 보유를 해서 양도소득세 없이 판매를 한 것 같은데, 이에 대해서 답변 한 번만 부탁드리겠습니다.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 2014년도에, 그러니까 제가 임대주택에, 그 전에는 임대주택에 살고 있었습니다. 내 집 마련도 해야 되고 하니까 2014년도에 분양을 받았죠, 화성에. 화성 동탄지구의 분양을 받고. 그다음에 분양을 받고 이사를 갈 수도 있었는데 회사가 진주로 이전을 했습니다, 2015년도 5월 달에. 그래서 처음에 거기에 거주를 할까 굉장히 고민하다가 일단 거기 분양 입주될 때 기존에 대출 받은 거, 그다음에 중도금 대출 받은 거랑 그다음에 잔금 대출 받은 거랑 해 가지고, 그다음에 또 그거를 임대 보증금이랑 해서 거기는 마련할 수 있었습니다. 저는 계약금 정도만 낸 상태에서. 그래서 자금 출처는 그렇게 썼고요. 그러고 나서 2015년도에 진주로 가서 그때 7월인가 8월 달에 지방이전 공공기관에 대한 직원 특별공급이 있었습니다. 그래서 그 특별공급을 사실은 진주에서 받은 거죠. 그러고 나서 제가 서울로 또 다시 인사 발령 받고, 이런 과정상에서 거주하기가 어려워서, 그러고 나서 최종적으로 2019년도에 제가 살고 있는 임대주택의 분양 전환 계획이 나왔어요. 조기 분양 전환 계획이. 원래 10년을 살아야 되는데 조기 분양, 한 6년 만에 조기 분양 전환 계획이 나와서 그 자금을 마련하려다 보니까, 사실은 거기에 대출도 지금 한 1억 정도 있거든요. 지금 제 집에. 그런데 전체적으로 자금이 모자라니까 기존에 갖고 있던 주택을 매각하게 된 그런 경위입니다.
○김기환 위원 알겠습니다. 좋습니다.
또 추가적으로 자료를 검토해 보니까 아드님께서 대한민국 국적이 상실되어 있더라고요. 제출한 자료에 의하면 2021년 1월에 본인의 의사로 인해서 외국 국적을 취득했다고 했는데, 맞습니까?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 맞습니다.
○김기환 위원 외국 국적을 취득한 이유가 어떻게 됩니까?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 저의 아이는 2006년도 초등학교 6학년 때, 도피 유학이나 이런 게 아니고요. 지금의 오스트리아에 갈 기회가 있어서 거기에 갔습니다. 거기 가서 혼자 살았어요, 지금까지. 지금까지 혼자 살다가 아이가 학교를 다 마치고 직장을 다니면서, 너무 어렸을 때 가다 보니까 한국에 가끔 오면 적응을 잘 못 하더라고요. 문화도 낯설고 이런 여러 가지 문제도 있고, 또 거기에 워낙 오래 살아서 그렇게 한 거지 다른 의도는 전혀 없습니다.
○김기환 위원 아드님 올해 나이가 어떻게 되시죠?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 1994년생이기 때문에 우리나라 나이로 지금 29세 정도.
○김기환 위원 1994년생. 1994년생이면 지금 나이로 20대 후반인데, 2021년 1월에 본인 의사로 국적을 상실했는데, 일반적인 자료를 봤을 때 누구나 이렇게 생각할 겁니다. 병역을 제적했는데. 병역 때문에 그 사항이 해당되는 것은 혹시 없는지?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 본인의 속마음에 안 들어갔기 때문에 모르는데요. 일단 아까 말씀드렸듯이 그걸 취득하기 전에는 2019년도 말부터 신청을 해놓은 상태고요. 2020년도에 코로나19 때문에 거기의 행정이 거의 마비되다 보니까 한 2년 이상을 끌고 오다가 마지막에 딴 거고요. 본인의 의사를, 저는 개인적인 의사를 본인한테 표현했지만 그 친구가 본인의 의사를 본인의 의지대로 신중하게 검토를 했고요. 논의도 많이 했고. 장단점에 대해서 많이 논의를 했는데 본인이 최종적으로 그렇게 결정을 내렸습니다. 그래서 그 부분에 대해서는 부모로서 안타깝기는 하지만 본인의 의사를 존중하고 그 결정이 나중에 한 20∼30년 지났을 때 좋은 결정이었다. 잘된 결정이었다고 하는 그런 생각을 했으면 하는 바람입니다.
○김기환 위원 예, 알겠습니다.
아드님께서 또 보니까 직업이 오스트리아 빈에서 AMM 프라임 매니지먼트라는 회사에 다니는 것으로 나와 있는데, 본 위원이 모르니까 어떤 회사인지 검색을 해봐도 회사가…….
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 안 나옵니다.
○김기환 위원 어떤 회사인지 나오지 않더라고요.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 예, 맞습니다.
○김기환 위원 그래서 기본적인 사항으로 계속 검색을 하다 보니까 나온 게 설립자가 데이비드 조라고 해서 조정우라는 한국 분이시고, 이도열이라는 한국 분이 또 계시더라고요.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 그분은 서울에 계시고요.
○김기환 위원 그런데 여기 협업 회사를 보니까 넵스톤이라는 한국투자회사랑 연결이 되어 있더라고요. 문서상이나 공식적인 자료가, 이 회사가 뭘 하는 회사인지 검색을 해도 나오지 않는데, 저는 좀 의구심이 들더라고요. 어떤 의구심이 들었냐면, 보통 국외의 실적이 없는 회사를 보면 유령회사를 설립해 가지고 역외 탈세를 하는 사례가 보통 있거든요. 혹시 이런 회사 아닌가 좀 의구심이 들던데…….
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 그런 건 아니고요.
○김기환 위원 어떤 회사인지 혹시 설명해 주실 수 있습니까?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 아이가 다른 회사를 다니다가 올해 1월 달인가 2월 달쯤에 그쪽으로 옮겼고요. 우리나라, 아까 데이비드 조 그 사람은 모르겠고 조 대표라는 사람은 압니다, 저는. 그 사람이 비엔나에 같이 살면서…….
○김기환 위원 아니, 어떤 회사입니까? 어떤 회사.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 한국 기업이 유럽에 진출할 때 진출을 위한 투자 자문을 주로 하고요. 기타 제가 알고 있기로는 중국에서 태양광 같은 게 유럽으로 수출이 되면 그걸 받아서 하는 딜러 역할, 그런 역할도 하려고 하는 것 같다는 생각이 들고요. 정확하게 저도 잘 모릅니다.
○김기환 위원 부친께서 무슨 회사인지 모르는 게 저는 납득이 안 간다고 말씀드리고 싶은데.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 아까 말씀드렸듯이 들어간 지 얼마 안 됐고요. 얘기를 많이 했는데, 주는 그거죠. 한국에서 아니면 아시아에서 유럽에 진출하려고 하는 기업에 대한 투자자문회사로 알고 있습니다.
○김기환 위원 아시아에서 유럽으로 가는 투자자문회사로 알고 있으면 되겠습니까?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 예.
○김기환 위원 알겠습니다.
제가 시간이 없어서 다음 추가 질의 때 질의하도록 하겠습니다.
이상 질의 마치도록 하겠습니다.
○위원장 송창권 김기환 위원님 수고하셨습니다.
다음은 강경문 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
○강경문 위원 강경문 위원입니다.
사장 예정자님, 반갑습니다.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 예.
○강경문 위원 지난번에 모두발언 하기 전에 제가 의사진행 발언을 해서 선서도 못 하고 청문회가 오늘로 연기됐는데, 사실 저는 그렇습니다.
의사진행 발언을 먼저 했다라는 거는 선서하기 전에 그래도 백경훈 예정자님께 정말 진솔하게 다시 한번 할 수 있는 기회를 줘야 하지 않나라는 생각으로 그렇게 의사진행 발언을 했고, 그리고 여기 계신 청문회 위원님께서 많은 분이 동의를 해 주셔서 오늘 이렇게 인사청문회를 하게 됐다라는 말씀을 드리고 싶고.
자료 제출을 보니까 어느 정도 보완이 됐습니다. 제가 그때 말씀드렸죠. 정말 자녀, 그러니까 배우자분들이 1000만 원 이상 예금이 없다라는 것도 이해가 안 갔지만, 그리고 그 흔한 암보험, 실비보험이 없다라는 것도 저는 좀 이해가 안 간다라고 말씀을 드렸습니다.
그때 당시 부동산의 경우에도 매매 내역을 포함해서 제출해 달라고 요청을 드리니까 아까 존경하는 김기환 위원님이 아파트 관련도 얘기를 해줬고 했는데, 이런 자료가 있어야 저는 인사청문회가 가능하다라고 보여집니다.
저도 인사청문회 질의를 시작하도록 할게요.
앞서서 사과도 했지만 사실 부실한 건 인정하잖아요? 자녀하고 배우자의 재산 관련도 없고 해서 여러 가지 문제점이 있었지 않습니까? 그래서 다시 한번, 아까 김기환 위원님 할 때 사과하셨는데 그에 대해서 하실 말씀이 또 따로 있으십니까?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 거듭 말씀드리지만 제가 좀 더 꼼꼼히 살피고 그랬어야 되는데 자료를 제가 부실하게 내고 위원님들이 보기에도 미흡하고 답변 자료도 그렇게 제출한 것에 대해서 다시 한번 사과드리고, 향후에는 이런 일이 없도록 이번 일을 계기로 모든 면에서 좀 더 신중히 일을 처리하도록 하겠습니다.
죄송합니다.
○강경문 위원 사장 예정자님께서는 공기업 부사장으로 계셨잖아요, LH.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 예.
○강경문 위원 국가기업의 공기업 부사장님으로 계셨어서 처음에 저는 제주도개발공사 사장 자리가 우습게 보이나. 그렇지만 제주도에서는 953명의 직원이 현재 근무를 하고 있고, 기업으로 보게 되면 가장 큰 기업이거든요. 그리고 삼다수로 하여금 우리나라는 물론이고 전 세계적으로 진출하려고 하는 그런 큰 기업입니다. 그래서 도민이 관심을 많이 가지고 있는 그런 기업이기 때문에 저는 다시 한번 생각을 하고 정말 진솔하게 청문회가 필요하다라는 생각이 들었습니다.
그래서 말씀드리겠습니다.
금융 및 보험 가입 내역, 이걸 발급받는 데 얼마나 시간이 걸렸습니까?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 개인적으로 인증을 해서 들어가기 때문에 인증서라든가 이렇게 하는 저나 저의 딸아이는 시간이 그렇게 안 걸리는데 저의 아내 같은 경우는 금융인증서나 이런 걸 잘 모르기 때문에 그래서 연락을 통해서 은행 가서 다시 발급받고, 은행 가서 시간은 그렇게 안 걸리죠. 가서 한 시간 정도 기다리고 있는 거야 긴 시간은 아니기 때문에.
○강경문 위원 제가 여기서 말씀드리고 싶은 건 뭐냐 하면, 만약에 회의가 속개가 되어서, 제가 자료 제출 요구를 했습니다. 했을 때 만약에 오전 중, 오후 중에 저는 이게 안 됐다고 보여지거든요. 본인이 직접 가야 되는 부분도 있고…….
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 예, 맞습니다.
○강경문 위원 그러다 보면 저녁 늦게까지 인사청문회가 이어질 것이고 그리고 도민들이 뭐 때문에, 이렇게 관련 자료가 나오면 정말 이 부실한 자료에 의해서 인사청문회가 진행된다라고 보여지면 거꾸로 예정자님께서 청렴에 문제가 있을 수도 있다라고 저는 보여지거든요. 그래서 이렇게 자료 제출이 되어 있는 걸, 이렇게 될 수 있는데 왜 이거를 안 했을까 하는 생각이 듭니다. 그래서 남들이 봤을 때는 청문회를 진행하고 자료 제출 요구하면 되지 않냐라고 보여지지만 이런 금융 관련은 정말 시간이 저는 필요하다고 보여지거든요. 그래서 이렇게 청문회가 연기되는 게 저는 바람직했다라고 보여지고.
그리고 두 번째로 제가 드리고 싶은 말씀은 해외여행 기록을 보니까 그때 없었지 않습니까? 그런데 지금은 자녀분, 따님이 일본에 갔다 온 거를 기재를 했습니다. 근데 기존 자료에는 “해당사항 없음”이라고 했잖아요?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 예.
○강경문 위원 좋습니다. 일단 보완자료로 들어온 거기 때문에.
그리고 아까 제가 서두에 말씀드렸지만 선서를 진행했고 이제 시작하는 거기 때문에 이제부터 시작하겠습니다.
그런데 저는 자료를 보니까 출입국에 관한 사실 증명서가 있거든요. 인터넷이라든지 방문을 하면 나오는 걸로 알고 있고. 그리고 이렇게 표시하는 것보다 그래도 기관 증명서가 있어야 그래도 저도 마찬가지지만 여러 위원들이 쉽게 이해를 할 것 같아요. 그리고…….
잠시만요.
111페이지를 보게 되면, 잠시만요. 자료요구에 대한 답변서 111페이지입니다.
개인정보 제공 동의서를 지금 다 받아놨거든요? 여기에는 배우자도 계시고 자녀분들도 계십니다. 물론 그 밑에 “신원조사를 위해 수집되는 개인정보 항목”, 이렇게 나와 있는데 여기에 “출입국자료(법무부)” 이렇게 돼 있거든요. 그런데 이 서류만 있으면 저는 개발공사 측에서 이 서류를 다 뗄 수 있다라고 보여지거든요.
그래서 지금 자료 제출을 한번 요구해 보고 싶습니다.
정말 일본 외에 갔다 온 건 없는지, 추가적으로 있는지. 그리고 그 자료를 아까 제가 말씀드린 출입국관리소 증명서를 요청 한번 드리고 싶습니다.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 예, 그건 보완하도록 하겠습니다.
○강경문 위원 저희가 시간도 있고, 오후까지 진행되기 때문에 자료 제출 요구해 주시면 좋을 것 같아요.
그리고…….
○위원장 송창권 강경문 위원님, 정식으로 요청은 제가 하도록 하겠고, 그냥 개인적으로 요청하는 게 아니잖아요?
○강경문 위원 예, 위원장님께 말씀드려서…….
○위원장 송창권 그러면 오후 질의할 때까지 그 자료를 제출해 주시기 바랍니다.
가능하시겠죠?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 알겠습니다. 확인해 보겠습니다.
○위원장 송창권 그 부분은 그렇게 정리하고요.
이어가 주시기 바랍니다.
○강경문 위원 추가적으로 ESG 경영을 보게 되면은요, 기존에 볼 때는…….
(책자 들어 보이며) 이거 보이시죠? 기존 ESG 경영입니다.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 예예.
○강경문 위원 그리고 지금 자료 제출한 거 보게 되면 사장님의 견해가 있고, 우측에는 현 개발공사 ESG 경영이라고 나와 있는데요.
저는 견해를 이렇게 보면 생각이라는 게 보여지는데 개발공사에 대한 거를 그냥 갖다 붙이기만 해 버렸거든요.
페이지로 말씀드리겠습니다. 38페이지, 39페이지인데요. 보면 현 개발공사 ESG 경영 추진계획이라고 나와 있는 걸 기존 자료에는, 존경하는 임정은 위원님이 질의를 했던 내용의 답변 내용에 구체적인 계획은 무엇이냐라고 이렇게 보여지는데, 계획과 소견 그리고 본인의 의견이 있어야 된다고 보여져요. 지금 ESG 경영이 이렇게 나와 있는데, 사실 저는 그렇습니다. 지금 개발공사를 비롯해서 다른 그런 기업들이 플라스틱 제품을 생산하면서 초당 2만 개, 분당 100만 개의 플라스틱 제품이 지금 이 시간에도 만들어지고 있거든요. 그럼 ESG 경영에서 어떻게든 플라스틱 제품의 무게를 줄이겠다. 아니면은 지금 500㎖가 있고 2ℓ짜리 용기가 있으면 3ℓ, 4ℓ짜리를 만들어서 탈플라스틱 정책에 앞장서겠다. 그런 경영의 철학이 들어 있어야 저는 이게 맞지 않나 생각이 들고.
그리고 지금 RE100 관련해 갖고 전 세계가 이슈화합니다. 그래서 개발공사도 제품을 생산해서 해외로 수출하게 되면, RE100에 가입을 하게 되면 2050년까지 신재생에너지를 100% 써야 되거든요.
개발공사는 저번 업무보고 때 보니까 50% 정도 신재생에너지 추진계획이 잡혀 있던데 그런 계획을 통해서 정말 RE100 관련해서 한번 해 보겠다라는 계획이 있었으면 좋았을 건데 그냥 갖다 붙인 거예요. 그래서 이게 미흡하다라고 저는 생각이 들었었고요.
이제 시간이 얼마 남지 않아서, 23페이지, 제가 배우자 및 자녀에 대한 재산내역 이게 좀 부족해서 제출을 해 달라고 했었습니다. 그래서 이렇게 들어오게 됐고, 보니까 두 배 이상이 재산이 늘어났습니다.
처음에 차량, 현금, 증권 이렇게 해서 4134만 7000원이었는데 지금 8683만 7000원 해서 이렇게 들어왔는데, 여기 보니까 또 부채가 9000만 원 없던 게 잡혀 있고. 이거는 아파트, 나중에 9000만 원을…….
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 할부로 한 거…….
○강경문 위원 할부로 해서 9000만 원 부채를 잡은 거네요. 그래서 쭉 가다 보니까 예금, 그래서 자산이 올라가다 보니까 어떻게 줄일 방법을 찾아보자라고 해서 9000만 원의 부채가 발생한 건지…… 좋습니다. 그렇게 해서 이렇게 했다라는 거는 정말 보완해서 들어온 거기 때문에 좋고요.
그리고 아까 김기환 위원님께서 질의했던 내용을 또 한번 짚어보고 싶습니다.
85페이지입니다. 아까 예정자님께서도 답변을 해 주셨는데 조금 부족한 게 있어서 말씀드리고 싶은데, 화성의 송동 아파트는 동탄신도시 그리고 진주 충무 여기는 혁신도시 그리고 수원 영통구는 광교신도시로 알고 있습니다. 맞죠?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 예, 맞습니다.
○강경문 위원 그리고 이렇게 했을 때 차액이 한 3억 3500만 원이 발생되어진다고 보여지거든요. 이 차액이 뭐냐? 이 아파트를 팔았을 때 합계 금액이 7억 4000만 원 정도거든요. 7억 4000만 원, 맞죠?
그리고 기존 아파트를 하는 데 썼다라고 보여지게 되면 이 9000만 원을 빼고, 그러면 4억 정도가 아닌가요? 그럼 나머지 차액은…….
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 차액이라고 하면 매도금액에서 매입금액을 뺀 게 차익이고요. 지금 위원님 말씀하시는 것은 매도금액만 계산한 거기 때문에…….
○강경문 위원 제 입장에서 그렇게 물어볼 수밖에 없는 거는…….
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 매입금액도 있잖아요. 매입금액은 아까 말씀드렸듯이 주로 계약금은 본인이 내야 되는 거고, 대출이 안 되니까. 중도금 대출로 쭉 가다가 마지막에 대출금액을 갚으면서 뭐로 하냐면 임대보증금으로 전환해서 하거든요. 그래서 그런 자금 흐름이 있기 때문에 여기서 말씀하시는 대로 매도금액 전체가 곧 매각 차익이다, 또는 현금으로 갖고 있는 거다, 그런 개념은 아닙니다. 그래서 들어가는 비용은 사실 크진 않아요. 대부분 다 대출을 해 주고 또 입주할 때 되면 전세로 전환하기 때문에 큰 금액은 들어가지 않는 상황이었고요. 거기다 매입금액을, 분양금액을 빼면 그 자체가 매각 차익이라고 보시면 되는 거죠.
○강경문 위원 그리고 이게 지금 예정자님 명의로 했던 건물이잖아요?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 그렇습니다.
○강경문 위원 그리고 지금 분명히 말씀드리는 건 다른 명의로 아파트 갖고 있는 건 없습니까?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 없습니다.
○강경문 위원 좋습니다.
그리고 아까 김기환 위원님 답변에서 들었던 내용인데 발령 시에 진주 혁신도시에 있는 아파트를 매입했다고 하는데…….
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 분양받은 거죠, 특별공급으로.
○강경문 위원 분양받은 거죠, 특별공급으로. 그래서 LH 직원들은 다른 데로 발령이 나면 특별공급으로 이렇게 분양을 받을 수가 있나요?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 공공기관 지방 이전에 관한 법률에 따라서 지방이전 공공기관, 공무원도 마찬가지고요. 세종의 공무원, 그다음에 혁신도시 10개 가 있는 공공기관에 대해서는 그쪽에서 공급하는 거에 대해 특별공급을 한다라고 법에 돼 있습니다. 그게 물론 세종에서 언론에 여러 가지 안 좋은 게 나긴 났지만 사실은 그게 법상 문제가 있거나 아니면 오히려 와서 그걸 받으라고, 원래는 거주하라고, 거기에 거주하라는 측면에서 특별공급을 해 줬죠. 그래서 저희뿐만 아니라 모든 혁신도시에서 전부 다 특별공급을 했습니다.
(타임벨 울림)
○강경문 위원 시간이 다 돼서 혹시나 필요한 건 추가 질의 때 하도록 하겠습니다.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 알겠습니다.
○강경문 위원 감사합니다.
위원장님, 이상입니다.
○위원장 송창권 예, 강경문 위원님 수고하셨습니다.
다음은 강봉직 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
○강봉직 위원 안녕하십니까? 강봉직 위원입니다.
먼저 여러 후보들 중에 사장 예정자가 되신 것을 축하드립니다.
거두절미하고 질의하도록 하겠습니다.
본 위원도 저번 3월 31일 날 자료 미비한 부분에 대해서, 제가 초선의원이고 또 청문회 처음 합니다. 그래서 자료 요구를 했을 때 그 자료를 보면서 정말 깜짝 놀랐어요. 아파트 한 채, 차 하나, 그게 끝이었습니다.
‘정말 이렇게 깨끗할 수가 있나?’ 또 자료로만 봐서는 ‘이렇게 깨끗하게 살아오셨나?’ 저는 이렇게 생각이 들었습니다. 아니면 ‘재산을 숨기거나 꼭 숨길 이유가 있거나 한 게 아닌가?’ 하는 생각까지 들었고요. 또 이렇게 재산을 이 정도만 관리가 됐다고 생각을 하면 과연 제주 최대 공기업인 제주특별자치도개발공사 사장으로서 그 살림살이를 이끌어갈 수 있을까? 경영을 할 수 있을까? 의구심이 들었습니다.
그리고 또 제주특별자치도의회 환경도시위원회 위원들을 너무 얕잡아 본 거 아닌가 하는 생각까지 들었고요. 정말 많은 생각을 하게 되었습니다.
후보자님께서 아까 사과는 하셨지만 사과 말고 다른 하실 말씀은 없습니까?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 위원님들 당초 재산 신고한 내역을 보고 깨끗하다 이런 말씀을 하시는데 직장인이 부모한테 물려받은 돈 없고 자식 기르고 그런 상태에서 갖고 있는 자산이 제가 정상적인 게 아닌가요? 왜 저 보고 깨끗하다고 하시는지 모르겠고요.
○강봉직 위원 제가…….
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 그것이 회사 경영에 어떤 악영향을 미치거나 저는 이렇다라고 생각하지 않습니다.
○강봉직 위원 예, 좋습니다.
연봉을 많이 받았던 부사장님을 역임했기 때문에 그런 생각을 많이 가진 것 같아요. 보통 일반적인 직장에 다니는 연봉이 그렇게 많지 않은 분들도 어떻게 재투자하든 재테크를 하든 여러 가지 재산 늘리는 방법을 많이 해서 재산을 많이 늘리는 분들도 계신데, 그래서 그런 의문점이 들지 않았나 하는 생각이 들어집니다.
한국토지주택공사 부사장으로 재직하면서 아까 모두발언에서는 주로 공공임대아파트 이런 쪽에 주택사업을 많이 했다고 하셨는데 제주특별자치도개발공사는 주로 삼다수 음료사업입니다. 그거에 대해서는 모두발언에서도 크게 거론을 안 하던데 어떻게 경영을 하실 생각인지?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 기본적으로 공사의 주력사업은, 핵심사업은 생수사업이고요. 그 생수사업에 대해서는 제가 아까 말씀드렸듯이 전문가가 아니기 때문에 그 부분에 대해서는 충분히 인지를 하고 기존 시스템, 현재 삼다수 제주도개발공사에서 하고 있는 기존 시스템을 그대로 유지해 나가는 거죠. 그대로 유지하면서 제가 가졌던 개발의 경험들, 제품이라는 게 생산에서 판매까지의 프로세스는 거의 비슷하다고 보거든요. 그래서 제가 경험했던 그런 도시 및 주택개발에 있어서의 프로세스와 여기 삼다수의 프로세스에 접목시킬 수 있는 부분이 뭐가 있을까, 이런 것들을 빨리 가서, 취임이 되면요 빨리 업무를 파악을 해서 삼다수 부분에 대해 조금이라도 뭔가 개선할 점이 있는지에 대해서 더 노력을 할 거고요.
어쨌든 삼다수의 전체적인 것은 기존 시스템을 그대로 갈 수밖에 없는 거죠. 왜, 제가 이 업무를 확실히 알 때까지는 기존 시스템이 너무 잘돼 있고요. 또 수년간, 25년간, 28년간 실적이 그거를 나타내 주고 있거든요. 그래서 그런 부분에 대해서는 큰 걱정은 안 하고 있습니다.
○강봉직 위원 그대로 가신다면 지금 감귤가공사업 있죠?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 예.
○강봉직 위원 이 부분은 어떻게 하실 겁니까? 그대로 가신다고 말씀하시니까, 지금 적자 폭이 커서 생산판매가 중단돼 있는 상황이죠?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 아니요. 음료사업은 중단됐고요. 가공사업 중에 농축액사업은 하고 있습니다.
○강봉직 위원 그런데 농축액사업은 하고 있다고 해도 지금 수매도 거의 안 이루어지고 있잖아요?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 1년에…….
○강봉직 위원 얼마나…….
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 작년 같은 경우는 한 2만 7000톤 정도 했고요.
○강봉직 위원 그렇게 해서 판매를 어느 정도, 그러면 2만 7000톤 가져다가 농축액 쌓아놓기만 하는 거예요? 홍보가 거의 안 되고 있잖아요?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 판매 부분에서는 가서 더 살펴봐야겠지만, 좀 문제는 있습니다. 1년에 한 100억 가까이 적자를 내고 있으니까.
○강봉직 위원 지금 그대로 가신다고 하니까 제가 여쭤보는 겁니다.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 아, 그런 건 아니고요. 삼다수 쪽의 기존 시스템은 그런대로 가고, 감귤가공사업이라든가 이런 것들은, 사업에 대해서는 그대로 가는 거죠. 다만, 그 안에서의 아까 위원님이 말씀하신 대로 수익성 보전 방안이 뭘지, 수익성 개선 방안이 뭘지 이런 부분들은 다시 한번 가서 살펴보겠다는 말씀이고.
○강봉직 위원 그러면 지금까지 후보 내정돼서 공부를 많이 했을 거라고 생각이 듭니다.
감귤가공사업 적자 폭 원인이 무엇이라고 생각을 하십니까?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 시장이죠, 시장.
○강봉직 위원 시장, 어떻게요?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 원가는 한 3800원 정도 하는 걸로 알고 있습니다, 킬로그램당. 그런데 지금 판매가는 한 이천육칠백 원 정도, 1900원까지 떨어진 적도 있더라고요, 자료를 보니까. 그래서 그건 생산 물량이, 감귤 많이 생산할 때가, 2018년도인가 많이 생산할 때는 시장에 물량이 많이 나가다 보니까 그런 경우가 있는데. 그래서 시장 자체가 지금 거의 40% 가까이 줄었더라고요, 판매량이. 전체 우리나라…….
○강봉직 위원 예, 맞습니다.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 그래서 그런 시장적인 측면이 강하고요. 그거를 어떻게 시장을…….
○강봉직 위원 앞으로 공부하면서, 후보 예정자가 돼서 적자 폭만 몇 프로 이런 건 아니고 앞으로 어떻게 해 보겠다 이런 생각은 안 해 보셨습니까?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 일단은 기존 감귤공장에 있는 노후화된 생산 시설을 개선해서 전체적으로 생산에 대한 향상, 효율성을 가져가고요. 그다음에 이 농축액을 어떻게 팔 것인가, 판로를 어떻게 확대할 것인가 부분에 대해서는 지금 일본 쪽에만 팔고 있는데 해외 쪽에 한 번 더 문을 두드려보는 게 어떤가라는 생각이 듭니다.
○강봉직 위원 아무튼 내정이 된다면, 저도 지역구가 읍면 지역입니다. 그래서 지역에서 감귤산업 때문에 많이 힘들어합니다, 농민들이. 실제로 지역의 목소리는 2공장 운영 중지가 개발공사에서 감귤가공사업에 소극적이다 이런 말씀들이 많습니다. 2공장 운영 중지가 됐어요. 이에 대한 견해는 어떻게 생각하십니까?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 그러니까 2공장을 중지하고 1공장으로 통합했을 때 기존 상황과의 어떤 문제점이 나타날 수가 있었죠. 그런데 제가 알고 있기로는 공정을 개선해서 물량도 1공장에서 생산, 공정 개선 후에 생산량이 기존에 했던 1·2공장 합보다 한 20% 이상 늘었고요. 그다음에 인력이 같이 합쳐짐으로써 효율성을 가지면서 내부적으로도 수익 개선이 일부 좀 됐고요, 비용 절감이라든가 이런 게. 그래서 일단은 1공장, 2공장이 통합해서 어떤 문제점이 나타날 수 있는 것들은 기존에 다라기보다는 많은 부분을 치유했더라고요. 그래서 수매도 그쪽 서부권을 많이 하고, 그다음에 물류 단가도 많이 올려주고 해서 그런 부분들은 해결이 됐는데. 문제는 2공장을 어떤 방향으로 가져갈 거냐 이 부분은 제가 아직까지 내용을 잘 몰라서, 어떻게 가져갈 건지. 그래서 그거는 올해 안에 전문가 용역을 한다고 하더라고요. 그래서 그 부분들은 나중에 의원님이나 도민들이랑 상의해서, 지역주민들과.
○강봉직 위원 제주도 내에서 생산되는 농산물들이 많습니다. 감귤만이 아니고 키위도 있고 과일들도 여러 가지 많이 생산이 되는데 요즘 판매가 부진하고 정말 어렵습니다. 다른 가공사업 해 볼 생각은 없으신지.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 과거에도 여러 번 했던 걸로 알고 있고요. 시장 여건이라든가 여러 가지 상황만 괜찮으면 할 생각은 있죠. 그런데 일단 기본적으로 시장 상황을 잘 모르고요. 키위시장의 키위 음료라든가 아니면 당근이라든가 양배추라든가 이런 걸 잘 모르고, 그다음에 그러한 것들을 생산하려면 공장을 다시 지어야 된다는 얘기죠. 설비가 다 완전히 바뀌어 버리니까. 그래서 그런 부분들도 좀 있고, 그다음에 기존에 도에서 그런 사업을 하고 있는 그런 민간기업과의 문제점도 있고, 그런 거는 제가 여기서 한다 만다 이렇게 말씀드리기가 좀 어렵고요.
○강봉직 위원 생각은 조금이라도 갖고 계신지 한번…….
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 시장 여건이나 이런 게 다 좋으면 저희는 할 의향은 있습니다.
○강봉직 위원 주력 사업인 삼다수 이것만 가지고, 그래서 이거는 많이 홍보도 되고 있죠. 해마다 홍보비로, 광고비로만도 계속 늘어나고 있는데…….
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 그렇습니다.
○강봉직 위원 제주도에서 생산되는 농산물로 돼 있는 감귤주스라든지 이런 부분들이 제가 보기에는 마케팅이나 홍보 부족이 아닌가 하는 생각이 들어서 이런 질의를 하는 것입니다.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 예, 알겠습니다.
○강봉직 위원 아무튼 먹는 물 시장도 살아남기 위해서는 앞으로도 마케팅이 더 필요할 것으로 생각이 드는데, 지금까지 그대로 유지할 것입니까, 사장님이 되신다면. 아니면 어떤 방법으로 마케팅을 더…….
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 마케팅뿐만 아니라 코로나19 이후에 상황이 굉장히 많이 바뀌고 있지 않습니까? 바뀌었지 않습니까? 그래서 그러한 부분에 우리가 강점적으로, 중점적으로 할 수 있는 게 뭔가라는 것에 대해서 기존에도 몇 가지 쭉 정해 놨고요. 저도 직원들이랑 토론하면서 얘기가 됐는데, 일단 지금 온라인 시장이 굉장히 빠르게 매출량이 늘고 있거든요. 그래서 온라인 시장에 대한 역량을 강화할 수 있는 전략이 뭘까, 그런 부분에 대해서 고민할 계획이고.
그다음에 경쟁이 막 치열해지다 보니까 차별화가 조금씩 조금씩 간극이 좁혀지는 경우가 있는 것 같아요. 그래서 삼다수가 갖고 있는 그런 역량, 그런 경쟁력을 수요자나 소비자들한테 좀 더 전달할 수 있는 방안이 뭘까 이런 부분들, 그런 것들이 지금 위원님 말씀하시는 마케팅의 범위에 다 들어가는 거죠.
그다음에 물류 유통 과정에서 어떤 개선할 점은 없는 건지. 지금 위원님들도 그런 질의가 있었지만 위탁운영과 직접 물류, 이런 것들에 대해서도 한번 자료도 왔었고요.
그래서 위원님들이 그런 자료를 요구하실 때는 뭔가 이유가 있을 거라고 저는 생각을 합니다. 그래서 그런 부분들에 대해서 사장이 되면 해당 부서랑 가급적이면 뭐라고 그럴까 오픈 마인드로 해서 많은 토론을 하면 좋은 방안이 나오지 않을까 이렇게 생각이 됩니다.
○강봉직 위원 잘 알겠습니다.
이상 질의를 마치도록 하겠습니다.
○위원장 송창권 강경문 위원님 수고하셨습니다.
다음은 송영훈 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
○송영훈 위원 예, 송영훈 위원입니다.
개발공사 사장 예정자님, 반갑습니다.
오랜만에 전국적으로 비가 오고 있어요. 아주 단비죠. 요즘 굉장히 가물어서 전국적으로 산불도 동시다발적으로 발생도 했었고, 그다음에 제한급수도 진행이 되어졌는데 이번 비는 굉장히 단비인 것 같아요.
개발공사가 지금까지 잘해 주고 있습니다. 만약에 사장으로 임명이 되신다면 이와 같은, 단비와 같은 그런 역할을 해 주시기 바라겠습니다.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 예, 열심히 하겠습니다.
○송영훈 위원 그리고 우리가 청문회를 한 차례 연기를 하면서 오늘의 청문회를 하고 있지 않습니까?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 예.
○송영훈 위원 청문회를 하는 이유가 뭐라고 생각하십니까?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 앞서 말씀드렸듯이 그 사람이 그 직위를 수행하는 데 있어서 자질이 있는지, 또 가장 공직자로서의 바람직한 삶이라든가 그런 자세 그런 행동을 해 왔는지에 대해서 검증을 통해서, 검증하는 것이 제일 중요한 그런 과정 아닌가 생각합니다.
○송영훈 위원 좋습니다.
그렇습니다. 도덕성 검증도 필요하고, 그다음에 이분이 과연 이 기관을, 예를 들어서 제주도개발공사를 잘 이끌어 나갈 수 있는지, 거기에 대한 책임성이라든가 그다음에 업무수행 능력을 검증하는 자리죠. 그리고 또 이러한 사항들에 대해서 도민들에게 알 권리를 충족시키는 그런 역할도 하고 있단 말입니다.
여러 위원님께서 도덕성 검증에 대해서는 많은 질의를 해 주시고 계십니다. 저는 예정자님의 개발공사에 대한 책임성이라든가 업무 능력에 대해서 질의하도록 하겠습니다.
내정되신 지가 얼마나 되셨죠?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 내정을, 제가 개인적으로 통보받은 거는 2월 28일이고요. 회사에서 통보받은 건 아마 그 며칠 후로 알고 있습니다.
○송영훈 위원 좋습니다.
지금 살고 있는 주소지는 어떻게 됩니까? 경기도 수원시입니까?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 예, 수원시 영통구에 살고 있습니다.
○송영훈 위원 오늘 청문회를 잘 진행을 해서 만약에 임명이 되신다 그래도 수원시에다가 주소를 두시고 사실 겁니까, 아니면 제주도에 주소를 두실 겁니까?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 당연히 제주도로 이전을 할 거고요.
○송영훈 위원 그렇죠?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 예.
○송영훈 위원 하루라도 빨리 제주도민들과 같이 호흡할 수 있는 그런 시간적·공간적 그런 것들을 만들어내야 한다고 생각을 하고 있습니다.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 알겠습니다.
○송영훈 위원 개발공사 사장으로 지원하게 된 이유는 어떻게 됩니까? 여기 나와 있습니다마는 지원한 동기 및 각오에 대해서 좀 말씀해 주실 수 있습니까?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 개발이라고 하는, 제가 30년 정도 개발 업무를 하면서 공기업으로서의 어떤 문화라든가 그다음에 업무 프로세스라든가 이런 부분들에 대해서는 많이 경험을 해 왔고요. 그 과정에서 제주도개발공사, 또 제주도라고 하는 그런 특수성이 좀 있고요. 육지 사람으로서 제주도라고 하는 마음속에 어떤 느낌이 좀 다르고 그런데, 마침 또 제주도개발공사 사장을 공모한다고 해서 아, 그러면 내가 여기 가서 삼다수라고 하면 누구나 다 아는 그런 제품이기 때문에 개발 쪽의 업무가 뭐라고 그럴까, 역할을 좀 등한시라는 표현보다는 역할이 좀 적다라는 생각이 들어서요. 여기 가서 제가 그러한 부분을 좀 더 보완하거나 이러면 굉장히 좋은 시너지 효과가 나지 않을까 이런 생각도 있었습니다. 그래서 지원을 하게 된 동기입니다.
○송영훈 위원 지인을 통해서 지원을 한 게 아니라 내가 지금까지 갖고 있던 어떤 경험과 노하우를 제주도개발공사를 통해서 충분히 역량을 발휘할 수 있다고 생각을 했기 때문에 지원을 하게 됐다라는 말씀, 좋습니다.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 그렇습니다.
○송영훈 위원 그렇다면 내정되신 지가 이제 한 달 남짓 됐는데, 제주도의 자원이라고 하면 뭐가 있을까요? 인적 자원도 있을 거고 독특한…….
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 환경이죠. 환경. 환경이라고 봅니다. 환경.
○송영훈 위원 그렇죠. 천혜의 자연환경이죠. 거기에다가 지금…….
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 지하수.
○송영훈 위원 그렇죠. 제주도의 생명수인 물.
천혜의 자연환경을 우리가 잘 보존하고 보호하고 활용을 해서 그것들로 인해서 우리 관광객들이 들어오기도 하고, 또 관광객들한테 볼거리를 제공함으로써 비싼 가격으로 관광 상품을 팔 수도 있고. 그러나 제주도 같은 경우에는, 물 같은 경우에는 눈에 안 보여요. 그렇지만 이 자원을 활용해서 지금까지 삼다수는 잘해 주시고 있다. 그래서 그 이익을 바탕으로 해서 우리 도민들에게 그나마 많은 역할들을, 많은 도움들을 해 주시고 계시다라는 그런 말씀을 드리겠습니다.
그렇죠?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 예, 그렇습니다.
○송영훈 위원 만약에 임명이 되신다면 아까 제가 말씀드렸지 않습니까? 우리 물을 잘 보존하고 보호하기도 하고 잘 활용을 해서 도민들에게 조금이라도 이득이 돌아갈 수 있게끔 하는 그런 방안들에 대해서 많은 고민을 하고 계실 거라고 생각을 하고 있습니다.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 예.
○송영훈 위원 보니까 2017년에 대통령 표창을 받으셨던데, 어떠한 공적으로 수여받게 됐습니까?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 그 당시에 정부3.0이라고 하는 정부 혁신 추진 과제가 있습니다. 그런 혁신 추진 과제를 회사에서 주도적으로 하는 부서라고 그래야 되나, 하여튼 그런 계획을 수립하고 그거에 대해서 과정을 보고 실적을 평가하고 이런 업무를 하다 보니까 본의 아니게 제가 받게 된 거고요. 제가 뭘 잘해서 그런 게 아니라 사실은 각 부서에서 그런 실천 업무를 잘했기 때문에 그런 거지, 제가 대표로 받은 겁니다, 사실은.
○송영훈 위원 좋습니다. 경영 혁신과 경영 효율화, 추진 성과를 인정을 받아서 대통령상을 수상했다.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 그렇습니다.
○송영훈 위원 개발공사에서도 경영 혁신과 경영 효율화를 충분히 추진해 주시기를 부탁드리겠습니다.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 그렇게 하겠습니다.
○송영훈 위원 예정자께서 LH에서 어떤 도시개발, 주거복지를 비롯한 다양한 실무 경험을 가지고 있는 듯한데, 이러한 경험들이 제주도개발공사 사장으로서의 역할을 수행하는 데 있어서 어떠한 도움이 될 수 있을지 간략하게 말씀 좀 해 주십시오
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 제주도개발공사도 말 그대로 개발공사라는 그런 이름을 갖고 있기 때문에 삼다수도 물론 제일 중요하지만 지역에 있는 주거 취약계층에 대한 주택 공급, 임대주택 공급이라든가 그다음에 주거 서비스 제공, 이런 부분에 대해서는 좀 미진하지 않나라는 생각이 듭니다. 그래서 같이, 커다란 투 트랙으로 기존에 하고 있던 주력 사업인 삼다수 사업과 감귤가공사업, 그다음에 다른 한편인 개발 사업과 주거복지 사업을 같이 실행을 하면 개발공사가 갖고 있는 본연의 목표, 목적 이런 것들이 좀 더 도민들한테 가까이 가지 않을까 이렇게 생각이 돼서 그런 부분에 대해서 좀 더 열심히 하려고 하고 있습니다.
○송영훈 위원 좋습니다.
예정자께서 LH 주거복지본부 이사로 재직하신 적이 있죠?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 그렇습니다.
○송영훈 위원 주거복지 개념을 확대해서 새로운 패러다임의 변화를 추진한 걸로 알고 있는데, 그 주요 내용이 그리고 그 내용과 제주도 주거복지 서비스와는 어떠한 방식으로 연결을 해서 추진할 것인지 답변 좀 부탁드리겠습니다.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 일단 자료에도 제출을, 말씀을 드렸지만 주택만 하는 사람은 주거복지만 아는 거죠, 개념이. 임대주택이라고 하는 집단화된 플랫폼이 있지 않습니까? 이런 플랫폼에다가 주거 서비스뿐만 아니라 금융이라든가 HUG(주택도시보증공사)라든가 이런 데, 또 금융기관이랑 조인해서 금융. 고용, 일자리센터라든가 해서 고용. 그다음에 의료, 의사협회라든가 한의사협회라든가 조인해서 의료. 이런 것들의 서비스가 그 플랫폼 안에서 한꺼번에 일괄적으로, 지속적으로 이루어질 수 있는 그런 통합 서비스 방안을 좀 만들고 싶은 거죠.
○송영훈 위원 그렇죠. 우리 지역이 남원인데 남원에도 LH 아파트 단지가 있어요. 그런데 거기에 보면 마을회관 같은 기능을 하는 공간도 있고, 또 작은도서관이라는 공간도 있고, 그다음에 거기에 또 경로당이라는 그런 공간도 있습니다. 제가 볼 때는 그러한 공간들이 더 많이 생겨야 된다라고 생각을 하고 있습니다. 그래서 아까 예정자님이 갖고 있는 생각에 제가 전적으로 동의를 한다라는 그런 말씀을 드리겠습니다.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 열심히 하겠습니다.
○송영훈 위원 좋습니다.
제주도개발공사가 삼다수 먹는샘물사업에서 공공주택사업으로 투 트랙…… 쓰리 트랙이 될 겁니다, 아마. 감귤가공사업하고 그다음에 먹는샘물하고 공공주택하고. 그렇게 하다 보면 우리 공사의 재정 상황이 지속적으로 악화될 것 같아요. 어떻습니까? 어떻게 전망하고 계세요?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 위원님 말씀하신 대로 일정 기간 악화될 가능성은 매우 높죠. 그러니까 지금 공사가 갖고 있는 재무관리계획을 제가 보니까, 2020년까지의 재무관리를 보니까 개발 사업을 본격적으로 안 했을 때, 그러니까 현재 상태로 가면 부채 규모도 크게 늘지 않고요, 지금 대비해서. 그에 따른 부채 비율도 거의 변동이 없습니다. 그런데 만약에 대규모로 개발 사업을 하면 수천억이라는 돈이 조기에 투입이 되기 때문에 그런 부분에 대해서는, 그러고 나서 나중에 회수가 되는 구조이기 때문에 상관은 없지만 일단 초기에 재무구조가 악화되는 부분에 대해서는, 사업 방식을 다각화하는 방법이 여러 가지가 있습니다. 옛날 LH에서도 활용을 했었는데. 그래서 대행 개발을 확대한다거나 아니면 민간과의 어떤 주택이나 토지를 공동 개발하는 방법도 있고요. 지금 대장동, 예를 들어서 그렇지만 어쨌든 PF 사업도 있고요. PF 사업도 있고, 그다음에 리츠 사업도 있고. 그래서 그런 거를 하게 되면 대부분 공사의 자금을 분담해서 내는 거죠. 민간이 됐든 그다음에 LH나 공공기관과의 공동사업을 하면 사업지를 분할해서 하기 때문에 초기에 자금 많이 들어가는 걸 방지할 수 있습니다. 그렇게 해서 재무구조를 그 기간 동안 안정화, 안정화라기보다는 악화되는 걸 좀 방지하고, 그 시간이 지나면 회수를 통해서 다시 원위치 되거나 좋아지는 그런 방향으로 할 계획입니다.
○송영훈 위원 혹시나 LH에서 재정 유동성을 극복한 사례가 있습니까?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 있었죠. 저희 통합 이후에, 통합 때 하루 이자만 한 120억 정도 나가는 아주 거대 공룡 부채 기업이었습니다. 그래서 그때 당시에 재무구조 개선을 위한 부서를 담당하면서, 한 4년 정도 하면서 아까 말씀드린 여러 가지 방안들을 각 부서랑 협업을 해서 실제 사업에 반영을 해 가지고 많이 개선이 됐습니다.
○송영훈 위원 좋습니다.
어떤 사업 방식의 다각화라든가 민간 자본도 활용한다고 말씀을 해 주셨고, 또 공동사업으로 추진을 해서 안정적으로 재정을 관리하겠다, 그런 말씀을 해 주시는 것 같습니다.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 맞습니다.
○송영훈 위원 좋습니다.
예정자께서 LH에서 외길 인생을 걸어오셨어요. 그러다가 2015년 간부급인 재무처장도 맡으셨고 2020년에는 부사장을 역임을 했습니다. 이 기간의 경영평가에 대한 예정자의 견해. 그리고 평가에 대한 기여도는 어떻다고 생각하십니까? 짧게 얘기해 주십시오.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 경영평가는 전 직원이 다 합심해서 만든 결과고요. 제가 거기서 무슨 큰 역할을 했다, 이것보다는 경영평가에 대한 방향, 사업에 대한 방향이라든가 그다음에 그러한 사업을 전 직원들이 합심해서 갈 수 있는 그런 문화라든가 그런 상황을 만들어 준 거지 제가 그걸 해서 A를 받는데 결정적인 기여를 하고 그러지는 않았습니다. 여기도 마찬가지로 우리가 강점, 어필할 것들, 이런 부분들에 대해서는 좀 더 강하게 푸시를 해서 각종 평가라든가 외부에서 저희를 바라보는 시각의 좋은 결과가 있게 노력을 하겠습니다.
○송영훈 위원 보니까 LH 직원 땅투기 사건이 있었지 않았습니까?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 예.
○송영훈 위원 이게 2018년부터 쭉쭉쭉 이어진 건데, 맞죠?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 그렇습니다.
○송영훈 위원 2020년 LH 경영평가는 D등급으로 추락을 했어요. 이 당시에는 부사장이었었잖아요.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 2020년 평가를 2021년도에 하거든요.
○송영훈 위원 그러니까요.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 그때 근무는 했었죠. 2020년도에.
○송영훈 위원 그러니까 2021년도 평가도 D등급이었어요. 이거에 대해서 예정자님, 어떻게 생각하고 계십니까?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 글쎄, 아무리 본인이, 또 조직이 열심히 해도 부패라든가 사고라든가 이런 걸로 해서 기업의 신뢰가 한 번 떨어지면 이건 어떻게 회복할 방법이 굉장히 어렵습니다. 회복하는데. 그래서 LH 사태라든가 그 이전에도 몇 번 있었지만, 제주도개발공사에 오면 그런 부분들, 한 번 잃은 신뢰는 다시 찾기까지는 너무 오랜 시간이 걸리기 때문에 신뢰를 잃지 않도록 여러 방면에서, 부패가 됐든 안전이 됐든 뭐가 됐든 간에. 그래서 그런 쪽에 좀 더 관심을 갖고 보려고 하고 있습니다.
○송영훈 위원 좋습니다. 저한테 주어진 시간이 다 되어졌기 때문에, 만약에 임명이 되신다면 그러한 일이 발생하지 않을 수 있도록 선제적으로 예방 조치를 해 주시기 바라겠습니다.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 알겠습니다. 그렇게 하겠습니다.
○송영훈 위원 이상 질의 마치도록 하겠습니다.
○위원장 송창권 송영훈 위원님 수고하셨습니다.
조금 전에 제가 강봉직 위원님 질의 끝냈을 때, 존경하는 우리 강경문 위원님을 더 좋아하는 것 같아요, 제가. 그래서 강경문 위원님 질의 끝났다고 이렇게 했는데 우리 강봉직 위원님 안 계시지만 죄송하다는 말씀을 드리고요.
다음은 임정은 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
○임정은 위원 임정은 위원입니다.
백경훈 사장 예정자님께 먼저 축하의 말씀을 드리겠습니다.
어쨌든 지난주에 인사청문회가 한 번 연기되면서 오늘 이렇게 다시 개최가 되는데, 백경훈 예정자님께서 재산 등록이나 이런 거를 해 보신 적이 있나요? 고위공직자로서.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 LH 임원 할 때 해 봤습니다.
○임정은 위원 그런데 임원 할 때도, 우리가 최초 재산에 대한 자료 요구를 했는데 이런 식으로 LH에서는 재산 공개를 하는가요?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 그때 당시 할 때는 공직자재산등록 시스템에 직접 개별적으로 들어가서 하고요. 거기에는 부동산이라든가 금융자산이라든가 유가증권이라든가 이런 것들은 자동적으로 그 시스템에서 모든 금융기관이나 이런 자료를 끌어와서 아예 세팅이 딱 됩니다.
○임정은 위원 그렇죠.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 예, 거기에서 바뀐 것만 본인이 수정하는 그런 시스템으로 해서, 절차로 해서 입력을 했던 기억이 납니다.
○임정은 위원 총괄적인 자기의 재산이라든가 보험, 증권 같은 것들을 마지막으로 본인이 직접 확인을 해서 시스템에 등록하게 하지 않나요? 보통.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 하는데, 여기는 시스템이 아니고 그냥 수기로 해서 이렇게…….
○임정은 위원 그러니까요. 근데 아무리 시스템을 이용했다고 하지만 저는 참 이게, 최초 재산 공개 현황을 보고 우리나라에서 이렇게 사시는 분도 계시구나.
왜냐하면 예정자님은 대한민국의 의료 서비스라든가 보장 체계에 대한 만족도를 어느 정도 생각하십니까?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 다른 나라에서 살아보지 않아서 모르겠지만 어쨌든 개인적으로는 되게 만족해하고 있습니다.
○임정은 위원 그렇죠. 그런데 다른 나라에 비해서 우리 의료 서비스가 잘돼 있고, 건강보험 체제가 잘돼 있다는 건 저도 인정합니다. 하지만 우리가 살아가다 보면 혹 큰 질병, 암이라든가 이런 질병에 걸렸을 때 건강보험이라든가 의료 서비스를 받을 수 있는 한계가 있거든요. 그런데 보통 사람들은 암보험이라든가 이런 실비 보상이라든가 그런 것들을 보통 들어놓는데 그런 내역들도 아무것도 없고, 아파트 한 채, 차량 한 대, 그리고 한 2400만 원 정도 되는 예금, 그리고 한 550만 원 정도 되는 증권만 이렇게 와서, 저는 참, 이렇게 사실 수도 있구나. 그런 생각을 좀 했었는데, 그러면서 저희들이 최초의, 다른 위원님들도 재산에 대한 그리고 그때는 예정자님 본인 것만 제출이 돼서 가족들의 재산 내역을 요구하면서 한 차례 연기가 됐는데, 어쨌든 그 부분에 대해서는 아까 예정자님께서 공식석상에서 사과의 얘기도 했고 하는데, 기본적으로 저희들이 추가 자료를 봤을 때 부채도 9000만 원 있는 걸로 돼 있더라고요. 그리고 예정자님 이름으로 여러 가지 보험도 들어져 있었고. 이런 것들이 왜 자료 제출이 안 됐지? 그런 생각이 좀 들더라고요. 이 자료를 숨기려고 해서 자료 제출을 안 했을 이유는 없을 것 같아요. 이게 문제가 되는 부분이 아니고 통상 대한민국 국민들이 해오는 일상이기 때문에. 보험도 들고 또 살아가다 보면 아파트 장만하려고 채무도 질 수가 있는 상황인데 이 부분에 대해서는 예정자님뿐만이 아니고 개발공사 직원분들이 자료 제출에 대한 부분이 좀 부실했다. 그런 말씀을 드리고 싶습니다. 이 부분은 인정하시죠?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 인정하고요. 제 불찰로 인해서 그렇게 된 것 같습니다. 하여튼 죄송합니다.
○임정은 위원 어떤 분들은 그런 얘기를 하시는 분들도 계셨어요. 인사청문회를 하면서 자료 요구를 해서 그 자리에서 검증을 하면 되지 않느냐, 그런 의견도 있었지만, 재산 관련 자료를 받아서 그 안에서 어떤 자료가 올지 모르겠지만 그거에 대해서 파악하고 할 수 있는 시간적인 여유가 없었기 때문에 한 차례 청문회가 연기됐다는 점도 저희들이 말씀을 드리고 싶습니다.
다음에는 이런 부분들이 없도록 예정자님이나 개발공사 임직원분들이 좀 신경을 써주시는 게 좋을 것 같습니다.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 예, 그렇게 하겠습니다.
○임정은 위원 그리고 존경하는 김기환 위원님도 잠깐 말씀을 하셨는데, 아드님께서 지금 오스트리아 국적을 취득하셨지 않습니까? 2021년 1월 달에 국적을 취득하셨네요? 외국 국적을. 지금 나이가 한 29세 정도 되고요. 그러면 외국 국적 취득할 시기의 나이가 한 26세, 27세 정도 되었나요?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 예.
○임정은 위원 그러면 일단 초등학교 때부터 외국 생활을 했었고 아까 예정자님께서도 아드님의 의견을 존중해서 결정을 했다고 이렇게 말씀을 하셨는데, 2021년 1월 외국 국적 취득 전까지 혹시 병역 의무에 대한 어떤, 병역 의무를 다하기 위한 어떤 노력을 좀 해 보신 적은 있나요?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 얘기를 많이 했죠. 저는 개인적으로 이런 얘기를 했습니다. 우리나라의 「병역법」에 보면 남자 같은 경우는 이중국적이 안 되기 때문에 부모로서 한국에 와서 병역 의무를 하고 다시, 걔는 한국에 들어와서 살 이런 사람이 아니고요. 완전히 외국 사람이 됐거든요. 그래서 그런 걸 봤을 때는 부모 입장에서는 한국에 와서 병역을 하고 다시 나가서 그 나라 국적을 따면 너의 앞으로의 경쟁력이 훨씬 높아지니 그렇게 하는 방법도 나는 추천하고 싶다. 이렇게 얘기를 했고요. 그런데 그때 당시의 문제점, 걔가 얘기하는 문제점은 뭐였냐 하면 자기가 십수 년간을 살아왔던 경험이, 어렸을 때 와서 살아왔던 그런 경험들이 시민권을 받는 데 ― 굉장히 기간이 길어서요 ― 굉장히 유리한 조건이었는데, 6개월인가 1년 이상을 해외에 나갔다 들어오면, 그 친구 말로는 그럽니다. 제가 확인을 안 해 봤는데 과거에 오랫동안 살았던 그런 경력이나 이런 것들을 인정을 못 받는다고 하더라고요. 그래서 본인도 사실은 고민을 했어요. 굉장히 고민을 했고요. 1월 달에 들어올 때 사실은 병역 하려고 집 다 정리하고 가구 다 정리하고 비행기표 다 끊어놓고 있는데 시민권이 나온 거예요, 사실은. 최종적으로는. 그래서 집을 다시 구하고 가구도 다시 구하고. 결과적으로는 이렇게 됐는데요. 어쨌든 서로 간에 많은 얘기를 했죠. 했는데 본인이 그렇게 자꾸 주장을 하고, 본인도 고민을 했는데 그렇게 결정을 해서 그 의견을 존중한다는 의미에서 그렇게 했습니다.
○임정은 위원 저나 다른 분들이 이렇게 봤을 때는 외국 국적 취득한 사유가 병역 의무를 면피하기 위한 그런 수단으로도 받아들여질 수가 있거든요. 그건 충분히 공감하시죠?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 예, 공감합니다.
○임정은 위원 그래서 제가 조금 아쉬운 부분은 솔직히 젊은 청년들이, 대한민국 청년들이면 병역의 의무를 다해야 되는 어떤 책임이 있지 않습니까? 그런 부분에서 조금 많이 아쉽다고 말씀을 드리고 싶고. 이 부분들은 방송을 보시는 도민분들이 판단하실 부분이기 때문에 더 이상 질의를 안 하도록 하겠습니다.
또 하나는, 예정자님께서 수원에 아파트 하나 해서 실거주하고 계시지 않습니까?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 예. 그렇습니다.
○임정은 위원 그런데 그 전에 화성 송도, 2017년도에 59㎡짜리 아파트를 매입하셨고. 그리고 진주시에도 2017년도에 매입을 하셨는데, 아마 아까 말씀하셨듯이 화성시에 거주하시다가 진주로 근무처를 옮기는 상황에서 진주에 또 아파트를…… 이거는 임대인가요? 분양 받으신 겁니까?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 2개 다 분양입니다.
○임정은 위원 분양입니까?
앞서도 위원님들께서 이 부분을 잠깐 얘기하셨지만 법적으로 이주하시는 분들에 대해서 우선 공급하는 법적 조항이 있어서 문제가 되지 않는다, 그 말씀을 하셨는데, 2017년도에 우리 예정자님께서 LH의 기획조정실장님으로 계셨죠?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 예.
○임정은 위원 LH에 근무하시는 분들은 이주하시게 되면 전부 다 LH 임대 아파트를 분양받으시나요? 거의.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 임대는 아니고 분양 아파트고요.
○임정은 위원 예, 분양아파트.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 그다음에 진주 혁신도시의 분양이 2017년도에 받은 게 아니라 원래는…… 아, 진주 2017년도 받았는데 그 전에 많은 부분을 공급했습니다. LH가 늦게 내려갔어요. 진주냐, 전주냐 통합 때문에 왔다 갔다 하다가. 그러다 보니까 공급 물량이 거의 다 공급이 됐고. 일부 남아 있는 것들 중에 LH에서 공급하는 물량들이 많았습니다. 다른 민간 기업도 있습니다.
○임정은 위원 저는 그렇습니다. LH에서 관례가 어떻게 되는지 모르겠지만, 솔직히 진주시의 어떤 상황은 제가 그쪽 상황을 잘 몰라서 하는데, 솔직히 제주도 같은 경우의 상황만 보더라도 임대 아파트를 분양받으려고 하시는 집 없는 분들이 진짜 많이 계시거든요. 그런데 저는 그때 예정자님께서 LH의 임원급인 실장님을 역임하시면서 그렇게 꼭 LH에서 공급하는 분양 아파트에 들어가셔야 되나. 솔직히 그런 부분들이 그 지역 진짜 취약계층들에게 공급이 될 수 있도록 해 주는 게 맞지 않겠나. 이거는 법적으로야 문제가 없지만 우리가 도의적인 어떤 생각이죠. 그때 솔직히 예정자님 연봉만 하더라도 일반 아파트 큰 건 아니지만 오피스텔이라도 해 가지고 혼자 거주하셔도 되는 부분인데 이게 관례적으로 LH에서 이런 식으로 진행이 되는 거 아닌가 그런 생각도 좀 해 보거든요.
혹시 예정자님께서 사장으로 취임하시게 되면 사택에서 지내게 되시나요? 아니면…….
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 그런 거로 알고 있습니다.
○임정은 위원 사택에서. 여기서 또 분양 아파트에 사시고 그럴 계획은 없으신 거죠?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 아직 거기까지는 생각을 안 해 봤고요. 만약에 제가 앞으로 향후에 지속적으로 제주도에서 거주를 하겠다라고 뭔가 계기가 생겨서 생각이 바뀐다면 ― 개발공사 끝나고서라도 ― 저도 거주지를 분양을 받든지 해서 하는, 그때 가서 고민해야 될 것이 아닌가 생각합니다.
○임정은 위원 어쨌든 제가 지금 시간이 한 1분 정도밖에 안 남아서 추가 질의는 오후에 하는 걸로 하고.
이번 4·3추념식이 며칠 전에 있었지 않습니까?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 예, 월요일 날.
○임정은 위원 예정자님께서는 혹시 평화공원을 한번 찾아보셨나요?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 아직 가지는 못 했고요. 만약에 임명이 되면 그때 먼저 거기랑…….
○임정은 위원 가서 참배하고.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 두 군데 갈 계획에 있습니다.
○임정은 위원 어쨌든 취임을 하시게 되면 제주도에, 주소지가 어떻게 될지 모르겠습니다마는 제주도의 일원이라고 생각해서 4·3에 대한 아픔도 같이 공유할 수 있는 그런 어떤 계기가 됐으면 좋겠습니다.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 예, 그렇게 하겠습니다.
○임정은 위원 이상 질의 마치도록 하겠습니다.
○위원장 송창권 임정은 위원님 수고하셨습니다.
한 가지 말씀 좀 드리겠습니다.
오늘은 사장 예정자에 대한 인사청문회인데, 인사청문회니까 공개적이죠. 그렇지만 자료에 대해서는 언론에서도 양해를 좀 해 주시기 바랍니다. 자료에 대해서는 우리도 개인 정보들이 많이 들어 있는 내용이기 때문에 끝나면 파쇄나 소각의 방법으로 폐기를 할 겁니다. 그리고 인사청문회를 통해서 알게 된 비밀이나 이런 부분들을 정당한 사유 없이 누설해서도 안 되니까, 위원님네들이야 잘 지켜주실 거고 또 언론에서도 잘 지켜주시면 고맙겠습니다.
그럼 다음 현기종 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
○현기종 위원 현기종 위원입니다.
우선 백경훈 사장 예정자님 축하드리겠습니다.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 감사합니다.
○현기종 위원 그리고 오늘 청문회 준비하신 개발공사 관계자 여러분께도 수고하셨다는 말씀을 드리고, 저는 예정자에 대한 질의를 시작하기 전에 지난 청문회 파행으로 인해서 말들이 많습니다.
3월 31일에 예정이 돼 있었는데 저희 환경도시위원회에서는 백경훈 사장 예정자의 자료 제출 미비와 부실한 답변서의 내용을 문제 삼아 연기하여 오늘 4월 5일 인사청문회를 진행하고 있습니다.
저는 제주도의회의 역할 중에 하나는 제주도민에게 부여받은 권한으로 도정을 견제하고 또한 도정이 균형 잡힌 정책을 펼쳐나갈 수 있게 방향을 설정해 나가는 것도 도의회의 역할이라고 생각을 합니다. 그러한 점에서 오늘 자료로 제출받은 보완요구 답변서를 보면 지난 청문회 예정일에 제출되었던 자료가 매우 부실하고 그리고 허위였음이 명백하게 드러났고, 또한 도민을 기만하고 제주도민의 대의기관인 제주도의회를 무시하고 제주도의회의 청문회를 무력화시키려는 사장 예정자의 태도가 사실임이 드러났다고 그렇게 봅니다.
결국 지난 3월 31일 많은 논란에도 불구하고 청문회 일정을 연기하기로 결정한 것은 도의회의 역할과 소임을 다했다고 저는 그렇게 생각을 합니다.
집행부 일각에서는 그만한 게 연기 사유가 되느냐라는 이야기가 흘러나왔고, 또한 도정의 책임자인 오영훈 지사도 기자들과의 간담회 자리에서 인사청문회가 파행을 빚은 것에 대해 법률과 조례에 의해 진행되는 인사청문회 절차가 연기되려면 명확한 이유가 있어야 하고 도민들에게 설명이 돼야 하는데 구체적인 논거가 있었는가에 대해 생각해 볼 필요가 있다라고 했습니다.
오늘 다시 제출된 추가 자료를 바탕으로 보면 재산신고 누락, 축소 신고, 부동산 거래 현황 누락 등 인사청문회의 절차를 연기할 이유가 차고 넘침이 드러났습니다.
오늘 이 구체적인 논거를 도민 앞에 제시하는 것입니다.
도정은 이 논거에 대해서 생각해 보시길 바라며, 이러한 것들이 청문회 일정 파행 사유가 되는지 안 되는지는 도민들이 더 잘 파악할 거라고 생각을 합니다.
우리 도의회는 집행부에서 추천해 오는 예정자, 후보자들에게 형식적인 청문 절차를 통해서 집행부의 입맛에 맞는 인사들을 천거해야 하는 거수기 역할을 해 달라는 것입니까?
오영훈 지사와 집행부는 기존에 제출돼 있던 자료와 청문회 파행 이후에 제출되어진 자료를 비교해 보시고 과연 청문회의 연기 사유가 되는지, 구체적인 논거가 되는지 다시 한번 잘 판단해 주시기 바랍니다.
또한 사장 예정자는 도정과의 소통만 이루어지면 의회를 무시하고 제주도민을 기만하는 행위는 얼마든지 가능하다는 이야기인지 묻지 않을 수가 없습니다.
심히 도정과 예정자에게 깊은 유감을 표하겠습니다.
예정자님.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 예.
○현기종 위원 청문회 파행의 책임이 누구한테 있다고 생각하십니까?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 저 본인한테 있다고 생각합니다.
○현기종 위원 진심으로 그렇게 생각하십니까?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 예, 그렇게 생각합니다.
○현기종 위원 지금 앞의 위원들의 질의과정에서도 보면 상당히, 보완 자료 제출을 요구했음에도 답변하시는 걸 보면 따님의 재산 내역이라든가 그런 부분들을 기한 내에 제출하지 못한 사유가 가족과 딸에게 요구하기가 미안했다, 이런 말씀 하셨죠? 금액은 적은 금액이었지만, 그것은 다시 정정하셨습니다마는, 그 답변이 된다고 생각하십니까? “딸에게 미안해서”. 그러면 개발공사 사장 자리가 딸에게 자료를 달라고 하기가 미안해서 자료를 기한 내에 제출하지 않아도 되는 그런 가벼운 자리라고 생각을 하십니까?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 그런 의미는 아닙니다.
○현기종 위원 아니 답변을 그렇게 하셨잖아요?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 여러 가지 복합, 첫째는 제가 이거를 꼼꼼히 살피지 못했던 제 불찰이 있고요.
○현기종 위원 그렇습니다. 제가 짚고 넘어가고 싶은 것은 과연 사장 예정자가 청문회에 대한 어떤 생각을 갖고 있는지, 저는 그걸 묻는 겁니다, 이 자리에서. 과연 그렇게 제주도민을 대하고, 제주도개발공사 사장 자리가 가족에게 자료 제출, 저도 딸이 있어서 딸을 아낍니다마는 딸에게 그거를 내라고 얘기하기가 미안해서 제출 기한 내에, 도의회 청문 절차 기한 내에 제출하지 못했다, 저는 이것은 적절한 답변이 아니었다고 봅니다.
혹시 그거 사과하실 생각 없으십니까?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 사과드립니다. 부적절한 말씀을 드린 거에 대해서 사과드립니다.
○현기종 위원 그리고 재산 신고와 관련해서는 아까 존경하는 위원님들께서 질의했습니다마는 어쨌든 간에 보장성 보험이라든가 이런 것도 드러났고, 또한 부채도 더 드러났고, 재산신고 과정에서도 이런 부분들의 자료 제출이 미비한 거 명백하게 드러났고. 또한 부동산 거래는 현재 살고 있는 집 외에는 거래한 적이 없다, 이렇게 애초에 제출하셨죠?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 예, 그렇습니다.
○현기종 위원 그게 어떤 의도였습니까?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 글쎄 변명인 것 같아서 말씀을 안 드리려고 그랬는데요. 사실은 제가 보기에는, 저는 2023년 현재 재산 상태인 줄만 알았습니다, 사실은 처음에. 그래서…….
○현기종 위원 2000년 이후의 부동산 거래 내역이라고 정확하게 질문지를 던졌습니다.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 예, 자세히 보니까 그렇게 돼 있는데요. 그래서…….
○현기종 위원 언제 자세히 보셨습니까?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 요번에 봤습니다. 내려와서 준비하다가…….
○현기종 위원 (웃음)
지금 청문절차를 너무 가벼이 보시는 거 아닙니까?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 아니, 그런 게 아니고요. 그러니까…….
○현기종 위원 그리고 개발공사 측에서도 청문회 지금 한두 번 하는 거 아니지 않습니까? 그런 데이터들이 다 누적이 돼 있고 그리고 매뉴얼, 사장 예정자 청문회에 대해서 기본 매뉴얼도 있을 거란 말입니다. 이러한데도 불구하고 이러한 자료를 제출하고 이러한 답변을 한다는 것 자체, 저는 청문회 통과 의례로 보고 있지 않나, 개발공사 측에서든, 사장 예정자든.
그럼 청문회 준비하는 과정에서 자료들에 대해서 서로 소통하고 의논해 보신 적은 없습니까?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 소통을 했습니다. 소통을 했는데, 아까 말씀드렸듯이 내용을 쭉, 인사청문회 요구 자료 항목들을 쭉 보면서 아까 말씀드렸지만 제가 하나하나 꼼꼼히 봤어야 되는데 ― 날짜나 연도나 내용 글자 하나하나 ― 그냥 재산 상태 그러니까 ‘아, 재산 상태’. 또 왜 그럼 부채를 안 넣었냐…….
○현기종 위원 좋습니다. 그걸로 답변된 걸로 갈음하겠습니다.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 예예.
○현기종 위원 어쨌든 이 태도는 25년간, 공사 창립 28주년입니다마는 25년 동안 제주도민들이 일구어 온 역사고 또한 제주도민의 자존심이다. 일단 향후에 예정자께서 비전 제시라든가 계획이라든가 경영 철학이라든가 이런 것들을 청문회를 통해서 도민들한테 가감 없이 보여 줘야 된다. 경영 철학이라든가 이런 것들을 담아내는 자리가 이런 청문회 자리다. 그 자리를 통해서 도민의 신뢰를 얻을 수 있고 개발공사 또한 도민과 소통할 수 있는 자리다. 그런데 이런 소중한 자리를 그렇게 가볍게 하셨단 말입니다. 이런 부분에서 저는 유감을 표하는 바입니다.
그리고 김기환 위원님, 강경문 위원님 질의 과정에서 진주시 아파트 특별분양을 얘기하셨는데, 제가 어쨌든 아파트 부동산 거래 내역에 대해서는 추후에 자세하게 질의를 하겠습니다마는 한 가지 궁금한 게 있는데, 특별분양으로 법적으로 문제가 없다고 그러셨죠?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 예예.
○현기종 위원 그러면 제가 알기로는 2014년 1월 15일 이후에 계속 수원시에 주소지가 돼 있고 그렇게 거주가 된 걸로 되어 있습니다. 그럼 특별분양 받으셨으면 이 특별분양을 해 준 게 공기업의 지방 이전으로 인해서 지방도 활성화하는 것이고 그리고 실질적으로 거주하고 실질적으로 그 지방에 공헌하라는 거거든요. 그런데 주소 안 옮기신 것은 「주민등록법」 위반이고 문제가 있는 거 아닙니까? 그리고 도덕적으로도 문제가 있다고 생각하지 않으십니까?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 거주를, 분양을 받았는데 주소를 안 옮겼다고 하는 것은 「주민등록법」 위반이 아니고요.
○현기종 위원 2017년도에, 어쨌든 분양권 취득하셨고 2017년도에 매입을 하셨지 않습니까?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 예, 2015년도에 분양을 받아서 2017년도에 입주 시기가 된 거죠.
○현기종 위원 입주해야 하는데 입주 안 하신 거 아닙니까?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 입주를 안 하고 그냥 거기다 임대를 놓은 거고요. 제가 2017년도 말에 인사 발령이 나서 서울로 올라왔습니다.
○현기종 위원 좋습니다. 예, 말씀하십시오.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 그러다 보니까 첫 번째는 뭐냐 하면, 처음에는 거주할 생각이 있었어요. 그런데 아이도 커가고 저의 아내도 아이 때문에 내려오기가 좀 어렵다. 그래서 최종적으로는 거주를 못 했죠, 사실은. 거주를 못 했는데, 사실 저 개인적으로 솔직하게 말씀드리면 이사를 가고 싶은 생각이 있었습니다. 2015년도…….
○현기종 위원 31평에 살고 계셨는데 18평…….
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 둘이 사니까, 둘이.
○현기종 위원 예?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 저랑 와이프랑 둘이 사니까 그 정도는 괜찮다고 봤고요. 그래서 했는데 중간중간에 가족들의 의견도 있는 거고, 그다음에 좀 전에 말씀드린 2017년도 말에 인사 발령이 예정돼 있었습니다. 그러다 보니까 부득이하게 거기에 입주를 못 하게 된 거죠.
○현기종 위원 제가 지금 부동산 취득(매매) 현황을 보면 2017년 3월 29일에 화성 아파트 매입 후 다시 2017년 7월에 진주 아파트 매입했고. 그렇죠? 분양을 받으셨고, 입주를 하신 거죠. 2019년 4월에 진주시 아파트 매도했고, 또 약 1년 후 2020년 6월에 화성시 아파트 매도했고.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 예.
○현기종 위원 시세 차익이 한 3억 이상 발생했고. 이러한 부분들이 우리 예정자께서 말씀하시는 가족 두 분이 사시면서 거기에 거주하려고 했었는데 여러 가지 사유상 못 했다. 이런 걸로 해서 납득이 될 만하다고 생각하시는지.
그리고 화성시 아파트 같은 경우는 분명히 2014년 1월 15일에 수원 31평 아파트에서 가족 세 분이 거주하시면서, 지금 보면 2017년…… 2015년에 분양한 거죠, 분양받으신 거죠. 그런데 그때는 여기에 보면 매입 사유가 분명히 화성시에 가족 거주라고 하셨어요. 그럼 수원에서 화성으로 가실, 수원에서 동탄신도시 맞죠? 거기로 가실 계획이었습니까?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 아까 말씀드렸듯이 화성은, 먼저 화성은 2014년도에 분양을 받았고요. 그거는 2017년도 입…….
○현기종 위원 아니, 제가 얘기드린 거는 매입 사유가 가족 거주. 설명해 보시라는 거예요.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 그러니까 제가 임대아파트에 살고 있다가 내 집 마련이 필요했으니까…….
○현기종 위원 임대아파트, 임대 후 분양에 가신 거죠, 수원에.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 그러니까 처음에…….
○현기종 위원 31평의 임대, 그 제도가 10년 임대 후 분양. 분양권이 예정자님한테 있는 거 맞지 않습니까?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 예.
○현기종 위원 그런데 살고 계시면 분양받을 계획인데 다시 화성에…….
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 분양 가격이 높고 이러면 분양을 못 받죠. 그러니까 그게 10년 후의 분양 가격이, 제가 그 당시 2014년도에 화성을 분양받을 때는 얼마인지 모르기 때문에, 저도 제 이름으로 된 집을 하나 갖고 싶었던 거는 맞고요. 그래서 화성에 분양 난 거를 받은 거고요. 그런데 2015년도에 진주로 이사 가는 바람에 화성 것을 임대를 놓게 된 거고요.
○현기종 위원 이사 갔다는 말씀은 좀 그러신 것 같은데. 이사 가신 건 아니잖아요?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 회사가 이전했기 때문에 제가 거기로 가야 되기 때문에…….
○현기종 위원 그렇죠. 그래서 사모님하고 같이 내려가셨어요?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 안 내려갔죠.
○현기종 위원 진주예요.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 혼자 갔습니다, 혼자.
○현기종 위원 진주에는 또 거주 목적으로, 혼자 사실 목적으로?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 그런데 진주에 가니까 이전기관 종사자들한테 특별공급을 하니까요. 65%를 공급을 하니까 그 부분에 대해서…….
○현기종 위원 좋습니다.
그러면 화성시에는 거주한 적이 있으신 겁니까, 없으신 겁니까?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 없습니다.
○현기종 위원 예?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 없습니다.
○현기종 위원 없으시죠?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 예.
○현기종 위원 그러면 자금 출처가 대출 및 임대보증금이라고 그랬는데, 가족 거주를 위해서 구입을 했다. 그런데 또 임대보증금이 있다. 임대하신 걸 인정하시는 거죠?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 그럼요, 임대했습니다.
○현기종 위원 그렇죠. 그러니까 매입 사유는 가족 거주인데 어쨌든 임대 주신 거죠?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 예예.
○현기종 위원 그리고 자금 출처가 대출 및 임대보증금이라고 그랬는데 대출내역이 전혀 없습니다. 어떻게 대출하신 거예요?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 중도금대출…….
○현기종 위원 등기부등본에 표시되지 않습니까?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 집단대출.
○현기종 위원 표기되지 않습니까?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 그런 거는 표기를 안 하죠. 옛날에 제가 마이너스 통장 받은 거 다 표기를 안 하지 않습니까? 똑같이 옛날에 대출받은 거를 거기다 다 일일이 표기할 수는 없죠. 표기할 수는 없는 거고요. 결과만 가지고 말씀을 드리는 겁니다.
그래서 만약에 2억 5000만 원이다 그러면 10%에서 15% 정도는 계약금이고요. 나머지는 그 공급하는 회사에서 집단대출을 해 줍니다, 중도금 대출을. 그러면 이자만…….
○현기종 위원 좋습니다. 어쨌든 저는 대출 내역이 등기부등본에 표시가 안 되어 있기 때문에 궁금해서 여쭤본 것이고요.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 등기부등본에는…….
○현기종 위원 좋습니다. 인정을 하겠습니다.
2014년부터 어쨌든 간에 수원의 임대 후 분양 예정인 아파트에 거주하고 있음에도 불구하고 2014년과 2015년 8개월 정도 시차를 두고, 물론 그 사유는 분명히 설명을 하셨습니다마는. 그 부분을 납득하고 안 하고는…….
(타임벨 울림)
제 시간이 다 돼서 추가시간에 질의하겠습니다.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 알겠습니다.
○위원장 송창권 우리 위원님들 질의하다가 배정 시간 딱 되면 끝낸다는 게 참 안타깝기도 한데 현기종 위원님, 오후에 질의 더 이어가 주시면 고맙겠습니다.
백경훈 사장 예정자님, 저도 위원장으로서가 아니라 위원회의 한 사람으로서 질의를 좀 해 보도록 하겠습니다.
우선 예정자님께 다른 위원님들이 다 질의하신 내용 중에 더블 될 수도 있긴 하겠지만 좀 더 다른 시각으로 질의를 좀 해 볼게요.
기고문이나 칼럼 이런 등등이 전혀 없어요.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 없습니다, 그것은. 칼럼을 쓴다면 사실은 제가 LH 다닐 당시에 썼을 거 아닙니까? 그런데 사실은 칼럼 같은 거 쓰면 국토부나 이런 데 눈치를 보고 그쪽에서도 연락이 와요. 그런 칼럼을, 칼럼을 쓰면 보통 개발이나 부동산 시장에 대한…….
○위원장 송창권 좀 짧게…….
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 그러다 보니까, 그래서 칼럼 거의 안 씁니다.
○위원장 송창권 그래요?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 사장은 쓰는데 일반 직원은 안 씁니다.
○위원장 송창권 도청 직원이나 시청 직원분들이 자기 담당 업무에 대해서 홍보하고 이러고 싶은 생각들이 많아요. 그런데 그걸 오히려 권장했을 때도 있었고 또 조심스럽게 해야 될 때도 있고 그러긴 합니다. 그런데 이제까지 훌륭한 전문성을 가지고 있다고 자부하고 있는데 이런 내용에 대해서, 주거복지나 이런 부분에 단 하나도 쓴 게 없어서 의외였고요. 저는 그럴 만한 능력 안 돼도 막 신문에 기고도 하고 그랬었거든요. 좀 어렸을 때도.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 안 합니다.
○위원장 송창권 그다음에 물론 방송 출연 이런 부분들은 또 없고. 보니까 사회단체 활동이나 무슨 각종 동문회 활동이나 이런 것도 전혀 없어요. 있는데 안 쓴 것입니까?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 아닙니다. 동문회 활동이라는 게 어디까지가 동문회 활동인지. 고등학교 친구들이나 대학 친구들이나 가끔 만나죠. 이게 동문회 활동은 아니지 않습니까?
○위원장 송창권 아니, 그럼요. 그건 사적인 활동이고.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 그런 건 아니고요. 그런 거 외에는, 진주에 있고 막 이러다 보니까 사실은 현실적으로 만나기가 어렵습니다.
○위원장 송창권 제주 이 조그마한 동네에 사는 거하고 차이가 있는 것 같아요. 우리는 여기저기 불려가는 게 너무 힘들어서, 꼭 의원 때문은 아니더라도. 어떻게 그렇게 지낼 수 있을 건가 하는 이런 생각이 들었고요.
자격증은 운전면허증 하나 있는 거네요?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 예, 그렇습니다.
○위원장 송창권 저는 자랑하다시피 하는데 사회복지사 자격증도 있어요. 또 다른 것도 몇 개 있는데요. 태권도 유단증도 있고요. 몇 개 됩니다마는 오로지 그냥 운전면허증 하나?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 죄송합니다.
○위원장 송창권 아, 그러셨구나.
또 다른 위원님들이 재산에 관련한 얘기 하셨는데 저는 이해됩니다. 저도 재산이 없는 사람이라서. 그래서 살아가면서 부지런히 하더라도, 제 집사람하고 같이 맞벌이합니다마는 그래도 힘들더라고요. 그런데 자녀가 해외에 가고 또 자기 능력개발 하기 위해서 뒷바라지를 하려면 많이 힘들었겠다는 생각도 들어지기는 합니다. 그런 부분에 있어서는 어느 정도 저는 좀 이해하는 편입니다마는.
재산 부분에 대해서는 다른 위원님들 다 하셨기 때문에 그런데, 하나 좀 더 여쭤보겠는데요.
적십자 회비 납부 현황을 한번 봤습니다. 적십자회비 지금까지 낸 적이 없는 거예요, 아니면 최근 5년 동안만 없는 겁니까?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 사실은 그걸 제가 확인을 못 해 봤습니다. 그러니까 제가 내는 그런 개념이 아니고요. 집에 혹시나 지로용지가 온다면 제 아내가 내거나 이러지 않았을까라고, 그런데 사실은 저는 기억이 없습니다. 그래서 일단은 없다고 이렇게 말씀을 드린 거죠.
○위원장 송창권 적십자회비를, 그러니까 최근 5년 동안만 우리가 요구를 했잖아요?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 옛날에는 기억이 나죠. 아주 옛날에는 적십자회비 낸 거 기억이 나는데 그전에는 또, 그전에 기억에 아파트 관리비에다가도 통합해서 강제로 한 적도 있고요. 그런데 최근 5년간, 5년이 됐든 3년이 됐든 제가 잘 기억이 안 나서 말씀을 못 드렸습니다.
○위원장 송창권 다른 개발공사 사장님 중에서도 안 낸 분이 있었다가 나중에 되고 나서 자기도 미안도 하고 창피도 하니까 챙기지 못했었구나, 자책도 하면서 한꺼번에 낸 분도 있고…….
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 알겠습니다.
○위원장 송창권 특별회비 낸 분도 있더라고요.
예정자님, ESG 경영을 철저하게 하겠다 이렇게 하셨는데, ESG에서 S가 소셜(social)이잖아요?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 예.
○위원장 송창권 사회적 책임을 다하겠다 하는 내용들인데, 아까 이런 부분들 전부 다 살펴봤을 때 예정자님의 사회적 책임은 무엇일까 하는 이런 생각이 좀 들어졌습니다. 지금 이런 내용들을 전부 봤을 때. 그건 어떻게 생각을 하십니까?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 저의 사회적 책임이 아니라 제주도개발공사의…….
○위원장 송창권 아, 물론이요.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 제주도개발공사의 사회적 책임이라는 측면에서는…….
○위원장 송창권 아니 아니, 그러니까 물론 개발공사는 벌써 예정자님 오시기 전부터 ESG 경영 철저하게 하겠다고 해서 열심히 해 나가고 있어요. 그런데 여기에 S 자가 들어 있는데 소셜(social), 사회적 활동들이 있어야 되지 않겠습니까? 이런 사회적 책임들이 전문가이고 또 공기업의 어느 정도 임원까지도 하셨기 때문에 그런 정도는 우리가 다, 일반 국민들이 요구를 하거든요. 좀 벅찰 때도 있지마는. 그런데 S 부분이 들어있는데 이것에 대해서 개인적인 성향과 관계없이 개발공사 사장 되면 ESG 해서 사회적 책임 하겠습니다, 이렇게 말씀하실 건가. 어떤 생각 하시는지를 여쭤보는 겁니다.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 저 개인적으로도 제가 많은 능력은 아니지만 갖고 있는 조그마한 역량을 주거취약계층, 개인적으로도요. 주거취약계층이나 이런 분들한테 나누고 싶은 생각은 있습니다. 그래서 앞으로 그런 부분을 철저히 노력을 하고요. 그걸 갖다가…….
○위원장 송창권 제 의도를 잘 파악 못 하신 것 같은데, 가령 적십자비 어디에 써요? 적십자비.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 예예…….
○위원장 송창권 전 국민들이 다들 마음들이 모아져서 쓰는 적십자회비 보통 어디에 쓰는 것 같아요?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 글쎄, 적십자회비는 일반 어려운 분들에게도 많이 쓰지만 뭐라고 그럴까요, 혈액과 관련돼서도 많이 쓰고요. 그런 게 아닌가 싶습니다.
○위원장 송창권 잘 모르시는 것 같은데 관심을 좀 가져 주십시오.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 예, 그렇게 하겠습니다.
○위원장 송창권 토지주택공사에 계셨을 때의 경력들을 좀 봤습니다. 그 직위에 있을 때의 근무기간을 한번 봤더니 굉장히 짧아요. 몇 개월 한 것도 있고, 1년 조금 넘은 것들 이외에는 2년 이상 된 게 없어요, 보니까. 토지주택공사에서 그렇게 인사 정책들을 쓰는 거예요? 어디 한 쪽에 오래 있으면 다른 비리 생길까 봐 그러는 건가?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 제가 좀 특별한 경우였고요. 그러니까 이게 짧게 짧게 가지는 않습니다. 보통 한 3년 정도 이렇게 해서 가는데…….
○위원장 송창권 그러게요. 보니까 1년 미만인 곳이 여러 개 돼요. 그러면서 주거복지 관련한 부분에도 한 몇 개월 근무해서 다시 옮겨서 기획조정실장으로 가기도 하고 본부장으로 가기도 하고 이런 활동들이, 이게 전문성이 개발이 됩니까? 그렇게 해서.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 통합하고 나서요. 통합하고 나서는 기관 간 통합이 되다 보니까 그 업무에 대해서 교차 배치를 많이 했습니다. 인사정책적으로. 서로 화합하라고. 다른 출신들을 교차함으로 인해서 그 당시에는, 통합 이후에는 좀 잦았죠, 그게.
○위원장 송창권 그래서 전문성 개발이라는 게, 지금 사장 예정자님께서 이번에 예정자 되신 게 이 프로세스, 참 어려운 프로세스를 거쳐서 지금 됐잖아요. 주위에서 다 면접까지도 하고 확정되고 결격 사유도 다시 조회에 들어가고 그렇게 해서 지금 이 자리까지 오시고 했는데, 여기에 중심된 거는 다 아실 내용이죠. 삼다수 관련한 부분보다는 주택에 관련한 전문가이기 때문에 모셔 온 거 아닌가 하는 생각이 들어져요. 오영훈 도정의 정책 방향도 그렇고. 그래서 충분히 우리는 객관적으로 보면, 자료로 보면 토지주택공사에서 이렇게 있었고 주거복지 관련한 부분에도 있었고 그러니까 ‘전문가네’ 이런 생각이 들어졌는데 그런 느낌이 확 크게 와 닿지 못하겠더라고요. 이렇게 계산 다 했어요, 제가. 여기에는 몇 개월 근무했지 몇 개월 근무했지, 제가 자료 보여드리려고 했는데, 계산 다 했습니다.
‘이렇게 해서 전문성 확보가 되나? 개발이 되는가? 거기만 들어 있기만 하면 전문성 확보가 당연히 되는 건가? 토지주택공사에만 근무하면.’ 그런 생각이 좀 들어졌어요.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 그런 건 아닙니다.
○위원장 송창권 능력 개발하고 열심히 공부하고 그렇게 해 나가야 되지 않겠습니까? 그래야 전문성이 확보가 되는 건데.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 맞습니다.
○위원장 송창권 그죠. 어쨌든 그 정도만 얘기를 하겠고요.
예정자님.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 예.
○위원장 송창권 공동주택관리지원센터 들어보셨어요?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 예, 알고 있습니다.
○위원장 송창권 어디서 해요?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 국토부에서 하는 거를 LH가 위탁 받아 가지고…….
○위원장 송창권 전문가 맞으시네요. 이게 이렇게, 중앙공동주택관리지원센터는 원래 법령에 의해서 국토부의 업무를 LH와 위·수탁 계약을 맺어서 LH가 담당하고 있어요.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 그렇습니다.
○위원장 송창권 그러면 다시 하나 더 질의를 한번 해 볼게요, 어떤 생각을 가지시는지.
제주도에 공동주택, 일반 주택이 아니고 공동주택입니다. 공동주택 관리 조례가 있습니다. 최근에 제가 대표발의 해서 우리 의원님네들 협력하에 통과가 잘됐는데, 공동주택관리지원센터라는 것을 이번에 조례에 넣기로 해서 넣었어요. 공동주택. 일반주택이 아니고.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 예예.
○위원장 송창권 그런데 이 부분이 전국에서 우리가 좀 늦은 편이에요. 그래서 그걸 했는데 이것도 법령에 아까처럼 기준을 했었는데, 가령 제주특별자치도개발공사에서 공동주택관리지원센터, 물론 도하고 협약을 맺어야죠, 도의 업무니까. 위·수탁 계약을 맺어서 해야 되는데, 이 부분 위탁 운영할 수 있도록 조례에 나와 있거든요. 어떻게 생각하십니까?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 당연히 위탁을 주신다면 저희가 할 마음은 있고요. 공동주택관리지원센터의 목표 자체가 공동주택에 살면서 일어나는 여러 가지 제반 문제들, 그런 문제들을 서로 이렇게 조정하면서 투명하고 공동체 문화를 활성화시키자는 측면에서 만든 정부 기관이기 때문에 저희 개발공사의 업무와도…….
○위원장 송창권 조금 짧게…….
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 많이 업무가 연계되는 것 같아서 충분히 검토할 생각입니다.
○위원장 송창권 그래요. 우선 그 부분에 대해 파악이 되어 있으니까요. 그거는 도하고 얘기를 할 거니까 그런 의지가 있다는 것만 확인을 좀 하겠고요.
지금 오셔서 파악된 것으로 보면, 제주특별자치도개발공사 업무가 크게, 파악돼 있죠? 네 가지 되어…….
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 아직 부족합니다만 노력하고 있습니다.
○위원장 송창권 아니, 큰 사업 분야가 뭐죠?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 샘물사업이고요.
○위원장 송창권 먹는샘물하고.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 감귤가공…….
○위원장 송창권 예?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 감귤가공사업이랑 그다음에 임대주택 공급이나 주거복지사업, 이렇게 세 가지로 알고 있습니다.
○위원장 송창권 그다음 기타사업으로 해서 탐라영재관이든지 그런 운영들.
그런데 지금 삼다수의 비중이 현재 상황에서 몇 퍼센트 정도 됩니까?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 매출액의 한 97% 정도 됩니다.
○위원장 송창권 97%. 아까 존경하는 몇 분의 위원님네들도 지적이 있었지만, 걱정도 되고 그래서. 삼다수 팔아서 다른 거 메꾸다 보면 삼다수사업도 제대로 안 될 것이다라는 이런 걱정을 해요. 그런데 지금 사장 예정자님의 담당 부서가 어딘지 아시죠? 도의 어디죠?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 기후환경국.
○위원장 송창권 기후환경국. 물에 관해서 집중돼 있어요.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 예, 그렇습니다. 물정책과로 알고 있습니다.
○위원장 송창권 지금 주택 관련한 부분을 좀 더 확장을 하고 오영훈 도정의 주택 관련한 부분에 촘촘한 주택 사다리를 만들어 나가겠다는 이런 정책이 보면 분야가 좀 달라요. 어떻게 생각을 하시죠? 건설주택국 분야 쪽인데.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 주택 관련해서는 저희 사업목표가 정확합니다. 7000호 민선 8기 주택정책에서 저희한테 부여받은 거…….
○위원장 송창권 몇 정도 됩니까?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 3860호입니다.
○위원장 송창권 반 이상, 조금 넘죠?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 예, 그거를 달성하는 게 저희의 임무고 역할이죠. 그거를 위해서 개발업무를 하든 무슨 원도심 업무를 하든 그게 되는 거지 제가 여기에 개발사업을 하러 온 사람은 아니고요. 그 목표에 따라서 그 목표를 완수하기 위해서 필요로 하는 수단들, 수단들이 어떤 것들이 있느냐를 다양하게 한번 적용해 봐라는 의미가 아닌가라는 생각이 듭니다.
○위원장 송창권 아까 삼다수 관련된 게 약 97%의 매출액이 되는데, 아까 예정자님의 방향이 그쪽에 집중되면 삼다수 부분이 어떻게 될까 걱정이 돼요. 지금 삼다수 부분에서 매출액은 늘어나는데 판매비와 관리비가 점점 증가됨으로 인해서, 또 영업 외 비용도 늘어나고 있고요. 그런 등등 해서 영업에 관련한 순수익은 매년 떨어지는 거 아시죠?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 예, 규모는 조금씩…….
○위원장 송창권 규모는 늘어나지만, 매출액 증대는 하고 있는데…….
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 순이익 규모가 좀 다운되는 게…….
○위원장 송창권 순이익이 점점 떨어지는 거 아시죠?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 예, 알고 있습니다.
○위원장 송창권 파악돼 있죠?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 예.
○위원장 송창권 재무의 경영 부분에서 효율성이 매우 떨어지는 거예요. 그죠? 매출액은 계속 늘어나는데 당기순이익은 매년 줄어들고 있다. 이거 어떻게 생각하십니까?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 그걸 거꾸로 얘기하면 원가율이 올라간다는 얘기거든요. 그러니까 원가 부분에서 일부 상승요인이 있고요. 그다음에 최근에 와서 국제유가라든가 이런 부분들이 많이 비용 부담되다 보니까…….
○위원장 송창권 예정자님, 원가 관련해서 제일 중요한 원가가 뭐예요? 삼다수 관련해서 제일 중요한 원가 부분에서.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 제일 중요한 원가는 생산…….
○위원장 송창권 원재료가 뭡니까?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 원재료는 물이죠. 지하수.
○위원장 송창권 물이잖아요. 제주도에서 물값 막 많이 받아나가고 있습니까?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 아니, 그런 의미가 아니고요.
○위원장 송창권 제가 분석을 했는데 아직 백경훈 예정자님께서는 덜 분석한 것 같아요. 지금 제가 더 길게 얘기를, 만약 그 정도의 답변이면 오후에 전문성을 한번 평가를 해 보고 싶어요.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 알겠습니다.
○위원장 송창권 그 정도로 하고, 준비를 하셔도 좋고요.
오전 질의는 이 정도로 해서 마치고, 오후 2시?
괜찮겠습니까, 위원님네들?
(“예.” 하는 위원 있음)
그러면 오후 2시까지 정회하는 것으로 하겠습니다.
그러면 오전 질의는 마치고 오후 2시, 즉 14시까지 정회를 선포합니다.
(12시 00분 회의중지)
(14시 02분 계속개의)
○위원장 송창권 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.
그러면 오전 질의에 이어 계속하여 질의를 이어 나가겠습니다.
질의 순서는 오전 질의 순서의 역순으로 하겠습니다.
사전에 약속된 대로 현기종 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
○현기종 위원 현기종 위원입니다.
예정자님, 식사 맛있게 하셨습니까?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 예.
○현기종 위원 질의를 이어가도록 하겠습니다.
아까 아파트 취득 과정에 대해서 말씀을 드렸었는데 정리를 좀 하겠습니다.
어쨌든 간에 2014년 1월 15일 이후에 수원시에 거주하고 계셨고, 주민등록상 거주지도 수원으로 돼 있었고, 화성 동탄신도시와 진주 혁신도시 아파트의 경우 어쨌든 예정자께서 절차적인 해명을 하셨습니다마는, 결과적으로 2017년 3월에 화성시 아파트 매입하셨고, 4개월 후인 같은 해 7월에 진주시 아파트를 매입하셨고. 같은 시기에 진주 아파트를 매입하신 것이 결과가 그렇게 나왔습니다. 그렇죠. 세 곳 다 LH 분양 아파트였고. 그 후 1년 사이에 화성시 아파트와 진주시 아파트를 매도하셨고, 시세 차익이 한 3억에서 3억 3000∼4000만 원 정도 발생하였다는 것이 팩트죠.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 예, 맞습니다.
○현기종 위원 어쨌든 이러한 사실에 대한 정황 판단들은 도민들께서 하실 거다 저는 이렇게 생각을 합니다.
그리고 진주시 아파트는 제가 좀 여쭤보고 싶은 게 있는데, 본인 거주를 위해서 매입하셨다고 하셨지 않습니까?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 예, 거주를 목적으로 매입했습니다.
○현기종 위원 2017년 7월 31일 매입했고. 그런데 2018년 1월에 서울지역본부장으로 발령이 나셨어요. 그 해 8월부터 2020년 11월까지 임원으로 근무하셨죠.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 예.
○현기종 위원 2018년 8월부터 2020년 11월 퇴임하시기 전까지는 어디에 거주하셨던 겁니까?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 회사에서 제공하는 사택에 머물고 있었습니다.
○현기종 위원 그래서 이제는 그게 필요가 없으시니까 2019년에 매도하신 겁니까?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 그게 필요 없어서 그런 것보다는 아까 말씀드렸듯이 2019년도에 제가 현재 살고 있는 임대주택의 조기 분양 전환 계획이 발표가 돼서 그 분양을 받으려면 분양 대금을 마련해야 되기 때문에 그런 취지에서…….
○현기종 위원 그렇죠. 어쨌든 관사 나오니까 이것도 필요 없는 것도 맞는 거죠?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 그런…….
○현기종 위원 조기 분양으로 인해서 자금도 필요했고.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 예, 그렇습니다.
○현기종 위원 좋습니다. 그렇게 이해하겠습니다.
예정자 본인께서 제주도개발공사 사장 예정자로 낙점받은 이유가 뭐라고 생각하십니까?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 제가 도지사님의 속마음까지는 잘 모르겠지만 아까 말씀드렸듯이 도정 민선 8기의 주택 정책에 대한 공공주택 7000호 공급, 이 역할을 개발공사에서 적극적으로 하라는 그런 의미가 아니셨나 생각이 됩니다.
○현기종 위원 개인적인 연분이라든가 어떤 인연이 없음에도 불구하고 예정자님의 LH에 근무했던 이력이 낙점의 이유다. 이렇게 이해해도 되겠습니까?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 예, 그렇습니다.
○현기종 위원 도정과의 연관성이 전혀 없으신 겁니까?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 솔직하게 말씀드리면 3월 6일 날 지사님 처음 뵀습니다.
○현기종 위원 아, 그렇습니까?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 예.
○현기종 위원 LH 경력 이외에는 전…… 보셨지만 충실히 LH에서 근무하면서 많은 일들을 하신 것 같은데, 그 외에는 이력이 전무하다. 제주도개발공사의 주력 사업인 생수 사업이라든가 이런 데에서 이해도가 떨어질 수 있다라는 지적에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 그 지적에 대해서는 저도 동의합니다. 먹는샘물사업에 대해서 제가 경험해 본 사례가 없기 때문에 위원님 지적하시는 말씀에 대해서는…….
○현기종 위원 어떻게 극복하시겠습니까?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 일단 아까도 말씀드렸지만 기본적인 먹는샘물사업에 대한 기존의 제주도개발공사의 시스템이나 이런 거는 굉장히 잘돼 있다고 저는 생각을 합니다. 그래서 그러한 부분들은 이어 나가고, 아까 말씀드렸듯이 여기서 조금 부족한 부분, 공사로서의 부족한 부분에 대해서, 특히 제가 LH 근무의 경험이 있다 보니까 주거복지라든가 임대주택 공급이라든가 이런 측면에서…….
○현기종 위원 좋습니다. 그러면 어쨌든 간에 LH 부사장 경력 예정자의 내정으로 인해서 개발공사의 사업 패턴이 주택사업 쪽으로 많이 치중되는 건 아니죠?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 그건 절대로 아닙니다.
○현기종 위원 왜 이런 말씀 드리냐면, 잘 아시겠지만 지금 흑자 사업을 내고 있는 게 먹는샘물밖에 없지 않습니까? 제가 우려되는 부분이 이런 지역개발사업, 주택개발 공급 사업도 지역개발사업의 일환이거든요. 이러한 것들이 더 큰 시너지 효과를 내고 도민들한테 실질적인 이익이 가기 위해서는 먹는샘물이 이미, 아까 말씀하셨듯이 어떤 시스템이 잘 갖춰져 있다고 하지만 그래도 방심하는 순간 그거는 사기업과의, 민간 기업과의 경쟁이기 때문에 사회적 이슈라든가 자그마한 이슈에도 금방 무너질 수가 있는 거거든요. 철옹성이 절대 아니라고 저는 생각을 합니다. 이런 부분이기 때문에 그러한 부분들을 어떻게 이어갈 것인가. 25년 동안 우리 도민들이 키워오고 또 우리 도민들의 자존심인 삼다수 사업에 대한 그런 비전을 확실하게 이 자리에서 제시를 해야지 주택 사업으로 인해서 지역개발 사업으로 하실 거면 오히려 삼다수 사장직보다는 주택 개발 분야의 총괄 책임자가 더 낫지 않겠냐. 저는 이런 말씀을 드리는데, 왜 이 말씀을 드리냐면, 그만큼 책임이 막중하다, 이런 말씀을 드리는 겁니다.
CSR 경영이라든가 어떤 인사 방침이라든가 이러한 개인적인 예정자님의 그런 거를 제가 답변을, 자료 제출을 요구했는데 경영 철학이라든가 지역과 융화를 하기 위한 소통 과정이나 이런 부분들이 지금 우리한테 온 답변서에는 전혀 안 담겨 있습니다. 아시죠? 예를 들어서 해외 마케팅을 해야 된다. 청사진은 제시했습니다. 그렇지만 어떻게 해외 마케팅을 하겠다. 그런 부분도 전혀 없고.
아까도 존경하는 위원장님께서 말씀하셨습니다마는 어떤 사회…… 물론 바쁘셨겠죠. 그렇지만 사회적 책임이 삼다수 사장으로서의 사회적 책임은 아니고 이제까지 예정자께서 살아온 삶에 투영된 그러한 사회적 책임을 어떻게 이거에 접목시킬 것인가 해서 제가 질의를 했어요. 페이지 85페이지에 보면. 그런데 그런 부분에 대해서도 저는 도저히 그런 답변이, 아까도 말씀드렸지만 청문회를 준비하는 과정에서 개발공사 이쪽하고의, 담당 부서하고의 그런 소통도 없었고. 또한 초반에 말씀드렸습니다마는, 이 자리가 백경훈 사장 예정자의 어떤 철학을 담아낼 수 있는 자리다 이렇게 했는데, 이런 답변서를 보니까 좀 아쉬워서 제가 말씀을 드리는 겁니다.
뭐 하실 말씀 있으십니까?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 저의 생각은 답변서에 담았다고 생각을 하는데요. 일단 좀 미진한 부분은, 지적하신 바와 같이 완벽하지는 않습니다. 제가 이쪽 방향에 대해서, 이쪽 파트에 대해서 많은 그런 경험을 해 본 사람이 아니기 때문에. 다만 먹는샘물사업에 대해서는 일단 시장 지배력을 계속 확대해 갈 수 있는 방안이 뭐냐, 이 부분에 대해서는 저희 계속 고민을 할 거고요.
아까 말씀드린 투 트랙을 다른 방향으로서의 도민의 주거 안정도, 취약계층의 주거 지원도 되게 중요하다. 그런 측면에서 같은 트랙으로 가는데, 일단 먹는샘물사업에 대해서는 감귤가공사업이라든가 CSR이라든가 이런 쪽에, 거기서 나온 이익은 도민한테 환원해 드리고, 개발 사업은 궁극적으로는 개발 사업 스스로 돌아갈 수 있는 선순환 사업 구조로 가져가는 게 목적입니다.
○현기종 위원 그렇죠.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 그래서 여기에 있는 이익의, 어떻게 생각하실지 모르겠지만 이 500억, 600억 나오는 개발 사업을 할 수가 없습니다. 그래서 아까 말씀드린 개발 사업 했을 때의 재무구조 안정은 어떻게 갈 건지, 또 궁극적인 개발 사업의 목적은, 방향은 뭔지에 대해서는 아까 말씀드렸듯이 개발 사업 스스로 할 수 있는 선순환 사업 구조를 가져가겠다. 이런 거를 감안해서 개발 사업을 하겠다는 말씀입니다.
○현기종 위원 지역개발 사업에 대한 어떤 이해도가 저보다 당연히 높겠죠. 그쪽에 30년 넘게 근무하셨으니까. 지금 제주도개발공사에서 추진되고 있는 지역개발 사업이 적자를 면치 못하고 있는데, 원인이라든가 대처 방안 같은 건 혹시 좀 파악해 보시고 공부해 보셨습니까?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 원인은 결산서에도 나와 있지만 1년에 한 30억도 안 되는 매출액은 다 임대료입니다. 임대료. 그러니까 임대 사업 자체는 막대한 손실을 가져오는 사업입니다. 임대 사업 자체는. 그렇기 때문에 주택 사업의 선순환 사업 구조라고 하면 분양이라든가 이런 수익 사업을 같이 엮어서 나오는 수익으로 임대 사업에 교차 보전하는 그런 구조, 이게 아까 말씀드린 선순환 사업 구조라고 저는 생각을 하거든요. 그래서 지금 하고 있는 사업은 임대주택 재고만 늘어나면 계속 부채 쌓이고 당기순이익이…….
○현기종 위원 결국은 먹는샘물에서 가져오는 수익이 그쪽으로 블랙홀이 될 수 있다.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 예.
○현기종 위원 이런 말씀 드리고 싶고. 그렇지만 또 삼다수가 공사입니다. 개발공사가 공사이기 때문에 그런 얻어낸 수익들을 또 주거복지에 안 쓸 수도 없지 않습니까? 이런 딜레마가 있기 때문에. 그렇다고 해서 그렇게 벌어들인 그런 부분을 전부 그런 쪽으로 이렇게 나가는 부분에 대해서도 일부에서 지적이 있었습니다. 저는 그런 부분에 대해서는 그래도 그 부분은 버리지 말고 타개책을 찾아가야 된다. 이렇게 얘기하는 부분인데, 그런 어떤 경험들이 선순환 구조를 만들 수 있는 그런 그림을 그려 나갈 수 있는 데 큰 보탬이 되었으면 합니다.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 위원님 걱정하시는 거 걱정 끼쳐드리지 않게 잘하겠습니다.
○현기종 위원 청문회에서야 다 잘하겠다고 하시겠죠.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 결과로 보여드리겠습니다.
○현기종 위원 어쨌든 아까 위원장님께서도 말씀하셨습니다마는 사회적인 어떤 공헌 부분, 그동안 보면 부사장 개인이 재직시절에 코로나 대응 기금, 코로나 기부금 외에는 전혀 그런 부분들이 보이지 않았는데, 경영을 하면서, 제주는 지역사회이다 보니까 지역과의 융화 사업이라든가 어떤 이런 부분들이, 주민과의 소통이라든가 그다음에 제주 지방이 산하 기관 등과의 협력이라든가 이런 부분이 육지부하고는 다르게 상당히 유기적으로 돼 있거든요. 이런 헤쳐 나갈 부분들이 과연 예정자께서 살아오시고 실천해 오신 삶하고 비교해 보면 제가 좀 우려되는 부분인데 그러한 부분들은 어떻게 생각하십니까?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 샘물사업은 워낙 제주 17개 출자·출연기관 ― 공사 포함해서 ― 중에는 큰 포션을 차지하고 있고요. 도에 속해 있는 출자·출연기관뿐만 아니라 NGO 단체라든가 해서 아까 제가 말씀드린 주거·사회 서비스 통합 방안 할 때 제주의료원이라든가 이런 관련 기관이 갖고 있는 업무의 영역과 그 서비스의 영역이 같이 만나는 부분을 찾아서 그런 협력을 통해서 공기업으로서의 역할을 좀 더 충실히 할 계획입니다.
○현기종 위원 시간이 다 됐기 때문에, 어쨌든 지역사회와 잘 융화될 수 있는 그런 시스템을 갖춰 주시고, 여러 가지 경험들을 바탕으로 제주도개발공사에 그러한 경험을 활용할 수 있는 방법들을 잘 강구하시기를 부탁드리면서 질의 마치겠습니다.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 감사합니다.
○위원장 송창권 현기종 위원님 수고하셨습니다.
다음은 임정은 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
○임정은 위원 임정은 위원입니다.
예정자님께 질의를 드리도록 하겠습니다.
지금 먹는샘물 시장이 국내적으로 되게 경쟁률이 치열해지고 있죠?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 예, 그렇습니다.
○임정은 위원 전국적으로 먹는샘물 업체가 대략 몇 개 정도 됩니까?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 제가 알고 있는 업체는 한 70여 개 정도로 알고 있고요. 거기서 생산하는 제품은 한 300여 개 정도로 알고 있습니다.
○임정은 위원 그렇죠. 300여 개 정도의 제품이 지금 출시가 되고 있는데, 그래도 아직까지는 제주 삼다수의 점유율이 국내에서는 제일 높은 걸로 일단 나와 있고. 그러면 예정자님께서는 제주 삼다수 먹는샘물사업이 앞으로 몇 년 정도 지속 가능할 것 같습니까?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 100년 이상 지속 가능하게 노력을 하겠습니다.
현재 워낙 경쟁력이 있기 때문에 이러한 부분을 저희가 합심해서 잘 이끌어 간다면 100년 이상 갈 수 있지 않을까 생각합니다.
○임정은 위원 저는 예정자님하고 좀 달리 생각하는 건 뭐냐 하면, 지금 제주 지하수를 어떻게 보전하느냐 여부에 따라서 먹는샘물 삼다수가 지속하게 취수할 수 있는 양이 나올 수는 있겠지만, 개발공사에서도 주 수입원, 97% 정도 되는 주 수입원이 먹는샘물에서 나오는 수익 구조로 돼 있는데, 저는 앞으로 20∼30년을 내다봐서 먹는샘물에만 너무 의존하지 않고 다른 신규 품목을 만들어 나가야 된다. 그런 생각을 갖고 있는데, 예정자님께서 100년, 200년 이건 무한하다 이렇게 얘기하시면, 저희들이 너무 위기의식을 갖고 있는 건지 모르겠지만 앞으로 먹는샘물 시장이 10년, 20년 어떻게 변화될지도 모르는 상황이고 그리고 제주도개발공사가 먹는샘물에만 너무 의존돼 있어서 어떤 수익 구조라든가 어떤 다른 경쟁력 있는 제품도 고민을 해 봐야 되지 않느냐, 그런 취지에서 질의를 드리고 싶은데.
지금 저희들이 이렇게 보다 보면 감귤가공사업을 개발공사에서는 아예 적자를 감수해야 되는 품목으로만 생각을 하고 있거든요. 그리고 전에 맥주사업도 시행을 하다가 이거는 공기업에서 하기는 좀 어려운 부분이 있다. 이렇게 해서 민간업체로 이관을 한 걸로 알고 있는데, 지역의 어떤 특산물, 제주 감귤을 갖고 가공사업을, 어쨌든 개발공사에서는 이 사업을 해도 우리한테는 적자만 늘어나는 구조가 된다라는 인식을 갖고 있는 것 같더라고요, 지금까지 보면. 이거를 위기를 기회로 만들 수 있는 그런 어떤 정책들도 필요하지 않겠나. 꼭 농축액 사업, 농축액 사업 시장이 국내적으로 어려운 상황은 저희들도 충분히 이해합니다마는, 농축액 사업뿐만이 아니라 다른 어떤 판로라든가 제주 감귤에 대한 마케팅을 전문적인 전문가 입장에서 추진한다 그러면 이런 지역 특산물을 이용한 사업들도 개발공사의 수입에 조금이라도 보탬이 될 수 있고, 이런 다양한 상품들이 어느 정도 계획이 돼야 되지 않나 그런 생각을 좀 해 보거든요. 이 부분에 대해서는 우리 예정자님 생각은 어떠신지 말씀 좀 부탁드리겠습니다.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 위원님 말씀하신 대로 사실은 감귤가공사업의 새로운 성장 사업, 그 사업에 있어서의 새로운 사업에 대한 거는 사실은 제가 깊게 생각을 안 했습니다, 솔직히. 근데 우리 직원들이랑 쭉 토론해 보면서 느낀 거가 과거에 했던 것에 대한 실패라고 그럴까요. 물론 다 여러 가지 이유가 있었겠지만, 실패 사례라든가 이런 거를 가지고 있다 보니까 직원들이 약간의 그런 부분에 대해서는 패배 의식이 있지 않나라는 생각을 가졌습니다. 그런데 제가 위원님 말씀하시는 데 당근 가공사업을 하겠다, 뭘 하겠다라고 지금 말씀드리기는 부적절한 것 같고요.
○임정은 위원 그렇죠.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 사업 다각화는 맞는 것 같아요, 삼다수에 너무 집중돼 있다 보니까. 그래서 그런 부분에서의 저의 경험은 개발 쪽에 진출해 보려는 생각이 좀 있고요.
위원님이 말씀하신 그거는 제가 취임이 되면 좀 더 자세히 듣고 얘기하고 해서 그때 가서 검토해서 나중에 그런 계획을 세우면 다시 한번 말씀드리도록 하겠습니다.
○임정은 위원 예, 그렇게 하시고.
지금 저희들이 환경도시위원회에 와서 개발공사하고 조금 얘기를 나누다 보면 감귤가공사업 이 부분을 비상품 감귤을 처리해 주는 그런 생각으로만 갖고 계시더라고요. 이거를 일정 부분 상품으로 재탄생시켜서 판로를 개척하고 그거에 대한 마케팅에 집중을 한다면, 그래서 개발공사에 조금의 수입원이 될 수 있다면 그런 부분에 대해서도, 꼭 감귤 사업뿐만이 아니고 지역 특산품을 이용해서 그런 부분에 대한 어떤 계획들도 마련돼야 된다. 그런 의미에서 질의를 드렸고요.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 예, 알겠습니다.
○임정은 위원 어쨌든 만약에 취임하시게 되면 이런 부분 심도 있게 논의를 좀 해 주시고.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 그렇게 하겠습니다.
○임정은 위원 또 하나는 삼다수를 어쨌든 국내 육지부로 반출을 하기 위해서 지역항을 이용해서 반출 계획들을 세우는 것으로 알고 있습니다. 알고 있고, 이게 지역항 활성화를 위한 차원에서 삼다수에서도 적극적으로 이용하는 걸로 알고 있는데, 실적이, 배정 물량에 조금 못 미치는 실적들이 나오거든요.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 예, 그렇습니다. 그렇더라고요.
○임정은 위원 주신 자료를 보면, 서귀포항 예를 들겠습니다. 2021년도에도 목표보다 좀 낮게 실적이 나왔고요. 2021년도 12만 2000톤을 목표 했는데 6만 6000톤. 그리고 2023년 23만 5000톤인데 21만 1000톤 이렇게 돼 있는데, 물류 대행업체가 지정이 돼 있죠.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 예, 그렇습니다.
○임정은 위원 서귀포항이나 다른 항을 이용할 때는 화물선 운임이라든가 그런 부분들이 발생하니 보통 자동화물로 해서 제주항을 통해서 이동이 되는 게 좀 많이 있는 것 같더라고요. 그렇게 해서 페널티를 물더라도 업체에는 크게 영향을 안 미치는 것 같습니다. 그래서 각 지역항을 이용하다 보면 선사 문제 그리고 또 거리 문제, 그런 부분들이 있어서 운송업체들도 그냥 편의상 자동화물로 이용을 하고 있는 것 같은데, 우리가 애초 취지에 지역항을 활성화하기 위해서 목표를 세웠던 부분들이 있기 때문에, 이런 부분들은, 그리고 또 지역항 직원분들의 생계 문제들도 있기 때문에 가능하면 지역항의 배정 목표를 달성할 수 있도록 최선의 노력을 다해 주십사 부탁의 말씀을 드리도록 하겠습니다.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 알겠습니다.
○임정은 위원 이상 질의 마치도록 하겠습니다.
○위원장 송창권 임정은 위원님 수고하셨습니다.
다음은 송영훈 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
○송영훈 위원 송영훈 위원입니다.
예정자님.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 예.
○송영훈 위원 저는 제주도개발공사뿐만 아니라 제주도 내에 있는 출자·출연기관들이 제주도정의 정책을 뒷받침하는 데도 역할을 해야 된다라고 생각을 하고 있거든요.
동의하십니까?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 예, 동의합니다.
○송영훈 위원 그렇다면 제주도개발공사에서, 민선 8기 도정에서 공공주택 7000호 공급 계획을 갖고 있죠?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 예, 그렇습니다.
○송영훈 위원 그중 개발공사 역할 분이 한 3860호.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 예, 그렇습니다.
○송영훈 위원 주거복지 및 도시개발 분야 전문가로서 현재의 계획과 조직으로 목표 달성이 가능할 것인지? 만약에 부족하다 그러면 어떤 부분의 보완과 지원이 필요한지 답변 좀 해 주십시오
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 3860호를 공급하기 위해서는 사실은 원도심 개발 갖고만은 어렵습니다. 원도심 개발은 시간도 오래 걸리고 해서. 부득이하게 공공개발, 택지개발 쪽에 일부 할 수밖에 없는 상황이고요. 만약에 이 택지 개발이 추가로 들어간다면 제가 와서 보는 개발사업본부나 공사에 택지개발 전문 인력이라든가 그다음에 건축이나 기계, 전기, 통신, 많거든요. 그런 부분에 대한 전문 인력은 조금 부족하지 않나라고 개인적으로 생각을 합니다. 그래서 3860호는 무조건 달성을 해야죠. 주어진 임무는 무조건 달성을 하는 거고요. 그 달성을 하려면 자금이랑 인력인데, 자금은 아까 말씀드렸고요. 인력적인 측면에서는 좀 더 파악을 해 봐야겠지만 일단 인력이 부족한 것 같아요. 전체적인 직종이나 이런 걸 봤을 때. 그래서 그런 부분들은 지금 저희가 조직 활성화 계획을 금년 안에 ― 조직 개편 계획을 금년 안에 ― 만들려고 그러거든요. 그래서 그 부분에 생산라인 증가에 따르는 생산인력이라든가 기타 가서 핵심 가치를 먼저 공유하고, 그 부분에 대해서 인력과 조직과 예산을 좀 더 투입해야 되지 않겠나 이렇게 생각을 합니다.
○송영훈 위원 좋습니다. 어쨌든 간에 개발 사업 확대 및 실행력 강화를 위해서 전문 인력을 좀 더 확보하겠다라는 그런 말씀을 해 주시는 거죠?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 예.
○송영훈 위원 공급되는 공공주택 규모의 타입은 어떻게 되는지 잘 알고 계시죠?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 예.
○송영훈 위원 한 18평형, 그렇죠?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 예.
○송영훈 위원 입지 여건에 따라 상하로도 조정이 가능하고.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 그렇습니다.
○송영훈 위원 우리 사회에서 청년이라든가 신혼부부들에 대한 전폭적인 지원이 확대되는데, 그런 확대되는 이유가 무엇이라고 생각하십니까?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 인구 사회 구조를 보면 1인 가구가 일단 전체적으로도 그렇고, 제주도도 그렇지만 우리나라 전국적으로 제일 많고요. 1∼2인 가구가 제일 많고. 그다음에 이 가구에 대한 주거 대책이 필요하고. 청년들, 그다음에 신혼부부가 내 집 마련하기가 굉장히 어렵습니다. 물론 모든 청년과 신혼부부를 대상으로 하는 건 아니지만. 제주도에 있는 무주택 청년 가구가 제가 제주도 통계 자료를 보니까 한 66% 정도 되더라고요. 그다음에 신혼부부 무주택 가구가 한 58% 되고. 굉장히 높은 비율로 알고 있습니다. 그래서 이런 분들에 대해서 도가 갖고 있는 역할, 그걸 수행하는 개발공사가 갖고 있는 역할을 위해서는 이런 분들에 대한 주거공급이라든가 이런 것은 당연하지 않냐라는 생각이 들어서 그 부분에 대해서는 중점적으로 추진해 나갈 계획입니다.
○송영훈 위원 제가 볼 때는 그래요. 아까 말씀드린 것에 대해서 제가 생각하는 거는 뭐냐 하면 출발선상에서의 상대적 박탈감이죠, 청년들이. 그리고 저출산 문제도 굉장히 심각하지 않습니까? 그럼으로써 주거 분야에서도 이들에게 주거안정을 위한 주거 사다리를 만들어줘야 된다고 생각을 하는 거죠. 그렇죠?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 맞습니다.
○송영훈 위원 특히 청년이나 신혼부부 등 대상의 주택들은 두 자녀 이상을 양육할 수 있는 공간이 돼야 돼요. 그렇게 하다 보면 주택공급 목표도 달성을 해야 되겠지만 양적이나 질적의 주택공급을 제공해 줘야 되는 거죠. 꼭 18평형만이 아니라 입지 여건에 따라서 상하로 이동될 수 있도록.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 예예. 어쨌든 청년이나 1인 가구 같은 경우야 조금 좁아도 되는데 신혼부부 같은 경우는 아까 위원님 말씀하신 대로 저출생 문제라든가 이런 것 때문에 조금 더 면적을 넓히는 것이 중앙 정부의 생각이고요. 여기도 마찬가지로 면적을 조금 넓히는 것도 필요하다고 봅니다. 그런데 예산의 문제가 있기 때문에 그런 부분들은 좀 합리적으로 해야 되지 않을까 생각이 됩니다.
○송영훈 위원 우리 제주도 사투리에 그런 말이 있습니다.
“심은 꿩 내불어뒁 노는 꿩 잡잰 한다.”란 말 알겠습니까, 혹시?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 잘 모르겠습니다.
○송영훈 위원 자기 손에 꿩을 잡았는데 다른 꿩, 날아다니는 꿩을 잡으려고 이 꿩을 놔버리는 사태가 발생하는 거죠.
제가 무슨 말씀을 드리려고 하느냐 하면 지금 개발공사 먹는샘물사업이 잘돼 가고 있지 않습니까? 잘돼 가고 있는데 이 사업을 놔두고 주거복지, 도시개발사업에 아주 올인해 버려서는 안 된다. 이 사업, 먹는샘물사업도 잘해내고 또다시 주거복지, 도시개발사업도 잘해야 된다는 그런 말씀을 드리는 겁니다.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 명심하겠습니다.
○송영훈 위원 그리고 제주도에서 감귤 산업은 어떤 의미를 가지고 있을까요? 제주도에서의 감귤 산업.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 제주도의 작물 그러면 제가 알고 있기로는 감귤이고요. 여기 와서 보니까 당근도 많이 나고 그러는데 어쨌든 감귤이 제주도에 미치는 영향 또는 의미하는 거는 되게 크다고 생각을 합니다. 그래서 도에서도 하고 저희도 열심히 하고. 그런 면에서 굉장히 중요한 사업이라고 생각합니다.
○송영훈 위원 어찌 보면 지금까지 제주 지역 경제의 버팀목 역할을 해 줬던 게 감귤 산업입니다.
혹시 제주도 GRDP가 어느 정도 되는지 알고 계세요?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 다시 한번만…….
○송영훈 위원 제주 지역내총생산, GRDP.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 거기까지는 제가…….
○송영훈 위원 한 20조가 되거든요. 20조가 되는데 우리 감귤 산업이 1조가 넘어가고 있어요. 그러면 5% 이상 되는 거죠.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 아, 지역내총생산이요?
○송영훈 위원 예예.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 20조로 알고 있습니다.
○송영훈 위원 예, 감귤 산업이 1조가 넘어가요.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 아, 예.
○송영훈 위원 그만큼 제주도에서 감귤 산업이 차지하는 비중이 크다. 그래서 저는 감귤 산업을 제주도의 미래 산업이자 성장 산업으로 발전시켜야 된다. 그러기 위해서는 제주도개발공사의 역할이 크다라는 말씀을 드리는 거죠.
감귤가공사업의 수익성 개선에 대해서는 어떤 생각을 갖고 있는지 궁금합니다. 아까 많은 얘기를 들었습니다마는.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 수익성, 일단 손실이 많이 나기 때문에, 수매는 안 할 수 없고요. 수매해야죠. 수익성…….
○송영훈 위원 아니 아니, 좀 전에 임정은 위원님도 말씀이 있었습니다마는 감귤가공사업을…… 먹는샘물이 지금 97% 매출을 하고 있지 않습니까?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 예, 그렇습니다.
○송영훈 위원 감귤가공사업을 배제해서는 안 된다.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 배제 안 합니다.
○송영훈 위원 개발공사 설립 취지와 목적에 맞게 투 트랙으로 갔던 거예요. 먹는샘물사업하고 감귤가공사업. 근데 제가 볼 때는 먹는샘물사업은 조금 쉬웠죠, 사실상. 그런데 감귤가공사업은 굉장히 어려워요. 이거를 제가 볼 때는 조금 등한시했다라는 생각을 하는 겁니다.
저도 잘 알고 있습니다. 국내 과채 음료시장이 축소되는 거 알고 있어요. 그럼에도 불구하고 우리가 처음에 가졌던 목표대로 감귤가공사업을 한 번 더 해 보자. 사장 예정자가 한 번 더 어떤 방법이 있는지를 고민을 더 해 봐야 된다 이겁니다. 시장 개척도 좀 해야 되고.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 예, 그렇게 하겠습니다.
○송영훈 위원 이게 적자 사업이니까 이거는 안 된다, 이게 아니에요. 이거는 개발공사가 존재하는 한 끝까지 갖고 가야 될 사업이란 말입니다.
어떻게 생각하십니까?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 위원님 말씀에 저도 동의를 하고요. 일단 감귤가공사업이 공익사업이라고 하는 직원들의 마인드를 좀 더 확장을 해서 공익사업 차원에서만 접근하지 말고…….
○송영훈 위원 그렇죠. 제가 말씀드리는 게 그겁니다. 공익사업이 아니에요. 이게 사회공헌사업이 아니라 우리 개발공사가 갖고 있는 고유의 사업이다라고 생각을 해 주셔야 된다라는 거죠.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 예, 그렇게 하겠습니다.
○송영훈 위원 좋습니다.
시간이 다 되어졌기 때문에, 삼다수의 생수시장 점유율이 몇 년 동안 한 42% 되더라고요. 이거 늘릴 수 있는 방안도 좀 고민하시고, 한번 시장 점유율을 뺏겨버리면 추락하는 것은 진짜 날개가 없는 것이죠.
그렇지 않습니까?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 예.
○송영훈 위원 시장 점유율과 확대 방안에 대해서도 사장 예정자님께서가 많은 고민이 필요하다라는 그런 말씀을 드리겠습니다.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 예, 명심하겠습니다.
○송영훈 위원 이상 질의 마치도록 하겠습니다.
○위원장 송창권 송영훈 위원님 수고하셨습니다.
다음은 강봉직 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
○강봉직 위원 예, 강봉직 위원입니다.
제주도개발공사 경영평가 개선과 관련해서 질의하도록 하겠습니다.
개발공사 경영평가를 5년 동안 살펴보니까 오르락내리락 롤러코스터 타듯이 합니다.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 예, 그렇게 나와 있는 것 봤습니다.
○강봉직 위원 최근 5년간 평가 결과를 보니까 2018년도·2019년도는 다등급, 2020년도는 나등급으로 상승했다가 2021년도에는 다시 다등급으로 내려갔어요. 또 2022년도에는 다시 나등급으로 상승했어요.
평가할 때 이렇게 들쑥날쑥하는 거는 구조적으로 뭔가 문제가 있는 것 같습니다. 사장 내정자로서 왜 이런 현상이 반복되는 것 같습니까?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 글쎄, 일단 평가의 성과가 평가위원님들한테 임팩트 있게 전달되지 않았거나 또는 성과가 목표 대비 달성을 못 했거나 이런 게 아닌가 싶습니다. 취임하면 그 내용을, 원인을 자세히 들여다보겠습니다.
○강봉직 위원 그럼 목표는 어느 정도 세우실 겁니까?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 일단 목표는 가등급이죠.
○강봉직 위원 가등급까지 세워서, 그 목표를 향해서 중점적으로 어떤 노력을 하실 계획입니까?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 일단 기본적으로 우리가 중점적으로 추진하는 공기업으로서의 역할 같은 게 있거든요. 평가지표도 그랬고, 많이 있지만. 일단 저희한테 주어진 역할들을, 목표를 다 달성을 해야 되고요. 그다음에 제가 만약에 평가에 대해서 성과를 제고할 수 있는 방안이 뭐냐고 그러면 업무적인 거는 당연히 해야 되는 거고요.
○강봉직 위원 제일 중요한 게 어떤 것들이라고 생각을 하십니까?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 평가위원님들과의 커뮤니케이션을 자주 해서 저희 공사가 하고 있는 거를 정확히 알려드리고, 이런 노력을 하고 싶습니다.
○강봉직 위원 평가위원님들한테 잘 보이겠다는 말씀이세요?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 잘 보이겠다는 게 아니라 저희가 하고 있는 것에 대해서…….
○강봉직 위원 경영에서 지금 구조적으로든 문제점들이 많은데 그걸 개선을 해야 평가를 잘 받는 거 아니에요?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 맞습니다. 안전이나 부정부패나 이런 것들은 당연히 열심히 해야 되고요. 거기다 플러스 업무 외적으로, 그래서 그런 부분들은 저희가 하고 있는 것에 대한 목표라든가 방향이라든가 노력이라든가 이런 것들을 좀 더 전달을 할 수 있는 기회를 잡아서 정확히 파악할 수 있게끔, 그런 측면에서 노력을 하고 싶습니다, 추가로.
○강봉직 위원 2021년도에 다등급으로 내려간 큰 이유가. 업무 파악은 조금 하셨나요?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 그때 무슨 사건이 하나 있어 가지고 그게 반영이 됐습니다.
○강봉직 위원 삼다수 무단 반출 사건이 났죠?
개발공사 윤리경영 또 청렴의식 제고를 위한 노력이 정말 무색해졌던 무단 반출 사건이었습니다.
또 당시에도 개발공사 내부 감사 기능의 문제점도 많이 제기됐었고요. 이런 것들은, 이런 시스템들은 어떻게 개선해 나가실 생각이십니까?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 일단 원인은 공사에서 잘 분석을 해서 시스템적으로 여러 가지, 예를 들어서 무단 반출하게 된 원인과 그다음에 거기에 대한 대책으로 임의생산 방지 시스템이라든가 그다음에 출입 통제를 강화했다거나 그 이후에 아주 발 빠르게 대처는 했던 것으로 알고 있습니다. 그뿐만 아니라 일단 뭐라고 그럴까요, 모든 파트에서의 비리 또는 안전사고, 이런 것들이 나는 원인을 좀 봐야 되고요. 그다음에 그걸 적발하는 기능으로서의 감사실 조직도 있는데, 감사실 조직이 지금 12명인가 이렇게 알고 있거든요, 직원이. 전체 1000명 중에 12명이면 그렇게 많은 인원은 아닌 것 같아요.
그래서 아까 말씀드렸듯이 금년 중에 할 조직개편에다가 그러한 부분을 집어넣을 필요가 있지 않나라고 생각이 됩니다. 감사실 확대라든가 이런 부분들은.
○강봉직 위원 예, 잘 알겠습니다.
후보자로서 많이 공부하신 것 같은데요. 보고를 많이 받은…….
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 아닙니다. 더 열심히 하겠습니다.
○강봉직 위원 그러면 제가 여러 가지…… 아까 주택 관계 이런 부분들은 전문가로서 잘 알고 계신 것 같아서, 가장 기본적인 거 한번 질의하도록 하겠습니다.
육지에서 사실 때 삼다수, 보통 무슨 물을 많이 드셨죠?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 생수 살 때의 결정 권한은 제가 갖고 있는 게 아니고…….
○강봉직 위원 길 가다가 슈퍼에서…….
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 아내가 사주는 걸 먹었는데, 제가 지금 와서 보니까 싼 물 사 먹었더라고요, 싼 물.
○강봉직 위원 제가 질의하고 싶었던 게 그겁니다. 여러 가지 물 중에 삼다수 가격은 적정하다고 생각을 하십니까?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 품질로 봐서는…….
○강봉직 위원 지금 얼마 정도에 팔리고 있는 건 아세요?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 지금 500㎖ 같은 경우 한 500원, 480원에서 500원 정도, 우리가 공급해 주는 게. 그게 편의점이나 이런 데마다 다 가격은 차이가 나는데 저희가 공급해 주는 가격은 한 480원 정도로 알고 있습니다. 약간의 차이는 있지만.
○강봉직 위원 다른 제품의 물 가격하고는 맞는 것 같아요?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 굉장히 비싸죠. 제가 여기 오기 전에 먹었던 물보다는 한 3배 정도 비쌉니다.
○강봉직 위원 제가 서울에서, 그냥 길에서 한 번 사 먹는 삼다수의 가격이 제일 비쌉니다.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 편의점 가면 거의 한 1200원 정도…….
○강봉직 위원 예, 제일 비싸요. 비싸서 다른 생수하고 경쟁력으로 가능할까요?
어떤 데 가서 보면 편의점에 삼다수가 없는 데도 있더라고요. 일부러 비싸서 안 넣는 데도 있어요. 이런 해결 방법은 있어요?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 삼다수는 일단 판매 전략이 고급화 전략을 해 왔고, 여태까지. 그렇기 때문에 그런 기조는 계속 가져가는 게 맞는 것 같아요. 왜? 계속 시장 점유율 1등을 해 왔거든요. 그 전략이 시장에 먹혀들어 간 거죠.
○강봉직 위원 그 말씀도 맞는 것 같기는 한데 물맛도…….
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 물맛도 좋고요.
○강봉직 위원 먹어본 분은 계속 먹던 물만 먹습니다. 술도 마찬가지죠. 그래서 이런 부분도 좀 생각해 보셔야 되지 않을까 하는 생각이 들어서 제가 여쭤보는 거예요.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 예, 알겠습니다.
○강봉직 위원 또 기본적인 거, 삼다수 용량 몇 리터짜리 있는 거 아시죠?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 예, 세 가지로 하고 있습니다. 330㎖, 500㎖, 2ℓ 이렇게 세 가지로 하는 걸로 알고 있습니다.
○강봉직 위원 앞으로 사장으로 내정이 된다면 세 가지에서 추가하거나 빼야 되거나 해야 될 부분은 어떤 게 있을까요?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 아니요. 빼고, 판매량 기준으로 보면 전체적으로 330㎖짜리도 시작한 지 얼마 안 됐지만 굉장히 빠르게 늘어나고 있고요. 그래서 빼는 거에 대해서는 제가 생각을 안 해 봤고요. 뭘 더 늘릴 수 있거나 아니면 어떠한, 2ℓ짜리나 500㎖짜리를, 지금 2ℓ가 원가 대비 제일 수익성이 좋거든요. 그래서 2ℓ짜리가 주로 온라인으로 나가는데 이거를 이쪽 방향에 좀 강화시켜 보자, 2ℓ짜리를. 그러면 원가적인 측면에서나 수익성적인 측면에서도 굉장히 좋고, 물류 하는 것도 굉장히 좋고요. 생산도 굉장히 좋고. 그래서 그런 쪽에 좀 생각해 본 적은 있습니다. 근데 400㎖라든가 800㎖라든가 추가로 하는 것까지는 아직 생각해 보지 않았습니다.
○강봉직 위원 잘 알겠습니다.
제가 왜 이런 질의를 드리냐 하면 그래도 말단 직원부터 잘 챙겨 주시고, 또 물도 마찬가지죠. 밑바닥부터, 사장님이 되신다면 알아야 될 것 같아서 그냥 질의해 봤습니다.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 알겠습니다.
○강봉직 위원 그리고 제일 중요한 게 제주 삼다수가 지하수죠?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 예, 그렇습니다.
○강봉직 위원 지금 지하수가 고갈돼 가고 있고 또 많이 오염되고 있습니다. 이런 거를 대책이나 또 개발공사에서 해야 될 일들이 어떤 거라고 생각을 합니까?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 환경적인 측면 다 있지만 지하수 부분에 대해서는 여태까지 연구해 오고 고민해 온 것들이 삼다수라고 하는 데에 한정적으로 해 오다 보니까 개발공사가 갖고 있는 어떤 역할이라는 측면에서 제주도 지하수 전체에 대해서 한번 확대해서 그 부분에 대해서 우리도 연구 좀 하자 하고 R&D센터랑도 디스커션 하면서 그런 얘기를 했거든요. 그래서 그런 부분을 좀 더 확대해서 삼다수만 집중적으로 할 게 아니라 전체적인 지하수에 대한 부분들도 좀 확대해서 연구하자. 그러기 위해서 어떠한 전략을 가지고 갈 거냐, 그런 부분들은 몇 가지 얘기를 나눈 적이 있습니다.
○강봉직 위원 그러니까 그런 전략은 좀 생각해 보신 것들이 있다 이 말씀이시죠?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 일단 지하수와 관련된 전문기관이 제주도에는 제주연구원의 지하수연구센터가 있고요. 그다음에 육지부에서, 중앙정부 쪽에서 하는 게 한국지질자원연구원이라든가 이런 데가 있고요. 수자원공사도 있고 그래서 그런 쪽이랑 업무 협력을 강화하고, 그다음에 여기서 하는 세계적인 물 포럼이라든가 이런 부분들을 해서 개발공사가 갖고 있는 이 물에 대한 의미가 무지하게 크기 때문에 여기에 대해서는 우리가 할 수 있는 공적인 책임 또 영업적인 책임, 경영적인 책임은 충실히 합시다라고 이렇게 얘기를 해서 그런 쪽을 강화하고. 인력도 많이 양성을 해서 지금 제주대학교랑 협업하는 과정에 있지만 좀 더 확대하는 방안도 한번 고민해 봅시다라고 얘기는 해 놨습니다.
○강봉직 위원 마케팅을 아무리 잘하고 홍보를 잘해도 물맛이 최고입니다. 물맛이 없어지면, 오염됐거나 무슨 문제가 발생하면 떨어지게 돼 있어요. 그래서 개발공사에서도 이런 지하수 관리 쪽에도 신경 써 주십사 하는 부탁의 말씀을 드리겠습니다.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 알겠습니다. 명심하겠습니다.
○강봉직 위원 이상 질의 마치도록 하겠습니다.
○위원장 송창권 예, 강봉직 위원님 수고하셨습니다.
다음은 강경문 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
○강경문 위원 예, 강경문 위원입니다.
지금 이 자리에는 개발공사 직원들과 관계 공무원분들이 계신데요.
지난달 2월 업무보고입니다. 개발공사에서는 제주 자원으로 가치를 창출하여 도민에게 기여한다는 미션과 제주의 미래를 선도하는 행복 파트너의 비전을 제시했습니다. 그리고 올해 매출액 3522억, 순이익 537억, 청렴도 1등급을 달성하겠다는 목표를 정했습니다. 그래서 정말 이런 인사청문회가 요식행위가 아니고 면밀하게 그리고 엄정하게 검증하는 현미경 인사청문회가 돼야 된다고 저는 생각을 하고 있고, 그래서 오후에 또 질의를 이어 나가도록 하겠습니다.
예정자님.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 예.
○강경문 위원 지금 좀 긴장되시나요?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 괜찮습니다.
○강경문 위원 괜찮아요? 저는 계속 긴장이 돼요. 이제 한 10개월이 지났는데, 모르겠어요. 도민을 대신하고 대표하고 해서 바른말을 해야 되고 그리고 비뚤어진 걸 바로잡기 위해서 뭔가 제시를 해야 되기 때문에 정말 지금 역시도 긴장이 됩니다.
아까 존경하는 강봉직 위원님께서 질의할 때 용기 하면 3개 용기가 있다고 그랬잖아요. 330㎖ 그리고 500㎖하고 2ℓ짜리 용기가 있다고 그러는데 저는 조금 더 나가면 나중에, 오전에 탈플라스틱 정책 관련해서 좋은 정책이 있었으면 좋겠다고 말씀을 드렸는데, 모르겠어요. 필요 없는, 플라스틱 용기에 500㎖ 넣는 것까지는 좋은데 작은 용기 330㎖에 넣으면 일회용품인 플라스틱을 너무 이렇게 만드는 것은 거꾸로 좋지 않다라고 말씀드리고 싶고.
그리고 아까 2ℓ를 넘어서 3ℓ, 4ℓ 용기를 만들어서 탈플라스틱 정책에 정말 앞장서야 된다고 말씀드리고 싶어요.
왜냐하면 예전에 제가 미래환경특별위원회를 하면서 탈플러스틱에 관심이 많아서 자료를 찾아봤는데 세계자연기금 그리고 호주의 뉴캐슬대학, 2개 기관이 연구를 해서 발표한 거 보면요. 2019년입니다. 사람이 먹는 것, 그러니까 2000개의 플라스틱을 섭취한다고 하거든요. 그램 수로 5g이라고 합니다. 그러면은 생태계 거쳐서, 이런 물 마시는 것도 있지만 해조류, 그런 반찬들이 식탁에 올라가면서. 그래서 미세플라스틱이 정말 저는 나중에 쓰레기 중에 재앙이다라고 보여지거든요. 그래서 개발공사에서도 탈플라스틱 정책, 정말 우선시해야 된다라고 말씀을 드리고 싶어요.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 예, 알겠습니다.
○강경문 위원 그리고 존경하는 현기종 위원님께서 아까 질의할 때 예정자님께서 도지사와 3월 6일 처음 뵀다고 말씀을 들었습니다.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 예, 그렇습니다.
○강경문 위원 관계가 어떻게 되시나요, 지사님하고?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 그때 처음 뵀습니다.
○강경문 위원 그럼 아무런 관계도 없는데 LH 단순 30년의 경력을 바탕으로 해서 그렇게 제의가 들어온 건가요?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 제의가 들어온 게 아니고요. 여기 공모, 솔직하게 말씀드리면 작년도에 LH 제주지사장 하던 친구가 입사 동기인데요. 그 친구가 사실 여기 끝나고 다시 서울로 올라오면서, 제주 사람이거든요. 제주도개발공사에 “제주도개발공사에 공모가 떴는데 한번 응모해 볼 생각 없습니까?”하고 연락이 왔어요, 사실은.
○강경문 위원 그럼 아무런 연고가 없이…….
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 예, 그 외에는…….
○강경문 위원 그 공모에 했다라는 거죠?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 예예.
○강경문 위원 다른 정치적인 그런 거 없이?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 없습니다. 도지사님 처음 뵀습니다.
○강경문 위원 국토부 쪽도 그렇고?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 예.
○강경문 위원 좋습니다.
31일입니다. 지사님께서 기자간담회에서 약간의 격노도 했던 것 같아요. 그날 이렇게 하고 자료 제출 요구를 하면 되지 왜 이거를 연기를 했을까라는 얘기도 있었어요.
그런데 아까 오전에 제가 말씀을 드렸습니다, 예정자님께.
금융 관련 서류 떼 보니까 정말 하루로 불가능했을 거라고 예정자님께서도 그런 동감을 해 주셨고.
그리고 저는 그렇습니다.
지사님께서 도의원도 하셨고, 국회의원도 하셨기 때문에 정말 베테랑이고 자료 제출 요구를 알고 계십니다. 하지만 이런 금융 관련은 정말 시간적으로 많이 필요하기 때문에 우리 위원님들께서 연기하자는 얘기가 있었고.
제가 오전에 보니까, 개인정보 제공 동의서에 보니까 (자료를 들어 보이며) “출입국자료(법무부)” 이렇게 있는데, 거꾸로 자료 제출을 요구했는데 이거는 또 어떻게 됐습니까?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 제 개인적인 거는 일단 여기서 뗐고요. 위에는 떼서 보내라고 얘기를 했습니다.
○강경문 위원 저는 그렇습니다. 이렇게 좀 부족한 자료는 당일 자료 제출 요구가 가능하다고 보여집니다.
그리고 지난 31일입니다. 인사청문회가 끝나 가지고, 시작한 것도 아니지만. 예정자님께서 언론과의 인터뷰에서 소통이 부족했다고 이렇게 하셨습니다. 소통이 부족했다고 했는데 소통이 어떤 식으로 부족했다는 건가요?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 아, 그건 의회와의 소통의 의미가 아니고요. 제가 내정되고 나서 공간적인 한계가 있다 보니까 직원들이랑 소통이 좀 부족했어요. 그래서 청문회 요구 자료가 왔다 해서 그 자료를 준비하는 과정에서, 처음에 25가지가 왔거든요. 개인적인 것은. 총 62가지인가 중에서 제 개인적인 게 25가지가 왔는데, 그 내용을 하나하나 읽어보면서 정말 2000년 이후 주택 매매 사항이나 이런 걸 끝까지 읽어봐야 되는데 그냥 쓱 보다 보니까 ‘이거 2023년이구나.’, 그런 제 불찰이 좀 있었죠. 그래서 그런 부분들에 대해서는 제가 너무 미숙하지 않았나 이런 부분에 대해서 소통이 좀 덜 됐고, 또 직원들이 이렇게 냈을 때 이건 이런 의미입니다라고 더 알려줬었으면, 만약에. 그러면 좀 더 자료를 성의 있게 제출하지 않았나, 그런 의미에서의 소통을 얘기하는 겁니다.
○강경문 위원 저는 (자료를 들어 보이며) 이렇게 보시면요. 다 읽어봤습니다. 그래서 중간에 쉬게 되면 이런 메모도 다 했습니다. 형광펜으로 칠하고. 기본적으로 이렇게 자료를 만들었으면 다 읽어봐야 되는 거고, 그리고 저희가 자료를 요구했지 않습니까? 견해와 생각을 물어봤으면 사장님의 견해와 생각이 있어야 되는 건데 다 보면 다른 자료를 찾아서 Ctrl+C, Ctrl+V. 갖다 붙이기는 아니라는 겁니다.
예정자님이 아까 말씀을 하셨지만 소통 부족이라는 건 개발공사 측에도 정말 문제가 많았다고 저는 보여지거든요. 어느 정도 준비하고 그리고 워킹그룹을 해서 하나씩 페이지 넘기면서 “이게 맞습니까?” 서로 진행을 했어야 되는 건데, 그냥 이렇게 해 보니까 맞겠죠라는 식으로 가다 보니까 지난번 같은 일이 있었다라고 저는 보여지거든요. 해서 정말 앞으로는 소통을 중요시하게끔 했으면 좋겠다라는 말씀을 드리고 싶습니다.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 명심하겠습니다.
○강경문 위원 그리고 기부금 관련입니다.
32페이지를 보시게 되면은요, 자료 요구에 관한 답변서 32페이지입니다.
잠깐만요.
아까 존경하는 송창권 위원장님께서 적십자회비부터 시작해서 쭉 사회단체의 공헌도가 적다라고 보여집니다. 그래서 저 역시 마찬가지인데요. 그래도 기부금 낸 적은 있어요. 근데 이게 2020년도…….
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 코로나 때 냈던 겁니다.
○강경문 위원 2번, 3번 같은 경우는 기부금이 똑같아요.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 1000만 원을 했는데 그중에 500만 원은 이쪽 기관에, 500만 원은 이쪽 기관에 기부를 한 거죠.
○강경문 위원 그래서 이렇게 반으로 나누게 된 건가요?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 예, 그렇습니다.
○강경문 위원 그리고 5년 치 급여를 쭉 평균 내보니까 약 1억 1000만 원 정도가 되더라고요?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 그 정도 됩니다.
○강경문 위원 좀 아쉬운 게 저의 연봉과 비교할 수는 없지만 그 정도 억대 연봉을 받았으면 그래도 사회에 공헌도 하시고 기부도 하시고 이렇게 했으면 좋았을 건데 왜 그랬을까 하는 생각이 들어요. 그래도 마침 2020년도 이렇게 했는데 이거는 왜, 어떤 계기에서 기부를 했을까요?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 그 당시에, 코로나19 처음에 2월 달에 사태 났을 때 그때 나온 게, 제일 위의 게 저겁니다. 무슨 지원금 처음에 나왔지 않습니까? 가족, 그것을 안 받았더니 기부금 처리가 자동적으로 돼 버렸더라고요. 그러고 나서 정부 차원에서 대통령님께서도 기부를 하시더라고요. 그래서 이건 공직자로서 큰 금액은 아니더라도 동참을 해야 되지 않느냐라는 생각을 갖고 있었고요. 그런 거를 우리 회사에다가 건의를 했습니다, 제가. 건의를 해서 다른 사람은 모르더라도 임원 정도는 이런 거 해야 되지 않느냐 해서 임원들이랑 같이해 가지고 1000만 원씩 기부를 하게 된 겁니다.
(타임벨 울림)
○강경문 위원 좋습니다.
위원장님, 자료가 금방 와서 잠깐만 더 말씀드리겠습니다.
115페이지입니다.
최근 5년간 해외여행·연수·체류 현황(자녀 포함) 해서 자녀분만 이렇게 있었거든요. 그런데 서면 자료 제출 요구를 보게 되면 백경훈 예정자님께서 공무 출장 싱가포르, 네덜란드, 오스트리아 비엔나 갔다 온 게 증명이 됐는데, 115페이지에 같이 올렸으면 좋았을 건데.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 그 부분은 글쎄요, 어떻게 생각하실지 모르겠지만…….
○강경문 위원 제가 분명히 말씀드리고 싶은 건 해외여행·체류 현황에 “(자녀 포함)”이라고 있거든요. 괄호 해서 자녀 포함이라고 한 것은요 직계가족을 말씀하는 거고, 거꾸로 가장 큰 게 예정자님 것이 먼저 있어야 되는 게 저는 맞다라고 보여지거든요. 근데 예정자님 게 빠져 있어요. 그리고 전 서류에 보게 되면 “해당사항 없음”이라고 나와 있고요.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 그게 제목에 보면 여행·연수, 이런 제목이 나와 가지고 공무 출장에 대해서 넣을 거냐 말 거냐 얘기하다가 출장은 여행과 연수의 개념은 아니지 않나 해서…….
○강경문 위원 아니죠. 여행·연수인데 여기에는 체류도 있지 않습니까?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 그래서 일단 빼게 된 경위는 그겁니다, 사실은. 이걸 숨기려고 그랬던 건 아니고요.
○강경문 위원 그래서 이런 자료 하나하나가 저는 중요하다라고 지난번에도 말씀을 드렸고, 또 이렇게 빠져 있다라는 것은 신뢰가 깨지지 않나라고 보여지거든요.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 죄송합니다.
이거를 숨기거나, 제가 회사에서 간 해외 출장에 대해서, MOU 체결하고 이런 건 신문에도 같이 계속 보도 자료도 나갔거든요. 그래서…….
○강경문 위원 보도 자료가 나가고 다 주는 것은 좋은데, 그러면 올리면 되는 거지 왜 이거를 안 올렸을까 하는 건데, 거꾸로 저는 그렇습니다. 자녀 만나러 오스트리아 비엔나에 한 번도 안 갔을까라는 생각도 들었었고, 그리고 자녀는 또 안 왔을까 했는데, 자녀는 국적을 상실했기 때문에 우리나라 법을 적용 안 시켜서 제출하였다. 그건 이해합니다. 하지만 예정자님께서 과연 5년 동안 해외를 한 번도 안 나갔을까, 그런데 보니까 있지 않습니까?
근데 이런 게, 제가 처음에 말씀드릴 때 껍데기만 있고 알맹이는 없다고 했거든요. 근데 지금 이렇게 하면서 하나씩 하나씩 역으로 채워가고 있습니다. 채워 있는 거를 갖고 하나씩 봐야 되는 건데. 그래서 이런 부분들 같은 거 정말 잘해야 됩니다, 예정자님.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 예.
○강경문 위원 시간이 다 돼 갖고 저는 이만하겠습니다.
위원장님, 이상입니다.
○위원장 송창권 강경문 위원님 수고하셨습니다.
다음은 김기환 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
○김기환 위원 김기환 위원입니다.
오전 질의에 이어서 저도 가족분 관련해서 질의 이어 나가도록 하겠습니다.
따님 관련해서 조금 여쭤보려고 합니다.
혹시 따님분의 학력이 어떻게 되죠?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 대졸입니다.
○김기환 위원 어디 학교 어느……. 전공이 어떻게 됩니까?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 명지대학교 자연과학대학교 산업미술학과 졸업했습니다.
○김기환 위원 산업미술?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 예.
○김기환 위원 지금 직장생활을 하고 있죠? 작년부터 해서.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 예, 그렇습니다.
○김기환 위원 어디에 다니고 있습니까?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 물류 회사 다니고 있습니다.
○김기환 위원 어디 물류회사 다니고 있습니까?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 국보해운, 해운입니다. 물류가 아니고 해운.
○김기환 위원 입사는 언제 했죠?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 작년 8월로 기억하고 있습니다.
○김기환 위원 작년 8월.
제출된 자료 가족 사항에 보면은 국보해운에 근무하는 걸 제가 확인을 했는데, 전공이 아까 말씀했다시피 산업 미술 쪽인데, 국보해운 업무와 전공과 연관되는 게 있습니까?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 글쎄요. 그쪽에서도 어떤 디자인이라든가 이런 것들이 필요하지 않았나 하는 생각이 들고요.
○김기환 위원 해운업체에서 미술 쪽으로 디자인이 필요한 게 있습니까?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 아니, 거기 회사의 어떤 이미지라든가 이런 것도…….
○김기환 위원 현재 어느 부서에 근무하고 있습니까?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 지금은 영업팀에 있습니다. 영업팀에.
○김기환 위원 영업팀에 있고요.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 예.
○김기환 위원 지금 국보해운에 근무를 하고 계신데 우리 후보자님께서 제출해 주신 자료를 제가 한번 훑어보니까, 신원진술서를 제가 한번 확인을 해봤습니다. 했는데 우리 후보자님 친교 인물을 두 분을 기재하셨더라고요.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 예, 맞습니다.
○김기환 위원 두 분을 기재했는데, 두 분 다 친구분이고, 두 분 중의 한 분이 따님께서 근무하는 국보해운의 대표님이시더라고요.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 예, 맞습니다.
○김기환 위원 거기 대표님이 양진성 대표님이신데, 그 대표님께서 언제 국보해운 대표로 취임을 하셨습니까?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 언제인지는 제가 정확히는 기억이 안 나는데…….
○김기환 위원 대략적으로.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 한 3∼4년 전?
○김기환 위원 3∼4년 전.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 예.
○김기환 위원 지금 본 위원이 봤을 때는 이 자료로만 보면 아빠 찬스로 인해서 입사한 게 아닌가라는 약간 의혹을 말씀드리고 싶어요.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 그런 거는 아닙니다. 그런 건 아니고요.
○김기환 위원 어떻게 거기에 근무하게 되었죠? 지원 동기라든지 아버지랑 이런 거 기본적으로 얘기가 없었습니까?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 취업을 고민할 때 그 친구를 제가 소개를 시켜줬어요. 그 사람한테 가서 취업을 어떻게 할 건지, 그러니까 그 회사에 취업하라는 게 아니라 네가 직장관을 어떻게 가져가는 게 좋은지, 이런 부분들에 대해서 사회 선배한테, 여러 사람한테 한번 의견을 들었으면 좋겠다. 얘가 미대를 나오고 나서 전공한 것에 대해서 굉장히 회의감을 많이 갖고 있는 그런 상태에서 제가 여러 친구들이나 주변 사람들을 소개해서 직장관이나 이런 것에 대해서 선배들한테 의견을 한번 들어봐라, 이렇게 얘기가 됐고요. 그래서 몇 군데 가서 의견을 들었습니다, 만나서. 제가 얘기를 해줘 가지고. 그러고 나서 자기가 하다가 여기에 만약에…….
○김기환 위원 그런데 그런 얘기를 아버지 친구분이랑 한다는 게 저는 좀 이해가 안 가거든요.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 어렸을 때부터 애들 다 만나고 이래서 어렴풋이는 알고 있죠.
○김기환 위원 그럼 어떻게 기회가, 어떻게 그 방향성으로 간 겁니까?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 그러면 그쪽에서 얘의 직업 선정·선택의 어떤 과정이라든가 방향이라든가 이런 걸 상담을 하다 보면 본인이 정립을 하게 되잖아요. 그래서 여러 군데 회사에, 몇 군데 넣었죠. 몇 군데 넣었다가 거기도 뽑는다고 해서 거기도 지원을 했고. 거기서 면접이나 이런 걸 다 보고 나서 정식적으로 임명이 된 겁니다. 선정이 돼서 지금 근무를 하고 있는 겁니다.
○김기환 위원 알겠습니다. 여기까지 말씀드리고요.
제출한 자료에 따르면 후보자님께서 제주 출신도 아니시고 그렇다고 해서 제주에 근무를 하셨던 적도 없으시고 그다음에 제주에 아무 연고도 없으신 것 같은데, 또 그렇다고 해서 아까 말씀 많이 주셨는데 지사님과도 이번에 하면서 처음 만나 뵀다고 말씀을 주셨는데, 개발공사는 동기분께서 공모하는 거 있어서 신청해 보라고 했는데, 그럼 예정자님께서 생각했을 때 우리 지사님께서 어떠한 방향성을 가지고 예정자님을 선택하신 것 같습니까?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 아까 말씀드렸듯이 주거정책에 대한 지사님의 의지가 굉장히 강하신 것을 느꼈습니다. 아마 그런 것이 좀 반영이 되지 않았을까라는 생각이 들고요. 그다음에 두 번째는, 모르겠습니다. 저 개인적인 생각인데, 도민이 아닌, 도 출신이 아닌 사람이 오면 여러 가지 역학관계에서는 자유로울 수 있지 않을까라는 것이 좀 있지 않았었나 느껴집니다.
○김기환 위원 예, 알겠습니다.
지금 제주도개발공사에서 사업 수익 내용을 보면요. 수익의 대부분, 97%가 물 산업, 지하수로 수익을 지금 창출하고 있는 거 우리 후보자님도 알고 계시잖아요.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 예, 그렇습니다.
○김기환 위원 근데 어떠한 사업을 하지 않아도 개발공사에서는 물 산업을 통해서 97%라는 수익을 창출하고 있습니다. 후보자님도 이 점 알고 계시죠?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 알고 있습니다.
○김기환 위원 굉장히 이 조직이, 우리 개발공사 이 조직이 굉장히 안정을 추구하고 그리고 나태된 분위기도 있을 거다. 이렇게 본 위원은 생각합니다. 왜냐하면 어차피 무엇을 안 해도 물 산업으로 인해서 97%라는 수익이 창출되고 있는데, 이런 것을 걱정하는 도민분들의 관점도 있거든요. 이거에 대해서 우리 후보자님은 어떻게 생각하십니까?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 위원님 말씀하신 대로 개발공사는 사실은 현재 상태로만 가면 굉장히 좋은 경쟁력이 있는 회사고 굉장히 수익성 좋은 회사이기 때문에, 다만 제가 한 달 정도 여기 와서 같이 직원들이랑 토론하면서 느낀 게 이런 안정적인 회사를 28년 동안 해오다 보니까 변화에 대해서는 조금 두려워하는 게 있지 않나라는 생각이 듭니다. 물론 당연히 경영 실적은 결과로 보여드려야 되고요. 그럼에도 직원들의 의식 구조라든가 이런 부분들에 대해서는 우리가 변화를 하면서 가자. 그 변화가 무엇이냐에 대한 거는 직원들과 같이 공유를 해야겠죠. 그래서 그런 측면에서 제가 여러 가지 맡은 업무 중에 하나가 직원들의 어떤 변화에 대한 의식을 좀 같이 가져가면서 이 공기업을 운영하면 더 좋지 않을까라는 생각이 듭니다.
○김기환 위원 개발공사 주요 사업 내용을 보면 삼다수 물 사업 외에 주택 관련이나 제주 관련 문화라든지 예술이라든지 과학이라든지 이런 부분에서 진흥할 수 있는 사업이 분명히 있을 텐데, 후보자님께서 생각했을 때 물 사업 외에, 주택 사업 외에 중요시, 개발공사로 인해서 진흥할 수 있다고 생각하시는 거 혹시 따로 있습니까?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 글쎄요, 저희가 CSR 차원에서, 그런 측면에서만 여태까지 접근을 해 왔고요. 감귤 가공 음료에 대해서도 아까 임정은 위원님이 말씀을 해 주셨는데 그런 부분에서도 손실이 많이 나고 시장 상황이 안 좋고 하니까…….
○김기환 위원 문화·예술·과학에 관련돼서 말씀해 주세요.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 그러다 보니까 좀 더 확장해 나가는 부분에 대해서는 깊게 생각을 안 한 것 같아요. 물론 저도 거기에 대해서는 구체적으로 갖고 있는 생각은 아직 없고요. 가서 지금 말씀하신 것에 대해서도 면밀히 보겠습니다.
○김기환 위원 예, 알겠습니다.
오영훈 지사님께서 임명 취지가 본 위원이 생각했을 때는 개발공사에서 진행하고 있는 주택 사업 부분에 있어서 후보자님께서가 딱 적당할 것 같다 해서 채택을 한 것 같은데, 본 위원이 생각했을 때 후보자님께서 LH에서 말단 사원부터 시작해서 부사장 자리까지 모든 관점을 다 꿰뚫었을 것이다 이렇게 생각하고 있는데요. 기획조정실장도 역임하셨고 그다음에 서울지역본부장, 그다음에 주거복지본부 이사, 기획재무본부 부사장을 비롯한, 또 LH토지주택대학교에서 주거복지이론 강연까지 하셨는데, 개발공사에서 주택 사업 부분을 활성화하고 있는데 이것을 어떻게 활성화시킬 것이고, 예를 들어서 말씀드리자면 GH(경기주택도시공사)나 아니면 SH(서울주택도시공사)와 비교했을 때 어떤 식으로 우리 개발공사의 주택 사업이라든지 이런 것을 끌어올릴 수 있을 것이라고 생각하십니까?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 제주도개발공사는 실질적인 개발 업무는 거의 안 하고 있는 거죠. 물론 임대주택 공급은 하고 있지만. 여기서 말씀드리는 거는 도시개발사업이라든가 택지개발사업이라든가 이런 부분에 대해서는 한번 경험을, 처음부터 끝까지 경험해 본 사례가 없는 걸로 알고 있습니다. GH나 SH 같은 경우는 나름대로 굉장히 다양한 개발 사업을 하고 있고요, 직접. 그래서 저희는 그 정도까지는 아니더라도 한번 개발이나, 도시개발사업, 도시재생사업이라든가 원도심개발사업, 그다음에 택지개발사업, 이런 부분에 대해서 같이 한번 고민을 해서 진짜 조그만 면적이라도 해서 그런 쪽의 어떤 개발공사로서의 역할, 주거와 관련되는 역할, 그런 거를 같이 한번 해보고 싶습니다.
○김기환 위원 예정자님께서 만약에 내정이 되신다면 그 점, 아까 말씀해 주신 점 해서 제주 역사에 조금이라도 발전될 수 있게 총력을 기해 주시기를 부탁의 말씀을 드리겠고요.
두 가지만 더 여쭤보겠습니다.
지금 시대에 맞는, 2030 세대들에 맞는 주택 사업이 따로 있을 것으로 예상이 되는데, 어떤 식으로 지금 생각을 하고 있습니까?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 그러니까 생애주기별 주택이라는 게 있거든요. 생애주기별은 말 그대로 사람의 생애에 따라서 주택이 달라져야 된다는 얘기죠. 공급하는 제품의 질이 달라져야 되고 내용이 달라져야 된다는 얘기죠. 그래서 청년들이 원하는 거는 어떠한 시설과 어떠한 설계를 원하는지, 이런 것들이 다 있다고 생각을 합니다. 그래서 그 부분에 맞게 입주자의 특성에 맞는 주택 모형을 좀 개발을 하고 거기에 들어가는 콘텐츠 개발하고, 이런 거를 저는 생각을 하고 있습니다.
○김기환 위원 예, 알겠습니다
시간이 다 됐기 때문에, 백경훈 예정자님께서 사장 자리에 내정되셔서 제주도개발공사의 앞으로 추진 사업이 더욱 번창하시기를 바랍니다.
이상 질의 마치도록 하겠습니다.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 열심히 하겠습니다.
○위원장 송창권 김기환 위원님 수고하셨습니다.
예정자님.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 예.
○위원장 송창권 오전에 이어서 질의 이어가 보도록 하겠습니다.
당기순이익이 계속 떨어진다고 그랬잖아요?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 예, 그렇습니다.
○위원장 송창권 왜 그런다고 생각을 하십니까? 주원인이 뭐라고 생각하세요?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 주원인은 아까 말씀드렸지만 자잿값 인상도 좀 있었고요, 최근에. 그다음에…….
○위원장 송창권 최근이 아니고 5년 내를 보면 전체적으로, 5년 자료를 보면 당기순이익이 계속 떨어지고 있어요. 물론 한순간에 오른 적도 있지만 전체적인 추세를 보면 그렇습니다. 그것에 대한 분석을 어떻게 하시냐고요?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 최근 5년간 저희 직원이 거의 한 40%, 최근 3년간 30% 이상 일시에 급증이 되다 보니까 인건비와 거기에 따른 경비, 이런 것들이 좀 많이 증가했고요. 아까 말씀드린 대로 최근에, 작년이나 이런 때는 아까 말씀드린 자잿값 이런 게 좀 있었고. 그런 거가 아닌가 싶습니다.
○위원장 송창권 그러면 어떤 방법으로 당기순이익을 더 높여가 볼 생각입니까? 물론 지금은 또 다른 얘기가 됩니다마는, 지금 당장으로서 삼다수에 관련한 부분만 이끌어가려면 제 질의에 맞춰서 답변할 수 있을 텐데. 오히려 앞으로 부채를 더 늘려야 할 상황이 올 수도 있을 텐데, 지금 이 부분만 놓고 얘기를 하고 있습니다. 그 부분은 떼어놓고. 어떻게 생각을 하세요?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 먹는샘물사업이 주력이고, 매출액을 증가시킬 수 있는 방안, 이 부분을 고민을 해야 되고요. 아까 말씀드린 대로 제품별 원가 차이가 나기 때문에 500㎖나 2ℓ짜리에 대한 온라인 확대 전략, 온라인 확대 강화 방안, 이런 것들을 저는 개인적으로 생각을 하고 있습니다.
○위원장 송창권 제가 나름대로는 분석을 좀 해 봤는데요. 그것은 다른 기회에 하도록 하죠.
제가 자료를 계속해서 어젯밤 늦도록 분석을 해 봤어요. 자체적으로.
반성에 대한 부분에서도 보면 “순이익 하락 추세에 대응하겠습니다.” 이렇게 인정을 했어요. 개발공사 자체적으로, 주요업무보고에도 보면. 그래서 재무 리스크 관리 방안도 좀 하고 그렇게 하겠습니다. 이런 얘기도 있는데 순이익률 하락에 대한 추세를 좀 더 경각심 있게 느꼈으면 좋겠다는 생각이 들어지고요, 예정자 입장에서.
그다음에 지금 예정자님 다 아는 내용이지만 간략하게 얘기를 드려보자면, 규모의 경제 아시죠?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 예.
○위원장 송창권 그다음에 범위의 경제라는 말도 아시죠?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 예예.
○위원장 송창권 지금 LH가 주택공사 있고 토지공사 있다가 합쳐졌어요.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 예.
○위원장 송창권 그거는 범위의 경제를 생각을 한 거죠.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 예.
○위원장 송창권 그렇죠. 그러면 삼다수 관련한 부분과 전혀 별개인 지역개발사업을 하고 있습니다. 만약에 하나의 토지만을 개발하거나 하나의 주택만을 하다 보면 이거 합쳐지면 좋겠어, 비용의 절감을 위해서. 그러면 경영 효율화가 되겠죠. 재무도 좀 더 건전하게 될 수도 있고. 또 규모도 커지면 규모의 경제가 될 수도 있고요. 그렇게 되는데 지금은 제주도개발공사가 삼다수라는 지역 자원을 활용하는 거와, 여기에는 감귤도 자꾸 얘기를 하는 거죠. 모르겠습니다. 우리 위원님네들마다 입장이 서로 다르니까 어떻게 될지 몰라도 저는 또 다른 측면을 좀 보기는 해요. 그러나 지금 예정자 입장에서 오셔서 그것까지 질의할 필요는 없을 것 같고요. 어쨌든 지역 자원을 활용해서 사업을 하고 있는데, 그 중심이 삼다수죠. 먹는샘물. 굉장히 귀중한, 퍼내서 팔기만 하면 된다는 이런 생각을 갖고 있는 거죠. 그런데 이게 돈이 벌리고 그러니 다른 개발 사업을 지금 생각을 하는 거예요. 그런데 그 개발 사업 하는 곳에서 범위의 경제와 연이어질 수 있는 내용이 아니에요. 삼다수와 주택 개발하고 택지 개발하는 거하고 관계가 있습니까? 어떻게 생각하십니까?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 직접적인 관계는 없다고 봅니다.
○위원장 송창권 없죠. 범위의 경제에 맞지 않아요. 아까 서울주택도시공사하고 경기주택도시공사 같은 경우에는 맞아요. 하나로 돼 있기 때문에. 다른 자원을 활용하는 게 아니잖아요. 그러니까 지금 제가 말씀드리고자 하는 건 뭐냐면 예정자님께서 주택 전문가예요. 그러니까 어쩌면요. 제가 또 다른 얘기가 돼서 그렇지만 삼다수는 별개로 나오고요 새로운 것을 만들었을 때에 적합하지 않았는가 이런 생각이 좀 들어져요.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 예.
○위원장 송창권 그래서 개발공사가 범위의 경제랑도 맞지 않는 내용이고 규모의 경제랑도, 물론 오히려 삼다수 관련한 부분에 집중해서 더 크게 만들고 비용을 떨어뜨리고, 이런 입장이 되면 또 달라질 수 있겠는데, 웬걸 여기 나오는 수익이 떨어지고 있음에도 불구하고 이 수익을 가지고 다른 부분으로 사회공헌 활동도 해나가야 되고 지역에 다 있는 자원을 이용해서 해나가야 되는데 별개의 사업을 하실 거잖아요. 그러니까 이 부분에 대해서는 어쨌든 전문가라고 말씀들 하시니까 전문가라고 얘기를 하겠습니다. 아까 인사 부분이라든지 보니까 짧게 짧게만 되고 오히려 재무 분야의 전문가처럼 보여져요, 주택 관련해서 전문가라기보다도. 그런 생각이 들어지는데 어쨌든 그 부분을 잘 염두에 두셔야 되겠다 하는 생각이 좀 들어집니다. 그런 말씀을 잘 새겨들어줬으면 좋겠고요.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 예, 그렇게 하겠습니다.
○위원장 송창권 그다음에 LH에 계실 때 아까 다른 위원님들도 다 말씀하셨지만 직원 땅 투기로 인해서 LH가 국민들로부터 질타를 받았죠. 엄청난 질타를 받은 거예요. 내부 정보 이용해서 돈 벌어 먹는 이런 직원들 말이지 맡겨놨더니 어떻게 그럴 수 있느냐, 이런 원성이 엄청나게 많았는데요. 이제는 떨어져 나왔으니까 그렇지만 친정에, LH에 대한 입장은 어떻게 생각을 하십니까? 간략하게만 말씀해 주세요.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 안타깝습니다. 안타깝고요. 아이들도 부모가 LH 다닌다는 걸 그 이후로는 얘기를 안 한다는 얘기까지 제가 전해 들었습니다. 참 안타깝습니다. 이미지나 그런 것들이 회사에 미치는 영향이 엄청나게 크다는 거를 다시 한번 느끼게 된 계기가 됐습니다.
○위원장 송창권 제가 말씀드리고자 하는 게 바로 그겁니다 한순간에 ― 아까 다른 위원님도 말씀했지만 ― 추락하는 거 날개가 없죠.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 예.
○위원장 송창권 그 부분에 대해서 잘해 주시기를 바라겠고.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 예, 알겠습니다.
○위원장 송창권 지금 택지 개발하면서 김녕지구에 LH하고 JPDC하고 도하고 협약 맺은 게 있어요.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 알고 있습니다.
○위원장 송창권 어느 편들 겁니까?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 당연히 제주도개발공사 편이죠. 편인지 뭔지 모르겠는데 하여튼 제주도개발공사 의견이죠.
○위원장 송창권 이거 굳이 얘기할 건 아니지만 제 누님이 세 분씩이나 있는데요. 누님이 참 친정에 잘해요. 굉장히 잘해요. 남동생이 미안해서 고개 못 들 정도로 잘하시는 분들인데, 예정자님께서 친정 생각을 너무 많이 하시면 안 돼요.
제가 제주도개발공사, 제가 11대 의회부터 환경도시위원회가 소관 상임위였기 때문에 거기 가서 무슨 말씀을 드렸느냐 하면, 개발공사가 삼다수로 할 거면 삼다수로, 또 지역개발사업으로 할 거면 지역개발사업으로 하자. 그런데 이게 둘 다 안 맞는 것 같다. 어긋나는 것 같다. 그러나 제주도민들이 굉장히 자랑스러워하는 제주도개발공사이니 이것도 맡아서 이쪽에 수익이 나면 그걸 이용해서라도 사회 공헌 활동이라든지 제주 지역에 필요한 부분들, 제주 발전을 위해서 애써달라라는 뜻에서 이해를 하면서 응원을 했습니다. 그래서 그 당시에 제가 뭐라고 말씀을 드렸냐면 “제주에서만큼은 LH에서 발 들여놓지 못하는 곳으로 만들어 주세요.” 이렇게 했습니다. 어떻게 생각하십니까?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 저는 거기까지는 아니지만 LH라고 하는 큰 조직을 이용하자. 나쁜 의미의 이용이 아니라 활용해서 개발공사가 갖고 있는 약간 거기보다 떨어지는 역량들을 조만간 빨리 우리가 갖춰 가지고 우리 스스로 하는 그런 걸 좀 한번 해보자라는 그런 생각을 갖고 있습니다.
○위원장 송창권 지방개발공사에서 주택 사업을 추진해 나가려고 할 때에 보통 도유지를 많이 생각하고 있습니다. 그렇죠? 물론 매입도 해야 되겠지만. 그런 땅에 LH가 들어와서는 안 돼요.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 도유지에는 LH가 들어오면 안 되죠.
○위원장 송창권 안 되죠?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 예.
○위원장 송창권 주도적으로 하실 생각을 하시라는 말씀을 드리고 싶어서 그렇습니다.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 예, 명심하겠습니다.
○위원장 송창권 경쟁 상대입니다. 그렇죠?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 예.
○위원장 송창권 그다음에 그 사업 내용 중에, 시간이 거의 다 돼가고 있는데, 주거복지 사업 부분에 보니까 매입형을 좀 해요. 그거 어떻게 생각하십니까?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 매입형 필요하다고 봅니다.
○위원장 송창권 아, 그래요?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 근데 방식에 있어서 저는 조금 다른 생각을 갖고 있는데, 어쨌든 기본적인 취지상 매입형은 해야 된다고 생각을 합니다.
○위원장 송창권 왜 그렇게 생각하십니까?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 매입형의 장점은 도심에 주택을 빨리 공급한다는 장점이 있거든요. 그러다 보니까 그런 측면에서는 필요하다고 보는데, 다만 이게 기존 주택, 오래된 주택이라든가 날림으로 지어진 주택이라든가 이런 걸 사다 보니까 입주자들의 만족도가 떨어집니다. 그래서 그 방식을 좀 바꿀 생각도 있습니다. 그래서 정말 아까 말씀드린 생애주기별에 맞는 주택을 우리 스스로 그 땅에다가 지을 수 있는 그런 쪽으로 방식을 바꿀 생각입니다.
○위원장 송창권 저는 매입형에 대해서 매우 부정적인데요. 아까 즉시 매입을 해서 제공해 주고 있는 그런 내용들도 좋을 수 있죠. 그런데 시장을 교란할 수도 있다, 이런 생각도 들어지기도 하고요. 괜히 구설수에 오를 수도 있고요.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 예, 맞습니다.
○위원장 송창권 여러 가지 문제들이 있다고 저는 생각하는 입장입니다. 판단하시고요. 오히려 더 적극적으로 개발공사에서 나서서 해 나가는 게 좋겠다 하는 생각입니다.
또 하나는요 삼다수는 독점입니다. 그렇죠?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 예.
○위원장 송창권 우리 먹는샘물을, 이 귀한 지하수를 다른 데 주지 않습니다. 제주도민들이 허락하지 않습니다. 그런데 이 주택 사업은, 물론 공공주택사업 중심으로 이뤄지는 거긴 합니다마는 또 시장과의 경쟁이 돼요. 그런 부분도 생각을 해 주시면서 이끌어주시면 좋겠다 하는 생각입니다.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 예, 그렇게 하겠습니다
○위원장 송창권 제가 몇 군데…… 하나만 더 질의를 좀 해 볼게요, 어떤 생각을 갖고 있는지.
지금 뒤의 물정책과장님, 오랫동안 계신데 여기 왜 와 계신 거죠?
그냥 그 자리에서 간략히 얘기를 해도 좋습니다.
○물정책과장 강봉국 제주도개발공사 사장 예정자님께서 하는 것하고 지하수개발 보전 관리에 대해서 답변이라든가 잘할 수 있도록 그런 부분에서 저희들이 참관하고 있습니다.
○위원장 송창권 제가 굳이 여쭤봤던 것은 오전에도 잠깐 말씀드렸지만 개발공사의 중심축이 지금 삼다수예요. 지하수 부분을 관리하는 데는 기후환경국입니다. 그리고 물정책과입니다. 그래서 지방개발공사를 바라볼 때 지도·감독하는 부서가 ‘아, 기후환경국이네’ 이렇게 지금 돼 있습니다. 그런데 지금 사업의 방향이 변해나가는 거죠. 물론 이걸 줄이겠다는 게 아니라 하나를 키워나가고 이쪽도 나가야 될 텐데, 조직 부분이라든지 이 부분에서 업무 영역상 제자리를 찾아갔으면 좋겠다 하는 뜻입니다.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 예.
○위원장 송창권 그리고 도 입장에서도 그것을 참고해 주시면 좋겠습니다.
우리 위원님들 추가로 꼭 해야 될 거 있습니까?
○강경문 위원 제가 하겠습니다.
○위원장 송창권 아까 조금 더 쓰긴 하셨지만 그래도 조금만 더, 그렇게 하도록 하겠습니다. 간략하게만.
질의해 주시기 바랍니다.
○강경문 위원 강경문 위원입니다.
아까 시간이 부족해 가지고.
아까 최근 5년간 출입국 사실 증명서 자료 제출을 요구했고 왔습니다. 왔고, 아까 제가 말씀을 드렸어요. 제일 처음에는 “해당사항 없음”이라고 했습니다.
(자료를 들어 보이며) 제가 여기 메모를 뭐 했냐면, “자녀를 만나러 오스트리아에 간 적이 5년 동안 한 번도 없었는지. 그리고 해외여행 또한 한 번도 없었을까? 자녀 또한.” 이렇게 메모했던 것이 있고요.
그다음 보완 자료에 보면 자녀, 따님이 일본 갔다 왔던 게 있습니다. 그리고 제가 또 이렇게 하면, ‘출입국에 관한 사실증명서가 있으면 더 명백하게 될 건데 왜 이게 빠졌지?’ 이거는 인터넷 정부24에서 가능한 걸로 알거든요. 그래서 그걸 또 보니까 개발공사에서 할 수 있게끔 정보 동의서에 사인을 했었고. 그리고 서면 자료 요구가 왔습니다. 예정자님께서 해외 출장 갔다 온 게 증명이 됐고. 처음에 없다. 그다음 자녀. 이제는 예정자님까지 되게 됐습니다.
근데 아시다시피 여기에는 배우자하고 자녀분 게 없습니다. 빠져 있어요.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 예.
○강경문 위원 근데 추가적으로 자료가 오겠지만 여기에서 또 잘못되면, 계속 실수라고 하는데 계속 가다 보면 거짓말이 돼버리거든요. 이게 또 틀렸다. 자녀분 것하고 배우자분 게 올 거 아닙니까? 자료 제출 요구했기 때문에. 이게 또 틀렸다. 실수가 계속되면 거짓말이거든요. 저는 더 크게 말씀드리고 싶어요. 나중에 이게 또 틀렸다. 그러면 예정자님께서 사퇴할 의향이 있어요?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 아까 말씀드렸듯이 그 부분에 대해서는, 공무 출장에 대해서는 논의가 좀 있었고요. 그래서 그거는 아닌 것 같다라는…….
○강경문 위원 아까 분명히 말씀했습니다. 여기에 체류 현황이라고 했으면 일단 해외에 가면 체류를 하기 때문에 당연히 저는 자료가 있어야 되는 걸로 말씀…….
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 그래서 제가 불…….
○강경문 위원 예정자님, 자꾸 이러면 저도…… 아까 정말 좋게 나가고, 모르겠어요. 자질과 정말 청렴을 이렇게 하는 거에서 계속 실수다. 그리고 몰랐다. 근데 저는 이게 아닌 것…….
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 몰랐다는 개념보다는 아까 말씀드렸듯이 아닐 수도 있다. 아닌 것 같다라는 판단을 했기 때문에…….
○강경문 위원 그래서 아닐 수도 있다라고 해서 왔습니다. 와 갖고 배우자, 자녀분 게 추가가 됐어요. 계속 달라지니까 말씀을 드리는 겁니다. 한 번에 했으면 좋았을 건데.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 죄송합니다. 하여튼 처음부터 출입국 기록으로 그거를…….
○강경문 위원 하게끔 나와 있다고 제가 말씀드렸지 않습니까? 여기 보시게 되면 개인정보 제공 동의서에 “출입국자료(법무부)” 해서 이렇게 제시하게끔 된 건데, “해당사항 없음” 하니까 없는 줄 알았는데 자녀분 게 있다 보니까 이 증빙서가 어디 갔냐 해서 자료 제출 요구를 저는 했고. 근데 자녀분 것이 안 오고 예정자님 것이 왔어요. 나는 자녀분 것도 같이 올 줄 알았거든요. 그래서…….
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 아내는 연락이 됐고요. 아이는 연락이 안 돼서 일단은 먼저 저희 아내 것부터 해서 보내라고 했습니다. 그래서 나중에 추가로 보완을 해서 그거는 보완을 해드린다는 말씀을 드리고.
코로나로 한 3년 정도 하다 보니까 그냥 별 생각 없이 ‘없다’ 이렇게 생각을 했었거든요, 사실은. 물론 제가 공무로 간 건 있었지만.
저는 여행을 간 적은 없고요. 여행으로. 그런 측면에서 별로 그렇게 깊게 생각을 안 하고 제출했던 것 같습니다. 저의 불찰이었던 것 같습니다.
○위원장 송창권 강경문 위원님 정리 좀 해 주세요.
○강경문 위원 제가 추가질의이기 때문에 시간이 많지 않아요. 그래서 말씀드리면, 제가 처음에 말씀드린 건 그 흔한 암보험, 실비보험 없을까. 합계 해서 예금 1000만 원이 없을까, 이건 잘못됐다. 그리고 또 보니까 추가 자료가 오고 해서, 정말 이게 실수가 아니고 계속 가다 보니까 거짓말이다.
아무튼 간에 제가 시간이 없어서, 그 자료는 나오면 보겠지만 아까 말씀한 대로 다 틀렸다 하면 정말 예정자님께서 사퇴하실 의향은 있나요?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 글쎄…….
○강경문 위원 여기는 도의회이고 도민을 대신해서, 대표해서 와 있다고 그랬지 않습니까. 그런데 이거 계속 틀려버리면 저도 더 이상, 이것을 갖고 문제를 제기할 수밖에 없거든요.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 만약에 위원님이 인정만 해 주신다면, 제가 취임하게 되면 바로 재산 신고를 시스템적으로 하게 돼 있거든요. 그런 거는 제가 실수라든가 의도적으로 빼거나 이럴 수는 없는 거죠. 거기는 다 가져오니까. 그래서 그거랑 차이가 난다고 그러면 제가 책임질 자세는 돼 있습니다.
○강경문 위원 당연히 이렇게 거치니까 더 잘해야죠.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 크게 차이가 나거나…….
○강경문 위원 따지면 한번 걸러진 것 아닙니까? 그런데 여기에서 또 달라진다. 그것은 더 문제가 있는 거죠, 예정자님께서. 그것은 당연히 그렇게 하셔야죠.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 죄송하고요. 정말 다른 의도가 있어서 그런 건 아닙니다, 진짜.
○강경문 위원 알겠습니다.
위원장님, 이상입니다.
○위원장 송창권 강경문 위원님 수고하셨습니다.
김기환 위원님도 짧게…….
○김기환 위원 김기환 위원입니다.
추가질의 한 가지만 하겠습니다.
예정자님, 삼다수공장에서 사망 사고가 있었던 거 알고 계십니까?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 예, 알고 있습니다.
○김기환 위원 알고 계시죠. 근로자 사망 사건 이후에 개발공사에서 안전관리를 강화한다 이런 입장을 항상 표명을 했었는데, 최근 근로자분의 허벅지 관통 사고가 또 있었던 거 알고 계시죠?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 알고 있습니다.
○김기환 위원 그게 있고 나서 또 31일 날 예정자님 인사청문회 때 합성수지 공정과정에서 삼다수공장에서 화상 관련해서 사고가 또 있었던 거 알고 계십니까?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 예, 알고 있습니다.
○김기환 위원 그다음에 이튿날인 4월 1일 날 또 다른 설비를 조작하던 직원이 장비에 손가락이 베이면서 병원으로 옮겨져서 봉합 수술을 한 것도 알고 계십니까?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 알고 있습니다.
○김기환 위원 이에 대해서 알고 계신데 안전에 대해서 많은 고민을 해야 될 필요가 있지 않나 본 위원은 이렇게 생각하거든요.
물론 현장에서도 안전을 중요시하고 그런 거를 기준으로 잡고 있겠지만 개발공사에서 우리 직원분들의 안전 그리고 처우 개선도 굉장히 중요한 부분이다, 저는 이렇게 생각하는데 공감하십니까?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 예, 동의합니다.
○김기환 위원 이거에 대해서 우리 후보자님께서 어떻게 생각을 하고 계시고, 이런 거에 대한 차후 방향성을 한번 듣고 싶습니다.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 저는 안전을, 여기 답변도 썼는데 오늘 그 질의가 안 나와서 답변을 못 드렸는데, 사업장 내의 안전뿐만 아니라 안전의 범위를 확대하자. 물론 사업장의 안전이 당연히 중요하죠. 중요하고 그 부분은 가서 꼼꼼히 챙길 거고요. 범위를 확대해서 임대주택이라든가 아니면 더 나아가서 삼다수 고객들이라든가 여기까지 범위를 확대해서 무엇을 우리가 할 수 있는지에 대해서 한번 찾아봅시다 해서 직원들이랑도 많은 얘기를 했습니다. 그래서 안전에 대해서는 정말…… 안전, 이런 몇 가지가 있거든요. 부정부패라든가 이런 것들은 정말 열심히 챙기겠습니다.
○김기환 위원 예, 알겠습니다.
수익 창출이나 이런 기타 등등도 중요하지만 우리 직원들의 안전 그리고 처우 개선에도 특별히 신경 써 주시길 부탁드리고요.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 예, 그렇게 하겠습니다.
○김기환 위원 아까 질의 못 드려서 한 가지만 더 추가적으로 간단하게 드리겠습니다.
개발공사에서 주택사업과 개발사업은 어느 정도 외연 확장된 상태로 본격적인 시작 단계인데, 예정자님께서 LH에서 부사장으로 근무를 하셨는데 LH의 교육 프로그램이나 아니면 참여 기술 이런 노하우 교류를 개발공사에도 해서 성장할 수 있는, 견인 역할을 할 수 있으면 어떨까라고 생각하는데 후보자님, 그런 거에 대해서 혹시 생각해 보신 적이 없습니까?
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 거기까지는 생각을 안 했는데요. 일단 아까 말씀드렸듯이 개발사업에 대한 맨파워는 조금 부족하지 않느냐라는 생각은 갖고 있습니다. 그래서 지금 말씀하신 것 포함해서 우리 직원들 역량을 높일 수 있는 방안을 빨리 마련을 하겠습니다.
○김기환 위원 LH의 교육 프로그램 참여나 이런 교류를 통해서 우리 개발공사 직원분들에게 되도록 더 많은 기회를 제공하고 더 큰 성장을 할 수 있게 부탁드리겠습니다.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 예, 그렇게 하겠습니다.
○김기환 위원 이상 질의 마치도록 하겠습니다.
수고하셨습니다.
○위원장 송창권 다른 위원님들은 없죠?
더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의·답변을 모두 마치겠습니다.
마지막으로 사장 예정자의 마무리 발언을 듣도록 하겠습니다.
사장 예정자께서는 발언대로 나오셔서 마무리 발언을 하여 주시기 바랍니다.
○제주특별자치도개발공사장인사청문대상자 백경훈 부실하게 자료 제출하거나 자료 미비한 것에 대해서 다시 한번 사과를 드리겠습니다.
앞으로 위원님들의 심려를 끼치지 않도록 최선을 다하겠습니다.
존경하는 송창권 환경도시위원장님 그리고 김기환 부위원장님, 강경문 위원님, 강봉직 위원님, 송영훈 위원님, 임정은 위원님, 현기종 위원님, 바쁘신 의정활동에도 불구하고 저의 인사청문회를 위해 귀중한 시간을 할애하시어 자료를 검토해 주시고 고견과 격려의 말씀을 해 주신 것에 대해 진심으로 감사의 말씀을 드립니다.
위원님들께서 질의해 주신 내용과 지적해 주신 사항들을 통해 저의 부족한 부분과 앞으로 추진해야 할 방향에 대해 더욱 깊이 느끼고 깨달을 수 있었던 시간이었습니다.
인사청문회를 위해 제 나름대로 제주도와 공사에 대해 많이 공부하고 답변을 준비한다고 했지만 여러 가지로 부족한 점이 많이 있었던 것 같습니다.
부디 좀 널리 헤아려 주시길 부탁드리며, 앞으로 좀 더 지켜봐 주신다면 부족한 부분들은 충실히 채워 나가기 위해 최선을 다하겠습니다.
저에게 제주를 대표하는 도민의 공기업인 제주도개발공사의 사장으로 헌신할 기회를 주신다면 공사가 현재 가지고 있는 제주삼다수의 지속 가능한 성장을 위해 친환경과 품질 기반의 스마트 팩토리 구축, 감귤가공사업의 사회적 책임 이행, 도 정책과 연계한 공공개발 및 주거복지사업 추진, 사회공헌 활동 확대, 신성장 사업 발굴 등의 현안 과제들을 해결하기 위해 저의 경험과 임직원들의 소통을 바탕으로 조속히 추진하여 합리적으로 진행해 나갈 수 있도록 최선의 노력을 다하겠습니다.
도민의 의견에 항상 귀 기울이고 공사의 모든 임직원과 함께 현장과 사람, 안전과 품질 중심의 업무수행에 만전을 기하도록 하겠습니다.
도와 도의회, 유관기관과의 소통과 협력을 통해 제주도의 발전에 이바지하고 미래의 가치를 창출하는 제주도 대표 공기업으로서의 역할을 충실히 이행해 나가도록 하겠습니다.
앞으로 애정 어린 관심과 질책으로 저와 제주도개발공사를 지켜봐 주시면 감사하겠습니다.
아무쪼록 위원님들의 의정활동이 더욱 활력 넘치고 무궁한 영광이 함께하시기를 기원드리며 마무리 인사로 대신코자 합니다.
경청해 주셔서 감사합니다.
○위원장 송창권 수고하셨습니다.
자리에 앉아 주시기 바랍니다.
그러면 이상으로 개발공사 사장 예정자에 대한 인사청문회를 모두 마치겠습니다.
이번 인사청문회는 당초 일정대로 진행되지 못했던 점, 예정자의 능력과 자질을 검증하기에는 시간적 제약 등 아쉬운 점이 있었습니다.
무엇보다도 도민의 관심과 기대에 부합했는지 도민 평가에 대해서는 마음이 쓰이는 것도 사실입니다. 그럼에도 불구하고 사장 예정자가 공기업 최고 책임자로서 능력과 자질을 갖추고 있는지 검증하는 의미 있는 노력의 시간이었다고 생각을 합니다.
인사청문회에 장시간 최선을 다해 주신 위원님 여러분 그리고 사장 예정자께 감사의 말씀을 드립니다.
또 함께 배석하신 임직원 여러분께도 수고하셨다는 말씀을 드립니다.
예정자께서 제주도에는 지금 연이 없다고 말씀을 하셨습니다. 기대와 성과로 해서 증명을 받을 수 있기를 바라겠습니다.
외로울 때 LH에 가지 마시고 우리 제주도민들의 현장을 더 살피면서 꿋꿋하게 도민을 위해서 또 우리 지방개발공사의 목적에 맞는 사업을 위해서 열심히 해 주시기를 부탁드리겠습니다.
인사청문회는 도민을 대표하여 위원들이 사장 예정자의 자격과 역량을 검증하는 자리인 만큼 혹여 섭섭함이 있었다 할지라도, 또 이런 것까지 드러내야 하나 하는 가족의 여러 사정이 있었을 것입니다마는 그럼에도 불구하고 이해해 주시기를 바랍니다.
이상으로 제주특별자치도개발공사 사장 예정자에 대한 인사청문회를 모두 마치고, 인사청문회에 대한 경과보고서 작성과 채택 여부를 논의하기 위해 시간제한 없이 정회를 선포하겠습니다.
(15시 38분 회의중지)
(16시 20분 계속개의)
○위원장 송창권 좌석을 정돈해 주시기 바랍니다.
성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.
2. 제주특별자치도개발공사 사장 예정자 인사청문 경과보고서 채택의 건
○위원장 송창권 그러면 의사일정 제2항 제주특별자치도개발공사 사장 예정자 인사청문 경과보고서 채택의 건을 상정합니다.
인사청문 경과보고서는 「제주특별자치도의회 인사청문회 조례」 제9조에 따라 인사청문회를 마친 후 3일 이내에 의장에게 보고하고, 의장은 이를 도지사에게 송부하도록 되어 있습니다.
오늘 인사청문 경과보고서의 주요 내용은 위원회 활동 경과, 청문회 실시 내용, 질의·답변 요지, 종합의견 순으로 작성되었으며, 자세한 내용은 위원님들께 배부해 드린 유인물을 참조하여 주시기 바랍니다.
(제주특별자치도개발공사 사장 예정자 인사청문 경과보고서 첨부)
그러면 본 보고서에 대한 처리 의견이 있으신 위원님께서는 말씀하여 주시기 바랍니다.
○김기환 위원 예, 김기환 위원입니다.
의사일정 제2항 제주특별자치도개발공사 사장 예정자 인사청문 경과보고서 채택의 건은 위원님들에게 배부해 드린 유인물과 같이 의결할 것을 제안합니다.
○위원장 송창권 김기환 위원님이 경과보고서에 대한 처리 의견이 있었습니다.
다른 의견 없습니까?
(“없습니다.” 하는 위원 있음)
그럼 김기환 위원님의 제안대로 배부해 드린 유인물과 같이 의결하고자 하는데 이의 없습니까?
(“예.” 하는 위원 있음)
이의가 없으므로 의사일정 제2항 제주특별자치도개발공사 사장 예정자 인사청문 경과보고서 채택의 건은 원안대로 가결되었음을 선포합니다.
채택된 제주특별자치도개발공사 사장 예정자에 대한 인사청문 경과보고서는 의장에게 보고하도록 하겠습니다.
위원님 여러분, 전문위원실 직원 그리고 속기 주무관님, 모두 수고하셨습니다.
이것으로 제414회 임시회 폐회중 환경도시위원회 제2차 회의를 모두 마치겠습니다.
산회를 선포합니다.
(16시 22분 산회)
○출석위원
○출석전문위원
- 양세창
○출석인사청문대상자
- 백경훈
○출석공무원
- -기후환경국
- 기후환경국장 양제윤
- 물정책과장 강봉국
○유관기관참석자
- -제주특별자치도개발공사
- 기획이사 이경호
- 생산이사 강성훈
- 공공사업이사 고운봉
- 감사실장 김미정
- 영업본부장 김용덕
- 감귤사업본부장 함진규
- 개발사업본부장 김군홍
- R&D혁신센터장 강경구
- 물류관리단장 강영택
- 전략기획팀장 김철
○기록
- 강윤자 허은영