2004년도 행정사무감사
행정자치위원회행정사무감사 회의록
피감사기관 제주도지방공무원교육원
일 시 2004년 11월 25일(목)
장 소 행정자치위원회회의실
(15시17분 감사개시)
○위원장 김용하 좌석을 정돈해 주시기 바랍니다.
다음은 공무원교육원 소관 2004년도 행정사무감사를 실시하겠습니다.
감사에 앞서 증인선서를 받도록 하겠습니다.
증인선서를 하는 이유는 이번에 제주도의회가 2004년도 공무원교육원 소관에 대한 행정사무감사를 실시함에 있어서 증인으로서 양심에 따라 숨김이나 보탬이 없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것이며, 만약 증인이 허위증언을 할 때는 지방자치법 제36조 제5항의 규정에 의하여 고발될 수 있으며, 증언 또는 진술을 거부할 때는 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다.
그러면 공무원교육원장께서는 발언대로 나오셔서 선서해 주시기 바라며, 관계공무원도 모두 일어서 주시기 바랍니다.
○공무원교육원장 강왕수 선서!
본인은 제주도의회가 지방자치법 제36조 동법시행령 제16조 내지 제19조의 2제주도의회행정사무감사및조사에관한조례 제2조 규정에 의하여 공무원교육원 소관 업무에 대한 2004년도 행정사무감사를 실시함에 있어 공무원교육원장으로 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서 지방자치법 제36조 제4항과 제주도의회행정사무감사및조사에관한조례 제9조 및 제9조의 2의 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고, 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세하고 이에 선서합니다.
2004년 11월 25일 제주도지방공무원교육원장 강왕수
○위원장 김용하 수고하셨습니다.
모두 자리에 앉아 주시기 바랍니다.
그러면 공무원교육원장께서는 간부 소개와 함께 소관업무에 대하여 보고해 주시기 바랍니다.
○공무원교육원장 강왕수 공무원교육원장 강왕수입니다.
존경하는 행정자치위원회 김용하위원장님, 그리고 위원님 여러분!
평소 저희 공무원교육원에 대하여 각별한 관심과 애정을 가지시고 지원해 주신데 대하여 깊은 감사의 말씀을 드립니다.
보고에 앞서 공무원교육원 간부를 소개해 드리겠습니다.
이명도 교육운영과장입니다.
정태근 수석교수입니다.
각 담당과 직원들은 한꺼번에 인사를 드리도록 하겠습니다.
차렷!
경례!
○위원장 김용하 수고하셨습니다.
업무보고자료는 기배부된 유인물로 갈음토록 하겠습니다.
이의 있습니까?
(「없습니다」하는 위원있음)
(주요업무보고는 끝에 실음)
질의에 앞서 자료 요구하실 위원님께서는 자료를 요구해 주시기 바랍니다.
(김영희위원 발언신청)
예, 김영희위원님.
○김영희 위원 지금 준비가 안되면 차후에 자료를 주셔도 좋습니다.
공무원교육원에서 운영되고 있는 교육과목마다 이수되고 있는 내용들, 또 교육의 방법 이런 것들을 자료로 하나주시면 고맙겠습니다.
○위원장 김용하 김영희위원님께서 자료 요구하신 사항에 대해서는 각 위원님들께 전부 제출해 주시기 바랍니다.
다음은 질의답변 순서입니다.
질의하실 위원님께서는 질의하여 주시고 공무원교육원장께서는 답변해 주시기 바랍니다.
(허진영위원 발언신청)
○위원장 김용하 예, 허진영위원님.
○허진영 위원 우선 전년도 지적사항 처리결과에 대해서 질의하겠습니다.
16페이지입니다.
외국어 정예과정 교육이 다음 달 12월24일까지 10개월 합숙과 비합숙을 하면서 30명을 교육시키고 있습니다.
그런데 작년 같은 때 교육 이수자들이 과연 어떤 해외연수를 통해서나 배낭연수를 통해서 영어실력 향상 수준이 어느 정도 됐는지 그에 대해서 말씀해 주십시오.
○공무원교육원장 강왕수 작년에는 6개월 단위로 운영이 됐는데 금년에는 10개월에서 1년 가까이 운영하고 있습니다. 작년에 6개월, 1년 교육받은 분 중에 한 분이, 임업직 6급이 현재 미국에 나가있고, 금년도 이번 24일에 수료하는 사람들 중에 내년도 해외연수대상자로 1명이 예정돼 있습니다.
○허진영 위원 1명이요?
○공무원교육원장 강왕수 예, 시·군도 한 사람돼 있고 도 단위에서 한사람 돼 있습니다.
○허진영 위원 시·군에 1명, 도 단위 1명, 좋습니다.
○공무원교육원장 강왕수 그건 내년입니다.
그리고 또 위원님께서 지적했습니다마는 장기 영어반이 우리가 염려도 많이 했습니다마는, 당초 들어올 때는 토익시험이 한 2, 300점 대였는데 중간에 점검해 보니까 한 400대 되다가 이번에 중간에 개인적으로 토익시험을 보니까 700대 되신 분들도 4분이나 나왔습니다. 그래서 상당히 수준이 높아졌고, 지금 전체적으로 30명중에 550점 이상이 50%정도 점유를 하고 있습니다.
이번에 마지막으로 28일에 개인별 토익시험을 보고있습니다, 정규코스에. 상당히 실력이 나아지지 않겠나 기대를 하고 있습니다.
○허진영 위원 제가 원장님께 묻고자 하는 사항은 뭐냐하면, 550점 대가 50%, 700점 대가 4명이 있는데, ADB연차총회 자원봉사를 실시하셨다고 했는데 이런 데서도 과연 행정적으로, 실무적으로 통역이 가능한지,
○공무원교육원장 강왕수 실무적으로 가능한 것으로 보고있습니다, 상위권의 분들은.
○허진영 위원 다시 10페이지에 영어정예과정 운영 사례를 보면, 추진상황에 보면 ADB연차총회 자원봉사 실시, 제주대학교 통역대학원 위탁교육도 다 받으셨고 인재개발원에서도 위탁교육을 하셨고 해외어학연수도 다 했습니다.
문제는 어디 있느냐 하면 국제자유도시 부서에서 보면 민자유치를 통해서 외국인이 왔을 때 공무원들이 외국어를 구사를 해야만 대화가 되는데 이걸 하는 분이 거의 없다 말입니다.
그러면 정예과정을 거치는 공무원들도 정상적으로 대화할 수 있는 능력을 갖춰야 될 것 아닙니까? 해외연수를 어떤 식으로 하는지 모르겠지만 체계적으로 갖춰 가지고 행정적이나 어떤 법적인 문제, 경제적인 문제, 이런 것을 국제자유도시 추진하는데 있어서 파트에도 집어넣어야 되고, 이런 분들이 그런데는 전혀 안간 다 말입니다.
실질적으로 외국인을 상대할 수 있는 여건이 돼 있으면 인사위원회에라도 우리가 건의를 해야 하는데 전혀 그런 게 없습니다. 지난번에 정무부지사에게 질의를 했더니 영어를 할 수 있는 사람이 없어서 자기 혼자 한다는 겁니다.
그런데 분명히 공무원교육원에서는 영어정예과정을 운영하고 있다 말입니다. 고단위점수도 나오고 해외연수도 갔다오고 충분히 할 수 있는데 왜 그런 것을 안 하시냐 말입니다.
○공무원교육원장 강왕수 위원님 지적이 당연합니다.
어학이라는 게 저도 깊은 내용을 모르겠습니다마는 통역분야, 관광분야, 실무적인 분야는 통역을 하는데 일반회화는 되는데 깊이 들어가서, 예를 들어서 관광분야다, 기계분야, 전문분야하면 영어를 잘 하는 사람도 안 된다고 합니다.
그런 점이 좀 미흡한 점이 있다고 봐집니다.
○허진영 위원 이런 정예과정을 거치면서, 원어민 교육을 하고 있습니까?
○공무원교육원장 강왕수 원어민은 학원하고 계약해서 원어민 선생님을 초청해서 교육을 하고 있습니다.
○허진영 위원 원어민 교수가 어느 정도 와서 강의하고 있습니까?
○공무원교육원장 강왕수 강사 2명중에 1명은 원어민 선생님입니다.
○허진영 위원 강의 시간이 어느 정도 되냐고요?
○공무원교육원장 강왕수 50%입니다.
○허진영 위원 일주일에 몇 시간 강의합니까? 하루에 1시간 합니까? 주 20시간입니까?
○공무원교육원장 강왕수 예.
○허진영 위원 원어민 교수가 강의하는 것은 일반적인 회화 아닙니까?
○공무원교육원장 강왕수 예.
○허진영 위원 공무원교육원에서 하셔야 될 게 뭐냐하면 제주도가 지금 추진하고 있는 국제자유도시에 대해서 대체능력을 가질 수 있는 공무원을 키워야 된다 말입니다. 인재육성을 해야 될 것 아닙니까?
○공무원교육원장 강왕수 맞습니다.
○허진영 위원 그러면 관광분야에 대해서 영어, 일어, 중국어, 이렇게 나오고, 행정적인 부분, 법적인 부분, 이런 전공분야에서도 우리가 영어교육을 시킬 필요가 있습니다.
앞으로 중국이나 영어권에서 많이 제주도에 유치를 하려고 그러는데 그러면 통역을 항상 대동해야 된다 말이에요. 그러면 이게 이중으로 하기 때문에 현실적으로 도에 근무하는 공무원들은 이해하기 어렵다는 겁니다.
○공무원교육원장 강왕수 맞습니다.
○허진영 위원 우리가 앞을 내다봐야합니다. 이런 부분들 전문교수를 초빙해서 합숙훈련도 하고 있기 때문에 이런 데도 투자를 해야 할 것 아니냐 말입니다.
그러면 관광파트에서는 관광파트 쪽에 해외연수를 보내고 행정이나 경제 쪽에서는 그런 쪽에 해외연수를 보내고, 이렇게 해서 인재를 키워야 할 것 아닙니까?
그런데 일반적인 회화를 가르쳐놓고서는, 보통 안내밖에 안 된다 말입니다, 외국인이 왔을 때. 일반적인 안내밖에 안되니까 실질적으로 도의 행정 발전을 위해서 할 수 있는 영어교육을 받지 않고 있다는 겁니다. 앞으로 어떤,
○공무원교육원장 강왕수 위원님 좋은 지적을 해 주셨습니다.
행정부서가 다 그렇습니다마는 장기영어과정에는 부서를 떠나서, 별도의 정원이 있어서 10개월 간 교육을 시키는데 하등의 지장이 없습니다.
보통 일반 4주, 5주, 2개월 정도 단기적인 교육을 시키는데 부서에서 내부적인 사항입니다다마는 교육 착출하는데 정말 와야 할 사람이 와야 되는데, 심지어는 거기서 좀 한가한 사람만 착출을 하는 경향이 있습니다. 내부적인 일입니다마는 그런 착출적인,
○허진영 위원 아니, 한가한 공무원들이 와서 뭘 한다는 겁니까?
○공무원교육원장 강왕수 그런 어려움 이 있습니다.
○허진영 위원 무슨 답변을 그렇게 하십니까? 공무원들이 다 한가합니까, 교육받는 사람들이.
○공무원교육원장 강왕수 제 말씀은, 어패가 있습니다마는 같은 부서 중에도 업무가 많지 않은 분들이 오는 경우가 있습니다.
○위원장 김용하 그럼 능력이 없는 공무원들이 간다는 말입니까?
답변을 잘 하세요.
○공무원교육원장 강왕수 능력이 없는 공무원이 아니고 업무량이 좀 적은 분들이 오는 경우가 있다는 겁니다.
○위원장 김용하 업무량이 적으면 능력이 없다는 것 아닙니까?
○공무원교육원장 강왕수 어쨌든 그런 분야에 있어서 공무원 착출하는데 어려움이 있고, 이것은 위원님께서도 지적했지만 영어만이 아니고 일어, 중국어도 별도 정원을 해서 공무원 자질 향상이 될 수 있도록 노력을 할 것이고, 아까 위원님께서 국제자유도시가 돼서 외국어교육, 도민수준, 공무원 수준을 어떻게 업그레이드시키느냐 하는 그런 질문이 있었습니다마는 공무원교육원에서 이런 것을 구상하고 있습니다.
내년에 일반 도민들, 희망 도민들 해서 매주 토요일 오후에 공무원교육원에서 내년 3월이나 4월정도 시행을 해볼까 구상을 하고 있습니다마는, 어학체험학습, 영어, 중국어, 일어 해서 원어민 선생님들하고 계약을 해서 오후 방과후에 아이들을 데려와서 외국어에 대한 영화, 일어면 일어에 대한 영화도 볼 수 있고 해서 원어민하고 대화할 수 있는 체험 학습하는 것도 바람직하지 않나, 현재 구상 중에 있음을 말씀드리겠습니다.
○허진영 위원 좋은 계획인 것 같습니다. 그런 것도 해 주는 게 좋고, 진짜 중요한 것은 뭐냐하면 영어정예과정 운영의 목적을 보면 국제자유도시건설에 부응한 공무원 영어구사능력 향상, 외자유치촉진을 위한 상담 및 영어공문서 처리능력 배양입니다.
실질적으로 영어공문서 처리능력이 있는 분이 과연 제주도청 공무원 중에 몇 분이나 있습니까?
○공무원교육원장 강왕수 인원수로 통계하기는 뭐 합니다마는, 아까 말씀드렸지만 토익도 그 정도 수준이 되고 하니까 앞으로, 아까 위원님께서 지적하신 바와 같이 인사부서와 협의해서 장기영어수료자에 대해서 최대한 배치될 수 있도록 할 것이고, 내용상으로는 아까도 말씀했습니다마는 일반영어를 비롯해서 관광영어, 국제자유도시관련법 공문서 작성 이런 것을 같이 교육시켜 나갈 수 있도록 붙여 말씀드리겠습니다.
○허진영 위원 그렇게 하시려고 하면 외국인도 그런 쪽의 전문성을 가진 원어민 교사가 와야 한다는 겁니다. 장기적으로 사업투자를 해 가지고 원장님께서도 이것은 하셔야 될 것 같습니다.
공무원을 교육을 시키는 교육원원장의 입장에서는, 제가 볼 때는 굉장히 중요한 사업이라고 생각합니다.
○공무원교육원장 강왕수 알겠습니다.
○허진영 위원 이것은 하루아침에 이루어지는 사업이 아니기 때문에 장기적인 안목으로 봐서 좀 투자를 하십시오.
○공무원교육원장 강왕수 예.
○허진영 위원 내년에 확인해서, 안 하시면 곤란합니다.
○공무원교육원장 강왕수 예, 알겠습니다.
○허진영 위원 이상입니다.
○위원장 김용하 허진영위원님 수고하셨습니다.
다른 위원님?
(한성율위원 발언신청)
예, 한성율위원님.
○한성율 위원 지금 공무원교육원에서 교육훈련목표를 국제자유도시 및 지식·정보화 사회를 선도할 맨파워, 예를 들면 인적자원구축과 21세기 초일류 제주인의 양성을 두고 있는데, 정말 상당히 좋은 슬로건이라고 생각이 돼 지는데, 이에 따르는 어떤 원장님의 비전을 말씀해 주십시오.
○공무원교육원장 강왕수 아까 말씀했습니다마는 국제자유도시를 지향해서는 우선 외국어교육, 도민들 수준을 좀 업그레이드시키는 그런 역할을 하려고 각오를 갖고 있고, 외국어 교육도 질적으로 좀 수준 높게 내용을 갖고 하고, 내년도 특이한 것은 저희들 간부공무원이 사무관해서 한 180명이 됩니다. 이것을 강의교육에서 벗어나서 능률협회 교육전문업체하고 계약해서 국제자유도시로 가는데 공무원 자기 마인드를 혁신하는 그런 계기를 갖고자 합니다.
내년 초에 그걸 시행하겠습니다.
○한성율 위원 공무원교육원에서 교육 이수자들 있지 않습니까? 이수자들의 자격증획득 그런 분야도 있습니까?
○공무원교육원장 강왕수 전산교육이 있습니다. 컴퓨터활용능력 자격증 대비 과정 24명중에 18명이 합격을 한 사례가 있습니다. 이것도 연차적으로 쭉 계속해 나가겠습니다.
○한성율 위원 그것뿐입니까? 어떤 관광안내자격증이라든가, 그것 한 가지만 하고 있습니까?
○공무원교육원장 강왕수 컴퓨터활용능력하고 워드프로세스도 있고, 전산계통입니다. 그리고 공인중개사 일반인 과정을 할 때 공무원들도 지원해서 자격증시험대비하는 분들이 있습니다.
○한성율 위원 자격증을 갖춘 사람들, 그리고 교육 이수를 했던 분들이 어떤 관리 구축이 돼 있습니까?
○공무원교육원장 강왕수 그런 것은 아직 미흡합니다.
○한성율 위원 왜 그러냐하면 이런 것이, 아까 동료위원도 지적 했습니다마는 토익점수가 500, 700 이상을 가고 있는 그런 이수자들,
○공무원교육원장 강왕수 전산관리는 되고 있습니다.
○한성율 위원 바로 그게 전산관리지 뭡니까?
그런 것이 관리가 돼 가지고 필요할 때 인원을 각 행사에 투입시켜 주는 그런 시스템이 돼야 할 것 아닙니까?
○공무원교육원장 강왕수 예, 좋은 생각이십니다.
○한성율 위원 그리고 올해 ADB를 비롯해서 몇 건이나 국제대회를 유치한 것으로 알고 있습니까?
○공무원교육원장 강왕수 금년도에 네 가지 정도 된 것으로 알고 있습니다.
○한성율 위원 다 컨벤션센터에서 유치됐죠?
○공무원교육원장 강왕수 예.
○한성율 위원 컨벤션센터에서 유치가 됐는데 오랫동안 공무원교육원에서 영어실력이라든가 일본어, 중국어실력을 많이 양성을 시켰다는 얘기입니다.
토익점수를 가진 사람이 아까 몇 명이라고 했죠? 500이상 가진 사람이?
○공무원교육원장 강왕수 15명 정도 됩니다.
○한성율 위원 15명 정도, 700점 이상이 4명, 그러면 합치면 20명 정도가 되는데 이런 사람을 통해서, 이번에 외국에서 많은 사람이 와 있다 말입니다. 거기에 이 사람들을 전부 파견해서 하는데 큰 문제가 없었습니까?
○공무원교육원장 강왕수 이번에 못 갔습니다.
○한성율 위원 제주도 공무원교육원의 한계가 있는 겁니다. 여기 밑에 보니까 우리 동료위원도 지적을 했지만 내용을 보니까 외자유치촉진을 위한 상담 및 영어공문서 처리능력 배양을 한다고 하는데, 과연 그분들이 참여해 가지고 문서접수하고 안내하고 상담하고 하는데 ,한 사람도 파견이 안 됐다고 하는 것은 공무원교육원의 한계가 있는 것이 아닌가 하는 겁니다.
국제자유도시를 대비한 공무원교육원에서 이런 인재양성을 하고 있다는 얘깁니다. 인재양성을 하기 위해서는 자질과 실력이 갖추어져 있는 사람을 양성을 합니다. 그렇게 해서 양성이 될 때 국제자유도시 투자에 상담도 하고 그에 따라서 공문도 발송하고 통역도 하는 이런 것이 인재양성 아닙니까, 저는 그렇게 봐지는데.
그런데 이번 국제행사 때 전부 인력을 육지에서 다 들여왔다 말입니다. 공무원교육원에서 자존심 상하는 일 아닙니까?
이 부분에 대해서 어떻게 생각하십니까?
○공무원교육원장 강왕수 교육중이라서 금년에 저희들 참여를 못 시켰습니다마는, 이분들이 10개월 공부해서 땄고 이번에 토익시험도 좋은 결과가 나올 겁니다. 내년부터는 이 분들을 적극적으로 활용하도록 하겠습니다.
○한성율 위원 우리 도는 국제자유도시 시행에 관련해서 국제행사가 어디까지 나 컨벤션이 있고, 회의문화도시로서의 역할을 다 하기 위해서는 우리 공무원교육원에서 길러낸 인재를 가지고 거기서 충분히 소화해 낼 수 있는 그런 인재를 길러내야 하는 겁니다. 목적을 거기에 두는 것 아닙니까? 그러기 위해서 맨파워를 하는 겁니다.
○공무원교육원장 강왕수 맞습니다.
○한성율 위원 구호에만 그칠 게 아니고 실제적으로 일선에 투입을 해 가지고 그것을 활용할 수 있고 결과를 얻어낼 수 있는 그런 인적양성을 해야 한다는 얘깁니다.
○공무원교육원장 강왕수 잘 알겠습니다.
○한성율 위원 사실 여러 가지 어려움은 있겠지만 이왕 우리 공무원교육원에서 이런 주제를 가져 가지고 정보화사회, 그리고 우리가 추구하고 있는 국제자유도시, 평화의 섬 이런 것을 캐치플레이로 내건다고 하면, 첫째는 우선 누가 뭐라고 해도 인적자원이 가장 중요하다. 그 인적자원은 뭐냐, 어디서 길러내느냐, 공무원교육원에서 길러낸다, 이 자료를 보면 적어도 3개월 코스에서 6개월, 9개월 코스까지 있다, 이것도 부족하니 더 늘리고 싶다하는 원장님의 그 의지, 거기에 플러스 인재를 길러낼 때 반드시 어떠한 규모의 국제대회가 있다 하더라도 우리가 소화해 낼 수 있다고 하는, 자랑스러운 우리 제주공무원교육원이 돼야 한다는 얘깁니다.
○공무원교육원장 강왕수 잘 알겠습니다.
○한성율 위원 그렇게 하십시오!
○공무원교육원장 강왕수 예.
○한성율 위원 이상입니다.
○위원장 김용하 한성율위원님, 수고하셨습니다.
(고봉식위원 발언신청)
예, 고봉식위원님.
○고봉식 위원 고봉식위원입니다.
공무원교육원 교육혁신 추진, 6페이지입니다.
여기나와 있듯이 21세기는 인적자원수준이 국가사회의 경쟁력을 좌우하는 시대라고 그렇게 나와있습니다.
물론 인적수준의 향상을 위해서는 공무원교육원의 역할이 무엇보다도 중요하다고 생각이 돼 집니다. 사업개요에 나와있듯이 평생학습을 위한 교육훈련, 그러니까 공무원, 도민교육의 획기적인 전환이라고 나와있습니다. 도민교육 사항 중에 성공사례가 있습니까?
○공무원교육원장 강왕수 금년에 찾아가는 도민학습이라고 하는 게 있습니다. 이건 뭐냐하면 그전에 강의 위주에서, 공급자 중심에서 수요자 중심으로 하는 교육이 있습니다.
예를 들면 이런 겁니다. 어느 어느 모임, 로타리클럽, 동네부인회라든지 한 30명 정도 그런 모임이 있으면 대정, 성산, 서귀포지역도 좋습니다. 어느 장소에 모이겠다면 그 장소에 가서 그 사람들이 모일 때, 우리 새마을부녀회에서 부인병건강에 대해서 강의를 해 주십시오, 강의 요구에 의해서 적당한 강사를 모셔서 강의하는 것이 저희들 찾아가는 도민학습교육으로 금년에 17회 해서 한 1,000여명 금년 7월부터 시행을 했습니다.
전국적으로도 상당히 바람직한 교육이라고 칭찬을 받은 사례입니다.
○고봉식 위원 도민들 호응이 어떻습니까?
○공무원교육원장 강왕수 괜찮습니다.
○고봉식 위원 호응도가 좋다고 하시는데 가능하면, 원장님 말씀을 들어 보면 체계적인 교육보다는 즉흥적인 교육양상위주로 되는 것 같은 느낌이 듭니다. 어떤 목적과 목표를 설정해서 교육프로그램을 짠다고 하면 더 좋은 양질의 교육을 도민들한테 줄 수 있지 않겠느냐는 생각을 갖게 됩니다마는 제 생각에는 도민교육프로그램 중에 JC라든가 제주도연합청년회라든가 해서 청년지도자모임단체들이 제주도에 있습니다. 이런 모임단체들을 대상으로 한 교육프로그램 같은 게 짜여져 있는 것은 없습니까?
○공무원교육원장 강왕수 별도는 없습니다마는 저희들 교육을 이렇게 하고 있습니다. 강의도, 외람 된 말씀입니다마는 수준 높은 중앙단위 강사를 많이 모시고 있습니다. 아까도 말씀드렸듯이 청년회라든지 JC라든지, 하여간 요구에 의해서 교육시킬 의욕은 갖고 있습니다.
어쨌든 교육도 공무원교육만이 아니고 도민교육으로 가야 되겠다, 국제자유도시로 가려면 도민의 수준을 조금이라도 업그레이드시켜야 되겠다, 그런 차원에서 의회에서도 말씀 드렸습니다마는 제주도지방공무원교육원도 지난번에 제주도인력개발원으로 명칭을 행자부에 건의한 사항입니다. 제주도지방공무원명칭도 지방공무원훈련법에 의해서 명칭이 나온 것이기 때문에 조정하고 있습니다. 그래서 앞으로 교육에 대해서 좀더,
○고봉식 위원 제가 아까 말씀드린 부분은, 제주도연합청년회라든가 해서 청년지도층들을 대상으로 교육을 한 실적 같은 게 있습니까?
○공무원교육원장 강왕수 별도로 실적은 없지만 혼합실적은 많이 있습니다.
○고봉식 위원 이분들 교육하게 되면 1일 교육입니까?
○공무원교육원장 강왕수 지금이라도 할 수 있습니다. 지난 수요일에 했습니다마는 도정현황참여학습이라고 해서 사회단체임원들도 좋고 통·리·반장도 좋고 하여간 희망도민 누구든지 와서 세미나실에서 매주 수요일 80명 정도, 오전에 도정 현황에 대해서 하고 오후에는 도가 추진하는, 예를 들면 돌문화공원이라든지 감귤가공공장이라든지 봉사현장이라든지 생태공원이라든지 현장 답사, 체험학습식으로 하루과정을 운영하고 있습니다.
○고봉식 위원 제가 이 말씀을 드리는 이유는 청년지도층들하고 또한 사회진출할 예비사회인들을 대상으로 한 합숙교육프로그램을 개발함으로 인해서, 제가 느끼는 바는 사회의 공동체의식개발이 아주 중요한 시기가 아닌가 하는 뜻에서, 예비사회인들이나 청년지도자층들을 의식계도를 해서 이 사람들이 사회에 나가서 많은 역할을 담당할 수 있는 교육프로그램도 현시점에서 중요한 프로그램 중에 하나가 아니냐하는 뜻에서 말씀드리는 겁니다.
아시다시피 제 느낌만 그런지 모르겠습니다마는 사회에 나가보면, 감히 말씀드린다면 특히 젊은 층에서 의식수준이 어떤 면에서는 뒤떨어져 있다는 느낌이 들 때도 있습니다. 그래서 예비사회인들 아니면 대학교 4학년 학생들 아니면 3학년 학생들을 대상으로 합숙훈련을 통해서라도 의식교육을 시킬 필요가 있다는 생각을 가지고 있습니다. 이런 교육프로그램을 공무원교육원에서 해 줄 수 있느냐, 계획을 세워서 할 수 있느냐는 뜻에서 말씀드리는 겁니다.
○공무원교육원장 강왕수 좋은 생각입니다. 이것은 고위원님 지적하듯이 JC회장이라든지 청년회회장, 지도자 되시는 분들,
○고봉식 위원 또 대학교 3,4학년생을 대상으로 한다든가,
○공무원교육원장 강왕수 의사가 있다면 추진을 하겠습니다.
○고봉식 위원 이런 대책을 수립하는 것도 건전한 사회를 만들어 나가는데 좋은 교육프로그램이 아닌가 생각해서 말씀드리는 겁니다.
또 한가지 교육훈련지역협의회라고 구성되어 있는데 어떠한 분들로 구성되어 있습니까? 몇 명으로 되어 있습니까?
○공무원교육원장 강왕수 앞으로 구성할 겁니다. 이것은 뭐냐하면, 여러 위원님들께서 지적하고 있습니다마는 사회교육기관이 도 산하만 해도 여성교육문화센터, 공무원교육원, 제주대학평생교육원 이런 교육기관이 많습니다. 그래서 저희들은 기관끼리 역할분담을 해 보려고 협의체를 만들어 보려고 했습니다.
○고봉식 위원 본 위원 생각에도 바람직한 협의체라는 생각에서 말씀드리는 겁니다. 추진방향이 설정된다면 과감히 추진해서 바람직하게 운영해 나갈 수 있기를 바라겠습니다.
또 한가지는 교육운영방식의 획기적 전환에 정보화시대 사이버교육이라고 나와 있습니다마는, 아시다시피 사이버노인인구가 점차 증가추세에 있다고 생각하고 있습니다. 각 마을경로당에 PC들이 보급되어 있어서 뜻이 있는 노인들이 인터넷으로 활용할 수 있는 여건은 어느 정도 기반이 갖추어져있다고 봅니다마는, 중요한 것은 PC를 활용하고 싶어도 PC에 가까이 다가서지 못하는 노인들이 많지 않겠습니까? 이런 부분들에 대해서 여기 찾아가는 교육프로그램이라고 나와 있습니다마는 각 마을회관을 수시로, 정기적으로 방문해서라도 사이버교육을 시킬 교육계획 같은 것을 세운 게 없습니까?
○공무원교육원장 강왕수 저희들 능력이 있습니다. 얼마든지 할 수 있습니다.
○고봉식 위원 있으면 이런 것도 제 생각 같아서는, 경로당에 가보면 마을어르신들께서 화투 치고 장기 두고 이런 식으로 소일하시는 분이 많습니다. 만약 PC에 대한 교육을 체계적으로 시켜드렸을 때는 그분들이 보다 인터넷정보에 쉽게 접근할 수 있는 계기를 만들어 준다는 차원에서 문화적으로 볼 때도 아주 중요하다고 생각합니다.
그래서 공무원교육원 차원에서 프로그램을 개발할 필요가 있다라고 생각하는데 어떻습니까?
○공무원교육원장 강왕수 공무원자체 홈페이지가 지난 6월에 구성이 됐습니다. 앞으로 계속 추진해 나가겠습니다.
○고봉식 위원 계획을 세우신다고 하면, 죄송하지만 저한테도 계획 세운 프로그램에 대해서 갖다 주시기 바랍니다.
○공무원교육원장 강왕수 알겠습니다.
○고봉식 위원 이상입니다.
(김영희위원 발언신청)
○위원장 김용하 예, 김영희위원님.
○김영희 위원 김영희위원입니다.
한 가지만 질의하겠습니다.
간병인 교육에 대해 질의하겠습니다. 지금 간병인교육을 실시하고 있는데 지난번 행정사무감사 때 지적된 사항입니다마는 여성교육문화센터에도 간병인 교육이 있고, 다른 각처에서도 간병인 교육을 실시하고 있습니다.
사실 간병인 교육을 받고자 하는 교육대상자들이 자신의 시간을 그래도 할애해서 지역사회공동체의 문제점을 해결하는데 자신도 일생을 통해서 몇 시간이라도 기여를 하고자 하는 마음에서 참여하는 것으로 알고 있습니다.
그래서 간병인 교육의 효과도 중요하지만 참여자들의 기대에도 부응돼서 교육에 반영돼야 된다고 생각하는데, 여성교육문화센터에서 운영하고 있는 간병인 교육은 중지가 됐습니까?
○공무원교육원장 강왕수 예, 중지됐습니다.
○김영희 위원 조정된 사항입니까?
○공무원교육원장 강왕수 예.
○김영희 위원 참 잘된 일이라고 생각합니다. 일원화가 돼서 좀더 심도 있는 교육이 이루어지면 간병인들의 교육이 내실 있게 이루어지지 않겠느냐 하는 생각입니다.
간병인 교육을 받은 많은 사람들이 제주의료원에서 치매환자들을 간호하면서 좋은 간병활동을 하고 있습니다. 대다수의 간병인 교육을 이수한 사람들은 아주 훌륭하게 활동을 잘해 내고 있는데, 그 중에서 극히 몇 사람에 지나지 않은 소수의 사람들이 교육과정을 제대로 이수하지 못해서 불미스러운 일을 만들어 내고 있는 것으로 알고 있습니다. 치매노인들한테 반말을 하거나 아니면 아주 비하발언을 하거나 노인들을 슬픔에 빠지게 하는 경우가 종종 있다고 합니다. 노인이지만 과거의 생활을 상상하면서 상당한 자부심으로 사는 것은 인간의 보편적인 마음입니다. 지금은 환자이지만 그래도 과거의 추억을 상상하면서 인간의 존엄성을 지키면서 살 수 있어야 함에도 불구하고 상당히 나이가 아래인 사람한테 존댓말이 아닌 낮춤말을 들었을 때 그 환자의 마음이 얼마나 우울해지겠느냐는 겁니다.
할아버지한테 하르방한다거나 할머니를 할망, 이 할망 무사 영햄서게라든가, 아무렇지도 않게 무심결에 나오는 발언이지만 그 발언 한마디는 환자한테 엄청난 충격을 준다라는 것을 간병인들은 알아야 할겁니다. 치매환자들은 과거 속에서 살면서 자기가 환자라는 것을 모르는 경우가 많습니다.
그래서 이러한 정신상태에서 간병인이 세수를 시키려고 한다거나 목욕을 시키려고 할 적에 완강하게 거부합니다. 왜 내가 목욕을 하느냐, 안 하겠다고 할 적에 억지로 목욕을 시키려고 하고 말도 아무렇게나 나오게 되고 행동도 아무렇게나 나와서 노인으로 하여금 수치감을 주고 불쾌감을 느끼게 하는 경우가 있는 것 같은데 어떻습니까?
치매노인들은 사실은 뇌세포가 죽어가는 일종의 하나의 질병으로 봐야 되는데, 그러한 질병으로 봤을 때 간병인들은 전문의료인한테 교육을 받아야 된다고 생각합니다마는, 교육과정 속에 치매전문가인 의사들을 초청해서 교육하고 있습니까?
○공무원교육원장 강왕수 예, 하고 있습니다. 전체는 아니지만 3시간 정도 있습니다. 도민교육 중에 가장 인기 있는 게 간병인 교육입니다. 지난번에 40명 정도 했는데 55명 정도 와서 다 교육을 시켰습니다마는, 공무원교육원에서 2001년부터 간병인 교육을 해서 지난달까지 받은 인원이 437명 정도 되고, 위원님께서 지적했지만 여성교육문화센터에서도 교육시키는 것도 중지해서 저희들 교육원에 일원화시켰고, 제주의료원에서 그전에 간병인 교육을 시켰고 아라복지회관이라든지 YWCA, 한라대학 여러 군데에서 시켰습니다마는 요즘은 안 하고 있습니다.
아까도 위원님 지적했습니다마는 간병인 교육을 하는데 있어서 인품에 대한 것은 철저히 관리를 해 나가도록 하겠습니다. 교육내용은 의사만으로는 다 채울 수 없고 강사들이 수간호원, 개인병원 원장, 그 다음 전문의들도 몇 분 오셨고, 1주일간은 안에서 교육하고 1주일은 제주의료원하고 제주대학병원에서 실습하는 과정으로 교육을 마무리했습니다.
○김영희 위원 좋습니다.
교육과정 속에는 간병인으로서 기술적인 면이라든가 행동이라든가 정신적인 면에 대한 교육과정이 충실히 들어 있어야 되고 가장 중요한 것은 아까도 말씀드렸듯이, 환자가 어떠한 병의 원인으로 해서 지금의 병증세를 나타내고 있는지에 대한 인식을 확실하게 알 수 있어야 된다고 생각합니다. 그것에 대한 인식이 부족했을 적에 바로 아까와 같은 존칭발언을 하지 못하고 비하발언을 한다거나 낮춤말을 쓴다거나 하는 행동과 언행이 나오기 때문에 그 병의 원인과 그 병을 이해할 수 있는 교육과정을 반드시 교육과정 속에 삽입시켜 주시기 바랍니다.
다시 한번 그것을 강조하는 의미에서, 치매를 앓고 있는 노인들이 안 하겠다고 고집을 부릴 적에는 영락없이 긍정적으로 받아줄 줄 알아야 됩니다. 세수 안 하겠다고 할 적에 억지로 데려다가 코 닦고 세수시키는 것은 어린애들한테나 하는 것이지 노인을 존경하고 모시는 사람의 태도라고 볼 수 없습니다. 그런 상황이 지금 나타나는 겁니다. 안 하겠다고 할 적에는 받아들이고 아, 이 노인이 세수를 안하고 싶어하는구나 긍정적으로 받아들여야 됩니다. 옷을 갈아 입히려고 하는데 안 하겠다고 하면 지금은 갈아입고 싶지 않구나 나중에 이분을 안심시키고 기분이 좋게 안정된 마음을 갖게 한 연후에 기분 좋았을 때 할머니, 깨끗하게 세수하면 사람들이 할머니 존경하고 좋아하실 텐데 세수하는 게 어떻습니까?, 이렇게 접근을 한다든지 할머니, 옷을 갈아입어요, 아드님도 오고 며느님도 오면 할머니 깨끗해서 좋지 않겠습니까?, 이렇게 노인의 마음을 긍정적으로, 안정된 연후에 하고자 하는 의무를 이행하는 방법론까지 세밀하게 가르쳐야 됩니다.
얼렁뚱땅 지나가 버렸을 때 교육내용을 파악하지 못하면 그런 반응은 고쳐질 수가 없고 자꾸 반복이 돼서 어떤 경우까지 나타나느냐 하면, 의사가 이 약을 주기적으로 환자에게 복용토록 하세요 하면 안 먹겠다는 약을 억지로 먹이겠다고 하니까 할머니하고 옥신각신하게 되고 그러다 보니까 간병인이 그 약을 먹이지 못했다라는 생각에 화가 나서 쓰레기통에 버리는 일은 무척 극적인 경우고, 어쩌다가 한번 발생할 수 있는 일이지만 사전에 방지한다라는 차원에서 간병인의 자세와 마음가짐, 태도, 언행 이런 것들에 대한 교육은 철저하게 이루어져서, 환자가 잠을 잔다고 해서 옆에 드러누워서 같이 잠을 자버리거나 환자가 아무런 생각도 못하고 있으니까 함부로 말을 지껄여서 간병인으로서 해서는 안될 부분까지 터치를 해서, 할머니가 이런 버릇을 가지니까 자식들도 그렇게 안 왐수게, 이렇게 한다든지 그래서 할머니를 괴롭게 해서 울게 만든다든지 이런 일들이 발생해서는 안될 것입니다.
그래서 간병인 교육과정 속에 간병인으로서의 자세를 확실하게 주입할 수 있는 교육과정을 삽입시켜 주실 것을, 지금까지도 잘하고 계십니다마는 이러한 일이 발생하지 않도록 주의를 해 주셨으면 고맙겠습니다.
○공무원교육원장 강왕수 알겠습니다.
○김영희 위원 이상입니다.
○위원장 김용하 간병인 관련해서는 저도 동감하는 바입니다마는, 간병 교육할 적에 외래강사 초청하죠?
○공무원교육원장 강왕수 예?
○위원장 김용하 외래강사도 있습니까?
○공무원교육원장 강왕수 예.
○위원장 김용하 김영희위원님이 가서 교육을 하는 것도 좋을 것 같습니다.
○공무원교육원장 강왕수 알겠습니다.
○위원장 김용하 더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까?
([예]하는 위원있음)
더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의·답변을 종결하겠습니다.
그러면 이상으로 공무원교육원소관 2004년도 행정사무감사를 마치겠습니다.
오늘도 진지한 가운데 행정사무감사에 임해 주신 위원님 여러분, 그리고 공무원교육원장을 비롯한 관계공무원 여러분! 수고 많이 하셨습니다.
내일은 오전 9시 30분에 의사당을 출발하여 제주의료원과 제주소방서, 서부소방서에 대한 현장감사를 실시하도록 하겠습니다.
이상으로 오늘 감사를 모두 마치겠습니다.
(16시05분 감사종료)
○출석감사위원
○출석감사전문위원
○피감사기관출석자
○참여속기사