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회의 진행 순서
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○위원장 강시백
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다.
지금부터 「지방자치법」 제41조와 같은 법 시행령 제39조 및 「제주특별자치도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」에 따라 제주국제교육원, 제주교육박물관에 대한 2019년도 행정사무감사 실시를 선언합니다.
존경하는 위원님 그리고 집행부 관계 공무원 여러분, 안녕하십니까?
오늘 행정사무감사는 제주국제교육원과 제주교육박물관 소관의 주요 정책의 추진 상황, 예산의 집행 상황 등 행정사무 전반에 대한 실태를 정확히 파악하여 구체적으로 개선·보완토록 함은 물론 행정의 방향 제시와 그 대안도 마련해 나감으로써 궁극적으로는 제주교육 발전을 도모하는 데 그 목적이 있습니다.
심도 있는 감사 진행을 위하여 수감기관 관계 공무원 여러분들은 성실히 임하여 주시기 부탁드립니다.
감사 방법은 일문일답으로 하고 필요시 현장을 확인하겠습니다.
그러면 먼저 증인 선서를 하고 행정사무감사를 실시하겠습니다.
선서에 앞서 선서의 취지와 처벌 규정, 선서 방법 등을 말씀드리겠습니다.
먼저 선서를 하는 이유는 2019년도 행정사무감사를 실시함에 있어서 증인으로부터 양심에 따라 숨김이나 보탬이 없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다.
만약 증언에서 거짓 증언을 한 자는 「지방자치법」 제41조제5항에 따라 고발할 수 있으며, 출석 요구를 받은 증인이 정당한 사유 없이 출석하지 아니하거나 선서 또는 증언을 거부한 경우에는 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다.
선서는 각 기관장이 증인을 대표해서 오른손을 들고 하여 주시고 다른 증인들은 그 자리에 서서 오른손을 들어 함께 선서하여 주십시오. 선서가 끝나면 기관장은 선서문을 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다.
그러면 제주국제교육원장과 제주교육박물관장은 발언대로 나와 증인 선서를 하여 주시기 바랍니다.
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다.
지금부터 「지방자치법」 제41조와 같은 법 시행령 제39조 및 「제주특별자치도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」에 따라 제주국제교육원, 제주교육박물관에 대한 2019년도 행정사무감사 실시를 선언합니다.
존경하는 위원님 그리고 집행부 관계 공무원 여러분, 안녕하십니까?
오늘 행정사무감사는 제주국제교육원과 제주교육박물관 소관의 주요 정책의 추진 상황, 예산의 집행 상황 등 행정사무 전반에 대한 실태를 정확히 파악하여 구체적으로 개선·보완토록 함은 물론 행정의 방향 제시와 그 대안도 마련해 나감으로써 궁극적으로는 제주교육 발전을 도모하는 데 그 목적이 있습니다.
심도 있는 감사 진행을 위하여 수감기관 관계 공무원 여러분들은 성실히 임하여 주시기 부탁드립니다.
감사 방법은 일문일답으로 하고 필요시 현장을 확인하겠습니다.
그러면 먼저 증인 선서를 하고 행정사무감사를 실시하겠습니다.
선서에 앞서 선서의 취지와 처벌 규정, 선서 방법 등을 말씀드리겠습니다.
먼저 선서를 하는 이유는 2019년도 행정사무감사를 실시함에 있어서 증인으로부터 양심에 따라 숨김이나 보탬이 없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다.
만약 증언에서 거짓 증언을 한 자는 「지방자치법」 제41조제5항에 따라 고발할 수 있으며, 출석 요구를 받은 증인이 정당한 사유 없이 출석하지 아니하거나 선서 또는 증언을 거부한 경우에는 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다.
선서는 각 기관장이 증인을 대표해서 오른손을 들고 하여 주시고 다른 증인들은 그 자리에 서서 오른손을 들어 함께 선서하여 주십시오. 선서가 끝나면 기관장은 선서문을 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다.
그러면 제주국제교육원장과 제주교육박물관장은 발언대로 나와 증인 선서를 하여 주시기 바랍니다.
○제주국제교육원장 박경민
선서! 나는 제주특별자치도의회가 「지방자치법」 제41조와 「지방자치법 시행령」 제39조 및 「제주특별자치도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 제2조에 따라 소관 업무에 대한 2019년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 증인으로서 증언할 경우 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다.
2019년 10월 21일 제주국제교육원 원장 박경민
●제주교육박물관장 김희운 제주교육박물관 관장 김희운
(선서문 전달)
선서! 나는 제주특별자치도의회가 「지방자치법」 제41조와 「지방자치법 시행령」 제39조 및 「제주특별자치도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 제2조에 따라 소관 업무에 대한 2019년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 증인으로서 증언할 경우 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다.
2019년 10월 21일 제주국제교육원 원장 박경민
●제주교육박물관장 김희운 제주교육박물관 관장 김희운
(선서문 전달)
○위원장 강시백
모두 자리에 앉아 주십시오.
그러면 본격적으로 질의에 들어가기 전에 원활한 감사 진행을 위하여 자료 요구를 먼저 하도록 하겠습니다.
자료가 필요하신 위원님께서는 자료를 요구하여 주시기 바랍니다.
(김창식 위원 발언신청)
예, 김창식 위원님.
●김창식 위원 먼저 원어민 보조교사에 대해서 자료를 요구하겠습니다.
학교나 기관에서 활용하고 있는 원어민들을 대상으로 해서 원어민 수, 그다음에 이 원어민들이 받고 있는 연봉, 그다음에 현재 맡고 있는 수업 시수를 제출해 주기 바라겠고요.
또 하나는 각 학습관마다, 동부·서부·서귀포 학습관마다 자기주도학습실 운영 또는 체험학습실 운영 시간 및 여기의 요일 또 시간 이 부분에 대해서, 또 참여 학생 수. 참여 학생 수는 9월 1일 이후입니다. 그 전의 것은 저한테 있습니다.
그다음에 그 학생들 중에서 자기주도학습실을 수료해 가지고, 제가 알기로는 원어민 수강 자격을 부여받고 있는 것으로 알고 있는데, 이 학생들의 현황을 알고 싶습니다. 이 자료를 제출해 주시기 바랍니다.
이상입니다.
(김장영 위원 발언신청)
●위원장 강시백 예, 김장영 위원님.
●김장영 위원 김장영 위원입니다.
제주국제교육원 4개 외국어 학습관의 2018년도, 2019년도 현재 초등학교·중학교·고등학교·일반 월별 이용 현황을 제출하여 주시기 바랍니다.
이상입니다.
●위원장 강시백 없습니까?
제가 자료를 요구하겠습니다.
국제교육원과 교육박물관 최근 5년간 이용자 수, 학생·일반인·교직원 이렇게 최근 5년간 이용자 수. 학생·일반인·교직원 합계. 간단한 것이니까 금방 나올 것으로 알고 있습니다.
다른 위원님 없습니까?
위원님이 요구하신 자료는 감사에 활용할 수 있도록 빠른 시간 내에 제출해 주시기 바랍니다.
우리 위원님들이 양해해 주신다면 각 기관별 주요업무보고는 유인물로 대체하고 기관장 인사와 간부 소개만 받는 것으로 하겠습니다.
어떻습니까?
(「예. 좋습니다.」하는 위원 있음)
감사합니다.
그러면 먼저 국제교육원장은 발언대로 나와 인사와 함께 간부를 소개해 주시기 바랍니다.
모두 자리에 앉아 주십시오.
그러면 본격적으로 질의에 들어가기 전에 원활한 감사 진행을 위하여 자료 요구를 먼저 하도록 하겠습니다.
자료가 필요하신 위원님께서는 자료를 요구하여 주시기 바랍니다.
(김창식 위원 발언신청)
예, 김창식 위원님.
●김창식 위원 먼저 원어민 보조교사에 대해서 자료를 요구하겠습니다.
학교나 기관에서 활용하고 있는 원어민들을 대상으로 해서 원어민 수, 그다음에 이 원어민들이 받고 있는 연봉, 그다음에 현재 맡고 있는 수업 시수를 제출해 주기 바라겠고요.
또 하나는 각 학습관마다, 동부·서부·서귀포 학습관마다 자기주도학습실 운영 또는 체험학습실 운영 시간 및 여기의 요일 또 시간 이 부분에 대해서, 또 참여 학생 수. 참여 학생 수는 9월 1일 이후입니다. 그 전의 것은 저한테 있습니다.
그다음에 그 학생들 중에서 자기주도학습실을 수료해 가지고, 제가 알기로는 원어민 수강 자격을 부여받고 있는 것으로 알고 있는데, 이 학생들의 현황을 알고 싶습니다. 이 자료를 제출해 주시기 바랍니다.
이상입니다.
(김장영 위원 발언신청)
●위원장 강시백 예, 김장영 위원님.
●김장영 위원 김장영 위원입니다.
제주국제교육원 4개 외국어 학습관의 2018년도, 2019년도 현재 초등학교·중학교·고등학교·일반 월별 이용 현황을 제출하여 주시기 바랍니다.
이상입니다.
●위원장 강시백 없습니까?
제가 자료를 요구하겠습니다.
국제교육원과 교육박물관 최근 5년간 이용자 수, 학생·일반인·교직원 이렇게 최근 5년간 이용자 수. 학생·일반인·교직원 합계. 간단한 것이니까 금방 나올 것으로 알고 있습니다.
다른 위원님 없습니까?
위원님이 요구하신 자료는 감사에 활용할 수 있도록 빠른 시간 내에 제출해 주시기 바랍니다.
우리 위원님들이 양해해 주신다면 각 기관별 주요업무보고는 유인물로 대체하고 기관장 인사와 간부 소개만 받는 것으로 하겠습니다.
어떻습니까?
(「예. 좋습니다.」하는 위원 있음)
감사합니다.
그러면 먼저 국제교육원장은 발언대로 나와 인사와 함께 간부를 소개해 주시기 바랍니다.
○제주국제교육원장 박경민
안녕하십니까? 제주국제교육원장 박경민입니다.
제주교육 발전을 위해 의정활동을 펼치고 계시는 강시백 위원장님을 비롯한 여러 위원님들의 노고에 존경과 경의를 표합니다.
존경하는 강시백 위원장님과 위원님, 오늘 행정사무감사를 통하여 위원님들이 우리 원의 운영 전반에 대하여 살펴보시는 과정에 부족한 점과 개선해야 할 점 등을 지적하여 주시면 저희 원 가족 모두는 이를 겸허한 자세로 받아들여 대책을 마련하고 시정토록 하겠습니다.
배석한 간부 공무원을 소개하겠습니다.
홍남호 국제교육부장입니다.
강은정 다문화교육부장입니다.
홍희정 총무부장직무대리입니다.
허숙자 동부외국문화학습관장입니다.
김방훈 서부외국문화학습관장입니다.
고민정 서귀포외국문화학습관장입니다.
조인석 신제주외국문화학습관장입니다.
존경하는 강시백 위원장님과 여러 위원님, 앞으로도 제주국제교육원의 발전을 위해 각별한 관심과 지도를 부탁드리면서 이상으로 2019년 행정사무감사에 따른 간부 공무원 인사 소개를 마치겠습니다.
감사합니다.
(제주국제교육원 주요업무보고 첨부)
●위원장 강시백 박경민 원장님, 수고하셨습니다.
다음은 제주교육박물관 관장님께서는 발언대로 나오셔서 간부 소개와 함께 인사하여 주시기 바랍니다.
안녕하십니까? 제주국제교육원장 박경민입니다.
제주교육 발전을 위해 의정활동을 펼치고 계시는 강시백 위원장님을 비롯한 여러 위원님들의 노고에 존경과 경의를 표합니다.
존경하는 강시백 위원장님과 위원님, 오늘 행정사무감사를 통하여 위원님들이 우리 원의 운영 전반에 대하여 살펴보시는 과정에 부족한 점과 개선해야 할 점 등을 지적하여 주시면 저희 원 가족 모두는 이를 겸허한 자세로 받아들여 대책을 마련하고 시정토록 하겠습니다.
배석한 간부 공무원을 소개하겠습니다.
홍남호 국제교육부장입니다.
강은정 다문화교육부장입니다.
홍희정 총무부장직무대리입니다.
허숙자 동부외국문화학습관장입니다.
김방훈 서부외국문화학습관장입니다.
고민정 서귀포외국문화학습관장입니다.
조인석 신제주외국문화학습관장입니다.
존경하는 강시백 위원장님과 여러 위원님, 앞으로도 제주국제교육원의 발전을 위해 각별한 관심과 지도를 부탁드리면서 이상으로 2019년 행정사무감사에 따른 간부 공무원 인사 소개를 마치겠습니다.
감사합니다.
(제주국제교육원 주요업무보고 첨부)
●위원장 강시백 박경민 원장님, 수고하셨습니다.
다음은 제주교육박물관 관장님께서는 발언대로 나오셔서 간부 소개와 함께 인사하여 주시기 바랍니다.
○제주교육박물관장 김희운
안녕하십니까? 제주교육박물관장 김희운입니다.
제주교육의 발전과 우리 아이들의 미래를 위하여 열정적으로 의정활동을 펼치고 계시는 존경하는 강시백 위원장님을 비롯한 모든 위원님들의 노고에 경의를 표하며 감사의 말씀을 드립니다.
우리 교육박물관 간부를 소개해 드리겠습니다.
기획부장 김태균입니다.
총무부장 김경심입니다.
오늘 행정사무감사를 통해 위원님들께서 제시해 주시는 다양한 고견과 제안들에 대해서는 면밀히 검토하고 향후 교육박물관 운영에 적극 반영하여 교육으로 특화된 박물관으로서의 소임을 다하도록 하겠습니다.
이상으로 인사말과 간부 소개를 마치겠습니다.
감사합니다.
(제주교육박물관 주요업무보고 첨부)
●위원장 강시백 김희운 관장님, 수고하셨습니다.
다음은 질의와 답변 순서입니다.
질의와 답변은 10분 이내로 하고 2개의 직속기관을 대상으로 일괄하여 질의하도록 하겠습니다.
질의하실 위원님께서는 질의하여 주시고 관계 공무원은 성실히 답변해 주시기 바랍니다.
(부공남 위원 발언신청)
예, 부공남 위원님.
안녕하십니까? 제주교육박물관장 김희운입니다.
제주교육의 발전과 우리 아이들의 미래를 위하여 열정적으로 의정활동을 펼치고 계시는 존경하는 강시백 위원장님을 비롯한 모든 위원님들의 노고에 경의를 표하며 감사의 말씀을 드립니다.
우리 교육박물관 간부를 소개해 드리겠습니다.
기획부장 김태균입니다.
총무부장 김경심입니다.
오늘 행정사무감사를 통해 위원님들께서 제시해 주시는 다양한 고견과 제안들에 대해서는 면밀히 검토하고 향후 교육박물관 운영에 적극 반영하여 교육으로 특화된 박물관으로서의 소임을 다하도록 하겠습니다.
이상으로 인사말과 간부 소개를 마치겠습니다.
감사합니다.
(제주교육박물관 주요업무보고 첨부)
●위원장 강시백 김희운 관장님, 수고하셨습니다.
다음은 질의와 답변 순서입니다.
질의와 답변은 10분 이내로 하고 2개의 직속기관을 대상으로 일괄하여 질의하도록 하겠습니다.
질의하실 위원님께서는 질의하여 주시고 관계 공무원은 성실히 답변해 주시기 바랍니다.
(부공남 위원 발언신청)
예, 부공남 위원님.
○부공남 위원
(마이크 안 됨) 마이크가 되나요? 마이크 안 되죠?
제가 목소리가 크니까 그냥…….
●위원장 강시백 목소리가 좋으니까.
●부공남 위원 위원장님, 고맙습니다.
목소리도 크고 좋으니까 그냥 생목소리로 하겠습니다.
국제교육원장님 먼저, 지난번 우리 교육위원회에서 외국문화학습관의 일반인들을 위한 외국어 강좌에 대해서 얘기를 했죠?
●제주국제교육원장 박경민 국제교육원장 박경민입니다.
예, 그렇습니다.
●부공남 위원 그래서…….
●위원장 강시백 거기 잘 안 납니까?
●제주국제교육원장 박경민 예, 여기도 지금 안 되고 있습니다.
●위원장 강시백 큰 소리로 해 주세요.
●제주국제교육원장 박경민 예, 알겠습니다.
●부공남 위원 여러 위원님들이 질의를 했는데 주요 내용이 뭐냐 하면, 갑자기 일반인들 외국어 강좌를, 그 좋은 강좌를, 아주 긍정적으로 이루어지는 강좌를 국제교육원에서 없애려고 하느냐. 그래서 원장님의 답변이 나중에 도본청하고 여러 가지 의논을 하겠다, 이런 말씀을 했는데 그 이후에 이루어진 상황을 말씀해 주세요.
●제주국제교육원장 박경민 제주국제교육원장 박경민입니다.
우선은 저희들이 마이크 테스트까지 다 준비가 됐었는데 갑자기 마이크가 꺼져 가지고 죄송하다는 말씀을 먼저 드리겠습니다.
지난 9월 19일 날 도의회 임시회에서 제가 같이 참석을 해 가지고, 주민 대상의 원어민 영어 강좌를 내년도부터 폐지하는 안건에 대하여 어떻게 되고 있느냐 하는 것에 대해 가지고 말씀을 주셔서 그 이후에 진행된 상황에 대해서 말씀을 드리겠습니다.
●부공남 위원 간략하게만 말씀해 주십시오.
●제주국제교육원장 박경민 간략하게 결론부터 먼저 말씀드리면, 위원님들이 그동안에 주셨던 의견들을 최대한 반영을 해서 가급적이면 저희들이 위원님들이 주신 그런 방향대로 될 수 있도록 전력을 투구하고 있습니다.
●부공남 위원 예, 알겠습니다.
지금 원장님께서 말씀하시는 것은 아마도 원장님 독단적으로 생각한 것은 아닌 것 같고 본청과 얘기가 된 겁니까? 본청하고 논의가 된 겁니까?
●제주국제교육원장 박경민 예, 그렇습니다.
그 과정에서 제가 정책기획실장님하고 그다음에 국제교육협력과장님하고 같이해서 논의가 좀 있었고, 그 부분에 대한 것은 사전에 또 아마 감님하고도 충분한 논의가 있었던 걸로 알고 있습니다.
●부공남 위원 예, 알겠습니다.
그렇다고 하면, 기존의 그러한 일반인 강좌를 없애면서 그냥 없애는 것이 아니라 학생들 위주로 하기 위해서 그렇게 없애겠다고 했단 말입니다.
●제주국제교육원장 박경민 예.
●부공남 위원 그런데 우리 위원님들의 요구나 민원에 의해서 그것을 고려해서 다시 잘 유지를 해 나갈 뜻을 비치는데, 그렇다면 일반 학생들도 많이 그러한 외국어 강좌를, 일반 학생들을 위한 강좌를 개설하도록 하면서 이것도 유지해 나갈 그런 말씀인 것 같은데, 그러려고 하면 시설적인 면, 예산적인 면, 인력적인 면에서 어디에서 문제가 됩니까?
●제주국제교육원장 박경민 일단 하나 핵심을 먼저 말씀드리고자 하는 건, 사실은 교육감님께서 그 방향을 잡으셨던 부분은, 가장 핵심은 중고등학생들 가운데서도 중학생 강좌를 레벨 업시키고 확대시키고자 함이었습니다.
●부공남 위원 예, 알겠습니다.
그러니까 지금 말씀은 중학생들을 위해서 그런 강좌를 레벨 업시키겠다 하는 것도 하고, 또 일반인 강좌도 유지할 생각을 하고 있는데, 그럴 적에는 뭔가가 보완되는 것이 있겠는데 보완해야 될 것이 시설 면입니까, 아니면 예산 면입니까, 아니면 인력 면입니까?
●제주국제교육원장 박경민 지금 세 가지를 일단 말씀을 주셨습니다마는 그것과 관계없이 아마 유지가 되는 방향으로 저희들이 지금 거의 얘기가 되어가고 있는 상황입니다.
●부공남 위원 아니, 제 말씀은…….
“관계없이”가 아니라, 유지가 되려고 하면…….
지난번에는 이렇게 말씀을 했잖아요. 지난번에 “학생들을 위해서 하려고 하면 인력이 문제다. 예를 들면 원어민 인력이 문제다.” 했는데, 그런 것 있을 수가 있지 않습니까?
●제주국제교육원장 박경민 원어민교사의 확보에 대해서는, 추가 소요에 대해서는 교육청 차원에서 지금 논의하고 있지를 않습니다. 그러면 원어민교사를 추가 확보하지 않은 상태에서 기존의 것을 최대한 배려하는 그런 방향으로 해 가지고 가고 있다 보니까 예산도 종전 예산 그대로 해 가지고 진행될 가능성이 많고 원어민교사도 그대로 유지될 가능성이 많습니다.
●부공남 위원 원장님, 제가 간단하게 물어보겠습니다.
예산 관계없죠?
●제주국제교육원장 박경민 예.
●부공남 위원 시설, 우리 아이들을 위한 강좌를 개설하든 지금 일반인 강좌를 유지하든 간에 시설 면에서 교실이 부족하거나 이런 거 없죠?
●제주국제교육원장 박경민 예, 그렇습니다.
●부공남 위원 그러면 원어민이 제일 문제였다고 지난번부터 말씀을 했는데 원어민 문제가 해결되겠느냐 하는 걸 제가 물어보는 거예요.
●제주국제교육원장 박경민 원어민교사는 확보 없이 가능하겠습니다.
●부공남 위원 가능합니까?
●제주국제교육원장 박경민 예.
●부공남 위원 가능한데 왜 지난번에는 원어민 때문에 된다, 안 된다 그런 말씀을 하시느냐 이런 얘기예요.
●제주국제교육원장 박경민 그래서 원어민교사의 추가 확보는 지금 생각하고 있지 않고 계획도 없습니다.
●부공남 위원 알겠습니다.
어떻든 간에 그렇게 잘 궁리를 하면, 우리가 머리를 쓰고 서로 머리를 맞대고 지혜를 나누면 이렇게 해결될 수 있는 문제인데 왜 그렇게들 하셨는지 모르겠습니다.
●제주국제교육원장 박경민 바람직한 방향으로 갈 수 있도록 적극 노력하겠습니다.
●부공남 위원 노력해 주시기 바랍니다.
예, 알겠습니다.
다음은 다문화교육부장님, 잠깐만 발언대로 나오시기 바랍니다.
부장님, 나오시면 자기소개를 해 주세요. 관등성명을 말씀해 주세죠.
●제주국제교육원다문화교육부장 강은정 다문화교육부 교육연구사 강은정입니다.
●부공남 위원 부장님, 우리 제주도에 다문화 학생이 몇 명 정도 됩니까? 대충.
●제주국제교육원다문화교육부장 강은정 올해 4월 1일 자 기준으로 2079명으로 잡혀 있습니다.
●부공남 위원 2079명이면 한 학교에, 제주도의 초중고등학교를 200개 학교로 보면 한 학교에 10명은 된다는 말이네요. 상당히 많네요.
그렇죠?
●제주국제교육원다문화교육부장 강은정 예.
●부공남 위원 다문화 학생들을 위해서 국제교육원에서 어떤 일을 합니까?
●제주국제교육원다문화교육부장 강은정 저희 제주국제교육원에서 다문화 학생들을 위해서 일단 두 가지 측면에서 접근을 하고 있습니다.
다문화 학생들의 학습 지원 측면이 하나이고.
●부공남 위원 학습 지원하고?
●제주국제교육원다문화교육부장 강은정 예.
그 다음 그 학생들이 일반 학생들과 함께 어울릴 수 있는 어울림, 그러니까 다문화 이해교육적 측면이 하나인데, 아마 위원님께서 말씀하신 것은 학습 지원 쪽을 말씀하시는 겁니까?
●부공남 위원 아니, 학습 지원 중에는 우리말 배우기라든가 우리 문화 체험이라든가 우리 전통 알기라든가 이런 것도 있겠죠?
●제주국제교육원다문화교육부장 강은정 예.
●부공남 위원 예, 알겠습니다.
그런데 요즘 들어서 다문화 학생들에 대한 학교폭력 피해가 많이 나오는 것 같아요. 그거 알고 있나요? 모르세요?
●제주국제교육원다문화교육부장 강은정 학교폭력 측면에 대해서는 저희 쪽에서 따로 집계하고 있진 않습니다.
●부공남 위원 그렇죠. 그래서 제가 말씀을 드리는 겁니다. 뭘 부탁하려고 하느냐 하면 학교폭력, 아이들에 의해서 우리 다문화 학생들이 피해를 보는 것은 학교에서 할 일이지, 담임 선생님이 할 일이지 우리가 할 일이 아니다 이렇게 생각할 것 같아서, 제가 이 부분을 부장님께 강조하기 위해서 앞으로 나오시라고 한 겁니다.
일반 학생들도 마찬가지입니다. 다문화 학생은 더욱더 그렇습니다. 학교에서 폭력 피해를 받으면 제일 어려운 점이 뭐냐 하면 그런 폭력 피해 상황을 담임 선생님이나 부모님한테 알려서, 소상히 알리면 이것이 빨리 개선될 수가 있어요. 그런데 아이들이 그렇질 않아요. 저희들도 초등학교, 중학교 때 커 오면서 가만히 보면 친구들하고 이루어지고 왕따당하고 폭력당하고 이런 것을 쉽게 내놓을 수가 없습니다, 학교에서.
그래서 제 얘기는 우리 2000명 학생들의 다문화 교육이 학교 바깥에서 이루어질 적에 그러한 부분을 상담하는 어떤 기구도 있어야 된다, 이런 얘기예요. 그러니까 학습 지원이라든가 여러 가지가 있지만 아이들 상담을 많이 해야 한다.
상담하는 어떤 기구가 있습니까?
●제주국제교육원다문화교육부장 강은정 기본적으로 각 시 교육지원청에 Wee센터가 있어서 그쪽에서 관리를 하고 있습니다.
●부공남 위원 Wee센터에서 하는 것은 우리 제주도의 전 학생이 대상이 되기 때문에…….
●제주국제교육원다문화교육부장 강은정 예, 맞습니다.
●부공남 위원 그것은 중요하지 않고, 다문화 센터라고 있죠?
●제주국제교육원다문화교육부장 강은정 예, 제가 다문화교육센터장을 겸하고 있습니다.
●부공남 위원 신흥에 있는?
●제주국제교육원다문화교육부장 강은정 예.
●부공남 위원 아, 그렇습니까?
다문화 센터라든가 다문화 학생들을 위해 학교 방과후에, 학교생활 이후에 여러 가지 하는 것 중에서 상담 기구가 없어서는 안 된다 이런 얘기예요. 다문화 학생들을 상담할 수 있는. 그런데 일반 학교에서는 그것이 있을 수가 없어. 어려워. 왜? 10%밖에, 한 몇 명밖에 안 되니까. 일반 학생들도 있기 때문에. 그래도 다문화를 관장하는 부서라고 하면 얘네들을 위한 어떤 상담 부서가 있어야 된다, 이런 얘기예요, 제 얘기는.
●제주국제교육원장 박경민 그 부분에 대해서는 제가 말씀드려도 되겠습니까?
●부공남 위원 예.
●제주국제교육원장 박경민 제주국제교육원장 박경민입니다.
사실 위원님이 지금 주신 얘기 정말 고마운 말씀입니다. 그러기에는 저희들 센터 인력이…….
●부공남 위원 부장님, 들어가세요.
●제주국제교육원장 박경민 대단히 부족한 그런 상황입니다. 사실 상담까지 만약에 진행을 하게 된다면 인력이 절대 부족해 가지고, 그러한 인력이 추가 배치가 된다면 저희들이 충분히 그 부분에 대해서는 유도를 할 수 있는데 현장 상황이…….
●부공남 위원 원장님, 그런 부분은 필요하면 “인력이 부족합니다.” 이렇게 접근해야 되지 이것저것 다 생각해서 지금까지 안 했다고 하면 되질 않아요.
시간이 됐기 때문에 제가 간단히 마무리를 하겠습니다.
이것은 제가 행정사무감사에서 지적을 하고 제안을 하는 겁니다. 다문화 학생들을 위한 상담 부서가 반드시 있어야 되겠다.
알겠죠?
●제주국제교육원장 박경민 예, 고맙습니다.
●부공남 위원 그 부분을 깊숙이 논의하시기 바랍니다.
알겠죠? 그러면 인력도 필요하면 인력도 보충해야 되겠고 그렇게 하겠죠?
●제주국제교육원장 박경민 예.
●부공남 위원 마치겠습니다.
(마이크 안 됨) 마이크가 되나요? 마이크 안 되죠?
제가 목소리가 크니까 그냥…….
●위원장 강시백 목소리가 좋으니까.
●부공남 위원 위원장님, 고맙습니다.
목소리도 크고 좋으니까 그냥 생목소리로 하겠습니다.
국제교육원장님 먼저, 지난번 우리 교육위원회에서 외국문화학습관의 일반인들을 위한 외국어 강좌에 대해서 얘기를 했죠?
●제주국제교육원장 박경민 국제교육원장 박경민입니다.
예, 그렇습니다.
●부공남 위원 그래서…….
●위원장 강시백 거기 잘 안 납니까?
●제주국제교육원장 박경민 예, 여기도 지금 안 되고 있습니다.
●위원장 강시백 큰 소리로 해 주세요.
●제주국제교육원장 박경민 예, 알겠습니다.
●부공남 위원 여러 위원님들이 질의를 했는데 주요 내용이 뭐냐 하면, 갑자기 일반인들 외국어 강좌를, 그 좋은 강좌를, 아주 긍정적으로 이루어지는 강좌를 국제교육원에서 없애려고 하느냐. 그래서 원장님의 답변이 나중에 도본청하고 여러 가지 의논을 하겠다, 이런 말씀을 했는데 그 이후에 이루어진 상황을 말씀해 주세요.
●제주국제교육원장 박경민 제주국제교육원장 박경민입니다.
우선은 저희들이 마이크 테스트까지 다 준비가 됐었는데 갑자기 마이크가 꺼져 가지고 죄송하다는 말씀을 먼저 드리겠습니다.
지난 9월 19일 날 도의회 임시회에서 제가 같이 참석을 해 가지고, 주민 대상의 원어민 영어 강좌를 내년도부터 폐지하는 안건에 대하여 어떻게 되고 있느냐 하는 것에 대해 가지고 말씀을 주셔서 그 이후에 진행된 상황에 대해서 말씀을 드리겠습니다.
●부공남 위원 간략하게만 말씀해 주십시오.
●제주국제교육원장 박경민 간략하게 결론부터 먼저 말씀드리면, 위원님들이 그동안에 주셨던 의견들을 최대한 반영을 해서 가급적이면 저희들이 위원님들이 주신 그런 방향대로 될 수 있도록 전력을 투구하고 있습니다.
●부공남 위원 예, 알겠습니다.
지금 원장님께서 말씀하시는 것은 아마도 원장님 독단적으로 생각한 것은 아닌 것 같고 본청과 얘기가 된 겁니까? 본청하고 논의가 된 겁니까?
●제주국제교육원장 박경민 예, 그렇습니다.
그 과정에서 제가 정책기획실장님하고 그다음에 국제교육협력과장님하고 같이해서 논의가 좀 있었고, 그 부분에 대한 것은 사전에 또 아마 감님하고도 충분한 논의가 있었던 걸로 알고 있습니다.
●부공남 위원 예, 알겠습니다.
그렇다고 하면, 기존의 그러한 일반인 강좌를 없애면서 그냥 없애는 것이 아니라 학생들 위주로 하기 위해서 그렇게 없애겠다고 했단 말입니다.
●제주국제교육원장 박경민 예.
●부공남 위원 그런데 우리 위원님들의 요구나 민원에 의해서 그것을 고려해서 다시 잘 유지를 해 나갈 뜻을 비치는데, 그렇다면 일반 학생들도 많이 그러한 외국어 강좌를, 일반 학생들을 위한 강좌를 개설하도록 하면서 이것도 유지해 나갈 그런 말씀인 것 같은데, 그러려고 하면 시설적인 면, 예산적인 면, 인력적인 면에서 어디에서 문제가 됩니까?
●제주국제교육원장 박경민 일단 하나 핵심을 먼저 말씀드리고자 하는 건, 사실은 교육감님께서 그 방향을 잡으셨던 부분은, 가장 핵심은 중고등학생들 가운데서도 중학생 강좌를 레벨 업시키고 확대시키고자 함이었습니다.
●부공남 위원 예, 알겠습니다.
그러니까 지금 말씀은 중학생들을 위해서 그런 강좌를 레벨 업시키겠다 하는 것도 하고, 또 일반인 강좌도 유지할 생각을 하고 있는데, 그럴 적에는 뭔가가 보완되는 것이 있겠는데 보완해야 될 것이 시설 면입니까, 아니면 예산 면입니까, 아니면 인력 면입니까?
●제주국제교육원장 박경민 지금 세 가지를 일단 말씀을 주셨습니다마는 그것과 관계없이 아마 유지가 되는 방향으로 저희들이 지금 거의 얘기가 되어가고 있는 상황입니다.
●부공남 위원 아니, 제 말씀은…….
“관계없이”가 아니라, 유지가 되려고 하면…….
지난번에는 이렇게 말씀을 했잖아요. 지난번에 “학생들을 위해서 하려고 하면 인력이 문제다. 예를 들면 원어민 인력이 문제다.” 했는데, 그런 것 있을 수가 있지 않습니까?
●제주국제교육원장 박경민 원어민교사의 확보에 대해서는, 추가 소요에 대해서는 교육청 차원에서 지금 논의하고 있지를 않습니다. 그러면 원어민교사를 추가 확보하지 않은 상태에서 기존의 것을 최대한 배려하는 그런 방향으로 해 가지고 가고 있다 보니까 예산도 종전 예산 그대로 해 가지고 진행될 가능성이 많고 원어민교사도 그대로 유지될 가능성이 많습니다.
●부공남 위원 원장님, 제가 간단하게 물어보겠습니다.
예산 관계없죠?
●제주국제교육원장 박경민 예.
●부공남 위원 시설, 우리 아이들을 위한 강좌를 개설하든 지금 일반인 강좌를 유지하든 간에 시설 면에서 교실이 부족하거나 이런 거 없죠?
●제주국제교육원장 박경민 예, 그렇습니다.
●부공남 위원 그러면 원어민이 제일 문제였다고 지난번부터 말씀을 했는데 원어민 문제가 해결되겠느냐 하는 걸 제가 물어보는 거예요.
●제주국제교육원장 박경민 원어민교사는 확보 없이 가능하겠습니다.
●부공남 위원 가능합니까?
●제주국제교육원장 박경민 예.
●부공남 위원 가능한데 왜 지난번에는 원어민 때문에 된다, 안 된다 그런 말씀을 하시느냐 이런 얘기예요.
●제주국제교육원장 박경민 그래서 원어민교사의 추가 확보는 지금 생각하고 있지 않고 계획도 없습니다.
●부공남 위원 알겠습니다.
어떻든 간에 그렇게 잘 궁리를 하면, 우리가 머리를 쓰고 서로 머리를 맞대고 지혜를 나누면 이렇게 해결될 수 있는 문제인데 왜 그렇게들 하셨는지 모르겠습니다.
●제주국제교육원장 박경민 바람직한 방향으로 갈 수 있도록 적극 노력하겠습니다.
●부공남 위원 노력해 주시기 바랍니다.
예, 알겠습니다.
다음은 다문화교육부장님, 잠깐만 발언대로 나오시기 바랍니다.
부장님, 나오시면 자기소개를 해 주세요. 관등성명을 말씀해 주세죠.
●제주국제교육원다문화교육부장 강은정 다문화교육부 교육연구사 강은정입니다.
●부공남 위원 부장님, 우리 제주도에 다문화 학생이 몇 명 정도 됩니까? 대충.
●제주국제교육원다문화교육부장 강은정 올해 4월 1일 자 기준으로 2079명으로 잡혀 있습니다.
●부공남 위원 2079명이면 한 학교에, 제주도의 초중고등학교를 200개 학교로 보면 한 학교에 10명은 된다는 말이네요. 상당히 많네요.
그렇죠?
●제주국제교육원다문화교육부장 강은정 예.
●부공남 위원 다문화 학생들을 위해서 국제교육원에서 어떤 일을 합니까?
●제주국제교육원다문화교육부장 강은정 저희 제주국제교육원에서 다문화 학생들을 위해서 일단 두 가지 측면에서 접근을 하고 있습니다.
다문화 학생들의 학습 지원 측면이 하나이고.
●부공남 위원 학습 지원하고?
●제주국제교육원다문화교육부장 강은정 예.
그 다음 그 학생들이 일반 학생들과 함께 어울릴 수 있는 어울림, 그러니까 다문화 이해교육적 측면이 하나인데, 아마 위원님께서 말씀하신 것은 학습 지원 쪽을 말씀하시는 겁니까?
●부공남 위원 아니, 학습 지원 중에는 우리말 배우기라든가 우리 문화 체험이라든가 우리 전통 알기라든가 이런 것도 있겠죠?
●제주국제교육원다문화교육부장 강은정 예.
●부공남 위원 예, 알겠습니다.
그런데 요즘 들어서 다문화 학생들에 대한 학교폭력 피해가 많이 나오는 것 같아요. 그거 알고 있나요? 모르세요?
●제주국제교육원다문화교육부장 강은정 학교폭력 측면에 대해서는 저희 쪽에서 따로 집계하고 있진 않습니다.
●부공남 위원 그렇죠. 그래서 제가 말씀을 드리는 겁니다. 뭘 부탁하려고 하느냐 하면 학교폭력, 아이들에 의해서 우리 다문화 학생들이 피해를 보는 것은 학교에서 할 일이지, 담임 선생님이 할 일이지 우리가 할 일이 아니다 이렇게 생각할 것 같아서, 제가 이 부분을 부장님께 강조하기 위해서 앞으로 나오시라고 한 겁니다.
일반 학생들도 마찬가지입니다. 다문화 학생은 더욱더 그렇습니다. 학교에서 폭력 피해를 받으면 제일 어려운 점이 뭐냐 하면 그런 폭력 피해 상황을 담임 선생님이나 부모님한테 알려서, 소상히 알리면 이것이 빨리 개선될 수가 있어요. 그런데 아이들이 그렇질 않아요. 저희들도 초등학교, 중학교 때 커 오면서 가만히 보면 친구들하고 이루어지고 왕따당하고 폭력당하고 이런 것을 쉽게 내놓을 수가 없습니다, 학교에서.
그래서 제 얘기는 우리 2000명 학생들의 다문화 교육이 학교 바깥에서 이루어질 적에 그러한 부분을 상담하는 어떤 기구도 있어야 된다, 이런 얘기예요. 그러니까 학습 지원이라든가 여러 가지가 있지만 아이들 상담을 많이 해야 한다.
상담하는 어떤 기구가 있습니까?
●제주국제교육원다문화교육부장 강은정 기본적으로 각 시 교육지원청에 Wee센터가 있어서 그쪽에서 관리를 하고 있습니다.
●부공남 위원 Wee센터에서 하는 것은 우리 제주도의 전 학생이 대상이 되기 때문에…….
●제주국제교육원다문화교육부장 강은정 예, 맞습니다.
●부공남 위원 그것은 중요하지 않고, 다문화 센터라고 있죠?
●제주국제교육원다문화교육부장 강은정 예, 제가 다문화교육센터장을 겸하고 있습니다.
●부공남 위원 신흥에 있는?
●제주국제교육원다문화교육부장 강은정 예.
●부공남 위원 아, 그렇습니까?
다문화 센터라든가 다문화 학생들을 위해 학교 방과후에, 학교생활 이후에 여러 가지 하는 것 중에서 상담 기구가 없어서는 안 된다 이런 얘기예요. 다문화 학생들을 상담할 수 있는. 그런데 일반 학교에서는 그것이 있을 수가 없어. 어려워. 왜? 10%밖에, 한 몇 명밖에 안 되니까. 일반 학생들도 있기 때문에. 그래도 다문화를 관장하는 부서라고 하면 얘네들을 위한 어떤 상담 부서가 있어야 된다, 이런 얘기예요, 제 얘기는.
●제주국제교육원장 박경민 그 부분에 대해서는 제가 말씀드려도 되겠습니까?
●부공남 위원 예.
●제주국제교육원장 박경민 제주국제교육원장 박경민입니다.
사실 위원님이 지금 주신 얘기 정말 고마운 말씀입니다. 그러기에는 저희들 센터 인력이…….
●부공남 위원 부장님, 들어가세요.
●제주국제교육원장 박경민 대단히 부족한 그런 상황입니다. 사실 상담까지 만약에 진행을 하게 된다면 인력이 절대 부족해 가지고, 그러한 인력이 추가 배치가 된다면 저희들이 충분히 그 부분에 대해서는 유도를 할 수 있는데 현장 상황이…….
●부공남 위원 원장님, 그런 부분은 필요하면 “인력이 부족합니다.” 이렇게 접근해야 되지 이것저것 다 생각해서 지금까지 안 했다고 하면 되질 않아요.
시간이 됐기 때문에 제가 간단히 마무리를 하겠습니다.
이것은 제가 행정사무감사에서 지적을 하고 제안을 하는 겁니다. 다문화 학생들을 위한 상담 부서가 반드시 있어야 되겠다.
알겠죠?
●제주국제교육원장 박경민 예, 고맙습니다.
●부공남 위원 그 부분을 깊숙이 논의하시기 바랍니다.
알겠죠? 그러면 인력도 필요하면 인력도 보충해야 되겠고 그렇게 하겠죠?
●제주국제교육원장 박경민 예.
●부공남 위원 마치겠습니다.
○위원장 강시백
수고하셨습니다.
박경민 원장님, 외국문화학습관 일반인 대상 프로그램, 확실히 폐지하는 걸로 가닥을 잡고 있습니까?
●제주국제교육원장 박경민 폐지가 아니고 유지를 일단 다시…….
●위원장 강시백 유지하려고?
●제주국제교육원장 박경민 예, 그 방향으로 지금 저희들이 정책 부서하고…….
●위원장 강시백 그러면 여기 담당 과장이 왔는데 대답을 들어도 되겠네요?
●제주국제교육원장 박경민 국제교육협력과장님 얘기하는 것 아닙니까?
●위원장 강시백 예.
●제주국제교육원장 박경민 예, 그렇습니다.
●위원장 강시백 송 과장님, 대답하시죠.
●국제교육협력과장 송성한 예, 국제교육협력과장 송성한입니다.
아까 원장님께서 말씀하신 바와 같이 지난번 행감 때도 정책기획실장님이 말씀하셨습니다. 그래서 유지하는 방향으로…….
●위원장 강시백 유지하는 방향으로?
●국제교육협력과장 송성한 예. 그쪽으로 고민하고 있다는 말씀을 드리겠습니다.
●위원장 강시백 예, 고맙습니다.
그러면 그에 대한 논의는 별로 필요 없겠네.
송 과장님, 그렇습니까?
●국제교육협력과장 송성한 예, 그렇습니다.
●위원장 강시백 알겠습니다.
우리 위원님들이 알아서 질의할 겁니다.
(김창식 위원 발언신청)
예, 김창식 위원님.
수고하셨습니다.
박경민 원장님, 외국문화학습관 일반인 대상 프로그램, 확실히 폐지하는 걸로 가닥을 잡고 있습니까?
●제주국제교육원장 박경민 폐지가 아니고 유지를 일단 다시…….
●위원장 강시백 유지하려고?
●제주국제교육원장 박경민 예, 그 방향으로 지금 저희들이 정책 부서하고…….
●위원장 강시백 그러면 여기 담당 과장이 왔는데 대답을 들어도 되겠네요?
●제주국제교육원장 박경민 국제교육협력과장님 얘기하는 것 아닙니까?
●위원장 강시백 예.
●제주국제교육원장 박경민 예, 그렇습니다.
●위원장 강시백 송 과장님, 대답하시죠.
●국제교육협력과장 송성한 예, 국제교육협력과장 송성한입니다.
아까 원장님께서 말씀하신 바와 같이 지난번 행감 때도 정책기획실장님이 말씀하셨습니다. 그래서 유지하는 방향으로…….
●위원장 강시백 유지하는 방향으로?
●국제교육협력과장 송성한 예. 그쪽으로 고민하고 있다는 말씀을 드리겠습니다.
●위원장 강시백 예, 고맙습니다.
그러면 그에 대한 논의는 별로 필요 없겠네.
송 과장님, 그렇습니까?
●국제교육협력과장 송성한 예, 그렇습니다.
●위원장 강시백 알겠습니다.
우리 위원님들이 알아서 질의할 겁니다.
(김창식 위원 발언신청)
예, 김창식 위원님.
○김창식 위원
김창식 위원입니다.
먼저 학습관을 운영하는 5개 학습관의 관장, 여러 선생님들께 고마운 말씀을 드립니다. 보니까 상당히 실적들이 좋습니다.
저는 자기주도학습실이라든가 체험학습실을 중점적으로 봐 봤습니다. 모든 학습관이 바람직한 방향으로 잘되고 있습니다. 그런데 제주외국어학습센터하고 서귀포외국문화학습관하고 신제주외국문화학습관은 참여 학생 수가 불어나는데 나머지 부분은 줄어들고 있습니다. 이거 어떤 이유가 있습니까?
학생 참여가 줄어드는 이유, 자기주도학습실이나 체험학습실이 줄어드는 이유.
●제주국제교육원장 박경민 지금 5개 학습관 가운데에서 동부와 서부를 말씀하시는 겁니까?
●김창식 위원 예. 제주외국어학습센터 여기하고.
●제주국제교육원장 박경민 아, 본원 포함입니까?
●김창식 위원 예, 본원 포함해서 줄어드는 이유가 뭡니까?
●제주국제교육원장 박경민 일단은 저희들이 겸손하게 말씀드리겠습니다. 사실 저희들이 적극적으로 아마 뛰질 않아 가지고 그런 것 같습니다마는 앞으로 향후 그런 부분에 대해서 더욱더 개선해 나가도록 하겠습니다.
●김창식 위원 맞습니다.
지금 프로그램은 자꾸 바뀌고 있습니까?
●제주국제교육원장 박경민 예, 바뀐 부분이 없지 않아 있긴 한데 기존의 프로그램을 많이 유지하고 있는 그런 상태로 가고 있습니다.
●김창식 위원 서귀포와 신제주외국문화학습관은 체험학습실에 학생 수가 불어나는데 그 이유는 뭡니까?
●제주국제교육원장 박경민 전년도에 비해서 늘어나고 있다는 겁니까?
●김창식 위원 예, 2017년보다 2018년이 불어나고 있어요.
●제주국제교육원장 박경민 예, 우선은 신제주학습관의 경우에는…….
●김창식 위원 서귀포가 더 잘되고 있어요.
●제주국제교육원장 박경민 서귀포가 잘되는 이유는 바로 접근성이, 근처에 아주 가까이 서귀북초가 있어 가지고 학생들이 상당히 많이 이용하고 있는 상황입니다.
●김창식 위원 그러니까 일부 학교에서 많이…….
●제주국제교육원장 박경민 예, 편중되어 있는 것은 사실입니다.
●김창식 위원 제가 아까 자료 요구한 것도 가능하면 학교별로 참여 현황을 부탁드리고 있습니다.
여기에 보면 자기주도학습실에서 일정 수료한 학생들만 원어민 수업을 받고 있죠?
●제주국제교육원장 박경민 꼭 그렇지는 않습니다. 경쟁률이 치열한 경우에 한해서 우선 자기주도학습 이수 실적이 우수한 학생들을 먼저 선발을 하고 있습니다.
●김창식 위원 그러니까 초등학생도 이런 과정을 안 거쳐서 그냥 바로 원어민 투입…….
●제주국제교육원장 박경민 초등학생의 경우에는 절대적으로 그게 많이 작용하고 있습니다. 아마 거의 선발을 하다 보게 되면 자기…….
●김창식 위원 평가를 거쳐서 하고 있죠?
●제주국제교육원장 박경민 예, 당연히 거쳐서 하고 있습니다.
●김창식 위원 그래서 여기인 경우에는 18개 강좌에다가 참여 학생 수 보니까 정원에 미달되는 경우가 있어요. 맞죠?
뭐냐 하면 252명 정원인데 216명만 참여하고 있어요, 8월 31일 기준으로 해서.
●제주국제교육원장 박경민 아, 예.
●김창식 위원 그래서 모자란 경우가 있습니다. 많이 모자라다 이겁니다. 그래서 이런 부분도 가능하면 통합해 가지고 시간을 충분히 줄일 수가 있어요, 강좌 수를. 강좌 수를 좌판 벌이듯 계속 벌여 가지고 학생 수 몇 명 되지 않는데 운영한다고 하면 원어민 선생님이 시간만 더 늘어나는 것 아닙니까?
그래서 원어민이 모자란다, 이런 게 아니라 어떻게 하면 합리적으로 잘 운영할 수 있을 것인가 하는 것이 외국어학습센터에서 할 일이라고 저는 생각하고 있습니다.
그다음 체험학습실은 대부분 보면 수요일과 금요일 오전 9시부터 12시까지죠?
●제주국제교육원장 박경민 예, 그렇습니다.
●김창식 위원 더 확대시키지 못하는 이유가 뭡니까?
●제주국제교육원장 박경민 원어민교사들을 일단 활용을 해야 되는데 원어민교사가 일주일에 수업시수가 22시간입니다.
●김창식 위원 22시간, 좋습니다.
그러면 참여 현황을 보니까 2017년도에는 1년 중 제일 많이 참여한 데가 39회, 제일 참여가 저조한 데가 24회, 2018년 제일 많이 참여한 데가 38회, 제일 적게 참여한 데가 마찬가지 24회입니다.
불어나지 않고 있습니다. 수요일과 금요일인 경우에 매주 됩니다. 왜냐하면 이 시간에는 원어민이 학생이 오든 안 오든 배치되는 것 아닙니까?
●제주국제교육원장 박경민 예.
●김창식 위원 그러기 때문에 그 시간을 적극적으로 활용해야 되는데 이 통계로 본다면 그러지 못하고 있다는 겁니다.
●제주국제교육원장 박경민 예.
●김창식 위원 이런 사유는, 어떤 이유 때문입니까?
●제주국제교육원장 박경민 학습관마다 1일 체험 수용 인원이 있습니다. 수용 최대 인원이 서귀포학습관 같은 경우에는 제가 알기로 45명 정도로 알고 있고, 신제주가 40명인가 그렇게 되고, 본원 같은 경우는 35명, 동부하고 서부는 대략 30명 이내이다 보니까 결국은 더 이상 그 숫자를 확보할 수 없는 그런 상황에 있습니다.
●김창식 위원 그런데 신제주 같은 경우는 24회밖에 없어요. 다른 데는 39회인데.
●제주국제교육원장 박경민 그것은 작년에, 2018년에…….
●김창식 위원 아니, 2017년도도 마찬가지고 2018년도도 마찬가지고.
그런데 자꾸 그렇게 얘기하면 안 되고 실질적으로 이것을 분석해 봐서 안 되는 부분이 뭔가? 그러면 요일을 바꿀 수도 있고, 학생들이 많이 참여해야 되는데 많이 참여할 수 있도록 하는 방안을 마련해야 될 거 아닙니까?
●제주국제교육원장 박경민 예.
●김창식 위원 그런데 그런 부분이 없다 이겁니다, 지금까지 계속. 같은 고생은 하되 효율은 없다 이겁니다. 같은 고생을 하면서 더 효율적으로 운영해야 우리가 말하는 경제용어로 가성비가 나타날 거 아닙니까? 더 좋은 가성비가.
●제주국제교육원장 박경민 그 부분에 대해서는 저희들이 다시 한번 분석을 잘해서…….
●김창식 위원 자기주도학습실이나 체험학습실을 잘 활용해야 된다 이겁니다. 제주도에는 여기밖에 없습니다. 그리고 학생들에게 흥미를 끌 수 있도록 해 주어야 어떻든 참여율이 좋아집니다. 그래서 앞으로 이런 부분에 대해서는 적극적으로 노력해 주시기 바라겠습니다.
●제주국제교육원장 박경민 예, 알겠습니다.
●김창식 위원 아까 부공남 위원님이 먼저 말씀했습니다마는 일반 주민들에 대해서 하겠다, 못 하겠다 이런 것도 그냥 일시적으로 나와서 교육감이 얘기했다고 해서 “안 된다.” 이게 아니라 앞으로는 그런 거 안 된다고 하면 왜 안 되는가 그것에 대한 충분한 설명을 해 주어야 됩니다. 교육감이든 누구든 간에. “이것은 지금까지 좋은 프로그램으로 계속 운영해 왔기 때문에 이러이러한 문제가 생길 것 같습니다. 이것은 다시 한번 재고를 해서 결정하는 것이 좋을 것 같습니다.” 이런 얘기는 해야 됩니다.
●제주국제교육원장 박경민 잘 알겠습니다.
●김창식 위원 어떻든 자기가 맡은 위치에서는 학생이나 일반 도민이나 일반 학부모들을 위해서 열심히 해야 되지 않겠나. 그렇지 않으면 교장으로 나가는 겁니다. 그 자리가 뭐 탐납니까? 교육자는 소신껏 해야 합니다, 학생교육을 위해서. 이게 교육자가 해야 할 일입니다. 앞으로 참고해서 이런 부분들 많이 활용해 주시고요.
그다음에 학습관 운영에 대해서 좀 더 활성화시켜 주시기 바랍니다. 예전에는 정말 잘되었습니다. 갈수록 이것이 안 되어 가니까 안타까운 생각이 들어서 계속 질의하고 있습니다.
그다음에 교육박물관장님.
●제주교육박물관장 김희운 예, 제주교육박물관장 김희운입니다.
●김창식 위원 우리 제주교육박물관에서 운영하는 프로그램 중에서 “이것은 정말 좋은 프로그램이었다.” 하고 외부에서 평가하거나 반응이 좋거나 한 게 어떤 것이 있습니까?
●제주교육박물관장 김희운 저희들 시설이나 그런 부분에서 확대를 하고 싶은데도 잘 안 되는 부분들이 있습니다. 전통문화역사교실 해서 금년에도 운영을 했는데 3회에 걸쳐서밖에 못 하고 있습니다.
●김창식 위원 못 하는 사유가 있습니까?
●제주교육박물관장 김희운 예?
●김창식 위원 못 하는 사유.
●제주교육박물관장 김희운 시간적으로 좀 어렵습니다. 교직원들을 통해서 참여를 하고 있는데 야간에도 하다 보니까…….
●김창식 위원 좋습니다. 그 부분은 나중에 얘기하도록 하겠습니다.
제주교육박물관이 우리나라에서 가장 먼저 세워졌지 않습니까, 교육박물관으로서는?
●제주교육박물관장 김희운 예, 그렇습니다. 거의 비슷한 시기에 대전교육박물관이 생겼습니다.
●김창식 위원 대전이 나왔지만 우리가 제일 먼저 세워졌습니다.
●제주교육박물관장 김희운 그렇습니다.
●김창식 위원 이거 벤치마킹한 시도도 많아요.
●제주교육박물관장 김희운 그렇습니다.
●김창식 위원 제주도가 선도적 역할을 하고 있기 때문에 제주교육박물관이 학생들이나 또는 교육에 대한 부분에 대해서는 “제주도 가 봐라.” 할 정도로 활성화시켜 주셨으면 하는 생각입니다.
●제주교육박물관장 김희운 예, 열심히 노력하겠습니다.
●김창식 위원 그래서 학생들의 참여라든지 타 시도에서 교육과 관련된 사람들이 많이 관람할 수 있는 그런 여건들을 제주교육박물관에서 마련해 주기 바라겠습니다.
●제주교육박물관장 김희운 예, 잘 알겠습니다.
●김창식 위원 이상 마치겠습니다.
●위원장 강시백 수고하셨습니다.
김희현 위원님, 질의하십시오.
김창식 위원입니다.
먼저 학습관을 운영하는 5개 학습관의 관장, 여러 선생님들께 고마운 말씀을 드립니다. 보니까 상당히 실적들이 좋습니다.
저는 자기주도학습실이라든가 체험학습실을 중점적으로 봐 봤습니다. 모든 학습관이 바람직한 방향으로 잘되고 있습니다. 그런데 제주외국어학습센터하고 서귀포외국문화학습관하고 신제주외국문화학습관은 참여 학생 수가 불어나는데 나머지 부분은 줄어들고 있습니다. 이거 어떤 이유가 있습니까?
학생 참여가 줄어드는 이유, 자기주도학습실이나 체험학습실이 줄어드는 이유.
●제주국제교육원장 박경민 지금 5개 학습관 가운데에서 동부와 서부를 말씀하시는 겁니까?
●김창식 위원 예. 제주외국어학습센터 여기하고.
●제주국제교육원장 박경민 아, 본원 포함입니까?
●김창식 위원 예, 본원 포함해서 줄어드는 이유가 뭡니까?
●제주국제교육원장 박경민 일단은 저희들이 겸손하게 말씀드리겠습니다. 사실 저희들이 적극적으로 아마 뛰질 않아 가지고 그런 것 같습니다마는 앞으로 향후 그런 부분에 대해서 더욱더 개선해 나가도록 하겠습니다.
●김창식 위원 맞습니다.
지금 프로그램은 자꾸 바뀌고 있습니까?
●제주국제교육원장 박경민 예, 바뀐 부분이 없지 않아 있긴 한데 기존의 프로그램을 많이 유지하고 있는 그런 상태로 가고 있습니다.
●김창식 위원 서귀포와 신제주외국문화학습관은 체험학습실에 학생 수가 불어나는데 그 이유는 뭡니까?
●제주국제교육원장 박경민 전년도에 비해서 늘어나고 있다는 겁니까?
●김창식 위원 예, 2017년보다 2018년이 불어나고 있어요.
●제주국제교육원장 박경민 예, 우선은 신제주학습관의 경우에는…….
●김창식 위원 서귀포가 더 잘되고 있어요.
●제주국제교육원장 박경민 서귀포가 잘되는 이유는 바로 접근성이, 근처에 아주 가까이 서귀북초가 있어 가지고 학생들이 상당히 많이 이용하고 있는 상황입니다.
●김창식 위원 그러니까 일부 학교에서 많이…….
●제주국제교육원장 박경민 예, 편중되어 있는 것은 사실입니다.
●김창식 위원 제가 아까 자료 요구한 것도 가능하면 학교별로 참여 현황을 부탁드리고 있습니다.
여기에 보면 자기주도학습실에서 일정 수료한 학생들만 원어민 수업을 받고 있죠?
●제주국제교육원장 박경민 꼭 그렇지는 않습니다. 경쟁률이 치열한 경우에 한해서 우선 자기주도학습 이수 실적이 우수한 학생들을 먼저 선발을 하고 있습니다.
●김창식 위원 그러니까 초등학생도 이런 과정을 안 거쳐서 그냥 바로 원어민 투입…….
●제주국제교육원장 박경민 초등학생의 경우에는 절대적으로 그게 많이 작용하고 있습니다. 아마 거의 선발을 하다 보게 되면 자기…….
●김창식 위원 평가를 거쳐서 하고 있죠?
●제주국제교육원장 박경민 예, 당연히 거쳐서 하고 있습니다.
●김창식 위원 그래서 여기인 경우에는 18개 강좌에다가 참여 학생 수 보니까 정원에 미달되는 경우가 있어요. 맞죠?
뭐냐 하면 252명 정원인데 216명만 참여하고 있어요, 8월 31일 기준으로 해서.
●제주국제교육원장 박경민 아, 예.
●김창식 위원 그래서 모자란 경우가 있습니다. 많이 모자라다 이겁니다. 그래서 이런 부분도 가능하면 통합해 가지고 시간을 충분히 줄일 수가 있어요, 강좌 수를. 강좌 수를 좌판 벌이듯 계속 벌여 가지고 학생 수 몇 명 되지 않는데 운영한다고 하면 원어민 선생님이 시간만 더 늘어나는 것 아닙니까?
그래서 원어민이 모자란다, 이런 게 아니라 어떻게 하면 합리적으로 잘 운영할 수 있을 것인가 하는 것이 외국어학습센터에서 할 일이라고 저는 생각하고 있습니다.
그다음 체험학습실은 대부분 보면 수요일과 금요일 오전 9시부터 12시까지죠?
●제주국제교육원장 박경민 예, 그렇습니다.
●김창식 위원 더 확대시키지 못하는 이유가 뭡니까?
●제주국제교육원장 박경민 원어민교사들을 일단 활용을 해야 되는데 원어민교사가 일주일에 수업시수가 22시간입니다.
●김창식 위원 22시간, 좋습니다.
그러면 참여 현황을 보니까 2017년도에는 1년 중 제일 많이 참여한 데가 39회, 제일 참여가 저조한 데가 24회, 2018년 제일 많이 참여한 데가 38회, 제일 적게 참여한 데가 마찬가지 24회입니다.
불어나지 않고 있습니다. 수요일과 금요일인 경우에 매주 됩니다. 왜냐하면 이 시간에는 원어민이 학생이 오든 안 오든 배치되는 것 아닙니까?
●제주국제교육원장 박경민 예.
●김창식 위원 그러기 때문에 그 시간을 적극적으로 활용해야 되는데 이 통계로 본다면 그러지 못하고 있다는 겁니다.
●제주국제교육원장 박경민 예.
●김창식 위원 이런 사유는, 어떤 이유 때문입니까?
●제주국제교육원장 박경민 학습관마다 1일 체험 수용 인원이 있습니다. 수용 최대 인원이 서귀포학습관 같은 경우에는 제가 알기로 45명 정도로 알고 있고, 신제주가 40명인가 그렇게 되고, 본원 같은 경우는 35명, 동부하고 서부는 대략 30명 이내이다 보니까 결국은 더 이상 그 숫자를 확보할 수 없는 그런 상황에 있습니다.
●김창식 위원 그런데 신제주 같은 경우는 24회밖에 없어요. 다른 데는 39회인데.
●제주국제교육원장 박경민 그것은 작년에, 2018년에…….
●김창식 위원 아니, 2017년도도 마찬가지고 2018년도도 마찬가지고.
그런데 자꾸 그렇게 얘기하면 안 되고 실질적으로 이것을 분석해 봐서 안 되는 부분이 뭔가? 그러면 요일을 바꿀 수도 있고, 학생들이 많이 참여해야 되는데 많이 참여할 수 있도록 하는 방안을 마련해야 될 거 아닙니까?
●제주국제교육원장 박경민 예.
●김창식 위원 그런데 그런 부분이 없다 이겁니다, 지금까지 계속. 같은 고생은 하되 효율은 없다 이겁니다. 같은 고생을 하면서 더 효율적으로 운영해야 우리가 말하는 경제용어로 가성비가 나타날 거 아닙니까? 더 좋은 가성비가.
●제주국제교육원장 박경민 그 부분에 대해서는 저희들이 다시 한번 분석을 잘해서…….
●김창식 위원 자기주도학습실이나 체험학습실을 잘 활용해야 된다 이겁니다. 제주도에는 여기밖에 없습니다. 그리고 학생들에게 흥미를 끌 수 있도록 해 주어야 어떻든 참여율이 좋아집니다. 그래서 앞으로 이런 부분에 대해서는 적극적으로 노력해 주시기 바라겠습니다.
●제주국제교육원장 박경민 예, 알겠습니다.
●김창식 위원 아까 부공남 위원님이 먼저 말씀했습니다마는 일반 주민들에 대해서 하겠다, 못 하겠다 이런 것도 그냥 일시적으로 나와서 교육감이 얘기했다고 해서 “안 된다.” 이게 아니라 앞으로는 그런 거 안 된다고 하면 왜 안 되는가 그것에 대한 충분한 설명을 해 주어야 됩니다. 교육감이든 누구든 간에. “이것은 지금까지 좋은 프로그램으로 계속 운영해 왔기 때문에 이러이러한 문제가 생길 것 같습니다. 이것은 다시 한번 재고를 해서 결정하는 것이 좋을 것 같습니다.” 이런 얘기는 해야 됩니다.
●제주국제교육원장 박경민 잘 알겠습니다.
●김창식 위원 어떻든 자기가 맡은 위치에서는 학생이나 일반 도민이나 일반 학부모들을 위해서 열심히 해야 되지 않겠나. 그렇지 않으면 교장으로 나가는 겁니다. 그 자리가 뭐 탐납니까? 교육자는 소신껏 해야 합니다, 학생교육을 위해서. 이게 교육자가 해야 할 일입니다. 앞으로 참고해서 이런 부분들 많이 활용해 주시고요.
그다음에 학습관 운영에 대해서 좀 더 활성화시켜 주시기 바랍니다. 예전에는 정말 잘되었습니다. 갈수록 이것이 안 되어 가니까 안타까운 생각이 들어서 계속 질의하고 있습니다.
그다음에 교육박물관장님.
●제주교육박물관장 김희운 예, 제주교육박물관장 김희운입니다.
●김창식 위원 우리 제주교육박물관에서 운영하는 프로그램 중에서 “이것은 정말 좋은 프로그램이었다.” 하고 외부에서 평가하거나 반응이 좋거나 한 게 어떤 것이 있습니까?
●제주교육박물관장 김희운 저희들 시설이나 그런 부분에서 확대를 하고 싶은데도 잘 안 되는 부분들이 있습니다. 전통문화역사교실 해서 금년에도 운영을 했는데 3회에 걸쳐서밖에 못 하고 있습니다.
●김창식 위원 못 하는 사유가 있습니까?
●제주교육박물관장 김희운 예?
●김창식 위원 못 하는 사유.
●제주교육박물관장 김희운 시간적으로 좀 어렵습니다. 교직원들을 통해서 참여를 하고 있는데 야간에도 하다 보니까…….
●김창식 위원 좋습니다. 그 부분은 나중에 얘기하도록 하겠습니다.
제주교육박물관이 우리나라에서 가장 먼저 세워졌지 않습니까, 교육박물관으로서는?
●제주교육박물관장 김희운 예, 그렇습니다. 거의 비슷한 시기에 대전교육박물관이 생겼습니다.
●김창식 위원 대전이 나왔지만 우리가 제일 먼저 세워졌습니다.
●제주교육박물관장 김희운 그렇습니다.
●김창식 위원 이거 벤치마킹한 시도도 많아요.
●제주교육박물관장 김희운 그렇습니다.
●김창식 위원 제주도가 선도적 역할을 하고 있기 때문에 제주교육박물관이 학생들이나 또는 교육에 대한 부분에 대해서는 “제주도 가 봐라.” 할 정도로 활성화시켜 주셨으면 하는 생각입니다.
●제주교육박물관장 김희운 예, 열심히 노력하겠습니다.
●김창식 위원 그래서 학생들의 참여라든지 타 시도에서 교육과 관련된 사람들이 많이 관람할 수 있는 그런 여건들을 제주교육박물관에서 마련해 주기 바라겠습니다.
●제주교육박물관장 김희운 예, 잘 알겠습니다.
●김창식 위원 이상 마치겠습니다.
●위원장 강시백 수고하셨습니다.
김희현 위원님, 질의하십시오.
○김희현 위원
김희현 위원입니다.
박경민 원장님, 김희운 관장님, 수고 많습니다.
좀 전에 두 분 위원님께서도 말씀했는데 어쨌든 학습관에서 외국어 관련해서 정리가 잘되어서 무척 고맙게 생각합니다. 잘 되리라 생각하고 그 부분은 질의 안 하겠습니다.
3년간 이용자 현황을 보니까 좀 전에 본원에서 일반인 경우 1만 3000명, 그다음에 초등학교 6만 1000명 정도, 7만 9000명 정도로 많이 하고 있는데, 신제주학습관도 보니까 7만 6000명, 더 많아요. 초등학교 4만 5000명, 중학교는 여기가 훨씬 더 많고, 1만 2000명. 그다음에 일반인도 1만 4000명 해서 본원 외국어학습센터보다도 더 많이 하고 있는데, 인원을 보니까 본원에는 다른 데 일반직이나 공무직은 둘째 치고 원어민이 6명인데 신제주외국문화학습관은 4명 있습니다. 4명 있는데 이용객 수가 이렇게 많은데, 연간 이용객 숫자를 보면 신제주학습관이 활용을 잘하고 있다고 볼 수 있는데, 4명의 원어민을 가지고.
조인석 신제주학습관 관장님, 잠깐 나오십시오.
●제주국제교육원신제주외국문화학습관장 조인석 신제주학습관장 조인석입니다.
●김희현 위원 이용자 숫자만을 놓고 본다면 5개 학습관 중에서 신제주학습관의 규모가 가장 활성화되고 있다고 보는데 그 이유가 뭐라고 생각하십니까, 본인 입장에서? 상대적으로 프로그램을 잘 운영한다든가, 이렇게 이용객 수가 많은 이유가 별도로 있다고 생각하십니까?
●제주국제교육원신제주외국문화학습관장 조인석 일단 저희가 원어민이 4명이 아니고 5명입니다.
●김희현 위원 5명입니까? 자료에는 4명으로 되어 있는데 5명이에요?
●제주국제교육원신제주외국문화학습관장 조인석 영어만 5명입니다.
저희가 가장 중점을 두고 있는 게 외국어 강좌인데, 외국어 강좌 같은 경우는 학생 참여도도 좋을뿐더러 선생님들하고 저희가 매번 회의를 하면서 다양하게 할 수 있는 방안들을 많이 모색하고 있습니다. 그게 아마 크게 영향을 미치지 않았나. 또 하나는 지리적으로 아무래도 신제주다 보니까 인원이 좀 많은 면도 있습니다.
●김희현 위원 아무래도 위치적으로 그런 부분이 있을 수 있다고 봅니다. 그것 외에도 다른 방법에 의해서 증가한 요인이 있다고 봅니까, 아니면 없습니까? 아까 다른 학습관은 모자라다고 하니까 그런 부분을 전파하라고 제가 말씀드리는 겁니다. 어떤 활동을 해서 효과적으로 갈 수 있는지, 단지 장소가 좋아서, 신제주가 위치가 좋아서 그런 것인지. 그것이 전부라고 생각하십니까?
●제주국제교육원신제주외국문화학습관장 조인석 저희 나름대로 프로그램을 알차게 하려고 여러 가지 노력을 많이 했습니다. 예를 들면…….
●김희현 위원 인력 면에서나 시설 면에서 어려운 점은 없습니까?
●제주국제교육원신제주외국문화학습관장 조인석 일단 지금 학생 수가 늘다 보니까 외국어 실무원 업무가 조금 부담되는 경향은 있습니다. 한 사람이 처리할 수 있는 인원이 있어서. 그런 부분이 조금 어렵다고 할 수 있습니다.
●김희현 위원 좋습니다. 들어가십시오.
어쨌든 열심히 잘하고 있어서 고맙다는 말씀 드리고요.
국제교육원 운영 방향에 대해서 제가 몇 가지 말씀드릴게요. 학습관에 대해서는 어쨌든 각자가 다 노력을 하고 있겠죠. 안 하는 데는 없을 건데, 아까 김창식 위원님께서도 얘기했지만 좀 더 활성화할 수 있는 방안들을 다각적으로 검토해 달라는 말씀을 드리고 싶고요.
영어교육도시에 위치한 교육부 국립국제교육원 영어교육센터에서 아시아교류협회와 공동으로 청소년 포럼을 개최하고 있기도 하고 또 JDC와 협약을 맺어서 영어 캠프도 운영하는 등 다양한 행사가 이루어지고 있는데 국제교육원의 운영 방향도 외부 교류를 통해서 협력할 수 있는 그런 가능성은 전혀 염두에 두지 않는가요?
●제주국제교육원장 박경민 그쪽 업무는 본청 국제교육협력과 주관으로 해서 진행되고 있습니다.
●김희현 위원 여기서는 전혀 하지 않고요?
●제주국제교육원장 박경민 저희들은 학생 지원, 학교 교육 활동 지원.
●김희현 위원 그러면 오로지 학습, 영어학원 수준의 외국어 강좌 이 정도에 그치고 나머지 부분에서는 전혀 검토하지 않고 있다?
●제주국제교육원장 박경민 고등학생 대상으로 호주와 화상 프로젝트 수업하는 사업을 진행하고 있습니다.
●김희현 위원 물론 본청에서 할 내용이 있을 것이고 국제교육원에 걸맞게, 여기가 학원은 아니지 않습니까? 영어학원도 아니고. 그런 다양한 프로그램을 운영할 수 있는 방법이 없는지 제가 질의드리는 거고요.
예를 들면 국제 학생 포럼이라든가 아니면 모의 청소년 회의라든가 여러 가지 다양한 체험 활동을 할 수 있는 교류 활동 이런 것도 간단하게 할 수 있는 거잖아요.
●제주국제교육원장 박경민 한번 살펴보도록 하겠습니다.
●김희현 위원 그런 기획을 할 수 있으면 한번 해 보고요.
어쨌든 도본청의 국제교육협력과와 협력 체계를 구축해서 다양한 여러 가지 행사를 할 수 있도록, 예를 들면 재외도민 자녀 같은 경우 도에서는 하고 있는데 제주도교육청에서는 그것을 할 필요가 없다고 판단 내릴 수도 있겠지만 어쨌든 여러 가지, 제가 이것을 하라, 이런 얘기는 아니고 그런 방향에서도 고민할 필요가 있다, 이렇게 말씀드리고 싶습니다.
●제주국제교육원장 박경민 잘 알겠습니다.
●김희현 위원 그다음에 교육박물관 관장님.
●제주교육박물관장 김희운 예, 제주교육박물관장 김희운입니다.
●김희현 위원 좀 전에 김창식 위원님이 질의하셨는데 교육박물관에서 제일 잘하는 게 뭐냐 하니까 정확하게 답변을 안 하던데 제일 잘하고 있는 게 아까 뭐라고, 역사기행 이것을 얘기하신 겁니까? 아까 조금 전에 얘기할 때.
●제주교육박물관장 김희운 저희들이 모든 프로그램을 전부 성실하고 잘하고 있는데 그중에서도 전통문화역사교실이라고 있습니다. 제주의 정체성이라든가 아니면…….
●김희현 위원 그게 항일운동 유적지 탐방 이런 겁니까?
●제주교육박물관장 김희운 예, 그렇습니다.
●김희현 위원 전통문화…….
●제주교육박물관장 김희운 연계해서 진행하고 있습니다.
●김희현 위원 그것은 아까 3회밖에 못 해서 잘된다고 할 수 없다는 얘기로…….
●제주교육박물관장 김희운 좀 더 확대를 하고 싶은데 좀 아쉬움이 있는 겁니다.
●김희현 위원 그래서 제가 말씀드리는 겁니다. 잘된다고 생각하는 거죠?
●제주교육박물관장 김희운 그렇습니다.
●김희현 위원 저도 밖에서 그 얘기를 들었습니다. 3회밖에 못 한 이유가 무엇 때문입니까? 예산 문제입니까, 아니면 시간 문제?
●제주교육박물관장 김희운 예산 문제는 아니고, 어떻든 참여를 해 주셔야 되는데…….
●김희현 위원 참여 인원이 얼마 정도 됩니까?
●제주교육박물관장 김희운 보통 여건이, 실이 좀 작습니다. 보통 많이 들어가야 40명 정도인데 더 이상 확대를 하려고 해도 횟수를 늘려야 되는 그런 상황입니다.
●김희현 위원 유적지 탐방까지 연관된 거 아닙니까?
●제주교육박물관장 김희운 예, 같이 연결해서 하고 있습니다. 사무실, 우리 공간에서 하는 게 있고 밖에 나가서 유적지 탐방하는 프로그램이 있습니다.
●김희현 위원 그러면 한 번에 몇 명 정도? 40명?
●제주교육박물관장 김희운 보통 40명 정도 하고 있습니다.
●김희현 위원 지금 참여 학교가 세 군데입니까?
●제주교육박물관장 김희운 학생들 프로그램이 따로 있고 교직원 대상으로 하는 프로그램이 따로 있습니다.
●김희현 위원 그러면 그걸 세 번 정도밖에 못 하고 있다?
●제주교육박물관장 김희운 금년에도 학생들 대상으로 세 번 했습니다. 유적지 탐방 박물관학교라고 금년에는 항일운동과 연결해서 무오법정사 탐방하기도 했는데…….
●김희현 위원 확대할 수 있는 방안이 없는 것은 장소 문제 때문에 그렇다는 겁니까?
●제주교육박물관장 김희운 실에서, 박물관 내에서 할 때는 실의 수용 여건이 조금 그렇고, 또 밖으로 나가는 부분은 학생들하고 연계를 하다 보니까 학교에서 체험 활동 시간하고 맞추기가, 사전에 연락은 하고 있습니다마는 좀 쉽지는 않습니다.
●김희현 위원 어쨌든 관장님도 그렇고 밖에서도 그런 얘기 들리니까 좋은 프로그램 같으면 확장할 수 있도록, 열심히 하고 있다는 말씀에 감사드리고요. 어떻든 좀 확장할 수 있도록 노력을 해 주십사 하는 말씀을 드리고.
●제주교육박물관장 김희운 예, 열심히 하겠습니다.
●김희현 위원 또 박물관·미술관 진흥 중장기 계획 알고 있죠? 모릅니까? 문체부에서 발표한 건데.
국민들이 일상생활에서 쉽게 이용할 수 있도록 30%를 목표로 해서 문화유산표준관리시스템, 이렇게 개편해서 구축하고 있는 거 알고 있는가요?
●제주교육박물관장 김희운 예.
●김희현 위원 그러면 박물관에서도 이런 분야에, 문화유산표준관리시스템은 총량도 파악하고 통합 관리하고 이런 시스템이죠?
●제주교육박물관장 김희운 예, 그렇습니다.
●김희현 위원 어쨌든 통합 서비스를 해서 국립중앙박물관에 들어가면 다른 지역에서도 볼 수 있도록 하는 이런 시스템이잖아요?
●제주교육박물관장 김희운 그렇습니다.
●김희현 위원 언제든지 검색하면 찾아볼 수 있는 서비스니까, 아까 말한 표준관리시스템을 적용해서 교육박물관에서 자료를 등록하면, 교육청도 있지만 우리가 좋은 것들을 등록해서…….
●제주교육박물관장 김희운 저희들 자체적으로 사이버교육박물관을 운영하고 있고요. 아까 말씀드렸던 표준관리시스템에 저희들이 갖고 있는 소장 자료의 99%가 등록되어 있습니다. 매번 기증받은 물품이나 구입된 자료들은 늘 바로바로 등재해서 이용에 불편이 없도록 하고 있습니다.
●김희현 위원 문체부가 발표했고 교육박물관에서 서로 협조해서 어쨌든 이런 차원의 미래지향적, 지금 현재 박물관에서 하는 것도 가상현실이라든가 증강현실 이런 프로그램들도 하고 있죠? 사물인터넷, 인공지능 이런 것은 어떻습니까? 자료에는 나와 있던 것 같던데.
●제주교육박물관장 김희운 VR, AVR 이런 식으로 해서 조금씩은 하고 있습니다.
●김희현 위원 그러니까 제대로 되는 것은 아니고 맞보기 정도, 이 정도 하는 거죠?
저는 그런 주문을 하고 싶어요. 할 거면 한두 가지라도 제대로 해라. 막 나열해서 “한다.” 하고 남들한테 자료로 보여 주기식으로 하지 마시고. 또 요즘은 체험들도 많이 하고 콘텐츠 개발을 많이 해서, 도서관도 마찬가지지만 학생들이 옛날같이 책만 보고 앉아서 공부하는 그런 차원과 다르잖아요. 그러면 안 갑니다. 재미있게…….
거기 가운데에 공간이 하나 있죠? 교육박물관 안에 그 공간은 뭐로 사용합니까? 전시?
●제주교육박물관장 김희운 지금 거기에는 60∼70년대 문방구 체험실로 해서 꾸며져 있습니다.
●김희현 위원 그래서 과거의 모습도 보여 주고 현재의 모습도 보여 주고. 어떤 생태적인 것 말고, 고정적인 것 말고 움직이는 거, 이런 방향에서 똑같은 전시관이라도 제주교육박물관은 뭔가 다르다, 제주교육박물관에 가면 볼거리가 많다, 그리고 즐길 거리가 많다. 이렇게 해서 조금 더 변화된 박물관의 모습을 보여 주기를 저는 기대하고 그런 것을 주문하고 싶습니다.
어떻게 생각하십니까? 마지막으로 답변해 주십시오.
●제주교육박물관장 김희운 위원님이 주신 의견을 저희들이 적극 검토해서 앞으로 보다 적극적인…….
●김희현 위원 자꾸 행정감사 때 “적극 검토” 하면 검토만 하다 끝나 버리더라고요. 여기 본청하고 잘 대화해서 예산도 이렇게……. 이번에 예산도 해서 박물관에 뭔가 새로운 것을 개발하겠다고 하면, 본청에서 지금 나와 있는데 예산 지원 이번에……. 아, 해 주겠다고 하시네요. 고개 끄덕끄덕하시는데. 우리가 감사 오는 이유가 그겁니다. 적극적으로 요청해서 제주교육박물관이 다른 데보다, 아까 김창식 위원님이 얘기했지만 최초로 만들어진 박물관이니까 새로운 변화로 가겠다, 이런 의지를 가져야 합니다.
●제주교육박물관장 김희운 예, 알겠습니다.
●김희현 위원 그렇게 해 주시기를 바라겠습니다.
예산 지원 해 주세요.
●미래인재교육과장 박종관 예, 적극 협력해서…….
●김희현 위원 적극 검토하겠다고 하지 않습니까?
●위원장 강시백 수고하셨습니다.
다음은 김장영 위원님.
김희현 위원입니다.
박경민 원장님, 김희운 관장님, 수고 많습니다.
좀 전에 두 분 위원님께서도 말씀했는데 어쨌든 학습관에서 외국어 관련해서 정리가 잘되어서 무척 고맙게 생각합니다. 잘 되리라 생각하고 그 부분은 질의 안 하겠습니다.
3년간 이용자 현황을 보니까 좀 전에 본원에서 일반인 경우 1만 3000명, 그다음에 초등학교 6만 1000명 정도, 7만 9000명 정도로 많이 하고 있는데, 신제주학습관도 보니까 7만 6000명, 더 많아요. 초등학교 4만 5000명, 중학교는 여기가 훨씬 더 많고, 1만 2000명. 그다음에 일반인도 1만 4000명 해서 본원 외국어학습센터보다도 더 많이 하고 있는데, 인원을 보니까 본원에는 다른 데 일반직이나 공무직은 둘째 치고 원어민이 6명인데 신제주외국문화학습관은 4명 있습니다. 4명 있는데 이용객 수가 이렇게 많은데, 연간 이용객 숫자를 보면 신제주학습관이 활용을 잘하고 있다고 볼 수 있는데, 4명의 원어민을 가지고.
조인석 신제주학습관 관장님, 잠깐 나오십시오.
●제주국제교육원신제주외국문화학습관장 조인석 신제주학습관장 조인석입니다.
●김희현 위원 이용자 숫자만을 놓고 본다면 5개 학습관 중에서 신제주학습관의 규모가 가장 활성화되고 있다고 보는데 그 이유가 뭐라고 생각하십니까, 본인 입장에서? 상대적으로 프로그램을 잘 운영한다든가, 이렇게 이용객 수가 많은 이유가 별도로 있다고 생각하십니까?
●제주국제교육원신제주외국문화학습관장 조인석 일단 저희가 원어민이 4명이 아니고 5명입니다.
●김희현 위원 5명입니까? 자료에는 4명으로 되어 있는데 5명이에요?
●제주국제교육원신제주외국문화학습관장 조인석 영어만 5명입니다.
저희가 가장 중점을 두고 있는 게 외국어 강좌인데, 외국어 강좌 같은 경우는 학생 참여도도 좋을뿐더러 선생님들하고 저희가 매번 회의를 하면서 다양하게 할 수 있는 방안들을 많이 모색하고 있습니다. 그게 아마 크게 영향을 미치지 않았나. 또 하나는 지리적으로 아무래도 신제주다 보니까 인원이 좀 많은 면도 있습니다.
●김희현 위원 아무래도 위치적으로 그런 부분이 있을 수 있다고 봅니다. 그것 외에도 다른 방법에 의해서 증가한 요인이 있다고 봅니까, 아니면 없습니까? 아까 다른 학습관은 모자라다고 하니까 그런 부분을 전파하라고 제가 말씀드리는 겁니다. 어떤 활동을 해서 효과적으로 갈 수 있는지, 단지 장소가 좋아서, 신제주가 위치가 좋아서 그런 것인지. 그것이 전부라고 생각하십니까?
●제주국제교육원신제주외국문화학습관장 조인석 저희 나름대로 프로그램을 알차게 하려고 여러 가지 노력을 많이 했습니다. 예를 들면…….
●김희현 위원 인력 면에서나 시설 면에서 어려운 점은 없습니까?
●제주국제교육원신제주외국문화학습관장 조인석 일단 지금 학생 수가 늘다 보니까 외국어 실무원 업무가 조금 부담되는 경향은 있습니다. 한 사람이 처리할 수 있는 인원이 있어서. 그런 부분이 조금 어렵다고 할 수 있습니다.
●김희현 위원 좋습니다. 들어가십시오.
어쨌든 열심히 잘하고 있어서 고맙다는 말씀 드리고요.
국제교육원 운영 방향에 대해서 제가 몇 가지 말씀드릴게요. 학습관에 대해서는 어쨌든 각자가 다 노력을 하고 있겠죠. 안 하는 데는 없을 건데, 아까 김창식 위원님께서도 얘기했지만 좀 더 활성화할 수 있는 방안들을 다각적으로 검토해 달라는 말씀을 드리고 싶고요.
영어교육도시에 위치한 교육부 국립국제교육원 영어교육센터에서 아시아교류협회와 공동으로 청소년 포럼을 개최하고 있기도 하고 또 JDC와 협약을 맺어서 영어 캠프도 운영하는 등 다양한 행사가 이루어지고 있는데 국제교육원의 운영 방향도 외부 교류를 통해서 협력할 수 있는 그런 가능성은 전혀 염두에 두지 않는가요?
●제주국제교육원장 박경민 그쪽 업무는 본청 국제교육협력과 주관으로 해서 진행되고 있습니다.
●김희현 위원 여기서는 전혀 하지 않고요?
●제주국제교육원장 박경민 저희들은 학생 지원, 학교 교육 활동 지원.
●김희현 위원 그러면 오로지 학습, 영어학원 수준의 외국어 강좌 이 정도에 그치고 나머지 부분에서는 전혀 검토하지 않고 있다?
●제주국제교육원장 박경민 고등학생 대상으로 호주와 화상 프로젝트 수업하는 사업을 진행하고 있습니다.
●김희현 위원 물론 본청에서 할 내용이 있을 것이고 국제교육원에 걸맞게, 여기가 학원은 아니지 않습니까? 영어학원도 아니고. 그런 다양한 프로그램을 운영할 수 있는 방법이 없는지 제가 질의드리는 거고요.
예를 들면 국제 학생 포럼이라든가 아니면 모의 청소년 회의라든가 여러 가지 다양한 체험 활동을 할 수 있는 교류 활동 이런 것도 간단하게 할 수 있는 거잖아요.
●제주국제교육원장 박경민 한번 살펴보도록 하겠습니다.
●김희현 위원 그런 기획을 할 수 있으면 한번 해 보고요.
어쨌든 도본청의 국제교육협력과와 협력 체계를 구축해서 다양한 여러 가지 행사를 할 수 있도록, 예를 들면 재외도민 자녀 같은 경우 도에서는 하고 있는데 제주도교육청에서는 그것을 할 필요가 없다고 판단 내릴 수도 있겠지만 어쨌든 여러 가지, 제가 이것을 하라, 이런 얘기는 아니고 그런 방향에서도 고민할 필요가 있다, 이렇게 말씀드리고 싶습니다.
●제주국제교육원장 박경민 잘 알겠습니다.
●김희현 위원 그다음에 교육박물관 관장님.
●제주교육박물관장 김희운 예, 제주교육박물관장 김희운입니다.
●김희현 위원 좀 전에 김창식 위원님이 질의하셨는데 교육박물관에서 제일 잘하는 게 뭐냐 하니까 정확하게 답변을 안 하던데 제일 잘하고 있는 게 아까 뭐라고, 역사기행 이것을 얘기하신 겁니까? 아까 조금 전에 얘기할 때.
●제주교육박물관장 김희운 저희들이 모든 프로그램을 전부 성실하고 잘하고 있는데 그중에서도 전통문화역사교실이라고 있습니다. 제주의 정체성이라든가 아니면…….
●김희현 위원 그게 항일운동 유적지 탐방 이런 겁니까?
●제주교육박물관장 김희운 예, 그렇습니다.
●김희현 위원 전통문화…….
●제주교육박물관장 김희운 연계해서 진행하고 있습니다.
●김희현 위원 그것은 아까 3회밖에 못 해서 잘된다고 할 수 없다는 얘기로…….
●제주교육박물관장 김희운 좀 더 확대를 하고 싶은데 좀 아쉬움이 있는 겁니다.
●김희현 위원 그래서 제가 말씀드리는 겁니다. 잘된다고 생각하는 거죠?
●제주교육박물관장 김희운 그렇습니다.
●김희현 위원 저도 밖에서 그 얘기를 들었습니다. 3회밖에 못 한 이유가 무엇 때문입니까? 예산 문제입니까, 아니면 시간 문제?
●제주교육박물관장 김희운 예산 문제는 아니고, 어떻든 참여를 해 주셔야 되는데…….
●김희현 위원 참여 인원이 얼마 정도 됩니까?
●제주교육박물관장 김희운 보통 여건이, 실이 좀 작습니다. 보통 많이 들어가야 40명 정도인데 더 이상 확대를 하려고 해도 횟수를 늘려야 되는 그런 상황입니다.
●김희현 위원 유적지 탐방까지 연관된 거 아닙니까?
●제주교육박물관장 김희운 예, 같이 연결해서 하고 있습니다. 사무실, 우리 공간에서 하는 게 있고 밖에 나가서 유적지 탐방하는 프로그램이 있습니다.
●김희현 위원 그러면 한 번에 몇 명 정도? 40명?
●제주교육박물관장 김희운 보통 40명 정도 하고 있습니다.
●김희현 위원 지금 참여 학교가 세 군데입니까?
●제주교육박물관장 김희운 학생들 프로그램이 따로 있고 교직원 대상으로 하는 프로그램이 따로 있습니다.
●김희현 위원 그러면 그걸 세 번 정도밖에 못 하고 있다?
●제주교육박물관장 김희운 금년에도 학생들 대상으로 세 번 했습니다. 유적지 탐방 박물관학교라고 금년에는 항일운동과 연결해서 무오법정사 탐방하기도 했는데…….
●김희현 위원 확대할 수 있는 방안이 없는 것은 장소 문제 때문에 그렇다는 겁니까?
●제주교육박물관장 김희운 실에서, 박물관 내에서 할 때는 실의 수용 여건이 조금 그렇고, 또 밖으로 나가는 부분은 학생들하고 연계를 하다 보니까 학교에서 체험 활동 시간하고 맞추기가, 사전에 연락은 하고 있습니다마는 좀 쉽지는 않습니다.
●김희현 위원 어쨌든 관장님도 그렇고 밖에서도 그런 얘기 들리니까 좋은 프로그램 같으면 확장할 수 있도록, 열심히 하고 있다는 말씀에 감사드리고요. 어떻든 좀 확장할 수 있도록 노력을 해 주십사 하는 말씀을 드리고.
●제주교육박물관장 김희운 예, 열심히 하겠습니다.
●김희현 위원 또 박물관·미술관 진흥 중장기 계획 알고 있죠? 모릅니까? 문체부에서 발표한 건데.
국민들이 일상생활에서 쉽게 이용할 수 있도록 30%를 목표로 해서 문화유산표준관리시스템, 이렇게 개편해서 구축하고 있는 거 알고 있는가요?
●제주교육박물관장 김희운 예.
●김희현 위원 그러면 박물관에서도 이런 분야에, 문화유산표준관리시스템은 총량도 파악하고 통합 관리하고 이런 시스템이죠?
●제주교육박물관장 김희운 예, 그렇습니다.
●김희현 위원 어쨌든 통합 서비스를 해서 국립중앙박물관에 들어가면 다른 지역에서도 볼 수 있도록 하는 이런 시스템이잖아요?
●제주교육박물관장 김희운 그렇습니다.
●김희현 위원 언제든지 검색하면 찾아볼 수 있는 서비스니까, 아까 말한 표준관리시스템을 적용해서 교육박물관에서 자료를 등록하면, 교육청도 있지만 우리가 좋은 것들을 등록해서…….
●제주교육박물관장 김희운 저희들 자체적으로 사이버교육박물관을 운영하고 있고요. 아까 말씀드렸던 표준관리시스템에 저희들이 갖고 있는 소장 자료의 99%가 등록되어 있습니다. 매번 기증받은 물품이나 구입된 자료들은 늘 바로바로 등재해서 이용에 불편이 없도록 하고 있습니다.
●김희현 위원 문체부가 발표했고 교육박물관에서 서로 협조해서 어쨌든 이런 차원의 미래지향적, 지금 현재 박물관에서 하는 것도 가상현실이라든가 증강현실 이런 프로그램들도 하고 있죠? 사물인터넷, 인공지능 이런 것은 어떻습니까? 자료에는 나와 있던 것 같던데.
●제주교육박물관장 김희운 VR, AVR 이런 식으로 해서 조금씩은 하고 있습니다.
●김희현 위원 그러니까 제대로 되는 것은 아니고 맞보기 정도, 이 정도 하는 거죠?
저는 그런 주문을 하고 싶어요. 할 거면 한두 가지라도 제대로 해라. 막 나열해서 “한다.” 하고 남들한테 자료로 보여 주기식으로 하지 마시고. 또 요즘은 체험들도 많이 하고 콘텐츠 개발을 많이 해서, 도서관도 마찬가지지만 학생들이 옛날같이 책만 보고 앉아서 공부하는 그런 차원과 다르잖아요. 그러면 안 갑니다. 재미있게…….
거기 가운데에 공간이 하나 있죠? 교육박물관 안에 그 공간은 뭐로 사용합니까? 전시?
●제주교육박물관장 김희운 지금 거기에는 60∼70년대 문방구 체험실로 해서 꾸며져 있습니다.
●김희현 위원 그래서 과거의 모습도 보여 주고 현재의 모습도 보여 주고. 어떤 생태적인 것 말고, 고정적인 것 말고 움직이는 거, 이런 방향에서 똑같은 전시관이라도 제주교육박물관은 뭔가 다르다, 제주교육박물관에 가면 볼거리가 많다, 그리고 즐길 거리가 많다. 이렇게 해서 조금 더 변화된 박물관의 모습을 보여 주기를 저는 기대하고 그런 것을 주문하고 싶습니다.
어떻게 생각하십니까? 마지막으로 답변해 주십시오.
●제주교육박물관장 김희운 위원님이 주신 의견을 저희들이 적극 검토해서 앞으로 보다 적극적인…….
●김희현 위원 자꾸 행정감사 때 “적극 검토” 하면 검토만 하다 끝나 버리더라고요. 여기 본청하고 잘 대화해서 예산도 이렇게……. 이번에 예산도 해서 박물관에 뭔가 새로운 것을 개발하겠다고 하면, 본청에서 지금 나와 있는데 예산 지원 이번에……. 아, 해 주겠다고 하시네요. 고개 끄덕끄덕하시는데. 우리가 감사 오는 이유가 그겁니다. 적극적으로 요청해서 제주교육박물관이 다른 데보다, 아까 김창식 위원님이 얘기했지만 최초로 만들어진 박물관이니까 새로운 변화로 가겠다, 이런 의지를 가져야 합니다.
●제주교육박물관장 김희운 예, 알겠습니다.
●김희현 위원 그렇게 해 주시기를 바라겠습니다.
예산 지원 해 주세요.
●미래인재교육과장 박종관 예, 적극 협력해서…….
●김희현 위원 적극 검토하겠다고 하지 않습니까?
●위원장 강시백 수고하셨습니다.
다음은 김장영 위원님.
○김장영 위원
김장영 위원입니다.
집행부 여러분, 노고에 감사드리겠습니다.
박경민 원장님, 제주 글로벌 다문화 축제가 이제 개최될 건데 준비는 잘되고 있습니까?
●제주국제교육원장 박경민 예. 착착, 차근차근 준비 잘하고 있습니다.
●김장영 위원 외국어학습관 영어 주민반 폐지하지 않고 유지되는 것으로 오늘 확인을 했습니다. 평생교육 차원에서도 도에서 예산도 지원받고 있기 때문에, 또 주민반 프로그램의 만족도가 높고, 이런 프로그램들은 폐지되어서는 안 된다고 저는 생각을 하고 있습니다.
그리고 특히 제주도가 국제자유도시이고 세계화 시대에 부응하기 위해서는 지역 주민들에게 이런 좋은 강좌들은 앞으로 더 개설되어야 한다고 보는데, 원장님의 의견은 어떻습니까?
●제주국제교육원장 박경민 제주국제교육원장 박경민입니다.
위원님 말씀 중에 확정되었다는 말씀을 하셔서 부담스럽습니다마는 확정은 아니고 이제 그런 방향으로 저희들이 지금 현재 추진하고 있습니다. 그래서 아주 바람직한 결론이 나올 수 있도록 저희들이 노력하고 있기 때문에 아마 좋은 결론이 나오지 않을까 생각합니다.
그리고 위원님이 주신 말씀처럼 어차피 저희들이 같이 공동체로 해서 가는 상황에서는 주민들도 마찬가지 같은 혜택이 이루어진다면 바람직한 방향이 되지 않을까 생각합니다.
●김장영 위원 그러면 그것은 아직도 미지수라는 얘기입니까?
●제주국제교육원장 박경민 지금 도하고 계속해서 지금 논의 중에 있기는 있습니다.
●김장영 위원 그 사이에 여러 가지 논란도 있었고 했는데 관계 부서끼리 협의해서 결정도 아직 안 되었다는 겁니까?
●제주국제교육원장 박경민 최종 결정은 나진 않은 상황입니다.
●김장영 위원 그러면 위원장님, 성인 영어반은 아직 확정이 안 됐다고 합니다. 검토 협의 중이라고 하는데 이거 확실하게 짚고 넘어갈 필요가 있다고 생각이 듭니다.
●위원장 강시백 그래서 담당 과장에게 아까 제가 물었잖아요.
과장님, 다시 한번 대답해 보세요.
●김장영 위원 과장님이 매우 중요한데.
●위원장 강시백 과장님이 대답하세요. 그래야 종결 납니다.
●김장영 위원 국제교육협력과장님, 시원하게 얘기해 보십시오. “이거 유지할 수 있도록 하겠습니다.” 딱 얘기하면 끝나는 건데, 우리 위원님들 자꾸 궁금증…….
●위원장 강시백 아까 얘기한 것 같은데, 내가 그렇게 기억하는데?
●국제교육협력과장 송성한 국제교육협력과장 송성한입니다.
지난번 본청 감사 때 위원장님이 감사 기간 끝날 때까지 답변을 요청했지 않습니까? 그래서 그 결정은 23일…….
●김장영 위원 그렇게 대답하신 거죠?
●국제교육협력과장 송성한 정책기획실장께서 말씀드릴 겁니다.
●김장영 위원 도교육청 행정사무감사 때 다시 확인을 하도록 하겠습니다.
박경민 원장님, 국제교육원 안에 수학체험관 있죠?
●제주국제교육원장 박경민 죄송합니다. 수학체험관은 재산이 미래교육연구원 그쪽에…….
●김장영 위원 알고 있습니다. 어쨌든 국제교육원에 들어온 거 아닙니까?
●제주국제교육원장 박경민 예, 일단 저희들 원 내에 그 건물이 있습니다.
●김장영 위원 그런데 그것이 들어옴으로 인해서 여러 가지 활동하는 데 불편하고 장소가 협소하다거나 어려운 점은 없는지 묻고 싶습니다.
●제주국제교육원장 박경민 아직 수학체험관이 다 완공된 상태가 아니라서 섣불리 답변드리기는 좀 그렇습니다마는 아마 큰 문제는 없을 것으로 보고 있습니다.
●김장영 위원 그러면 두 기관이 이 안에 있어도 별문제가 없다는 거죠?
●제주국제교육원장 박경민 어떤 대상으로 하느냐에 따라서 달라지기는 하겠습니다만 제가 아는 바로는 수학체험관도 학생만이 아니라 아마 주민도 이용이 가능한 것으로 알고 있습니다. 시간대가 중복되지 않는 타임에서 가능하지 않을까 생각합니다.
●김장영 위원 잘 알겠습니다.
홍남호 국제교육부장님.
●제주국제교육원국제교육부장 홍남호 국제교육부장 홍남호입니다.
●김장영 위원 몸도 불편하신데 발언대로 오시도록 해서 죄송합니다.
2월 기준 현원과 인력 현황을 보면 9월 기준 현황과 2명의 차이가 나고 있거든요. 지금 5급 사무관을 빼고 9급 1명으로 채우고 있는 이유가 무엇 때문입니까? 5급은 빠지고 9급으로 채우고 있다는 게.
●제주국제교육원장 박경민 제가 말씀드려도 되겠습니까?
●제주국제교육원국제교육부장 홍남호 교직원 현황 말씀하시는 겁니까?
●김장영 위원 인력 현황.
●제주국제교육원장 박경민 제가 말씀드리겠습니다.
●김장영 위원 그러면 홍남호 부장님, 몸도 불편하신데 들어가십시오.
●제주국제교육원국제교육부장 홍남호 예, 들어가겠습니다.
●제주국제교육원장 박경민 국제교육원장 박경민입니다.
9월 1일 자 기준으로 전체적으로 인원수가 65명으로 나와 있습니다마는 그 이후에 2명이 추가되어서 현원은 67명입니다. 도교육청에서 전체적으로 저희 원에 배정한 인원은 68명인데 1명은 모자라는 게 바로 5급 총무부장 자리가 비어 있습니다.
●김장영 위원 그렇죠? 제가 이야기하는 게 그겁니다.
●제주국제교육원장 박경민 바로 그 부분인데, 이 부분은 현재 전체적으로 직속기관마다, 미래교육연구원도 그렇고 저희들 그렇고 학생문화원 그렇고 서귀포학생문화원도 그렇고, 다 지금 현재 5급 사무관이 비어 있는 상황입니다.
●김장영 위원 그러면 원장님이 요청은 해 보셨습니까?
●제주국제교육원장 박경민 지금 5급 사무관이 모자랍니다. 발령 낼 인원이 없습니다.
●김장영 위원 조직 개편하면서 인원도 더 충원시키고 해서 뽑았는데, 그러면 이것은 시스템 작용에 문제가 있는 거 아닙니까?
●제주국제교육원장 박경민 예, 맞습니다.
●김장영 위원 그렇죠?
●제주국제교육원장 박경민 예.
●김장영 위원 왜냐하면 인원을 주고 일할 수 있도록 만들어 주어야 되는데 그런 부분은 안 되고, 성인반 하라 하고, 다른 학생들도 많이 증가하고 있고. 이렇게 하려면 원장님이 행정적으로 본청에다가 인원을 요구하십시오.
●제주국제교육원장 박경민 예, 잘 알겠습니다.
●김장영 위원 말로 하는 일은 없도록 바라겠습니다.
●제주국제교육원장 박경민 예, 알겠습니다.
●김장영 위원 그리고 원어민 현황을 보니까 1명이 부족한 것으로 나왔는데.
●제주국제교육원장 박경민 9월 1일 이후에 1명 추가 채용되어서 정원 18명 다 차 있습니다.
●김장영 위원 그렇습니까?
●제주국제교육원장 박경민 예. 그 현원은 9월 1일 자입니다. 자료에 나와 있는 건…….
●김장영 위원 그 이후에 배정이 됐네요?
●제주국제교육원장 박경민 예. 신제주 1명 더 채용되었습니다.
●김장영 위원 그다음에 강은정 다문화교육부장님, 발언대로 좀 나와 주시겠습니까?
●제주국제교육원다문화교육부장 강은정 다문화교육부장 강은정입니다.
●김장영 위원 교육부가 발표한 다문화 학생 현황 보고서에 따르면 다문화 학생들, 특히 초등학생들의 학업 중단이 꾸준히 증가하고 있거든요. 증가하고 있는데 이 원인이 어디에 있는 겁니까?
●제주국제교육원다문화교육부장 강은정 일단 가장 큰 문제점은 생활 적응에 문제가 있다고 봅니다. 지금 다문화 가정 학생의 비율을 봤을 때 국내 출생 다문화 학생 수가 제주도의 경우에도 90% 이상이기 때문에 단지 언어적 측면에서 적응을 못 한다고 보기는 좀 어렵습니다. 생활면에서 문제가 나타난 거라고 생각합니다.
●김장영 위원 그런 중단 이유도 있지만 2019년 9월 현재 보면 학교폭력이 12명이나 되어서 수면 위에 떠오르고 있는데 이것에 대한 대안이 있습니까?
●제주국제교육원다문화교육부장 강은정 아까 부공남 위원님께서 말씀하셨을 때 답변드린 것처럼 저희 쪽에서 학교폭력에 관해서는 별도의 집계는 하고 있지 않습니다. 그렇지만 도 전체적인 차원에서 Wee센터 및 학생건강증진추진단을 포함해 학교폭력 전체에 대한 문제에 대해서 많이 노력을 하고 있습니다.
●김장영 위원 그러니까 대안은 그렇게 하면 될 것 같습니다. 민주시민교육과라든가 지역교육지원청이라든가 서로 협의해서 이 대안을 마련할 수 있도록 하십시오.
●제주국제교육원장 박경민 제가 부연해서 말씀드리겠습니다.
가장 간단한 것은 의사소통이 안 되기 때문에 그렇습니다.
●김장영 위원 의사소통 안 되고 있는데 그러면 그런 부분은 교육원에서 어떻게…….
●제주국제교육원장 박경민 그것을 위해서 저희들이 지금 노력하고 있는 게…….
●김장영 위원 그렇죠. 프로그램을…….
●제주국제교육원장 박경민 예, 프로그램을 운영하고 있습니다.
●김장영 위원 알겠습니다.
들어가도 좋습니다.
●제주국제교육원다문화교육부장 강은정 예, 감사합니다.
●김장영 위원 교육박물관 김태균 기획부장님.
●제주교육박물관기획부장 김태균 기획부장 김태균입니다.
●김장영 위원 수고하십니다.
교육박물관 이용자 현황을 보면 작년 8월 말까지는 이용자 수가 약 3만 9908명이었는데 올해 들어서 2만 6842명으로 같은 기간에 비해서 오히려 상당히 줄어들고 있는데, 그 이유가 어디에 있습니까?
●제주교육박물관기획부장 김태균 가장 큰 원인은 저희들이 수장고 신축 공사를 새로 하고 있습니다. 그래서 휴관일이 증가했고요.
●김장영 위원 작년에도 그 말 했거든요.
●제주교육박물관기획부장 김태균 올해는 수장고 공사를 확장하는 통에 주차 공간도 보도블록을 다시 깔고 그러는 통에 휴관일이 증가했습니다.
●김장영 위원 알겠습니다. 이용자 수가 늘어날 수 있도록 관심을 가져 주시기 바랍니다.
●제주교육박물관기획부장 김태균 알겠습니다.
●김장영 위원 김희운 교육박물관장님.
●제주교육박물관장 김희운 제주교육박물관장 김희운입니다.
●김장영 위원 교육박물관이 개관한 지 25년이 넘어가는 상황에서 내국인이나 또는 외국인의 이용을 늘리기 위한 방안을 세울 필요가 있다고 생각하는데, 관장님 의견은 어떻습니까?
●제주교육박물관장 김희운 저희들 나름대로는 열심히 홍보하고 있습니다. 인스타그램이나 페이스북에도 홍보하고 있고 리플릿을 통해서 항만, 공항 쪽에 배포도 하고 있고, 대중교통을 이용한 외벽에 홍보 문구도 넣어서 하고 있는데, 좀 더 노력을 해서 증대할 수 있도록 하겠습니다.
●김장영 위원 많은 사람들이 이용할 수 있도록 노력해 주시기 바랍니다.
이상 마치겠습니다.
●위원장 강시백 수고하셨습니다.
송창권 위원님.
김장영 위원입니다.
집행부 여러분, 노고에 감사드리겠습니다.
박경민 원장님, 제주 글로벌 다문화 축제가 이제 개최될 건데 준비는 잘되고 있습니까?
●제주국제교육원장 박경민 예. 착착, 차근차근 준비 잘하고 있습니다.
●김장영 위원 외국어학습관 영어 주민반 폐지하지 않고 유지되는 것으로 오늘 확인을 했습니다. 평생교육 차원에서도 도에서 예산도 지원받고 있기 때문에, 또 주민반 프로그램의 만족도가 높고, 이런 프로그램들은 폐지되어서는 안 된다고 저는 생각을 하고 있습니다.
그리고 특히 제주도가 국제자유도시이고 세계화 시대에 부응하기 위해서는 지역 주민들에게 이런 좋은 강좌들은 앞으로 더 개설되어야 한다고 보는데, 원장님의 의견은 어떻습니까?
●제주국제교육원장 박경민 제주국제교육원장 박경민입니다.
위원님 말씀 중에 확정되었다는 말씀을 하셔서 부담스럽습니다마는 확정은 아니고 이제 그런 방향으로 저희들이 지금 현재 추진하고 있습니다. 그래서 아주 바람직한 결론이 나올 수 있도록 저희들이 노력하고 있기 때문에 아마 좋은 결론이 나오지 않을까 생각합니다.
그리고 위원님이 주신 말씀처럼 어차피 저희들이 같이 공동체로 해서 가는 상황에서는 주민들도 마찬가지 같은 혜택이 이루어진다면 바람직한 방향이 되지 않을까 생각합니다.
●김장영 위원 그러면 그것은 아직도 미지수라는 얘기입니까?
●제주국제교육원장 박경민 지금 도하고 계속해서 지금 논의 중에 있기는 있습니다.
●김장영 위원 그 사이에 여러 가지 논란도 있었고 했는데 관계 부서끼리 협의해서 결정도 아직 안 되었다는 겁니까?
●제주국제교육원장 박경민 최종 결정은 나진 않은 상황입니다.
●김장영 위원 그러면 위원장님, 성인 영어반은 아직 확정이 안 됐다고 합니다. 검토 협의 중이라고 하는데 이거 확실하게 짚고 넘어갈 필요가 있다고 생각이 듭니다.
●위원장 강시백 그래서 담당 과장에게 아까 제가 물었잖아요.
과장님, 다시 한번 대답해 보세요.
●김장영 위원 과장님이 매우 중요한데.
●위원장 강시백 과장님이 대답하세요. 그래야 종결 납니다.
●김장영 위원 국제교육협력과장님, 시원하게 얘기해 보십시오. “이거 유지할 수 있도록 하겠습니다.” 딱 얘기하면 끝나는 건데, 우리 위원님들 자꾸 궁금증…….
●위원장 강시백 아까 얘기한 것 같은데, 내가 그렇게 기억하는데?
●국제교육협력과장 송성한 국제교육협력과장 송성한입니다.
지난번 본청 감사 때 위원장님이 감사 기간 끝날 때까지 답변을 요청했지 않습니까? 그래서 그 결정은 23일…….
●김장영 위원 그렇게 대답하신 거죠?
●국제교육협력과장 송성한 정책기획실장께서 말씀드릴 겁니다.
●김장영 위원 도교육청 행정사무감사 때 다시 확인을 하도록 하겠습니다.
박경민 원장님, 국제교육원 안에 수학체험관 있죠?
●제주국제교육원장 박경민 죄송합니다. 수학체험관은 재산이 미래교육연구원 그쪽에…….
●김장영 위원 알고 있습니다. 어쨌든 국제교육원에 들어온 거 아닙니까?
●제주국제교육원장 박경민 예, 일단 저희들 원 내에 그 건물이 있습니다.
●김장영 위원 그런데 그것이 들어옴으로 인해서 여러 가지 활동하는 데 불편하고 장소가 협소하다거나 어려운 점은 없는지 묻고 싶습니다.
●제주국제교육원장 박경민 아직 수학체험관이 다 완공된 상태가 아니라서 섣불리 답변드리기는 좀 그렇습니다마는 아마 큰 문제는 없을 것으로 보고 있습니다.
●김장영 위원 그러면 두 기관이 이 안에 있어도 별문제가 없다는 거죠?
●제주국제교육원장 박경민 어떤 대상으로 하느냐에 따라서 달라지기는 하겠습니다만 제가 아는 바로는 수학체험관도 학생만이 아니라 아마 주민도 이용이 가능한 것으로 알고 있습니다. 시간대가 중복되지 않는 타임에서 가능하지 않을까 생각합니다.
●김장영 위원 잘 알겠습니다.
홍남호 국제교육부장님.
●제주국제교육원국제교육부장 홍남호 국제교육부장 홍남호입니다.
●김장영 위원 몸도 불편하신데 발언대로 오시도록 해서 죄송합니다.
2월 기준 현원과 인력 현황을 보면 9월 기준 현황과 2명의 차이가 나고 있거든요. 지금 5급 사무관을 빼고 9급 1명으로 채우고 있는 이유가 무엇 때문입니까? 5급은 빠지고 9급으로 채우고 있다는 게.
●제주국제교육원장 박경민 제가 말씀드려도 되겠습니까?
●제주국제교육원국제교육부장 홍남호 교직원 현황 말씀하시는 겁니까?
●김장영 위원 인력 현황.
●제주국제교육원장 박경민 제가 말씀드리겠습니다.
●김장영 위원 그러면 홍남호 부장님, 몸도 불편하신데 들어가십시오.
●제주국제교육원국제교육부장 홍남호 예, 들어가겠습니다.
●제주국제교육원장 박경민 국제교육원장 박경민입니다.
9월 1일 자 기준으로 전체적으로 인원수가 65명으로 나와 있습니다마는 그 이후에 2명이 추가되어서 현원은 67명입니다. 도교육청에서 전체적으로 저희 원에 배정한 인원은 68명인데 1명은 모자라는 게 바로 5급 총무부장 자리가 비어 있습니다.
●김장영 위원 그렇죠? 제가 이야기하는 게 그겁니다.
●제주국제교육원장 박경민 바로 그 부분인데, 이 부분은 현재 전체적으로 직속기관마다, 미래교육연구원도 그렇고 저희들 그렇고 학생문화원 그렇고 서귀포학생문화원도 그렇고, 다 지금 현재 5급 사무관이 비어 있는 상황입니다.
●김장영 위원 그러면 원장님이 요청은 해 보셨습니까?
●제주국제교육원장 박경민 지금 5급 사무관이 모자랍니다. 발령 낼 인원이 없습니다.
●김장영 위원 조직 개편하면서 인원도 더 충원시키고 해서 뽑았는데, 그러면 이것은 시스템 작용에 문제가 있는 거 아닙니까?
●제주국제교육원장 박경민 예, 맞습니다.
●김장영 위원 그렇죠?
●제주국제교육원장 박경민 예.
●김장영 위원 왜냐하면 인원을 주고 일할 수 있도록 만들어 주어야 되는데 그런 부분은 안 되고, 성인반 하라 하고, 다른 학생들도 많이 증가하고 있고. 이렇게 하려면 원장님이 행정적으로 본청에다가 인원을 요구하십시오.
●제주국제교육원장 박경민 예, 잘 알겠습니다.
●김장영 위원 말로 하는 일은 없도록 바라겠습니다.
●제주국제교육원장 박경민 예, 알겠습니다.
●김장영 위원 그리고 원어민 현황을 보니까 1명이 부족한 것으로 나왔는데.
●제주국제교육원장 박경민 9월 1일 이후에 1명 추가 채용되어서 정원 18명 다 차 있습니다.
●김장영 위원 그렇습니까?
●제주국제교육원장 박경민 예. 그 현원은 9월 1일 자입니다. 자료에 나와 있는 건…….
●김장영 위원 그 이후에 배정이 됐네요?
●제주국제교육원장 박경민 예. 신제주 1명 더 채용되었습니다.
●김장영 위원 그다음에 강은정 다문화교육부장님, 발언대로 좀 나와 주시겠습니까?
●제주국제교육원다문화교육부장 강은정 다문화교육부장 강은정입니다.
●김장영 위원 교육부가 발표한 다문화 학생 현황 보고서에 따르면 다문화 학생들, 특히 초등학생들의 학업 중단이 꾸준히 증가하고 있거든요. 증가하고 있는데 이 원인이 어디에 있는 겁니까?
●제주국제교육원다문화교육부장 강은정 일단 가장 큰 문제점은 생활 적응에 문제가 있다고 봅니다. 지금 다문화 가정 학생의 비율을 봤을 때 국내 출생 다문화 학생 수가 제주도의 경우에도 90% 이상이기 때문에 단지 언어적 측면에서 적응을 못 한다고 보기는 좀 어렵습니다. 생활면에서 문제가 나타난 거라고 생각합니다.
●김장영 위원 그런 중단 이유도 있지만 2019년 9월 현재 보면 학교폭력이 12명이나 되어서 수면 위에 떠오르고 있는데 이것에 대한 대안이 있습니까?
●제주국제교육원다문화교육부장 강은정 아까 부공남 위원님께서 말씀하셨을 때 답변드린 것처럼 저희 쪽에서 학교폭력에 관해서는 별도의 집계는 하고 있지 않습니다. 그렇지만 도 전체적인 차원에서 Wee센터 및 학생건강증진추진단을 포함해 학교폭력 전체에 대한 문제에 대해서 많이 노력을 하고 있습니다.
●김장영 위원 그러니까 대안은 그렇게 하면 될 것 같습니다. 민주시민교육과라든가 지역교육지원청이라든가 서로 협의해서 이 대안을 마련할 수 있도록 하십시오.
●제주국제교육원장 박경민 제가 부연해서 말씀드리겠습니다.
가장 간단한 것은 의사소통이 안 되기 때문에 그렇습니다.
●김장영 위원 의사소통 안 되고 있는데 그러면 그런 부분은 교육원에서 어떻게…….
●제주국제교육원장 박경민 그것을 위해서 저희들이 지금 노력하고 있는 게…….
●김장영 위원 그렇죠. 프로그램을…….
●제주국제교육원장 박경민 예, 프로그램을 운영하고 있습니다.
●김장영 위원 알겠습니다.
들어가도 좋습니다.
●제주국제교육원다문화교육부장 강은정 예, 감사합니다.
●김장영 위원 교육박물관 김태균 기획부장님.
●제주교육박물관기획부장 김태균 기획부장 김태균입니다.
●김장영 위원 수고하십니다.
교육박물관 이용자 현황을 보면 작년 8월 말까지는 이용자 수가 약 3만 9908명이었는데 올해 들어서 2만 6842명으로 같은 기간에 비해서 오히려 상당히 줄어들고 있는데, 그 이유가 어디에 있습니까?
●제주교육박물관기획부장 김태균 가장 큰 원인은 저희들이 수장고 신축 공사를 새로 하고 있습니다. 그래서 휴관일이 증가했고요.
●김장영 위원 작년에도 그 말 했거든요.
●제주교육박물관기획부장 김태균 올해는 수장고 공사를 확장하는 통에 주차 공간도 보도블록을 다시 깔고 그러는 통에 휴관일이 증가했습니다.
●김장영 위원 알겠습니다. 이용자 수가 늘어날 수 있도록 관심을 가져 주시기 바랍니다.
●제주교육박물관기획부장 김태균 알겠습니다.
●김장영 위원 김희운 교육박물관장님.
●제주교육박물관장 김희운 제주교육박물관장 김희운입니다.
●김장영 위원 교육박물관이 개관한 지 25년이 넘어가는 상황에서 내국인이나 또는 외국인의 이용을 늘리기 위한 방안을 세울 필요가 있다고 생각하는데, 관장님 의견은 어떻습니까?
●제주교육박물관장 김희운 저희들 나름대로는 열심히 홍보하고 있습니다. 인스타그램이나 페이스북에도 홍보하고 있고 리플릿을 통해서 항만, 공항 쪽에 배포도 하고 있고, 대중교통을 이용한 외벽에 홍보 문구도 넣어서 하고 있는데, 좀 더 노력을 해서 증대할 수 있도록 하겠습니다.
●김장영 위원 많은 사람들이 이용할 수 있도록 노력해 주시기 바랍니다.
이상 마치겠습니다.
●위원장 강시백 수고하셨습니다.
송창권 위원님.
○송창권 위원
송창권 위원입니다.
제주국제교육원장님.
●제주국제교육원장 박경민 예, 제주국제교육원장 박경민입니다.
●송창권 위원 수고 많습니다.
제가 작년에도 행정사무감사 하면서 말씀드렸던 것 중의 하나인데, 유치원 아이들, 초등학교 저학년 아이들에게 조금 더 집중할 필요가 있지 않는가, 이런 말씀을 드린 적이 있습니다. 자료에도 남아 있을 텐데요.
보니까 또 마찬가지로 저학년 수가 굉장히 급증하고 있네요?
●제주국제교육원장 박경민 예, 그렇습니다.
●송창권 위원 아까 부장님이 2079명이라고 했는데 분류를 해 보니까 초등학생이 1690명, 중등하고 고등이 그 이외인데 초등이 중심이 돼요.
●제주국제교육원장 박경민 예, 그렇습니다.
●송창권 위원 그리고 그중에 저학년이 더 많아지고요.
여기에 대해 차별화된 부분, 특별하게 교육하는 거 있습니까?
●제주국제교육원장 박경민 유치원 대상을 말씀하시는 겁니까?
●송창권 위원 그러니까 저는 어쨌든 숫자가 많아졌으니까. 비율로도 보면 좀 그렇잖아요?
●제주국제교육원장 박경민 전반적으로 지금 현재 초등학교 쪽이 상당히 많은 비중을 차지하고 있기 때문에…….
●송창권 위원 초등학교 중에서 저는 저학년과 유치원 얘기를 하고 있어요. 3·4·5세.
●제주국제교육원장 박경민 아, 유치원입니까? 유치원…….
●송창권 위원 그 애들이 수가 많으니까.
●제주국제교육원장 박경민 유치원 같은 경우에는 사실 저희들이 직접 유치원을 방문하고 또는 유치원에서 저희들 센터 쪽을 방문하는 그런 형태의 다문화 이해교육 중심으로 해 가지고 지금 하고 있는 상태이고, 전반적으로 유아들에 대한 부분은 유아교육진흥원 쪽에서 담당이다 보니까 저희들 차원에서는 주로 다문화 이해교육 중심으로 해 가지고 유치원은 운영을 하고 있습니다.
●송창권 위원 그것은 제가 유아교육진흥원에 가서도 얘기는 할 건데요. 그런데 연계도 더 중요하고, 제가 보기에는 어쨌든, 작년에도 그런 지적을 했는데 너무 약해요.
어렸을 때 습득력이 대단하지 않습니까?
●제주국제교육원장 박경민 예.
●송창권 위원 스펀지처럼 빨려들어 가는데 그때 상처받게 되면 회복되기가 굉장히 어려워요. 그때 상처가 70세 돼서도 나타나고 80세 돼서도 나타난다는 이런 심리학자들 얘기도 있지 않습니까?
●제주국제교육원장 박경민 예.
●송창권 위원 그러니까 이때 매우 중요하다. 머리가 좀 큰 이후에는, 고등학생 정도 돼 가면 스스로 알아서 판단도 하고 그러니까. 좀 더 집중할 필요가 있다, 우선 수가 더 많으니까. 그런 생각이 들고요.
어떻든 유아교육진흥원 쪽은 3·4·5세 하지만 저는 초등학교 저학년에 대한 부분도 같이 연계해서 잘했으면 좋겠다 하는 생각이 듭니다.
●제주국제교육원장 박경민 사실은 이 부담은 좀 있습니다. 뭐냐 하면 4월 1일 기준으로 해 가지고 다문화 학생 현황을 파악하고 있는데 초중고등학교의 현황은 나오고 있지만 유치원 이쪽의 자료는 없어 가지고 그런 부분에서 저희들이 조금 어려운 점이 있습니다.
●송창권 위원 좀 어려울 거예요.
왜냐하면 지금 병설유치원은 다니는 데 한계가 있잖아요?
●제주국제교육원장 박경민 예.
●송창권 위원 또 사립유치원도 있고.
●제주국제교육원장 박경민 그렇습니다.
●송창권 위원 그다음에 또 어린이집에 3·4·5세 다 다니잖아요. 그러니까 아마 어려울 거예요. 또 병설유치원에 해당되는 아이들만 가르치는 것처럼 보일 수도 있고요. 어려움이 있는데, 어쨌든 저는 다시 주문을 합니다. 초등학교 저학년과 유치원에 다니는 3·4·5세 아이들, 그들에 대해서 지원이 더 필요하다, 이런 생각을 갖습니다. 아이디어를 한번 짜 보시기 바라겠고요.
●제주국제교육원장 박경민 예, 잘 알겠습니다.
●송창권 위원 그다음에 또 하나 주문하고 싶은 것은요, 중도 입국 아이들, 이 애들이 더 심각해요.
●제주국제교육원장 박경민 맞습니다.
●송창권 위원 문화적인 것도 적응이 필요한데 말이 안 되기 때문에 갑자기 자기가 바보가 되고 그렇게 되거든요. 제가 몇 사례를 들었고요. 저한테 제보도 오고 그랬었는데. 물론 애쓰는 것은 압니다. 학교 현장에서 애쓰는 것은 아는데, 이들에 대한 특별한, 공교육으로 진입될 수 있도록 준비를 더 해야 되겠다는 생각을 갖습니다.
●제주국제교육원장 박경민 지금 현재도 하고 있습니다만 2019년 4월 1일 기준으로 중도 입국 자녀가 초중고 다 합쳐서 161명, 그다음에 외국인 가정 자녀가 203명 해서 합치면 364명이 됩니다. 결국은 가장 핵심이 이 애들이 지금 한국어가 안 되기 때문에 그렇습니다. 그래서 한국어 의사소통을 할 수 있도록, 향상할 수 있도록 지원하는 대책이 필요한데 그것을 하기 위해서 저희들이 가장 밑바닥에서 노둣돌 한국어학교를 운영하는데 내년도부터는 이 부분을 더욱더 확대해서 운영할 그런 생각입니다.
●송창권 위원 저도 이 부분에 대해서 지원했으면 좋겠다는 생각입니다.
지금 노둣돌 한국어학교?
●제주국제교육원장 박경민 예.
●송창권 위원 한국어학교만이 아니고 제주어도 가르쳐야 돼요. 제주어도. 한국어를 잔뜩 가르쳐 놨는데 일상 생활할 때는 제주어로 다 하기 때문에 몰라서 난감할 때가 더 많거든요. 병행을 해야 됩니다. 물론 나름대로 다른 곳에서 제주어 관련한 부분도 제주 이해교육 속에 들어가서 하지만 더 필요하다고 보고요.
지금 강사는 몇 명 정도예요?
●제주국제교육원장 박경민 지금 현재는 한국어 강사가 15명입니다.
●송창권 위원 15명이 지금 다 채용돼서 하고 있죠?
●제주국제교육원장 박경민 예.
●송창권 위원 노둣돌 한국어교육원을 얘기하고 있는 겁니까?
●제주국제교육원장 박경민 예, 노둣돌 한국어학교입니다.
●송창권 위원 저는 여기에 제주어에 관련한 부분 꼭 더 집어넣어서 했으면 좋겠다는 생각이 듭니다. 그리고 존경하는 부공남 위원님께서도 말씀했지만 상담과 연계를 잘 시켰으면 좋겠고요.
●제주국제교육원장 박경민 예.
●송창권 위원 그다음에 아까 다른 위원님들께서도 잠깐씩 터치해서 지나간 건데, 지금 정보교육부가 이 건물에 있는 거죠?
●제주국제교육원장 박경민 예, 그렇습니다.
●송창권 위원 몇 년도에 공사를 했었죠? 지난번에 제주국제교육원에 있을 때 공사했다고 들었는데. 2층…….
●제주국제교육원장 박경민 공사 내용 어떤 걸 말씀하시는 겁니까?
●송창권 위원 별도로 올해 공사하면서 한 거 말고 그전에, 우리가 조직 개편하기 전에 이 건물에 대해서 공사비 얼마 정도 들었습니까?
●제주국제교육원장 박경민 질문 내용이 지금 잘 이해가 되지 않아서.
●송창권 위원 아, 그래요?
●제주국제교육원장 박경민 그렇습니다.
●송창권 위원 시간이 지금 없어서 그런데요. 한 2억 정도…….
●제주국제교육원장 박경민 승강기 공사 말씀하시는 겁니까?
●송창권 위원 등등.
●제주국제교육원장 박경민 아, 예.
●송창권 위원 등등을 얘기하는 겁니다.
●제주국제교육원장 박경민 예.
●송창권 위원 그렇게 했는데 다시 이 건물에 정보교육부가 들어왔다는 거죠.
●제주국제교육원장 박경민 이 건물은 아니고. 센터…….
●송창권 위원 예, 이 옆에.
그거 하면서 다시 돈 들어갔죠?
●제주국제교육원장 박경민 전체적으로 그 승강기 사업은 저희들 소관이 아니라 본청 교육시설과에서 했던 거기 때문에…….
●송창권 위원 이 건물, 전체적인 관리는 누가 해요?
●제주국제교육원장 박경민 국제교육원 전체는 저희들이 하고 있습니다.
●송창권 위원 그러면 정보교육부에 관련해서는 빌려주는 꼴 되는 겁니까?
●제주국제교육원장 박경민 그렇습니다. 빌려주는 게 아니라 저희들은 임차도 아니고 재산 자체가 미래교육연구원으로 이관이 되어 있습니다.
●송창권 위원 그 부분만, 그 2층만?
●제주국제교육원장 박경민 아닙니다. 전체 건물이 3개 있습니다, 들어오시면서. 그러면 들어오시면서 입구에서 왼쪽의 건물 영상학습실, 그다음 두 번째, 가운데에 있는 정보교육부 이게 미래교육연구원으로 이관이 되어 있습니다. 저희들 건물은 지금 현재 있는 이 건물 하나밖에 해당되지 않습니다.
●송창권 위원 지난 금요일 날 통합해서 운영했으면 좋겠다는 이런 내용은 제가 미리 말씀을 드렸고요. 복잡하고 서로 귀찮거나 그러진 않습니까?
●제주국제교육원장 박경민 그런 부분에서 조금 다툼이 없지 않아 좀 있었습니다만 그 후로는 아주 명쾌하게 저하고 미래교육원장님과 같이해서 정리가 잘된 상태입니다.
●송창권 위원 다투지 마시고 우선 당분간만이라도 잘하시기 바랍니다.
그다음에 박물관장님.
●제주교육박물관장 김희운 예, 제주교육박물관장 김희운입니다.
●송창권 위원 한 나라의 과거를 보려면 박물관을 가고 또 한 나라의 미래를 보려면 도서관을 가라 하는 이런 말이 있죠. 교육과 관련해서 과거에 어떻게 진행됐을까 하는 것을 보고 우리가 미래로 나가려고 하는 거지 않습니까?
그러니까 박물관 운영이 잘돼야 될 텐데, 교육 사료가 생각만큼 그렇게 많지 않고요. 그다음에 소장 자료의 분석을 보니까 역사 자료도 1%도 안 돼요. 물론 전적류는 많이 있는데. 교육 역사 자료가 왜 이렇게 적은지. 수집이 잘 안 되는 거예요, 아니면 돈이 없어서 못 사는 겁니까? 어떻습니까?
●제주교육박물관장 김희운 저희들이 1년 내내 연중 기증을 받고 있고요. 또 매해 구입을 하고 있습니다. 이번에도 구입을 진행 중에 있는데 교육과 관련되어 있는 그런 역사 자료들을 준비하고 있습니다. 그래서 거의 마무리되는 상황입니다.
●송창권 위원 교육박물관인 경우에는 역사의식이 굉장히 투철해야 됩니다. 박물관이기 때문에. 아까 얘기했지 않습니까? 우리나라의 과거를 알려면 박물관으로 가라고 했는데 박물관에 가서 보니까 아무……. 팩트에 대한, 거기에 가치가 부여되지 않거나 그냥 물건 하나 갖다 놓는 이런 경우가 있을 수 있어요. 배치를 어떻게 하는 것부터 시작해 가지고 우리가 거기서 공부를 하게 되는데 굉장히 중요하다고 저는 생각이 듭니다.
제가 「제주특별자치도교육청 일제감정기 식민잔재 청산에 관한 조례」를 대표발의를 했는데요. 연계를 잘하십시오. 역사교육박물관으로서 역사의식도 같이 공유했으면 좋겠고요. 그랬으면 좋겠습니다.
시간이 좀 없는데요.
제가 오면서, 의회 바로 앞에 경찰청 건물 있잖아요. 경찰청 앞에 딱 보니까 경찰조직 74주년 축하의 날, 기념의 날 해 가지고 적혀져 있더라고요. 해방이 된 지가 74년 됐다는 뜻이에요. 거기도 일제 때 경찰이 있었을 것입니다. 경찰 조직도 있었을 것이고. 그런데 그들은 당당하게 해방된 이후에, 역사의식을 가지고 다시 새롭게 시작을 해요. 우리가 교육에 관련해서는 이런 부분에 있어서 상당히 부족하다, 이런 생각이 드는데요. 이것을 좀 참고하시기 바랍니다. 지금 대법원도 해방된 이후에 1대 대법원이에요. 그전에도 대법원이 다 있었겠죠. 여러 가지 다 마찬가지입니다. 대한민국에 관련돼서 역사의식이 들어가 있는 교육박물관이 됐으면 참 좋겠습니다.
●위원장 강시백 송 위원님, 마무리 좀 해 주십시오.
●송창권 위원 하나 더 있는데, 그러면 좀 이따 더 하겠습니다.
●위원장 강시백 이따 오후에 추가 질의 하십시오.
●송창권 위원 이상 마치도록 하겠습니다.
감사합니다.
●위원장 강시백 수고하셨습니다.
고은실 위원님, 질의하십시오.
송창권 위원입니다.
제주국제교육원장님.
●제주국제교육원장 박경민 예, 제주국제교육원장 박경민입니다.
●송창권 위원 수고 많습니다.
제가 작년에도 행정사무감사 하면서 말씀드렸던 것 중의 하나인데, 유치원 아이들, 초등학교 저학년 아이들에게 조금 더 집중할 필요가 있지 않는가, 이런 말씀을 드린 적이 있습니다. 자료에도 남아 있을 텐데요.
보니까 또 마찬가지로 저학년 수가 굉장히 급증하고 있네요?
●제주국제교육원장 박경민 예, 그렇습니다.
●송창권 위원 아까 부장님이 2079명이라고 했는데 분류를 해 보니까 초등학생이 1690명, 중등하고 고등이 그 이외인데 초등이 중심이 돼요.
●제주국제교육원장 박경민 예, 그렇습니다.
●송창권 위원 그리고 그중에 저학년이 더 많아지고요.
여기에 대해 차별화된 부분, 특별하게 교육하는 거 있습니까?
●제주국제교육원장 박경민 유치원 대상을 말씀하시는 겁니까?
●송창권 위원 그러니까 저는 어쨌든 숫자가 많아졌으니까. 비율로도 보면 좀 그렇잖아요?
●제주국제교육원장 박경민 전반적으로 지금 현재 초등학교 쪽이 상당히 많은 비중을 차지하고 있기 때문에…….
●송창권 위원 초등학교 중에서 저는 저학년과 유치원 얘기를 하고 있어요. 3·4·5세.
●제주국제교육원장 박경민 아, 유치원입니까? 유치원…….
●송창권 위원 그 애들이 수가 많으니까.
●제주국제교육원장 박경민 유치원 같은 경우에는 사실 저희들이 직접 유치원을 방문하고 또는 유치원에서 저희들 센터 쪽을 방문하는 그런 형태의 다문화 이해교육 중심으로 해 가지고 지금 하고 있는 상태이고, 전반적으로 유아들에 대한 부분은 유아교육진흥원 쪽에서 담당이다 보니까 저희들 차원에서는 주로 다문화 이해교육 중심으로 해 가지고 유치원은 운영을 하고 있습니다.
●송창권 위원 그것은 제가 유아교육진흥원에 가서도 얘기는 할 건데요. 그런데 연계도 더 중요하고, 제가 보기에는 어쨌든, 작년에도 그런 지적을 했는데 너무 약해요.
어렸을 때 습득력이 대단하지 않습니까?
●제주국제교육원장 박경민 예.
●송창권 위원 스펀지처럼 빨려들어 가는데 그때 상처받게 되면 회복되기가 굉장히 어려워요. 그때 상처가 70세 돼서도 나타나고 80세 돼서도 나타난다는 이런 심리학자들 얘기도 있지 않습니까?
●제주국제교육원장 박경민 예.
●송창권 위원 그러니까 이때 매우 중요하다. 머리가 좀 큰 이후에는, 고등학생 정도 돼 가면 스스로 알아서 판단도 하고 그러니까. 좀 더 집중할 필요가 있다, 우선 수가 더 많으니까. 그런 생각이 들고요.
어떻든 유아교육진흥원 쪽은 3·4·5세 하지만 저는 초등학교 저학년에 대한 부분도 같이 연계해서 잘했으면 좋겠다 하는 생각이 듭니다.
●제주국제교육원장 박경민 사실은 이 부담은 좀 있습니다. 뭐냐 하면 4월 1일 기준으로 해 가지고 다문화 학생 현황을 파악하고 있는데 초중고등학교의 현황은 나오고 있지만 유치원 이쪽의 자료는 없어 가지고 그런 부분에서 저희들이 조금 어려운 점이 있습니다.
●송창권 위원 좀 어려울 거예요.
왜냐하면 지금 병설유치원은 다니는 데 한계가 있잖아요?
●제주국제교육원장 박경민 예.
●송창권 위원 또 사립유치원도 있고.
●제주국제교육원장 박경민 그렇습니다.
●송창권 위원 그다음에 또 어린이집에 3·4·5세 다 다니잖아요. 그러니까 아마 어려울 거예요. 또 병설유치원에 해당되는 아이들만 가르치는 것처럼 보일 수도 있고요. 어려움이 있는데, 어쨌든 저는 다시 주문을 합니다. 초등학교 저학년과 유치원에 다니는 3·4·5세 아이들, 그들에 대해서 지원이 더 필요하다, 이런 생각을 갖습니다. 아이디어를 한번 짜 보시기 바라겠고요.
●제주국제교육원장 박경민 예, 잘 알겠습니다.
●송창권 위원 그다음에 또 하나 주문하고 싶은 것은요, 중도 입국 아이들, 이 애들이 더 심각해요.
●제주국제교육원장 박경민 맞습니다.
●송창권 위원 문화적인 것도 적응이 필요한데 말이 안 되기 때문에 갑자기 자기가 바보가 되고 그렇게 되거든요. 제가 몇 사례를 들었고요. 저한테 제보도 오고 그랬었는데. 물론 애쓰는 것은 압니다. 학교 현장에서 애쓰는 것은 아는데, 이들에 대한 특별한, 공교육으로 진입될 수 있도록 준비를 더 해야 되겠다는 생각을 갖습니다.
●제주국제교육원장 박경민 지금 현재도 하고 있습니다만 2019년 4월 1일 기준으로 중도 입국 자녀가 초중고 다 합쳐서 161명, 그다음에 외국인 가정 자녀가 203명 해서 합치면 364명이 됩니다. 결국은 가장 핵심이 이 애들이 지금 한국어가 안 되기 때문에 그렇습니다. 그래서 한국어 의사소통을 할 수 있도록, 향상할 수 있도록 지원하는 대책이 필요한데 그것을 하기 위해서 저희들이 가장 밑바닥에서 노둣돌 한국어학교를 운영하는데 내년도부터는 이 부분을 더욱더 확대해서 운영할 그런 생각입니다.
●송창권 위원 저도 이 부분에 대해서 지원했으면 좋겠다는 생각입니다.
지금 노둣돌 한국어학교?
●제주국제교육원장 박경민 예.
●송창권 위원 한국어학교만이 아니고 제주어도 가르쳐야 돼요. 제주어도. 한국어를 잔뜩 가르쳐 놨는데 일상 생활할 때는 제주어로 다 하기 때문에 몰라서 난감할 때가 더 많거든요. 병행을 해야 됩니다. 물론 나름대로 다른 곳에서 제주어 관련한 부분도 제주 이해교육 속에 들어가서 하지만 더 필요하다고 보고요.
지금 강사는 몇 명 정도예요?
●제주국제교육원장 박경민 지금 현재는 한국어 강사가 15명입니다.
●송창권 위원 15명이 지금 다 채용돼서 하고 있죠?
●제주국제교육원장 박경민 예.
●송창권 위원 노둣돌 한국어교육원을 얘기하고 있는 겁니까?
●제주국제교육원장 박경민 예, 노둣돌 한국어학교입니다.
●송창권 위원 저는 여기에 제주어에 관련한 부분 꼭 더 집어넣어서 했으면 좋겠다는 생각이 듭니다. 그리고 존경하는 부공남 위원님께서도 말씀했지만 상담과 연계를 잘 시켰으면 좋겠고요.
●제주국제교육원장 박경민 예.
●송창권 위원 그다음에 아까 다른 위원님들께서도 잠깐씩 터치해서 지나간 건데, 지금 정보교육부가 이 건물에 있는 거죠?
●제주국제교육원장 박경민 예, 그렇습니다.
●송창권 위원 몇 년도에 공사를 했었죠? 지난번에 제주국제교육원에 있을 때 공사했다고 들었는데. 2층…….
●제주국제교육원장 박경민 공사 내용 어떤 걸 말씀하시는 겁니까?
●송창권 위원 별도로 올해 공사하면서 한 거 말고 그전에, 우리가 조직 개편하기 전에 이 건물에 대해서 공사비 얼마 정도 들었습니까?
●제주국제교육원장 박경민 질문 내용이 지금 잘 이해가 되지 않아서.
●송창권 위원 아, 그래요?
●제주국제교육원장 박경민 그렇습니다.
●송창권 위원 시간이 지금 없어서 그런데요. 한 2억 정도…….
●제주국제교육원장 박경민 승강기 공사 말씀하시는 겁니까?
●송창권 위원 등등.
●제주국제교육원장 박경민 아, 예.
●송창권 위원 등등을 얘기하는 겁니다.
●제주국제교육원장 박경민 예.
●송창권 위원 그렇게 했는데 다시 이 건물에 정보교육부가 들어왔다는 거죠.
●제주국제교육원장 박경민 이 건물은 아니고. 센터…….
●송창권 위원 예, 이 옆에.
그거 하면서 다시 돈 들어갔죠?
●제주국제교육원장 박경민 전체적으로 그 승강기 사업은 저희들 소관이 아니라 본청 교육시설과에서 했던 거기 때문에…….
●송창권 위원 이 건물, 전체적인 관리는 누가 해요?
●제주국제교육원장 박경민 국제교육원 전체는 저희들이 하고 있습니다.
●송창권 위원 그러면 정보교육부에 관련해서는 빌려주는 꼴 되는 겁니까?
●제주국제교육원장 박경민 그렇습니다. 빌려주는 게 아니라 저희들은 임차도 아니고 재산 자체가 미래교육연구원으로 이관이 되어 있습니다.
●송창권 위원 그 부분만, 그 2층만?
●제주국제교육원장 박경민 아닙니다. 전체 건물이 3개 있습니다, 들어오시면서. 그러면 들어오시면서 입구에서 왼쪽의 건물 영상학습실, 그다음 두 번째, 가운데에 있는 정보교육부 이게 미래교육연구원으로 이관이 되어 있습니다. 저희들 건물은 지금 현재 있는 이 건물 하나밖에 해당되지 않습니다.
●송창권 위원 지난 금요일 날 통합해서 운영했으면 좋겠다는 이런 내용은 제가 미리 말씀을 드렸고요. 복잡하고 서로 귀찮거나 그러진 않습니까?
●제주국제교육원장 박경민 그런 부분에서 조금 다툼이 없지 않아 좀 있었습니다만 그 후로는 아주 명쾌하게 저하고 미래교육원장님과 같이해서 정리가 잘된 상태입니다.
●송창권 위원 다투지 마시고 우선 당분간만이라도 잘하시기 바랍니다.
그다음에 박물관장님.
●제주교육박물관장 김희운 예, 제주교육박물관장 김희운입니다.
●송창권 위원 한 나라의 과거를 보려면 박물관을 가고 또 한 나라의 미래를 보려면 도서관을 가라 하는 이런 말이 있죠. 교육과 관련해서 과거에 어떻게 진행됐을까 하는 것을 보고 우리가 미래로 나가려고 하는 거지 않습니까?
그러니까 박물관 운영이 잘돼야 될 텐데, 교육 사료가 생각만큼 그렇게 많지 않고요. 그다음에 소장 자료의 분석을 보니까 역사 자료도 1%도 안 돼요. 물론 전적류는 많이 있는데. 교육 역사 자료가 왜 이렇게 적은지. 수집이 잘 안 되는 거예요, 아니면 돈이 없어서 못 사는 겁니까? 어떻습니까?
●제주교육박물관장 김희운 저희들이 1년 내내 연중 기증을 받고 있고요. 또 매해 구입을 하고 있습니다. 이번에도 구입을 진행 중에 있는데 교육과 관련되어 있는 그런 역사 자료들을 준비하고 있습니다. 그래서 거의 마무리되는 상황입니다.
●송창권 위원 교육박물관인 경우에는 역사의식이 굉장히 투철해야 됩니다. 박물관이기 때문에. 아까 얘기했지 않습니까? 우리나라의 과거를 알려면 박물관으로 가라고 했는데 박물관에 가서 보니까 아무……. 팩트에 대한, 거기에 가치가 부여되지 않거나 그냥 물건 하나 갖다 놓는 이런 경우가 있을 수 있어요. 배치를 어떻게 하는 것부터 시작해 가지고 우리가 거기서 공부를 하게 되는데 굉장히 중요하다고 저는 생각이 듭니다.
제가 「제주특별자치도교육청 일제감정기 식민잔재 청산에 관한 조례」를 대표발의를 했는데요. 연계를 잘하십시오. 역사교육박물관으로서 역사의식도 같이 공유했으면 좋겠고요. 그랬으면 좋겠습니다.
시간이 좀 없는데요.
제가 오면서, 의회 바로 앞에 경찰청 건물 있잖아요. 경찰청 앞에 딱 보니까 경찰조직 74주년 축하의 날, 기념의 날 해 가지고 적혀져 있더라고요. 해방이 된 지가 74년 됐다는 뜻이에요. 거기도 일제 때 경찰이 있었을 것입니다. 경찰 조직도 있었을 것이고. 그런데 그들은 당당하게 해방된 이후에, 역사의식을 가지고 다시 새롭게 시작을 해요. 우리가 교육에 관련해서는 이런 부분에 있어서 상당히 부족하다, 이런 생각이 드는데요. 이것을 좀 참고하시기 바랍니다. 지금 대법원도 해방된 이후에 1대 대법원이에요. 그전에도 대법원이 다 있었겠죠. 여러 가지 다 마찬가지입니다. 대한민국에 관련돼서 역사의식이 들어가 있는 교육박물관이 됐으면 참 좋겠습니다.
●위원장 강시백 송 위원님, 마무리 좀 해 주십시오.
●송창권 위원 하나 더 있는데, 그러면 좀 이따 더 하겠습니다.
●위원장 강시백 이따 오후에 추가 질의 하십시오.
●송창권 위원 이상 마치도록 하겠습니다.
감사합니다.
●위원장 강시백 수고하셨습니다.
고은실 위원님, 질의하십시오.
○고은실 위원
예, 고은실 위원입니다.
제주국제교육원장님.
●제주국제교육원장 박경민 예, 국제교육원장 박경민입니다.
●고은실 위원 아까 김창식 위원님께서도 체험학습실에 대한 질의가 있었는데요. 지금 실적이 자꾸 떨어지고 있는 상황인 거죠, 체험학습실?
●제주국제교육원장 박경민 체험학습실이 아까 제가 말씀을 드렸던 것처럼 1일 수용 인원 한계가 있다 보니까 떨어지는 숫자는 아마 왔다 갔다, 거의 비슷한 그런 상태라고 보시면 맞을 것 같습니다.
●고은실 위원 당초에 체험학습실이 지어질 때 초중고생을 다 염두에 두고 만들어진 거죠?
●제주국제교육원장 박경민 그렇습니다.
●고은실 위원 그러면 지금 현재의 이 체험학습실에 중학생이나 고등학생이 다녀가려고 할까요?
●제주국제교육원장 박경민 지금 중학생과 고등학생 같은 경우는 극히 일부만 신청을 해 가지고 운영이 되고 있습니다.
●고은실 위원 왜죠?
●제주국제교육원장 박경민 고등학생 같은 경우에는 신제주외국문화학습관에 제주고등학교 학생들, 접근성이 용이한 그런 쪽에서 이용이 되고 있습니다.
●고은실 위원 어쨌든 초중고 아이들이 모두 이용할 수 있도록 만들어졌는데 초등학교 때 한번 왔다 가면 그다음에는 다시 안 오려고 해서 그런 건 아닐까요? 어떻죠?
●제주국제교육원장 박경민 거의 학교 차원에서 보게 되면 보통 어느 학년을 중심으로 해 가지고 오고 있기 때문에, 아마 다음 학년이 되어 가지고 한 학년 올라가게 되면 교육과정상에서 체험학습의 기회가 일단은 빠지고 있지 않나 그렇게 생각하고 있습니다.
●고은실 위원 체험학습실이 처음에 설치가 된 이후에 어떻습니까? 내부 설비에 대한 어떤 개선이 이루어졌습니까?
●제주국제교육원장 박경민 예, 수시로 개선을 그때그때 상황에 맞게끔 해 나가고 있습니다. 저희 본원 같은 경우에도 내년도 본예산에 포함을 시켜서 내부 시설을 리모델링할 그런 준비가 되어 있는 상태입니다.
●고은실 위원 그러면 현재 중고등학생이 안 오고 있는데, 아까 교육과정 속에서 못 온다고 하셨지만 중고등학생들이 올 수 있도록 HD 화면이라든지 역동적인 활동을 할 수 있는 쪽으로 개선되고 있습니까?
●제주국제교육원장 박경민 지금 그렇지는 않습니다.
●고은실 위원 그러니까 중고등학생들이 흥미를 잃지 않느냐는 거죠. 리모델링을 하고 있는데, 지금의 중고등학생들의 수준에 맞춘 리모델링이 필요하지 않느냐 이런 생각인데, 어떻습니까?
●제주국제교육원장 박경민 그 부분은 저희 관련 부서와 협의해 가지고 그 가능성에 대해 가지고 앞으로 살펴보도록 하겠습니다.
●고은실 위원 저는 굉장히 그게 중요하다.
이게 지어진 지가 얼마나 됐죠?
●제주국제교육원장 박경민 2003년에 센터가 지어졌습니다. 본원 같은 경우에.
●고은실 위원 2003년이면 지금 한…….
●제주국제교육원장 박경민 예, 16년 되었습니다.
●고은실 위원 16년?
●제주국제교육원장 박경민 예, 그렇습니다.
●고은실 위원 16년 동안 통으로 바꾼 것은 한 번도 없는 거죠?
●제주국제교육원장 박경민 아닙니다. 여러 번 있었습니다. 자세한 것은 제가 파악을 못 하고 있는데 여러 번 일단 보수한 걸로 알고 있습니다. 리모델링을 한 걸로 알고 있습니다.
●고은실 위원 그러니까 리모델링이 아까처럼 어떤 패러다임을 변화시키기 위한 리모델링은 아니었지 않느냐는 겁니다.
●제주국제교육원장 박경민 예, 그렇습니다.
●고은실 위원 그래서 이제 그런 고민을 할 때가 오지 않았느냐는 겁니다.
●제주국제교육원장 박경민 위원님이 주신 말씀 저희가 잘 반영하도록 하겠습니다.
●고은실 위원 보통 우리가 전자제품도 한 8년 내구연한을 가지고 있는데 지금 14년, 16년이 이렇게 됐음에도 불구하고 그전의 패러다임을 아직도 갖고 있다는 건, 변화하는 이 세계의 발맞춤을 못 하고 있지 않느냐는 생각인데요.
우리가 체험을 한다는 건 현재 내가 가지고 있는 체험보다 앞서가는 어떤 것들을, 아이들이 체험하고 미래 지향적으로 어떻게 변화하느냐가 중요하지 않습니까?
●제주국제교육원장 박경민 예.
●고은실 위원 지금 여기서 충분히 체험이 가능한데 굳이 거기까지 가서 내가 가지고 있는 것보다도 못 한 체험을 하진 않거든요. 박물관도 아니고. 그렇지 않습니까?
●제주국제교육원장 박경민 예, 4차 산업혁명 시대라고 하는데 거기에 걸맞게끔 가야 되는, 충분히 저희들이 이해합니다.
●고은실 위원 지난해에 제가 경상도 쪽에 갔는데 로봇박물관을 새로 막 짓고 있더라고요. 우리가 4차 산업혁명을 쭉 얘기하고 있는데 거기에 발맞춰서 우리 아이들의 미래를 볼 수 있는 준비는 너무 안 되어 있지 않느냐는 생각입니다. 그래서 지금 그것에 대해서 전체적으로 고민할 때가 되었다.
●제주국제교육원장 박경민 내년에 일단 저희들 본원 리모델링을 하면서 그 부분은 한번 면밀히 살펴보겠습니다.
●고은실 위원 그래서 어쨌든 일단 용역을 실시하시고 그것에 대해서 혁신적으로 좀, 제가…….
●제주국제교육원장 박경민 그러니까 단적인 사례로 공항을 가더라도 지문 인식으로 해 가지고 통과를 하는데…….
●고은실 위원 예, 그렇습니다.
●제주국제교육원장 박경민 그런 시스템으로 되어 있지 않은 상황이 많습니다.
●고은실 위원 그래서 우리가 일상에서 겪을 수 없는 체험을, 앞서갈 수 있는 체험을 했으면 하는, 그렇게 변모했으면 좋겠습니다.
●제주국제교육원장 박경민 예, 잘 알겠습니다.
●고은실 위원 그다음에 제주교육박물관장님.
●제주교육박물관장 김희운 예, 제주교육박물관장 김희운입니다.
●고은실 위원 지난 행감에 무상 기증자에 대한 예우에 대한 것들을 요청한 바가 있었는데요. 무상 기증자에 대한 예우의 방안을 강구하고는 있습니까? 그동안에 어떤 개선된 사항들이 있을까요?
●제주교육박물관장 김희운 지난번 행정사무감사 때도 지적이 있었습니다마는 저희들이 조금 개선해서 명패를 붙이면서도 동 지역까지 같이 명시를 해 주고, 저희들이 주기적으로 발간하는 자료들을 기증자한테 송부도 해 드리고 이렇게 하고 있습니다.
●고은실 위원 그러면 지금 감사장, 감사패 이 정도, 아니면 어떤 수령증을 발급하는 시스템이나 이런 것들도 되어 있습니까?
●제주교육박물관장 김희운 아직은 감사장이나 이런 것은 못 하고 있습니다마는…….
●고은실 위원 그것도 안 하고 있습니까?
●제주교육박물관장 김희운 기증 자료의 중요도에 따라서 그런 부분들도 저희들이 도교육청에 건의도 하고 그렇게 하도록 하겠습니다.
●고은실 위원 기증자에 대한 예우를 우리가 얘기했고 있는데 아직 감사장이나 감사패도 안 되고 있다는 말씀입니까?
●제주교육박물관장 김희운 그전에 중요한 기증 자료였을 때는 몇 번 그런 사례가 있는데 근간에는 그런 사례를 발견을 못 했고, 다만 연말에 저희들이 조그마한 보상 차원으로 좀 드리고는 있습니다마는 자료를 쭉 검토하면서 그런 부분도 고민하도록 하겠습니다.
●고은실 위원 그러면 기증자에 대한 예우 규정이나 이런 것들은 마련되어 있습니까?
●제주교육박물관장 김희운 예, 마련되어 있습니다.
●고은실 위원 그러면 기증 작품에 대한 심의위원회나 이런 것들을 제도화할 필요가 있는데, 이런 것들도 제도화가 되어 있나요?
●제주교육박물관장 김희운 저희들 검증위원회가 있고요. 검증위원회를 통해서 자료의 중요도도 논의하고 더 이상 더 필요로 한 부분은 감정을 통해서도 하고 그렇게 하고 있습니다.
●고은실 위원 어쨌든 국민권익위에서도 지방자치단체의 공립 박물관 건립 운영 개선 방안을 통해서 예우 기준을 마련하도록 권고하고 있거든요. 그래서 그런 부분을 염두에 둬서 챙겨 줬으면 좋겠고요.
어쨌든 기증 문화가 활성화됐으면 좋겠다는 것하고 활성화되면서 기부자들의 자부심을 북돋아줄 만한 것들을 마련했으면 좋겠다. 그래서 규정도 만들고 홍보를 잘했으면 좋겠다.
혹시 박물관 입구에 기증자 현황판이나 이런 것들은 마련되어 있습니까?
●제주교육박물관장 김희운 예, 벽면 공간에 기증자 명패를 만들어서 계속적으로 게시를 하고 있습니다. 금년도에 적극적으로 홍보해서 8월 말까지 192건 정도 기증도 받아 있는 상태이고, 또 그 자료를 정리해서 저희들이 아까 했었던, 문체부에서 이용하는 그쪽에도 저희들이 탑재도 하고 그렇게 하고 있습니다.
●고은실 위원 알겠습니다. 잘 마련해 줬으면 좋겠다는 바람이고요.
그다음에 지난 금요일이죠, 제주시교육청에 가서 특수교육지원센터의 편의 시설을 보고 제가 놀란 적이 있는데, 문체부의 박물관이나 미술관 진흥 중장기 계획에 따르면 노인과 장애인들에 대한 시설의 이용 편의 증진에 대해서 얘기를 하고 있거든요. 거기에 보면 장애물 없는 생활환경 인증을 취득하게 되어 있는데, 우리 박물관에는 어떻게 되어 있나요?
●제주교육박물관장 김희운 저희들은 장애인 편의 시설들을 거의 대부분 다 갖춰 있습니다. 다 갖춰 있는데, 조금 진행 중에 있는 사항이 지하의 뮤지엄극장에 내려가는 시설이 안 되어 있어서 이번 추경에 반영해서…….
●고은실 위원 아, 반영할 겁니까?
●제주교육박물관장 김희운 반영이 되어 있어서 지금 진행 중에 있습니다.
●고은실 위원 그러면 휠체어 장애인분이라든가 어르신들이 자유롭게 왔다 갔다 할 수 있는 그 정도의 편의 시설이 되어 있다는 말씀이신 거죠?
●제주교육박물관장 김희운 예, 그렇습니다.
●고은실 위원 그렇다면 다행인 거고.
어쨌든 지금 모든 환경이 유니버설 디자인으로 가고 있습니다. 어르신이든 장애인이든 비장애인이든 모두가 편안하게 다닐 수 있는 그런 공간들을 요구하는 시대가 왔어요. 그래서 그 부분에 대해서 신경을 잘 써 주셨으면 하는 바람입니다.
●제주교육박물관장 김희운 예, 알겠습니다. 더 열심히 하겠습니다.
●고은실 위원 고맙습니다.
이상 마치겠습니다.
●위원장 강시백 수고하셨습니다.
다음에는 강충룡 위원님.
예, 고은실 위원입니다.
제주국제교육원장님.
●제주국제교육원장 박경민 예, 국제교육원장 박경민입니다.
●고은실 위원 아까 김창식 위원님께서도 체험학습실에 대한 질의가 있었는데요. 지금 실적이 자꾸 떨어지고 있는 상황인 거죠, 체험학습실?
●제주국제교육원장 박경민 체험학습실이 아까 제가 말씀을 드렸던 것처럼 1일 수용 인원 한계가 있다 보니까 떨어지는 숫자는 아마 왔다 갔다, 거의 비슷한 그런 상태라고 보시면 맞을 것 같습니다.
●고은실 위원 당초에 체험학습실이 지어질 때 초중고생을 다 염두에 두고 만들어진 거죠?
●제주국제교육원장 박경민 그렇습니다.
●고은실 위원 그러면 지금 현재의 이 체험학습실에 중학생이나 고등학생이 다녀가려고 할까요?
●제주국제교육원장 박경민 지금 중학생과 고등학생 같은 경우는 극히 일부만 신청을 해 가지고 운영이 되고 있습니다.
●고은실 위원 왜죠?
●제주국제교육원장 박경민 고등학생 같은 경우에는 신제주외국문화학습관에 제주고등학교 학생들, 접근성이 용이한 그런 쪽에서 이용이 되고 있습니다.
●고은실 위원 어쨌든 초중고 아이들이 모두 이용할 수 있도록 만들어졌는데 초등학교 때 한번 왔다 가면 그다음에는 다시 안 오려고 해서 그런 건 아닐까요? 어떻죠?
●제주국제교육원장 박경민 거의 학교 차원에서 보게 되면 보통 어느 학년을 중심으로 해 가지고 오고 있기 때문에, 아마 다음 학년이 되어 가지고 한 학년 올라가게 되면 교육과정상에서 체험학습의 기회가 일단은 빠지고 있지 않나 그렇게 생각하고 있습니다.
●고은실 위원 체험학습실이 처음에 설치가 된 이후에 어떻습니까? 내부 설비에 대한 어떤 개선이 이루어졌습니까?
●제주국제교육원장 박경민 예, 수시로 개선을 그때그때 상황에 맞게끔 해 나가고 있습니다. 저희 본원 같은 경우에도 내년도 본예산에 포함을 시켜서 내부 시설을 리모델링할 그런 준비가 되어 있는 상태입니다.
●고은실 위원 그러면 현재 중고등학생이 안 오고 있는데, 아까 교육과정 속에서 못 온다고 하셨지만 중고등학생들이 올 수 있도록 HD 화면이라든지 역동적인 활동을 할 수 있는 쪽으로 개선되고 있습니까?
●제주국제교육원장 박경민 지금 그렇지는 않습니다.
●고은실 위원 그러니까 중고등학생들이 흥미를 잃지 않느냐는 거죠. 리모델링을 하고 있는데, 지금의 중고등학생들의 수준에 맞춘 리모델링이 필요하지 않느냐 이런 생각인데, 어떻습니까?
●제주국제교육원장 박경민 그 부분은 저희 관련 부서와 협의해 가지고 그 가능성에 대해 가지고 앞으로 살펴보도록 하겠습니다.
●고은실 위원 저는 굉장히 그게 중요하다.
이게 지어진 지가 얼마나 됐죠?
●제주국제교육원장 박경민 2003년에 센터가 지어졌습니다. 본원 같은 경우에.
●고은실 위원 2003년이면 지금 한…….
●제주국제교육원장 박경민 예, 16년 되었습니다.
●고은실 위원 16년?
●제주국제교육원장 박경민 예, 그렇습니다.
●고은실 위원 16년 동안 통으로 바꾼 것은 한 번도 없는 거죠?
●제주국제교육원장 박경민 아닙니다. 여러 번 있었습니다. 자세한 것은 제가 파악을 못 하고 있는데 여러 번 일단 보수한 걸로 알고 있습니다. 리모델링을 한 걸로 알고 있습니다.
●고은실 위원 그러니까 리모델링이 아까처럼 어떤 패러다임을 변화시키기 위한 리모델링은 아니었지 않느냐는 겁니다.
●제주국제교육원장 박경민 예, 그렇습니다.
●고은실 위원 그래서 이제 그런 고민을 할 때가 오지 않았느냐는 겁니다.
●제주국제교육원장 박경민 위원님이 주신 말씀 저희가 잘 반영하도록 하겠습니다.
●고은실 위원 보통 우리가 전자제품도 한 8년 내구연한을 가지고 있는데 지금 14년, 16년이 이렇게 됐음에도 불구하고 그전의 패러다임을 아직도 갖고 있다는 건, 변화하는 이 세계의 발맞춤을 못 하고 있지 않느냐는 생각인데요.
우리가 체험을 한다는 건 현재 내가 가지고 있는 체험보다 앞서가는 어떤 것들을, 아이들이 체험하고 미래 지향적으로 어떻게 변화하느냐가 중요하지 않습니까?
●제주국제교육원장 박경민 예.
●고은실 위원 지금 여기서 충분히 체험이 가능한데 굳이 거기까지 가서 내가 가지고 있는 것보다도 못 한 체험을 하진 않거든요. 박물관도 아니고. 그렇지 않습니까?
●제주국제교육원장 박경민 예, 4차 산업혁명 시대라고 하는데 거기에 걸맞게끔 가야 되는, 충분히 저희들이 이해합니다.
●고은실 위원 지난해에 제가 경상도 쪽에 갔는데 로봇박물관을 새로 막 짓고 있더라고요. 우리가 4차 산업혁명을 쭉 얘기하고 있는데 거기에 발맞춰서 우리 아이들의 미래를 볼 수 있는 준비는 너무 안 되어 있지 않느냐는 생각입니다. 그래서 지금 그것에 대해서 전체적으로 고민할 때가 되었다.
●제주국제교육원장 박경민 내년에 일단 저희들 본원 리모델링을 하면서 그 부분은 한번 면밀히 살펴보겠습니다.
●고은실 위원 그래서 어쨌든 일단 용역을 실시하시고 그것에 대해서 혁신적으로 좀, 제가…….
●제주국제교육원장 박경민 그러니까 단적인 사례로 공항을 가더라도 지문 인식으로 해 가지고 통과를 하는데…….
●고은실 위원 예, 그렇습니다.
●제주국제교육원장 박경민 그런 시스템으로 되어 있지 않은 상황이 많습니다.
●고은실 위원 그래서 우리가 일상에서 겪을 수 없는 체험을, 앞서갈 수 있는 체험을 했으면 하는, 그렇게 변모했으면 좋겠습니다.
●제주국제교육원장 박경민 예, 잘 알겠습니다.
●고은실 위원 그다음에 제주교육박물관장님.
●제주교육박물관장 김희운 예, 제주교육박물관장 김희운입니다.
●고은실 위원 지난 행감에 무상 기증자에 대한 예우에 대한 것들을 요청한 바가 있었는데요. 무상 기증자에 대한 예우의 방안을 강구하고는 있습니까? 그동안에 어떤 개선된 사항들이 있을까요?
●제주교육박물관장 김희운 지난번 행정사무감사 때도 지적이 있었습니다마는 저희들이 조금 개선해서 명패를 붙이면서도 동 지역까지 같이 명시를 해 주고, 저희들이 주기적으로 발간하는 자료들을 기증자한테 송부도 해 드리고 이렇게 하고 있습니다.
●고은실 위원 그러면 지금 감사장, 감사패 이 정도, 아니면 어떤 수령증을 발급하는 시스템이나 이런 것들도 되어 있습니까?
●제주교육박물관장 김희운 아직은 감사장이나 이런 것은 못 하고 있습니다마는…….
●고은실 위원 그것도 안 하고 있습니까?
●제주교육박물관장 김희운 기증 자료의 중요도에 따라서 그런 부분들도 저희들이 도교육청에 건의도 하고 그렇게 하도록 하겠습니다.
●고은실 위원 기증자에 대한 예우를 우리가 얘기했고 있는데 아직 감사장이나 감사패도 안 되고 있다는 말씀입니까?
●제주교육박물관장 김희운 그전에 중요한 기증 자료였을 때는 몇 번 그런 사례가 있는데 근간에는 그런 사례를 발견을 못 했고, 다만 연말에 저희들이 조그마한 보상 차원으로 좀 드리고는 있습니다마는 자료를 쭉 검토하면서 그런 부분도 고민하도록 하겠습니다.
●고은실 위원 그러면 기증자에 대한 예우 규정이나 이런 것들은 마련되어 있습니까?
●제주교육박물관장 김희운 예, 마련되어 있습니다.
●고은실 위원 그러면 기증 작품에 대한 심의위원회나 이런 것들을 제도화할 필요가 있는데, 이런 것들도 제도화가 되어 있나요?
●제주교육박물관장 김희운 저희들 검증위원회가 있고요. 검증위원회를 통해서 자료의 중요도도 논의하고 더 이상 더 필요로 한 부분은 감정을 통해서도 하고 그렇게 하고 있습니다.
●고은실 위원 어쨌든 국민권익위에서도 지방자치단체의 공립 박물관 건립 운영 개선 방안을 통해서 예우 기준을 마련하도록 권고하고 있거든요. 그래서 그런 부분을 염두에 둬서 챙겨 줬으면 좋겠고요.
어쨌든 기증 문화가 활성화됐으면 좋겠다는 것하고 활성화되면서 기부자들의 자부심을 북돋아줄 만한 것들을 마련했으면 좋겠다. 그래서 규정도 만들고 홍보를 잘했으면 좋겠다.
혹시 박물관 입구에 기증자 현황판이나 이런 것들은 마련되어 있습니까?
●제주교육박물관장 김희운 예, 벽면 공간에 기증자 명패를 만들어서 계속적으로 게시를 하고 있습니다. 금년도에 적극적으로 홍보해서 8월 말까지 192건 정도 기증도 받아 있는 상태이고, 또 그 자료를 정리해서 저희들이 아까 했었던, 문체부에서 이용하는 그쪽에도 저희들이 탑재도 하고 그렇게 하고 있습니다.
●고은실 위원 알겠습니다. 잘 마련해 줬으면 좋겠다는 바람이고요.
그다음에 지난 금요일이죠, 제주시교육청에 가서 특수교육지원센터의 편의 시설을 보고 제가 놀란 적이 있는데, 문체부의 박물관이나 미술관 진흥 중장기 계획에 따르면 노인과 장애인들에 대한 시설의 이용 편의 증진에 대해서 얘기를 하고 있거든요. 거기에 보면 장애물 없는 생활환경 인증을 취득하게 되어 있는데, 우리 박물관에는 어떻게 되어 있나요?
●제주교육박물관장 김희운 저희들은 장애인 편의 시설들을 거의 대부분 다 갖춰 있습니다. 다 갖춰 있는데, 조금 진행 중에 있는 사항이 지하의 뮤지엄극장에 내려가는 시설이 안 되어 있어서 이번 추경에 반영해서…….
●고은실 위원 아, 반영할 겁니까?
●제주교육박물관장 김희운 반영이 되어 있어서 지금 진행 중에 있습니다.
●고은실 위원 그러면 휠체어 장애인분이라든가 어르신들이 자유롭게 왔다 갔다 할 수 있는 그 정도의 편의 시설이 되어 있다는 말씀이신 거죠?
●제주교육박물관장 김희운 예, 그렇습니다.
●고은실 위원 그렇다면 다행인 거고.
어쨌든 지금 모든 환경이 유니버설 디자인으로 가고 있습니다. 어르신이든 장애인이든 비장애인이든 모두가 편안하게 다닐 수 있는 그런 공간들을 요구하는 시대가 왔어요. 그래서 그 부분에 대해서 신경을 잘 써 주셨으면 하는 바람입니다.
●제주교육박물관장 김희운 예, 알겠습니다. 더 열심히 하겠습니다.
●고은실 위원 고맙습니다.
이상 마치겠습니다.
●위원장 강시백 수고하셨습니다.
다음에는 강충룡 위원님.
○강충룡 위원
예, 강충룡 위원입니다.
교육원장님.
●제주국제교육원장 박경민 예, 국제교육원장 박경민입니다.
●강충룡 위원 우리 교육원에는 교육 공직자 직원이 몇 분 정도 있습니까? 교육 공직자.
●제주국제교육원장 박경민 전체 직원 말씀하시는 겁니까?
●강충룡 위원 공직자만. 일반 인원 말고 공무직.
●제주국제교육원장 박경민 아, 공무직은 21명입니다. 교육공무직은 21명.
그러면 차근차근 말씀드리겠습니다. 전문직이 4명 있고 일반직이 24명 있고 공무직이 21명입니다.
●강충룡 위원 여기에는 20명이라고 나왔는데.
●제주국제교육원장 박경민 아, 그게 9월 1일 자 기준으로 작성을 한 거고, 9월 1일 이후에 원어민 보조교사 1명에다가 공무직 1명 이렇게 선발이 되었습니다.
●강충룡 위원 알겠습니다.
퇴직연금은 지금 가입이 어떻게 되어 있습니까, 21명?
●제주국제교육원장 박경민 교육공무직 부분에 대해 가지고 아마 본청에서 내년부터…….
●강충룡 위원 교육원만 짧게…….
●제주국제교육원장 박경민 교육공무직만 말씀…….
퇴직연금 쪽으로 전부 전환을 하는 걸로 알고 있습니다.
●강충룡 위원 지금 현재 어떻게 됩니까?
●제주국제교육원장 박경민 지금 현재는 DB형이 2명, 그다음에 퇴직 적립금이 14명 해서 총 16명입니다.
●강충룡 위원 퇴직연금 가입이 굉장히 부진한 상황 아닙니까?
●제주국제교육원장 박경민 예, 그렇습니다.
●강충룡 위원 그러면 원장님, 퇴직연금 장점이 뭡니까?
●제주국제교육원장 박경민 아무래도 정기적으로 월지급액을 받을 수 있어 가지고, 아무래도 향후 퇴직 이후에…….
●강충룡 위원 그거 말고 다른 거 뭐 있습니까?
그거 말고 다른 건 없습니까? 퇴직연금 장점?
●제주국제교육원장 박경민 …….
●강충룡 위원 세제 혜택.
●제주국제교육원장 박경민 아, 예.
●강충룡 위원 복지 혜택 수당도 있고 또 여러 가지 혜택이 있는데, 원장님께서 이렇게 잘 모르시니까 가입률이 저조하다, 이런 얘기를, 올해만이 아니고 제가 알기로는 작년에도 이렇게 얘기 나온 것 같은데.
●제주국제교육원장 박경민 예, 부끄럽습니다.
●강충룡 위원 적극적으로 아셔 가지고 장점을 얘기해 주면서, 이거 꼭 필요한 거기 때문에, 우리가 필요한 것을 혜택 받기 위해서 해 주는 거라는 인식을 갖고 적극적으로 해 주셔야 가입 확률이 높지 않느냐. 원장님도 잘 모르시면 어떻게 합니까?
●제주국제교육원장 박경민 내년부터는 연금으로 전부 일단 관리할 예정으로 되어 있습니다.
●강충룡 위원 누구와 합의 본 겁니까?
●제주국제교육원장 박경민 예?
●강충룡 위원 그렇게 저도 알고 있는데, 전부 다 그렇게 될 겁니까, 내년에?
●제주국제교육원장 박경민 교육공무직이 내년 2020년부터는 전부 본청으로 이관이 되기 때문에 그렇게 진행되고 있습니다.
●강충룡 위원 합의는 다 본 겁니까?
●제주국제교육원장 박경민 예, 이미 진행이 되고 있습니다.
●강충룡 위원 알겠습니다. 그건 그렇게 하고.
이용자 수가 2017년에 비해 2018년은 굉장히 많이 늘었는데, 올해는 월 평균적으로 보면 굉장히 떨어졌네요. 어떤 이유가 있습니까?
●제주국제교육원장 박경민 8월 31일 기준으로 봤을 적에는 전년도 같은 시기와 비교했을 때 조금 떨어진 것은 사실입니다.
●강충룡 위원 차이 나는데요. 10% 이상 차이 나는데.
2017년도 2만 1632명, 2018년도 2만 3263명, ’19년도 1만 9000명 정도면 작년에 비해 20% 이상 떨어진 거예요.
이유가 뭡니까, 이게?
예산 때문입니까? 전체적으로 다 떨어졌어요. 제주외국어학습센터부터 동부외국문화학습관, 전부 다예요. 서귀포외국문화학습관, 엄청난 차이로 떨어졌네요, 전부 다.
월평균 다 나왔네요. 그 내용 모르고 있습니까? 원장님!
●제주국제교육원장 박경민 2017년에 떨어진 것은 저희들이 알고 있습니다.
●강충룡 위원 아뇨. 올해. 올해 8월까지 현재 월평균 1만 9332명으로 나왔잖아요.
그런데 잘되고 있는 성인 외국어 교육 프로그램까지 폐지하겠다는 이유가, 저는 예산이 부족해 가지고, 그전보다 굉장히 많이 늘어나 가지고 그런 줄 알았는데 자료를 보면 ’17년도에 비해서도 굉장히 많이 떨어지게 나왔어요.
파악 안 되었습니까, 이 내용도?
작년에 월평균 20% 이상 떨어졌는데 이것을 뭐…….
다문화 가정, 부장님인가요? 앞으로 와 보세요.
●제주국제교육원다문화교육부장 강은정 다문화교육부장 강은정입니다.
●강충룡 위원 전체적으로 다문화 가정의 학생들이 올해는 2079명이라고 말씀하셨는데, 전체적으로 늘어나는 추세가 맞죠?
●제주국제교육원다문화교육부장 강은정 예, 맞습니다.
●강충룡 위원 비율로 따졌을 때 동 지역과 읍면 지역으로 따지면 어느 지역이 인구 대비 많이 늘어난 것 같습니까?
●제주국제교육원다문화교육부장 강은정 아무래도 동 지역이 인구 자체가 많기 때문에 많은 걸로 알고 있습니다.
●강충룡 위원 인구야 훨 많겠죠, 시내권. 예를 들어 가지고 시내에 10만 명이고 읍면에 5000명인데 당연히 똑같이 적용할 수는 없는 거고. 요즘 외국인 다문화 가정들, 학생 수에 비해 가지고 비율을 말씀하는 거예요.
●제주국제교육원다문화교육부장 강은정 일단 올해 자료에서 보게 되면, 예를 들어 제주시의 경우에 전체 1474명으로 되어 있는데 그중에 동 지역에 해당하는 게 978명으로 되어 있습니다. 그만큼…….
●강충룡 위원 아니, 학생 수 대비하면 읍면이 좀 많지 않을까요? 학생 수 대비.
●제주국제교육원다문화교육부장 강은정 아, 학생 수 대비로요?
●강충룡 위원 예.
●제주국제교육원다문화교육부장 강은정 예, 학생 수 대비로 하면 아무래도 그런 차이는 있을 것 같습니다.
●강충룡 위원 농촌 총각 이런 분야 해 가지고 많을 것 같은데…….
●제주국제교육원다문화교육부장 강은정 예, 그런 문제는 좀 있습니다.
●강충룡 위원 읍면 지역에 특별히 더 지원되는 게 있습니까? 지금 모든 프로그램이 아시다시피 시내권 중심으로 행사를 진행할 것 같은데, 그렇지 않습니까?
●제주국제교육원다문화교육부장 강은정 시내권 중심이라기보다는 일단 저희가 운영하는 프로그램 중에서 노둣돌 한국어학교의 경우에는 중도 입국과 외국인 가정 자녀들을 대상으로 합니다. 그렇게 되면 그것은 읍면 지역의 문제가 아니라 입국했고 그다음에 의사소통이 어려운 학생들을 대상으로 저희가 지원을 나가게 되고요.
그다음에 다문화 이해교육이라고 해서, 다문화 이해교육은 전체 학생들의 어울림을 위한, 다문화 감수성 신장을 위한 프로그램인데 그것은 학교의 신청을 받아서 저희가 신청한 학교를 대상으로 하고 있습니다.
●강충룡 위원 그 내용은 학교마다 하는 건 알고 있는데요. 어쨌거나 큰 행사는 대부분 시내권에 할 수밖에 없어요. 어쨌거나 인구 대비라든가 전체적으로 프로그램 운영하기 위해서는. 그럼에도 불구하고 아까 말한 대로 읍면 지역에는 상대적으로 소외감을 받는다는 이런 얘기가 많이 있어 가지고 말씀드리는 거고.
그다음에 다문화 가정의 학생과 부모님들이 어떤 부분에서 가장 힘들어하는 것 같습니까?
●제주국제교육원다문화교육부장 강은정 아까 학업 중단율 관련해서도 말씀이 있었는데, 이것은 제주도 자료는 아니고 과거의 좀 오래된 자료이긴 합니다마는 여기서 중단 사유를 보면 친구나 선생님들과의 관계 때문에 어려움을 겪는다는 비율이 좀 높게 나타났고, 가정 형편의 문제도 있고 이런 것들이 있습니다.
●강충룡 위원 지금 현재 다문화 가정 자녀들을 위해, 부모님들을 위해 아주 안정적으로 자리를 잘 잡아가고 있습니까, 아니면 더 노력해야 될 부분이 있다고 보십니까?
●제주국제교육원다문화교육부장 강은정 그러니까 학부모님들에 대한 것을 말씀하시는 건가요?
●강충룡 위원 학부모님이든 학생이든 앞으로 추가적으로 할 수 있는 방법을 찾아야 되겠습니까, 아니면 지금 정도 있는 프로그램을 갖고 계속적으로 진행해도 무방하다고 보시는지?
●제주국제교육원다문화교육부장 강은정 저희가 올해 운영을 하면서 어려움이 있고 부족함이 있다고 판단한 부분에 대해서 내년에 추가 확대할 예정에 있는 것들이 있습니다.
●강충룡 위원 신규 사업이 올해 한 건도 없어요. 맞죠?
●제주국제교육원다문화교육부장 강은정 예, 신규는 없습니다.
●강충룡 위원 그러니까 점차적으로 해야 될 건데. 제가 보건대 학교에서 다문화 가정은 부모님들을 봐도 위축된 느낌이 많이 있습니다. 학생들도 그렇고. 그것에 대한, 더 가진 자가 더 많이 내놓는 것은 괜찮습니다. 하지만 굉장히 위축됐는데 거기에 대해서 위축되지 말라고 도와준다 해서 그들이 더 위축되지 않지는 않거든요. 그들을 위한 또 다른 생각을 가진 또 다른 방식의 도움을 줄 수 있는 길을 우리는 찾아 주어야 됩니다.
●제주국제교육원장 박경민 학부모 교육에 대해서는 저희들이 조금 약한 부분이 있습니다.
●강충룡 위원 학부모 말고 또 다른 방법, 어떤 방법이냐 하면 제가 곰곰이 생각을 해 봤는데 그들한테도, 다문화 가정 학생이라든가 학부모님들한테도 배려할 수 있는 기회를 주어야 된다.
예를 들면 다문화 학생들 50명하고 일반 비다문화 가정 학생 10명 정도 비율로 해서 여행 캠프라든가 여행 프로그램이라든가 다양한 방법으로 다문화 가정 아이들이 일반 비다문화 가정 친구들을 위해서 배려해 줄 수 있는 프로그램, 이런 것을 통해서 비다문화 가정 아이들이 다문화 가정 아이들을 위해서 왜 배려해 주어야 되는지 깨우칠 수 있는 방법 또한, 역선택의 방법 또한 우리가 해야 되는데 기존에 있는 방식으로만 하는 게 아닌가. 이런 생각을 해 봤는데 어떻게 생각하십니까?
●제주국제교육원다문화교육부장 강은정 지금까지의 센터 프로그램이 아무래도 다문화 가정 학생에게 학습 지원, 특히 아까 말씀드린 대로 중도 입국과 외국인 가정의 언어교육 그리고 일반 학생들의 기초학력 신장을 위해서 노력을 했었고, 그다음 일반 전체에 다문화 이해교육을 통한 다문화 감수성 향상에 목적을 두었던 것은 맞습니다. 지금 위원님이 말씀하신 사항에 대해서도 점검을 해 보도록 하겠습니다.
●강충룡 위원 생각해 보세요.
●제주국제교육원다문화교육부장 강은정 예.
●강충룡 위원 왜냐하면 그들이 가장 힘들 때인데 자신감을 심어줄 수 있는 방법을 생각하다 보니까 그 방법 또한 괜찮지 않을까 하는 생각을 해 봤습니다. 이게 정답은 아닐 거고. 그렇지만 그런 행사를 통해서 자신감을 갖고, 일반 10명이지만 또 다른 10명, 20명이 다문화에 대한 생각을 바꿀 수 있다면 그것 또한 중요한 것이라 생각하기 때문에 적극적으로 한번 검토해 주시고. 하나씩 하나씩 바꾸는 것을 집중적으로 해 보십시오. 내년에 신규 사업 두세 가지 해서 해 주십시오.
●제주국제교육원장 박경민 다문화 교육에 관심을 가져 주신 위원님 생각을 저희들이 적극 반영하도록 노력하겠습니다.
●강충룡 위원 일단 들어가시고요. 고맙습니다.
●제주국제교육원다문화교육부장 강은정 감사합니다.
●강충룡 위원 나중에 추가로 하겠습니다.
●위원장 강시백 수고하셨습니다.
오대익 위원님 차례입니다.
예, 강충룡 위원입니다.
교육원장님.
●제주국제교육원장 박경민 예, 국제교육원장 박경민입니다.
●강충룡 위원 우리 교육원에는 교육 공직자 직원이 몇 분 정도 있습니까? 교육 공직자.
●제주국제교육원장 박경민 전체 직원 말씀하시는 겁니까?
●강충룡 위원 공직자만. 일반 인원 말고 공무직.
●제주국제교육원장 박경민 아, 공무직은 21명입니다. 교육공무직은 21명.
그러면 차근차근 말씀드리겠습니다. 전문직이 4명 있고 일반직이 24명 있고 공무직이 21명입니다.
●강충룡 위원 여기에는 20명이라고 나왔는데.
●제주국제교육원장 박경민 아, 그게 9월 1일 자 기준으로 작성을 한 거고, 9월 1일 이후에 원어민 보조교사 1명에다가 공무직 1명 이렇게 선발이 되었습니다.
●강충룡 위원 알겠습니다.
퇴직연금은 지금 가입이 어떻게 되어 있습니까, 21명?
●제주국제교육원장 박경민 교육공무직 부분에 대해 가지고 아마 본청에서 내년부터…….
●강충룡 위원 교육원만 짧게…….
●제주국제교육원장 박경민 교육공무직만 말씀…….
퇴직연금 쪽으로 전부 전환을 하는 걸로 알고 있습니다.
●강충룡 위원 지금 현재 어떻게 됩니까?
●제주국제교육원장 박경민 지금 현재는 DB형이 2명, 그다음에 퇴직 적립금이 14명 해서 총 16명입니다.
●강충룡 위원 퇴직연금 가입이 굉장히 부진한 상황 아닙니까?
●제주국제교육원장 박경민 예, 그렇습니다.
●강충룡 위원 그러면 원장님, 퇴직연금 장점이 뭡니까?
●제주국제교육원장 박경민 아무래도 정기적으로 월지급액을 받을 수 있어 가지고, 아무래도 향후 퇴직 이후에…….
●강충룡 위원 그거 말고 다른 거 뭐 있습니까?
그거 말고 다른 건 없습니까? 퇴직연금 장점?
●제주국제교육원장 박경민 …….
●강충룡 위원 세제 혜택.
●제주국제교육원장 박경민 아, 예.
●강충룡 위원 복지 혜택 수당도 있고 또 여러 가지 혜택이 있는데, 원장님께서 이렇게 잘 모르시니까 가입률이 저조하다, 이런 얘기를, 올해만이 아니고 제가 알기로는 작년에도 이렇게 얘기 나온 것 같은데.
●제주국제교육원장 박경민 예, 부끄럽습니다.
●강충룡 위원 적극적으로 아셔 가지고 장점을 얘기해 주면서, 이거 꼭 필요한 거기 때문에, 우리가 필요한 것을 혜택 받기 위해서 해 주는 거라는 인식을 갖고 적극적으로 해 주셔야 가입 확률이 높지 않느냐. 원장님도 잘 모르시면 어떻게 합니까?
●제주국제교육원장 박경민 내년부터는 연금으로 전부 일단 관리할 예정으로 되어 있습니다.
●강충룡 위원 누구와 합의 본 겁니까?
●제주국제교육원장 박경민 예?
●강충룡 위원 그렇게 저도 알고 있는데, 전부 다 그렇게 될 겁니까, 내년에?
●제주국제교육원장 박경민 교육공무직이 내년 2020년부터는 전부 본청으로 이관이 되기 때문에 그렇게 진행되고 있습니다.
●강충룡 위원 합의는 다 본 겁니까?
●제주국제교육원장 박경민 예, 이미 진행이 되고 있습니다.
●강충룡 위원 알겠습니다. 그건 그렇게 하고.
이용자 수가 2017년에 비해 2018년은 굉장히 많이 늘었는데, 올해는 월 평균적으로 보면 굉장히 떨어졌네요. 어떤 이유가 있습니까?
●제주국제교육원장 박경민 8월 31일 기준으로 봤을 적에는 전년도 같은 시기와 비교했을 때 조금 떨어진 것은 사실입니다.
●강충룡 위원 차이 나는데요. 10% 이상 차이 나는데.
2017년도 2만 1632명, 2018년도 2만 3263명, ’19년도 1만 9000명 정도면 작년에 비해 20% 이상 떨어진 거예요.
이유가 뭡니까, 이게?
예산 때문입니까? 전체적으로 다 떨어졌어요. 제주외국어학습센터부터 동부외국문화학습관, 전부 다예요. 서귀포외국문화학습관, 엄청난 차이로 떨어졌네요, 전부 다.
월평균 다 나왔네요. 그 내용 모르고 있습니까? 원장님!
●제주국제교육원장 박경민 2017년에 떨어진 것은 저희들이 알고 있습니다.
●강충룡 위원 아뇨. 올해. 올해 8월까지 현재 월평균 1만 9332명으로 나왔잖아요.
그런데 잘되고 있는 성인 외국어 교육 프로그램까지 폐지하겠다는 이유가, 저는 예산이 부족해 가지고, 그전보다 굉장히 많이 늘어나 가지고 그런 줄 알았는데 자료를 보면 ’17년도에 비해서도 굉장히 많이 떨어지게 나왔어요.
파악 안 되었습니까, 이 내용도?
작년에 월평균 20% 이상 떨어졌는데 이것을 뭐…….
다문화 가정, 부장님인가요? 앞으로 와 보세요.
●제주국제교육원다문화교육부장 강은정 다문화교육부장 강은정입니다.
●강충룡 위원 전체적으로 다문화 가정의 학생들이 올해는 2079명이라고 말씀하셨는데, 전체적으로 늘어나는 추세가 맞죠?
●제주국제교육원다문화교육부장 강은정 예, 맞습니다.
●강충룡 위원 비율로 따졌을 때 동 지역과 읍면 지역으로 따지면 어느 지역이 인구 대비 많이 늘어난 것 같습니까?
●제주국제교육원다문화교육부장 강은정 아무래도 동 지역이 인구 자체가 많기 때문에 많은 걸로 알고 있습니다.
●강충룡 위원 인구야 훨 많겠죠, 시내권. 예를 들어 가지고 시내에 10만 명이고 읍면에 5000명인데 당연히 똑같이 적용할 수는 없는 거고. 요즘 외국인 다문화 가정들, 학생 수에 비해 가지고 비율을 말씀하는 거예요.
●제주국제교육원다문화교육부장 강은정 일단 올해 자료에서 보게 되면, 예를 들어 제주시의 경우에 전체 1474명으로 되어 있는데 그중에 동 지역에 해당하는 게 978명으로 되어 있습니다. 그만큼…….
●강충룡 위원 아니, 학생 수 대비하면 읍면이 좀 많지 않을까요? 학생 수 대비.
●제주국제교육원다문화교육부장 강은정 아, 학생 수 대비로요?
●강충룡 위원 예.
●제주국제교육원다문화교육부장 강은정 예, 학생 수 대비로 하면 아무래도 그런 차이는 있을 것 같습니다.
●강충룡 위원 농촌 총각 이런 분야 해 가지고 많을 것 같은데…….
●제주국제교육원다문화교육부장 강은정 예, 그런 문제는 좀 있습니다.
●강충룡 위원 읍면 지역에 특별히 더 지원되는 게 있습니까? 지금 모든 프로그램이 아시다시피 시내권 중심으로 행사를 진행할 것 같은데, 그렇지 않습니까?
●제주국제교육원다문화교육부장 강은정 시내권 중심이라기보다는 일단 저희가 운영하는 프로그램 중에서 노둣돌 한국어학교의 경우에는 중도 입국과 외국인 가정 자녀들을 대상으로 합니다. 그렇게 되면 그것은 읍면 지역의 문제가 아니라 입국했고 그다음에 의사소통이 어려운 학생들을 대상으로 저희가 지원을 나가게 되고요.
그다음에 다문화 이해교육이라고 해서, 다문화 이해교육은 전체 학생들의 어울림을 위한, 다문화 감수성 신장을 위한 프로그램인데 그것은 학교의 신청을 받아서 저희가 신청한 학교를 대상으로 하고 있습니다.
●강충룡 위원 그 내용은 학교마다 하는 건 알고 있는데요. 어쨌거나 큰 행사는 대부분 시내권에 할 수밖에 없어요. 어쨌거나 인구 대비라든가 전체적으로 프로그램 운영하기 위해서는. 그럼에도 불구하고 아까 말한 대로 읍면 지역에는 상대적으로 소외감을 받는다는 이런 얘기가 많이 있어 가지고 말씀드리는 거고.
그다음에 다문화 가정의 학생과 부모님들이 어떤 부분에서 가장 힘들어하는 것 같습니까?
●제주국제교육원다문화교육부장 강은정 아까 학업 중단율 관련해서도 말씀이 있었는데, 이것은 제주도 자료는 아니고 과거의 좀 오래된 자료이긴 합니다마는 여기서 중단 사유를 보면 친구나 선생님들과의 관계 때문에 어려움을 겪는다는 비율이 좀 높게 나타났고, 가정 형편의 문제도 있고 이런 것들이 있습니다.
●강충룡 위원 지금 현재 다문화 가정 자녀들을 위해, 부모님들을 위해 아주 안정적으로 자리를 잘 잡아가고 있습니까, 아니면 더 노력해야 될 부분이 있다고 보십니까?
●제주국제교육원다문화교육부장 강은정 그러니까 학부모님들에 대한 것을 말씀하시는 건가요?
●강충룡 위원 학부모님이든 학생이든 앞으로 추가적으로 할 수 있는 방법을 찾아야 되겠습니까, 아니면 지금 정도 있는 프로그램을 갖고 계속적으로 진행해도 무방하다고 보시는지?
●제주국제교육원다문화교육부장 강은정 저희가 올해 운영을 하면서 어려움이 있고 부족함이 있다고 판단한 부분에 대해서 내년에 추가 확대할 예정에 있는 것들이 있습니다.
●강충룡 위원 신규 사업이 올해 한 건도 없어요. 맞죠?
●제주국제교육원다문화교육부장 강은정 예, 신규는 없습니다.
●강충룡 위원 그러니까 점차적으로 해야 될 건데. 제가 보건대 학교에서 다문화 가정은 부모님들을 봐도 위축된 느낌이 많이 있습니다. 학생들도 그렇고. 그것에 대한, 더 가진 자가 더 많이 내놓는 것은 괜찮습니다. 하지만 굉장히 위축됐는데 거기에 대해서 위축되지 말라고 도와준다 해서 그들이 더 위축되지 않지는 않거든요. 그들을 위한 또 다른 생각을 가진 또 다른 방식의 도움을 줄 수 있는 길을 우리는 찾아 주어야 됩니다.
●제주국제교육원장 박경민 학부모 교육에 대해서는 저희들이 조금 약한 부분이 있습니다.
●강충룡 위원 학부모 말고 또 다른 방법, 어떤 방법이냐 하면 제가 곰곰이 생각을 해 봤는데 그들한테도, 다문화 가정 학생이라든가 학부모님들한테도 배려할 수 있는 기회를 주어야 된다.
예를 들면 다문화 학생들 50명하고 일반 비다문화 가정 학생 10명 정도 비율로 해서 여행 캠프라든가 여행 프로그램이라든가 다양한 방법으로 다문화 가정 아이들이 일반 비다문화 가정 친구들을 위해서 배려해 줄 수 있는 프로그램, 이런 것을 통해서 비다문화 가정 아이들이 다문화 가정 아이들을 위해서 왜 배려해 주어야 되는지 깨우칠 수 있는 방법 또한, 역선택의 방법 또한 우리가 해야 되는데 기존에 있는 방식으로만 하는 게 아닌가. 이런 생각을 해 봤는데 어떻게 생각하십니까?
●제주국제교육원다문화교육부장 강은정 지금까지의 센터 프로그램이 아무래도 다문화 가정 학생에게 학습 지원, 특히 아까 말씀드린 대로 중도 입국과 외국인 가정의 언어교육 그리고 일반 학생들의 기초학력 신장을 위해서 노력을 했었고, 그다음 일반 전체에 다문화 이해교육을 통한 다문화 감수성 향상에 목적을 두었던 것은 맞습니다. 지금 위원님이 말씀하신 사항에 대해서도 점검을 해 보도록 하겠습니다.
●강충룡 위원 생각해 보세요.
●제주국제교육원다문화교육부장 강은정 예.
●강충룡 위원 왜냐하면 그들이 가장 힘들 때인데 자신감을 심어줄 수 있는 방법을 생각하다 보니까 그 방법 또한 괜찮지 않을까 하는 생각을 해 봤습니다. 이게 정답은 아닐 거고. 그렇지만 그런 행사를 통해서 자신감을 갖고, 일반 10명이지만 또 다른 10명, 20명이 다문화에 대한 생각을 바꿀 수 있다면 그것 또한 중요한 것이라 생각하기 때문에 적극적으로 한번 검토해 주시고. 하나씩 하나씩 바꾸는 것을 집중적으로 해 보십시오. 내년에 신규 사업 두세 가지 해서 해 주십시오.
●제주국제교육원장 박경민 다문화 교육에 관심을 가져 주신 위원님 생각을 저희들이 적극 반영하도록 노력하겠습니다.
●강충룡 위원 일단 들어가시고요. 고맙습니다.
●제주국제교육원다문화교육부장 강은정 감사합니다.
●강충룡 위원 나중에 추가로 하겠습니다.
●위원장 강시백 수고하셨습니다.
오대익 위원님 차례입니다.
○오대익 위원
김희운 제주교육박물관장님.
●제주교육박물관장 김희운 예, 제주교육박물관장 김희운입니다.
●오대익 위원 왜 정원 2명 모자라죠?
●제주교육박물관장 김희운 시설관리직 1명이 부족한 상태이고.
●오대익 위원 시설관리직이 아니죠. 학예, 기획부에.
●제주교육박물관장 김희운 예, 학예연구사 한 분이…….
●오대익 위원 학예연구사 1명이 모자라고.
●제주교육박물관장 김희운 휴직 중에 있습니다. 휴직 중에 있어서 대체인력을 채용해서 하고 있습니다.
●오대익 위원 시설관리도 기획부의 소관이잖아요?
●제주교육박물관장 김희운 예. 시설관리직 한 분하고 학예연구사 한 분 해서 두 분이, 한 분은 결원이고 한 분은 휴직 중인데 두 분 다…….
●오대익 위원 박물관장님이 총무과장 출신인데 이거 2명 못 채워요?
●제주교육박물관장 김희운 채워져 있는 상태입니다.
●오대익 위원 채워져 있는 상태예요? 그런데 왜 모자라다고 여기 되어 있나요?
●제주교육박물관장 김희운 정규직이 휴직이 되어 있는 상태라서, 학예연구사는 휴직 처리되어 있어서 결원으로 되어 있고…….
●오대익 위원 학예연구사 1명이 있는데 휴직되면 되나요?
●제주교육박물관장 김희운 학예연구사 세 분하고 연구관 한 분 해서 네 분 있습니다.
●오대익 위원 15명 정원에 2명이 모자란다는 말은 13.3% 모자란 거예요. 그러면 도교육청 318명 정원에 42명이 모자랐다면 도교육청이 가만히 있겠어요? 팔짝 뛰겠죠. 그래서 본청은 항상 본청주의로 나간다 말이죠. 본청은 꽉꽉 채우면서 조그마한 직속기관에 한두 명 빠지는 것은 신경을 안 쓴다 말이죠.
●제주교육박물관장 김희운 충원이 되어 있는데 질병으로 인해서 휴직해 버린 상황입니다. 그래서 대체인력은 되어 있습니다.
●오대익 위원 그거 다행입니다. 제가 딱 보니까 모자란다고 해서 아주 야단났다고 해서 혼 좀 내려고 생각을 했는데.
●제주교육박물관장 김희운 저희들이 열심히 해서 다 충원시키고 있습니다.
●오대익 위원 예산이 왜 이렇게 많이 남았어요? 향토교육자료 수집 활동 전개 74% 불용률.
●제주교육박물관장 김희운 향토교육자료 발간이 지금 진행 중에 있습니다. 그래서…….
●오대익 위원 1년 예산에 아직까지도 74%가 남았다면…….
●제주교육박물관장 김희운 퍼센트 개념으로는 그렇게 되고 있습니다마는 이번에 자료집을 발간하기 위해서 진행을 하고 있어서 다음 달 중순 정도면 집행이 다 될 겁니다.
●오대익 위원 이용자 맞춤형 서비스 제공이 73% 불용률. 이용자들이 계속 오는데 왜 거기에……. 이것도 모았다가 연말에 지출하는 돈입니까?
●제주교육박물관장 김희운 진행 중에 있는 부분이 있어서 그렇습니다. 아까 잠깐 말씀드렸습니다마는 장애인 리프트 관계도 한 8000만 원 가까이 되는 돈이고, 쉼터 조성을 하는데 예산 집행이 조금 안 되고 있는데 그것도 발주는 다 되어 있습니다. 그래서 금방 다 해결이 될 것으로 준비하고 있습니다.
●오대익 위원 최근 5년간 이용자 현황을 봤어요.
저는 행정사무감사 때마다, ‘오대익’ 하면 박물관의 이용자 수를 봅니다. 왜? 아무리 좋은 자료가 가득 찼다 해도 찾아오는 사람이 없으면 아무 필요가 없는 거잖아요.
그렇죠?
●제주교육박물관장 김희운 그렇습니다.
●오대익 위원 그래서 교육박물관이 가장 관심을 가져야 될 것은 교육박물관에 많은 사람을 오게 하자 이것입니다. 그런데 2019년 월평균 3355명.
2015년부터 볼까요? 월평균으로 갑니다. 2015년 4306명, 2016년 4796명.
2015년에 제가 얼마나 큰소리친 줄 아십니까? 아니, 아무리 자료를 많이 놓은들 무슨 필요 있느냐. 제주교육박물관 찾아가자 하는 사람들이 있어야지. 이렇게 해서, 계속 제가 행정사무감사 때마다 해서 2018년에 쫙 5223명까지 올라왔잖아요. 그런데 갑자기 3355명으로 35.8%가 빠졌어요. 어떻게 할 것입니까? 이것은 박물관장이 책임져야 돼요.
●제주교육박물관장 김희운 맞습니다. 박물관장 책임 맞습니다. 다만, 저희들…….
●오대익 위원 저렇게 하면 내 마음이…….
●제주교육박물관장 김희운 아까 기획부장님께서도 말씀드렸습니다마는 수장고 증축 공사에 맞물려서…….
●오대익 위원 아, 중간에 공사가 있었습니까? 금년 중간에?
●제주교육박물관장 김희운 주차장 보도블록 교체 공사까지 하다 보니까 금년에는 저희들 기대치보다 많이 모자란 상황입니다. 그래서 좀 더 노력하도록 하겠습니다.
●오대익 위원 박물관에 공사를 한다? 그러면 안 오겠죠. 그렇죠?
●제주교육박물관장 김희운 예.
●오대익 위원 박물관 공사를 밤에만 하는 방법 없죠?
●제주교육박물관장 김희운 수장고 증축 공사라서 밤에 하기는 좀…….
●오대익 위원 그러네요. 밤에만 하면 동네사람들 또 민원 제기하겠죠. 아, 이거 문제네요. 박물관에 공사해 버리면 오지 못하잖아요. 차 못 들어오죠. 그렇죠. 아, 이런 문제가 있었구나. 이해가 갑니다.
●제주교육박물관장 김희운 이것은 일시적으로 다운됐다고 저희들이 판단하고 있고요.
●오대익 위원 제가 이 지적을 한 것은 지적을 위한 지적이 아닙니다. 교육박물관은 아무리 잘했다고 한들 필요가 없어요. 찾아오는 방문객 수만 늘리면 됩니다.
●제주교육박물관장 김희운 맞습니다.
●오대익 위원 교육박물관에 가면 모든 것이 있다, 이런 생각만 가지면 된다는 거죠. 그래서 제가 이렇게 큰소리치는 건데 절대 김희운 관장님 미워서가 아닙니다.
●제주교육박물관장 김희운 알겠습니다.
●오대익 위원 박물관장님이 애쓰는 거 모르는 바도 아니지만 제가 이와 같이 때려 주어야 박물관이 더 발전한다는 사실입니다.
●제주교육박물관장 김희운 예, 알겠습니다. 위원님이 주신 좋은 말씀 저희들이 간직하고 더 노력하도록 하겠습니다.
●오대익 위원 미움이 아니고 사랑입니다.
●제주교육박물관장 김희운 고맙습니다.
●오대익 위원 아시나이까?
●제주교육박물관장 김희운 예.
●오대익 위원 박경민 국제교육원장님.
●제주국제교육원장 박경민 예, 국제교육원장 박경민입니다.
●오대익 위원 지역 주민 대상 원어민 영어 강좌 폐지 방침을 철회하였다는 답변 듣고 나의 가슴이 참 봄눈 녹듯 아주 좋아졌습니다. 이제야 제주도교육청이 정신이 드는구나. 배려와 협력으로 모두가 행복한 제주교육, 구호로 끝난다고 생각했습니다. 만약에 이것이 계속되고 영어 강좌 폐지한다면 이건 분명 구호입니다. 배려, 협력 어디 있습니까? 잘되는 지역 주민에 대한 원어민 영어 강좌를, 잘되는 것을 폐지하겠다. 거꾸로 가도 이렇게 거꾸로 가는 것이……. 그래서 오늘 여기에 대해서 단단한 채찍을 마련하고 왔는데 그만 싹 쓸모없는 채찍이 되고 말았습니다. 감사합니다. 이제 드디어 제주도교육청이 주민들의 목소리에 귀를 기울이게 되었다. 수요자 중심 교육으로 이제야 드디어 정신 차리고 간다. 만약에 딱 귀를 막는다면 이거는 아닙니다. 참 잘된 결정입니다.
감사합니다.
화상 프로젝트 수업, 이거 왜 합니까?
●제주국제교육원장 박경민 학생들이 영어로 진행되는 수업에 참여하게 되면 스스로 자신감이 획득되고.
●오대익 위원 영어로 진행되는 수업 참여에 대한 자신감의 획득. 목적이 이거네요.
두 번째는?
●제주국제교육원장 박경민 주제 탐구 활동이라든가 탐구 결과를 발표하게 되면 발표력 향상에도 도움이 되고.
●오대익 위원 영어 발표 능력 향상.
●제주국제교육원장 박경민 예.
●오대익 위원 그런데 왜 원어민교사가 있는데 원어민교사 놔두고 호주까지 멀리 돈 들이면서 화상으로 해요? 원어민하고 호주의 대학 교수하고 뭐가 다르나요?
●제주국제교육원장 박경민 원어민교사하고는…….
●오대익 위원 뭐가 다르나요?
영어로 진행되는 수업 참여에 대한 자신감 획득을 반드시 화상을 통해서 외국 교수하고 해야 돼요?
●제주국제교육원장 박경민 주제 관련된 부분이 원어민교사들이 접근하기에는 힘든 부분들이 굉장히 많을 겁니다.
●오대익 위원 그러니까 목적이 예를 들어 인문학 강좌라든가, 정말 여기서 듣기 어려운 인문학 강좌나 아니면 교양을 획득하는 것이라면 원장님 말이 맞죠.
그런데 원장님, 목적이 뭐라고? 영어에 대한 자신감 획득, 발표 능력 향상 이거거든. 목적이 여기에 있는데 왜 돈 들이면서, 그것도 대학 교수하고 하는가? 목적이 정말 세계적인 학자들하고의 만남을 통해서 아이들의 교양을 높인다 하는 목적이라면 원장님 말이 맞아요. 그런데 그게 아니고…….
●제주국제교육원장 박경민 전문가 강의도 나중에 포함되고 있기 때문에 당연히 그 부분이…….
●오대익 위원 그러니까 그 목적이 말이죠. 화상 프로젝트 수업을 통해서 아이에게 얻고자 하는 것이 고귀한 지식이라면 그 말이 맞지만 영어에 대한 자신감 획득이라면 원어민과 하면 될 거 아니냐 하는 그런 얘기를 하는 거예요.
●제주국제교육원장 박경민 예, 이해합니다.
●오대익 위원 제 얘기에 대한 반론을 제기해 보세요.
그리고 왜 여기에 인문사회, 자연과학이 나와요? 아니, 영어 자신감 획득에 왜 인문사회, 자연과학이 나와요? 그러니까 내가 생각하기에 ‘아, 이것은 목적이 잘못되었다.’ 인문사회, 자연과학에 대한 대학 교수들의 강의를 듣고 싶으면 그것은 목적을 새롭게 하라.
●제주국제교육원장 박경민 예.
●오대익 위원 인문학 강좌에 또는 사회 현상에 대한, 정말 여기서 터득하기 어려운, 한국에서 얻기 어려운 그런 지식을 습득하겠다는 목적을 세우면 맞다. 그러나 영어 자신감 획득을 위해서는 아니지 않은가 하는 것을 제가 지적하는 겁니다.
●제주국제교육원장 박경민 예, 알겠습니다.
●오대익 위원 아주 잘하기는 하고 있습니다.
윈터스쿨이 13개 고등학교에서 33명?
●제주국제교육원장 박경민 일반적으로 과정이 2개 과정이 있는데 보편적으로 한 학기에 과정별로 18명, 그렇게 하게 되면 인문 과정 18, 자연과학 과정 18명 해서 보편적으로 36명이 합니다.
●오대익 위원 그러니까 윈터스쿨과 서머스쿨에 각각 두 번 하는 거죠?
●제주국제교육원장 박경민 예, 36, 36 해서 보통 72명 이렇게 됩니다.
●오대익 위원 만약에 이게 그렇게 교육 효과가 좋다면 더 늘려야 되겠죠. 그렇죠?
●제주국제교육원장 박경민 지금 만족도로 저희들이 파악했을 때는 대단히 높습니다.
●오대익 위원 아이들의 만족도 높습니까?
●제주국제교육원장 박경민 예.
●오대익 위원 얘기가 통합니까, 대학 교수하고?
●제주국제교육원장 박경민 조금씩 어설픈 부분이 없지 않아 있기는 한데 상당히 잘 진행하고 있습니다. 사전에 오리엔테이션을 진행하고 있기 때문에 그렇습니다.
●오대익 위원 고등학교 교사보다 대학 교수가 좋아요?
●제주국제교육원장 박경민 만족도로 봤을 적에는 오히려 그쪽에서 더 좋게 나오는 것으로 보고 있습니다.
●오대익 위원 화상 프로젝트 수업이 참 좋은 것이라고 지금까지 의회에서 평가하고 있었습니다.
●제주국제교육원장 박경민 그렇습니다.
●오대익 위원 그런데 금년 들어서 제가 꼼꼼히 하나하나 찾아봤거든요. 그러면 다시 한번 생각해 볼 것들이 있다. 목표 설정이나 또는 방법을 다시 한번 생각해 보자. 이런 것을 지적합니다.
●제주국제교육원장 박경민 예, 잘 알겠습니다.
●오대익 위원 마치겠습니다.
김희운 제주교육박물관장님.
●제주교육박물관장 김희운 예, 제주교육박물관장 김희운입니다.
●오대익 위원 왜 정원 2명 모자라죠?
●제주교육박물관장 김희운 시설관리직 1명이 부족한 상태이고.
●오대익 위원 시설관리직이 아니죠. 학예, 기획부에.
●제주교육박물관장 김희운 예, 학예연구사 한 분이…….
●오대익 위원 학예연구사 1명이 모자라고.
●제주교육박물관장 김희운 휴직 중에 있습니다. 휴직 중에 있어서 대체인력을 채용해서 하고 있습니다.
●오대익 위원 시설관리도 기획부의 소관이잖아요?
●제주교육박물관장 김희운 예. 시설관리직 한 분하고 학예연구사 한 분 해서 두 분이, 한 분은 결원이고 한 분은 휴직 중인데 두 분 다…….
●오대익 위원 박물관장님이 총무과장 출신인데 이거 2명 못 채워요?
●제주교육박물관장 김희운 채워져 있는 상태입니다.
●오대익 위원 채워져 있는 상태예요? 그런데 왜 모자라다고 여기 되어 있나요?
●제주교육박물관장 김희운 정규직이 휴직이 되어 있는 상태라서, 학예연구사는 휴직 처리되어 있어서 결원으로 되어 있고…….
●오대익 위원 학예연구사 1명이 있는데 휴직되면 되나요?
●제주교육박물관장 김희운 학예연구사 세 분하고 연구관 한 분 해서 네 분 있습니다.
●오대익 위원 15명 정원에 2명이 모자란다는 말은 13.3% 모자란 거예요. 그러면 도교육청 318명 정원에 42명이 모자랐다면 도교육청이 가만히 있겠어요? 팔짝 뛰겠죠. 그래서 본청은 항상 본청주의로 나간다 말이죠. 본청은 꽉꽉 채우면서 조그마한 직속기관에 한두 명 빠지는 것은 신경을 안 쓴다 말이죠.
●제주교육박물관장 김희운 충원이 되어 있는데 질병으로 인해서 휴직해 버린 상황입니다. 그래서 대체인력은 되어 있습니다.
●오대익 위원 그거 다행입니다. 제가 딱 보니까 모자란다고 해서 아주 야단났다고 해서 혼 좀 내려고 생각을 했는데.
●제주교육박물관장 김희운 저희들이 열심히 해서 다 충원시키고 있습니다.
●오대익 위원 예산이 왜 이렇게 많이 남았어요? 향토교육자료 수집 활동 전개 74% 불용률.
●제주교육박물관장 김희운 향토교육자료 발간이 지금 진행 중에 있습니다. 그래서…….
●오대익 위원 1년 예산에 아직까지도 74%가 남았다면…….
●제주교육박물관장 김희운 퍼센트 개념으로는 그렇게 되고 있습니다마는 이번에 자료집을 발간하기 위해서 진행을 하고 있어서 다음 달 중순 정도면 집행이 다 될 겁니다.
●오대익 위원 이용자 맞춤형 서비스 제공이 73% 불용률. 이용자들이 계속 오는데 왜 거기에……. 이것도 모았다가 연말에 지출하는 돈입니까?
●제주교육박물관장 김희운 진행 중에 있는 부분이 있어서 그렇습니다. 아까 잠깐 말씀드렸습니다마는 장애인 리프트 관계도 한 8000만 원 가까이 되는 돈이고, 쉼터 조성을 하는데 예산 집행이 조금 안 되고 있는데 그것도 발주는 다 되어 있습니다. 그래서 금방 다 해결이 될 것으로 준비하고 있습니다.
●오대익 위원 최근 5년간 이용자 현황을 봤어요.
저는 행정사무감사 때마다, ‘오대익’ 하면 박물관의 이용자 수를 봅니다. 왜? 아무리 좋은 자료가 가득 찼다 해도 찾아오는 사람이 없으면 아무 필요가 없는 거잖아요.
그렇죠?
●제주교육박물관장 김희운 그렇습니다.
●오대익 위원 그래서 교육박물관이 가장 관심을 가져야 될 것은 교육박물관에 많은 사람을 오게 하자 이것입니다. 그런데 2019년 월평균 3355명.
2015년부터 볼까요? 월평균으로 갑니다. 2015년 4306명, 2016년 4796명.
2015년에 제가 얼마나 큰소리친 줄 아십니까? 아니, 아무리 자료를 많이 놓은들 무슨 필요 있느냐. 제주교육박물관 찾아가자 하는 사람들이 있어야지. 이렇게 해서, 계속 제가 행정사무감사 때마다 해서 2018년에 쫙 5223명까지 올라왔잖아요. 그런데 갑자기 3355명으로 35.8%가 빠졌어요. 어떻게 할 것입니까? 이것은 박물관장이 책임져야 돼요.
●제주교육박물관장 김희운 맞습니다. 박물관장 책임 맞습니다. 다만, 저희들…….
●오대익 위원 저렇게 하면 내 마음이…….
●제주교육박물관장 김희운 아까 기획부장님께서도 말씀드렸습니다마는 수장고 증축 공사에 맞물려서…….
●오대익 위원 아, 중간에 공사가 있었습니까? 금년 중간에?
●제주교육박물관장 김희운 주차장 보도블록 교체 공사까지 하다 보니까 금년에는 저희들 기대치보다 많이 모자란 상황입니다. 그래서 좀 더 노력하도록 하겠습니다.
●오대익 위원 박물관에 공사를 한다? 그러면 안 오겠죠. 그렇죠?
●제주교육박물관장 김희운 예.
●오대익 위원 박물관 공사를 밤에만 하는 방법 없죠?
●제주교육박물관장 김희운 수장고 증축 공사라서 밤에 하기는 좀…….
●오대익 위원 그러네요. 밤에만 하면 동네사람들 또 민원 제기하겠죠. 아, 이거 문제네요. 박물관에 공사해 버리면 오지 못하잖아요. 차 못 들어오죠. 그렇죠. 아, 이런 문제가 있었구나. 이해가 갑니다.
●제주교육박물관장 김희운 이것은 일시적으로 다운됐다고 저희들이 판단하고 있고요.
●오대익 위원 제가 이 지적을 한 것은 지적을 위한 지적이 아닙니다. 교육박물관은 아무리 잘했다고 한들 필요가 없어요. 찾아오는 방문객 수만 늘리면 됩니다.
●제주교육박물관장 김희운 맞습니다.
●오대익 위원 교육박물관에 가면 모든 것이 있다, 이런 생각만 가지면 된다는 거죠. 그래서 제가 이렇게 큰소리치는 건데 절대 김희운 관장님 미워서가 아닙니다.
●제주교육박물관장 김희운 알겠습니다.
●오대익 위원 박물관장님이 애쓰는 거 모르는 바도 아니지만 제가 이와 같이 때려 주어야 박물관이 더 발전한다는 사실입니다.
●제주교육박물관장 김희운 예, 알겠습니다. 위원님이 주신 좋은 말씀 저희들이 간직하고 더 노력하도록 하겠습니다.
●오대익 위원 미움이 아니고 사랑입니다.
●제주교육박물관장 김희운 고맙습니다.
●오대익 위원 아시나이까?
●제주교육박물관장 김희운 예.
●오대익 위원 박경민 국제교육원장님.
●제주국제교육원장 박경민 예, 국제교육원장 박경민입니다.
●오대익 위원 지역 주민 대상 원어민 영어 강좌 폐지 방침을 철회하였다는 답변 듣고 나의 가슴이 참 봄눈 녹듯 아주 좋아졌습니다. 이제야 제주도교육청이 정신이 드는구나. 배려와 협력으로 모두가 행복한 제주교육, 구호로 끝난다고 생각했습니다. 만약에 이것이 계속되고 영어 강좌 폐지한다면 이건 분명 구호입니다. 배려, 협력 어디 있습니까? 잘되는 지역 주민에 대한 원어민 영어 강좌를, 잘되는 것을 폐지하겠다. 거꾸로 가도 이렇게 거꾸로 가는 것이……. 그래서 오늘 여기에 대해서 단단한 채찍을 마련하고 왔는데 그만 싹 쓸모없는 채찍이 되고 말았습니다. 감사합니다. 이제 드디어 제주도교육청이 주민들의 목소리에 귀를 기울이게 되었다. 수요자 중심 교육으로 이제야 드디어 정신 차리고 간다. 만약에 딱 귀를 막는다면 이거는 아닙니다. 참 잘된 결정입니다.
감사합니다.
화상 프로젝트 수업, 이거 왜 합니까?
●제주국제교육원장 박경민 학생들이 영어로 진행되는 수업에 참여하게 되면 스스로 자신감이 획득되고.
●오대익 위원 영어로 진행되는 수업 참여에 대한 자신감의 획득. 목적이 이거네요.
두 번째는?
●제주국제교육원장 박경민 주제 탐구 활동이라든가 탐구 결과를 발표하게 되면 발표력 향상에도 도움이 되고.
●오대익 위원 영어 발표 능력 향상.
●제주국제교육원장 박경민 예.
●오대익 위원 그런데 왜 원어민교사가 있는데 원어민교사 놔두고 호주까지 멀리 돈 들이면서 화상으로 해요? 원어민하고 호주의 대학 교수하고 뭐가 다르나요?
●제주국제교육원장 박경민 원어민교사하고는…….
●오대익 위원 뭐가 다르나요?
영어로 진행되는 수업 참여에 대한 자신감 획득을 반드시 화상을 통해서 외국 교수하고 해야 돼요?
●제주국제교육원장 박경민 주제 관련된 부분이 원어민교사들이 접근하기에는 힘든 부분들이 굉장히 많을 겁니다.
●오대익 위원 그러니까 목적이 예를 들어 인문학 강좌라든가, 정말 여기서 듣기 어려운 인문학 강좌나 아니면 교양을 획득하는 것이라면 원장님 말이 맞죠.
그런데 원장님, 목적이 뭐라고? 영어에 대한 자신감 획득, 발표 능력 향상 이거거든. 목적이 여기에 있는데 왜 돈 들이면서, 그것도 대학 교수하고 하는가? 목적이 정말 세계적인 학자들하고의 만남을 통해서 아이들의 교양을 높인다 하는 목적이라면 원장님 말이 맞아요. 그런데 그게 아니고…….
●제주국제교육원장 박경민 전문가 강의도 나중에 포함되고 있기 때문에 당연히 그 부분이…….
●오대익 위원 그러니까 그 목적이 말이죠. 화상 프로젝트 수업을 통해서 아이에게 얻고자 하는 것이 고귀한 지식이라면 그 말이 맞지만 영어에 대한 자신감 획득이라면 원어민과 하면 될 거 아니냐 하는 그런 얘기를 하는 거예요.
●제주국제교육원장 박경민 예, 이해합니다.
●오대익 위원 제 얘기에 대한 반론을 제기해 보세요.
그리고 왜 여기에 인문사회, 자연과학이 나와요? 아니, 영어 자신감 획득에 왜 인문사회, 자연과학이 나와요? 그러니까 내가 생각하기에 ‘아, 이것은 목적이 잘못되었다.’ 인문사회, 자연과학에 대한 대학 교수들의 강의를 듣고 싶으면 그것은 목적을 새롭게 하라.
●제주국제교육원장 박경민 예.
●오대익 위원 인문학 강좌에 또는 사회 현상에 대한, 정말 여기서 터득하기 어려운, 한국에서 얻기 어려운 그런 지식을 습득하겠다는 목적을 세우면 맞다. 그러나 영어 자신감 획득을 위해서는 아니지 않은가 하는 것을 제가 지적하는 겁니다.
●제주국제교육원장 박경민 예, 알겠습니다.
●오대익 위원 아주 잘하기는 하고 있습니다.
윈터스쿨이 13개 고등학교에서 33명?
●제주국제교육원장 박경민 일반적으로 과정이 2개 과정이 있는데 보편적으로 한 학기에 과정별로 18명, 그렇게 하게 되면 인문 과정 18, 자연과학 과정 18명 해서 보편적으로 36명이 합니다.
●오대익 위원 그러니까 윈터스쿨과 서머스쿨에 각각 두 번 하는 거죠?
●제주국제교육원장 박경민 예, 36, 36 해서 보통 72명 이렇게 됩니다.
●오대익 위원 만약에 이게 그렇게 교육 효과가 좋다면 더 늘려야 되겠죠. 그렇죠?
●제주국제교육원장 박경민 지금 만족도로 저희들이 파악했을 때는 대단히 높습니다.
●오대익 위원 아이들의 만족도 높습니까?
●제주국제교육원장 박경민 예.
●오대익 위원 얘기가 통합니까, 대학 교수하고?
●제주국제교육원장 박경민 조금씩 어설픈 부분이 없지 않아 있기는 한데 상당히 잘 진행하고 있습니다. 사전에 오리엔테이션을 진행하고 있기 때문에 그렇습니다.
●오대익 위원 고등학교 교사보다 대학 교수가 좋아요?
●제주국제교육원장 박경민 만족도로 봤을 적에는 오히려 그쪽에서 더 좋게 나오는 것으로 보고 있습니다.
●오대익 위원 화상 프로젝트 수업이 참 좋은 것이라고 지금까지 의회에서 평가하고 있었습니다.
●제주국제교육원장 박경민 그렇습니다.
●오대익 위원 그런데 금년 들어서 제가 꼼꼼히 하나하나 찾아봤거든요. 그러면 다시 한번 생각해 볼 것들이 있다. 목표 설정이나 또는 방법을 다시 한번 생각해 보자. 이런 것을 지적합니다.
●제주국제교육원장 박경민 예, 잘 알겠습니다.
●오대익 위원 마치겠습니다.
○위원장 강시백
수고하셨습니다.
저의 시간인데요. 저는 길게 설명 필요 없이 제안 좀 하겠습니다. 지적하고.
우선 국제교육원은 말 그대로 국제교육을 담당하는 곳이죠? 그리고 교육박물관은 박물관을 만들어서 우리 전통과 유산을 지키고 오래 보전하는 것이 기능인데, 그것을 통해서 우리 학생과 사회인들에게 교육적 의미를 부각시키는 이런 장소입니다. 둘 다 학생과 일반이 다 이용해야 돼요. 두 기관 전부. 그래서 가장 중요한 것은 이용자 수가 많아야 된다는 겁니다. 이것이 가장 핵심입니다.
첫 번째, 교육박물관은 보니까 줄어들지 않고, 2019년은 놔두고, 조금 증가했네요. 2017년도 6만 2148명에서 6만 2690명. 그렇죠?
●제주교육박물관장 김희운 예, 그렇습니다. 매해 조금씩 증가하고 있습니다.
●위원장 강시백 조금씩 조금씩 증가하고 있습니다. 2014년도에서 2015년도는 급격한 증가를 이루었는데 아마 이때는 좋은 프로그램이 있었던 것 같아요.
그에 반해서 제주국제교육원은 작년 조직개편으로 인해서 정보 분야가 따로 분리됐지만 이용자 수가 점점 줄어들어서 전체적으로 다 줄어들고 있습니다. 심각하다고 저는 생각합니다.
원장님, 특단의 대책을 세워 본 적 없죠?
●제주국제교육원장 박경민 국제교육원장 박경민입니다.
지적하신 사항에 대해서는 저희들이 앞으로 고민 많이 하겠습니다.
●위원장 강시백 왜 그러냐 하면, 여기 앉아 계신 집행부 관계 공무원 여러분, 위 탓, 옆의 탓, 아래 탓 하지 말고 여러분들의 프로그램이 재미가 없는 겁니다. 운영을 잘 못하는 거예요. 유치원 빼고 초등학교, 중학교, 고등학교, 일반 해서 줄어들고 있는 것은 존폐 위기에 처한 거예요. 이게 뭡니까!
●제주국제교육원장 박경민 초등학교는 지금 증가 추세입니다마는 중고는 일단…….
●위원장 강시백 초등학교도 증가 추세가 너무 적어요. 2017년 5000명 하던 학생 수가 거의 몇천 명 수준으로 떨어졌잖아요. 학습관에 따라 다르지만. 초등학생은 체험학습을 많이 하기 때문에 그런데, 특히 중고등학교는 떨어지고 있는 것이 분명합니다.
●제주국제교육원장 박경민 예, 그렇습니다.
●위원장 강시백 전체적으로 떨어지고 있어요. 이것은 분명히 지적하고 특별한 대책들을 세워 주시기 바랍니다.
●제주국제교육원장 박경민 예, 알겠습니다.
●위원장 강시백 그래서 제가 교직원 대상 외국어 프로그램을 봤어요. 외국어 연수 딱 두 가지뿐이죠?
●제주국제교육원장 박경민 세 가지입니다.
●위원장 강시백 세 가지입니까?
●제주국제교육원장 박경민 강좌명을 얘기하는 겁니까?
●위원장 강시백 아뇨. 강좌 몇 개냐?
●제주국제교육원장 박경민 세 가지입니다. 교직원 대상 연수하고 그다음…….
●위원장 강시백 학교의 선생님들, 교직원, 행정직원들 전부 다 외국어 능력을 키워야 학교의 학생들을 제대로 가르칠 거 아닙니까? 이게 핵심이에요. 핵심. 교원 연수에 있어서. 이런 부분들을 연수 기관에서 소홀히 하기 때문에……. 지금 학교는 영어가 잘 안 이루어집니다. 잘 안 돼요.
그래서 저는 제안합니다. 원장님.
●제주국제교육원장 박경민 예.
●위원장 강시백 교직원 대상 외국어, 영어, 중국어, 일본어, 베트남어. 베트남어 포함시켜야 됩니다.
●제주국제교육원장 박경민 예.
●위원장 강시백 이수 집중제, 이런 말 제가 했어요. 다른 좋은 말 있으면 만들어 보시기 바랍니다. 이것을 집중적으로 계절이든 뭐든 고려해서 이 연수를 강화시키면 여기에 참여한 선생님들한테는 다양한 인센티브를 주는 겁니다. 그것은 집행부 도교육청에서 하실 것이고. 그래야 이게 유인책이 되어서 교사, 행정직원들이 많이 참여합니다.
두 번째, 다문화 가정 어머니 아버지(언어문화 준정규 과정). 어머니 아버지입니다. 다문화 가정 어머니 아버지.
다 문제가 있죠? 그렇죠?
여기도 제가 프로그램을 봤는데 이거 말고 다문화 가정 어머니 아버지 언어문화 과정, 그분들만.
무슨 말인지 이해 가십니까? 그 어머니들만, 아버지들만.
베트남 부인과 함께 사는 아버지 모임에는 베트남어를 가르치고, 베트남 문화를 가르치고. 그렇죠? 다문화 어머니들은 우리 제주어나 우리말을 가르치고.
이런 것이 없어요. 없죠?
이게 얼마나 중요한 영향을 끼치느냐 하면, 학생들이 집에서 언어 정체성이 완전히 흔들려 버렸기 때문에 어느 말이 좋은지, 어느 말을 듣는지 이걸 모르는 거예요. 어머니도 그렇고 아버지도 그렇고. 그러니까 아이들은 중간에서 이 말도 못 하고 저 말도 못 하는 거예요.
저는 이 과정을 정규 과정으로 만들어 놓고 우리 학교에 다문화 가정이 있으면 이 과정을 꼭 이수하도록 하는 이런 제도를 만들었으면 좋겠습니다.
그다음에 교육박물관.
●제주교육박물관장 김희운 예, 제주교육박물관장 김희운입니다.
●위원장 강시백 이용자 수가 줄지 않아서 다행입니다마는 박물관학교가 그야말로 찾아가고 우리 학생들 대상으로 교육하는 이런 사업이죠?
●제주교육박물관장 김희운 예, 그렇습니다.
●위원장 강시백 그런데 3.1운동 100주년을 기념해서 여러분들이 다양한 행사를 했고 자료도 많이 만들었는데 이런 교육이 조금 소극적이다. 금년도 보니까 3개 초등학교만 9월, 10월에 박물관학교를 운영하는 것 같은데, 그렇습니까?
●제주교육박물관장 김희운 다른 프로그램으로도 진행을 했습니다.
●위원장 강시백 아니, 3.1운동 관련해서.
●제주교육박물관장 김희운 무오법정사가 그쪽에 있어서 그쪽에 있는 학교 중심으로 저희들이 진행을 했습니다.
●위원장 강시백 그러니까 박물관학교는 다양한 주제들을 가지고 하고 있겠죠?
●제주교육박물관장 김희운 예, 그렇습니다.
●위원장 강시백 이 박물관학교를 더 많이 활성화시켜 주시기를 바랍니다.
●제주교육박물관장 김희운 예, 알겠습니다.
●위원장 강시백 위원장이 시간을 많이 쓰면 욕 많이 듣기 때문에 저는 안 하겠습니다.
●김장영 위원 위원장님, 많이 썼습니다.
(장내 웃음)
●위원장 강시백 지금 시간이 좀 남았습니다. 급한 거…….
(김창식 위원 발언신청)
예, 김창식 위원님.
수고하셨습니다.
저의 시간인데요. 저는 길게 설명 필요 없이 제안 좀 하겠습니다. 지적하고.
우선 국제교육원은 말 그대로 국제교육을 담당하는 곳이죠? 그리고 교육박물관은 박물관을 만들어서 우리 전통과 유산을 지키고 오래 보전하는 것이 기능인데, 그것을 통해서 우리 학생과 사회인들에게 교육적 의미를 부각시키는 이런 장소입니다. 둘 다 학생과 일반이 다 이용해야 돼요. 두 기관 전부. 그래서 가장 중요한 것은 이용자 수가 많아야 된다는 겁니다. 이것이 가장 핵심입니다.
첫 번째, 교육박물관은 보니까 줄어들지 않고, 2019년은 놔두고, 조금 증가했네요. 2017년도 6만 2148명에서 6만 2690명. 그렇죠?
●제주교육박물관장 김희운 예, 그렇습니다. 매해 조금씩 증가하고 있습니다.
●위원장 강시백 조금씩 조금씩 증가하고 있습니다. 2014년도에서 2015년도는 급격한 증가를 이루었는데 아마 이때는 좋은 프로그램이 있었던 것 같아요.
그에 반해서 제주국제교육원은 작년 조직개편으로 인해서 정보 분야가 따로 분리됐지만 이용자 수가 점점 줄어들어서 전체적으로 다 줄어들고 있습니다. 심각하다고 저는 생각합니다.
원장님, 특단의 대책을 세워 본 적 없죠?
●제주국제교육원장 박경민 국제교육원장 박경민입니다.
지적하신 사항에 대해서는 저희들이 앞으로 고민 많이 하겠습니다.
●위원장 강시백 왜 그러냐 하면, 여기 앉아 계신 집행부 관계 공무원 여러분, 위 탓, 옆의 탓, 아래 탓 하지 말고 여러분들의 프로그램이 재미가 없는 겁니다. 운영을 잘 못하는 거예요. 유치원 빼고 초등학교, 중학교, 고등학교, 일반 해서 줄어들고 있는 것은 존폐 위기에 처한 거예요. 이게 뭡니까!
●제주국제교육원장 박경민 초등학교는 지금 증가 추세입니다마는 중고는 일단…….
●위원장 강시백 초등학교도 증가 추세가 너무 적어요. 2017년 5000명 하던 학생 수가 거의 몇천 명 수준으로 떨어졌잖아요. 학습관에 따라 다르지만. 초등학생은 체험학습을 많이 하기 때문에 그런데, 특히 중고등학교는 떨어지고 있는 것이 분명합니다.
●제주국제교육원장 박경민 예, 그렇습니다.
●위원장 강시백 전체적으로 떨어지고 있어요. 이것은 분명히 지적하고 특별한 대책들을 세워 주시기 바랍니다.
●제주국제교육원장 박경민 예, 알겠습니다.
●위원장 강시백 그래서 제가 교직원 대상 외국어 프로그램을 봤어요. 외국어 연수 딱 두 가지뿐이죠?
●제주국제교육원장 박경민 세 가지입니다.
●위원장 강시백 세 가지입니까?
●제주국제교육원장 박경민 강좌명을 얘기하는 겁니까?
●위원장 강시백 아뇨. 강좌 몇 개냐?
●제주국제교육원장 박경민 세 가지입니다. 교직원 대상 연수하고 그다음…….
●위원장 강시백 학교의 선생님들, 교직원, 행정직원들 전부 다 외국어 능력을 키워야 학교의 학생들을 제대로 가르칠 거 아닙니까? 이게 핵심이에요. 핵심. 교원 연수에 있어서. 이런 부분들을 연수 기관에서 소홀히 하기 때문에……. 지금 학교는 영어가 잘 안 이루어집니다. 잘 안 돼요.
그래서 저는 제안합니다. 원장님.
●제주국제교육원장 박경민 예.
●위원장 강시백 교직원 대상 외국어, 영어, 중국어, 일본어, 베트남어. 베트남어 포함시켜야 됩니다.
●제주국제교육원장 박경민 예.
●위원장 강시백 이수 집중제, 이런 말 제가 했어요. 다른 좋은 말 있으면 만들어 보시기 바랍니다. 이것을 집중적으로 계절이든 뭐든 고려해서 이 연수를 강화시키면 여기에 참여한 선생님들한테는 다양한 인센티브를 주는 겁니다. 그것은 집행부 도교육청에서 하실 것이고. 그래야 이게 유인책이 되어서 교사, 행정직원들이 많이 참여합니다.
두 번째, 다문화 가정 어머니 아버지(언어문화 준정규 과정). 어머니 아버지입니다. 다문화 가정 어머니 아버지.
다 문제가 있죠? 그렇죠?
여기도 제가 프로그램을 봤는데 이거 말고 다문화 가정 어머니 아버지 언어문화 과정, 그분들만.
무슨 말인지 이해 가십니까? 그 어머니들만, 아버지들만.
베트남 부인과 함께 사는 아버지 모임에는 베트남어를 가르치고, 베트남 문화를 가르치고. 그렇죠? 다문화 어머니들은 우리 제주어나 우리말을 가르치고.
이런 것이 없어요. 없죠?
이게 얼마나 중요한 영향을 끼치느냐 하면, 학생들이 집에서 언어 정체성이 완전히 흔들려 버렸기 때문에 어느 말이 좋은지, 어느 말을 듣는지 이걸 모르는 거예요. 어머니도 그렇고 아버지도 그렇고. 그러니까 아이들은 중간에서 이 말도 못 하고 저 말도 못 하는 거예요.
저는 이 과정을 정규 과정으로 만들어 놓고 우리 학교에 다문화 가정이 있으면 이 과정을 꼭 이수하도록 하는 이런 제도를 만들었으면 좋겠습니다.
그다음에 교육박물관.
●제주교육박물관장 김희운 예, 제주교육박물관장 김희운입니다.
●위원장 강시백 이용자 수가 줄지 않아서 다행입니다마는 박물관학교가 그야말로 찾아가고 우리 학생들 대상으로 교육하는 이런 사업이죠?
●제주교육박물관장 김희운 예, 그렇습니다.
●위원장 강시백 그런데 3.1운동 100주년을 기념해서 여러분들이 다양한 행사를 했고 자료도 많이 만들었는데 이런 교육이 조금 소극적이다. 금년도 보니까 3개 초등학교만 9월, 10월에 박물관학교를 운영하는 것 같은데, 그렇습니까?
●제주교육박물관장 김희운 다른 프로그램으로도 진행을 했습니다.
●위원장 강시백 아니, 3.1운동 관련해서.
●제주교육박물관장 김희운 무오법정사가 그쪽에 있어서 그쪽에 있는 학교 중심으로 저희들이 진행을 했습니다.
●위원장 강시백 그러니까 박물관학교는 다양한 주제들을 가지고 하고 있겠죠?
●제주교육박물관장 김희운 예, 그렇습니다.
●위원장 강시백 이 박물관학교를 더 많이 활성화시켜 주시기를 바랍니다.
●제주교육박물관장 김희운 예, 알겠습니다.
●위원장 강시백 위원장이 시간을 많이 쓰면 욕 많이 듣기 때문에 저는 안 하겠습니다.
●김장영 위원 위원장님, 많이 썼습니다.
(장내 웃음)
●위원장 강시백 지금 시간이 좀 남았습니다. 급한 거…….
(김창식 위원 발언신청)
예, 김창식 위원님.
○김창식 위원
지금 국제교육원에서 영상학습실을 활용하고 있습니까?
●제주국제교육원장 박경민 거의……. 저희들이 직장교육도 여기서 하고 있고…….
●김창식 위원 처음에 참 좋게 잘 만들어 놨는데, 지어 놓고 유명무실하면 안 되지 않습니까?
●제주국제교육원장 박경민 조직 개편에 의해서 저기는 미래교육연구원으로 갔습니다.
●김창식 위원 또 하나는 IT교육실도 옮겨야 됩니다.
●제주국제교육원장 박경민 영상학습실만 저희들 재산입니다.
●김창식 위원 알고 있습니다. 그래서 저것도 옮겨야 되는데 계속 들어와 있는 이유가 뭔지 모르겠습니다.
그다음에 외국어 말하기 대회 합니까?
●제주국제교육원장 박경민 합니다. 10월 26일 날 글로벌 다문화 축제 있는데 거기에서 외국어 경연 대회 있습니다.
●김창식 위원 전체적으로 하는 거죠?
●제주국제교육원장 박경민 이미 예선을 다 거쳐서 그날은 본선만 이루어집니다.
●김창식 위원 예선은 어떻게 거치고 있습니까?
●제주국제교육원장 박경민 일단 학교별로 추천을 받아서.
●김창식 위원 아마 그렇게 됐을 겁니다.
제가 말하고 싶은 부분은 읍면 지역에서부터, 4개의 학습관이 있지 않습니까?
●제주국제교육원장 박경민 예.
●김창식 위원 거기에서도 하라는 겁니다. 전체적인 것은 여기서 하되 거기에서도 나름대로 오는 학생들을 대상으로 한다든가, 왜냐하면 학교별로 하면 문제가 돼요.
●제주국제교육원장 박경민 지금 현재 외국어 경연 대회는 읍면 지역과 동 지역별로 나누어져 있습니다.
●김창식 위원 전체적으로 알고 있습니다. 그것은 학교별로 하는 거 아닙니까?
●제주국제교육원장 박경민 예.
●김창식 위원 그래서 동·서하고 서귀포학습관은 어떻게 하냐 하면, 그것을 학교별로 하지 말고 거기에 참여하는 학생들만이라도 1학기에 한 번, 2학기에 한 번 이렇게 대회를 해서 더 많이 참여할 수 있도록, 열심히 한 학생에게는 시상도 하고. 그래서 이런 기회를 확대해 달라는 겁니다.
마지막으로 교육박물관장님.
●제주교육박물관장 김희운 예, 교육박물관장 김희운입니다.
●김창식 위원 거기 홍보비 예산 있습니까?
●제주교육박물관장 김희운 홍보비라고 따로 편성되어 있는 게 아니고 각 과정별로, 그다음에 저희들 운영비로 해서…….
●김창식 위원 홍보비를 책정하십시오. 도교육청은 홍보비가 약 10억 됩니다.
아까 여러 위원님들이 말했듯이 이용률이 많게 되기 위해서는 홍보도 중요합니다. 그래서 일간지나 방송에, 또는 리플릿이나 이런 것을 만들어서 적극적으로 활용할 수 있도록 홍보비 예산을 책정해서…….
●제주교육박물관장 김희운 리플릿이나 이런 부분들 하고 있습니다.
●김창식 위원 참여율을 확대시키는 데 중점을 가져 주시기 바랍니다.
이상입니다.
●제주교육박물관장 김희운 알겠습니다.
●위원장 강시백 다음 송창권 위원님.
지금 국제교육원에서 영상학습실을 활용하고 있습니까?
●제주국제교육원장 박경민 거의……. 저희들이 직장교육도 여기서 하고 있고…….
●김창식 위원 처음에 참 좋게 잘 만들어 놨는데, 지어 놓고 유명무실하면 안 되지 않습니까?
●제주국제교육원장 박경민 조직 개편에 의해서 저기는 미래교육연구원으로 갔습니다.
●김창식 위원 또 하나는 IT교육실도 옮겨야 됩니다.
●제주국제교육원장 박경민 영상학습실만 저희들 재산입니다.
●김창식 위원 알고 있습니다. 그래서 저것도 옮겨야 되는데 계속 들어와 있는 이유가 뭔지 모르겠습니다.
그다음에 외국어 말하기 대회 합니까?
●제주국제교육원장 박경민 합니다. 10월 26일 날 글로벌 다문화 축제 있는데 거기에서 외국어 경연 대회 있습니다.
●김창식 위원 전체적으로 하는 거죠?
●제주국제교육원장 박경민 이미 예선을 다 거쳐서 그날은 본선만 이루어집니다.
●김창식 위원 예선은 어떻게 거치고 있습니까?
●제주국제교육원장 박경민 일단 학교별로 추천을 받아서.
●김창식 위원 아마 그렇게 됐을 겁니다.
제가 말하고 싶은 부분은 읍면 지역에서부터, 4개의 학습관이 있지 않습니까?
●제주국제교육원장 박경민 예.
●김창식 위원 거기에서도 하라는 겁니다. 전체적인 것은 여기서 하되 거기에서도 나름대로 오는 학생들을 대상으로 한다든가, 왜냐하면 학교별로 하면 문제가 돼요.
●제주국제교육원장 박경민 지금 현재 외국어 경연 대회는 읍면 지역과 동 지역별로 나누어져 있습니다.
●김창식 위원 전체적으로 알고 있습니다. 그것은 학교별로 하는 거 아닙니까?
●제주국제교육원장 박경민 예.
●김창식 위원 그래서 동·서하고 서귀포학습관은 어떻게 하냐 하면, 그것을 학교별로 하지 말고 거기에 참여하는 학생들만이라도 1학기에 한 번, 2학기에 한 번 이렇게 대회를 해서 더 많이 참여할 수 있도록, 열심히 한 학생에게는 시상도 하고. 그래서 이런 기회를 확대해 달라는 겁니다.
마지막으로 교육박물관장님.
●제주교육박물관장 김희운 예, 교육박물관장 김희운입니다.
●김창식 위원 거기 홍보비 예산 있습니까?
●제주교육박물관장 김희운 홍보비라고 따로 편성되어 있는 게 아니고 각 과정별로, 그다음에 저희들 운영비로 해서…….
●김창식 위원 홍보비를 책정하십시오. 도교육청은 홍보비가 약 10억 됩니다.
아까 여러 위원님들이 말했듯이 이용률이 많게 되기 위해서는 홍보도 중요합니다. 그래서 일간지나 방송에, 또는 리플릿이나 이런 것을 만들어서 적극적으로 활용할 수 있도록 홍보비 예산을 책정해서…….
●제주교육박물관장 김희운 리플릿이나 이런 부분들 하고 있습니다.
●김창식 위원 참여율을 확대시키는 데 중점을 가져 주시기 바랍니다.
이상입니다.
●제주교육박물관장 김희운 알겠습니다.
●위원장 강시백 다음 송창권 위원님.
○송창권 위원
송창권 위원입니다.
국제교육원장님.
●제주국제교육원장 박경민 예, 제주국제교육원장 박경민입니다.
●송창권 위원 답을 정확하게 듣지 못해서 한 번 더 확인하고 가겠습니다.
노둣돌 한국어학교 운영하고 있는데 여기에 제주어교육도 포함시키겠습니까?
●제주국제교육원장 박경민 포함이 되어 있다고 합니다. 방금 들었습니다.
●송창권 위원 되어 있어요?
●제주국제교육원장 박경민 예, 되어 있다고 합니다.
●송창권 위원 좀 더 보강을 잘해 주시기 바라겠습니다.
●제주국제교육원장 박경민 예, 알겠습니다.
●송창권 위원 그다음에 유치원 원아하고 다문화 학생 수 파악이 좀 어렵다고 아까 잠깐 말씀해서 저도 어느 정도 인정은 했는데, 다문화센터에서 인원 파악이 다 되어 있죠?
●제주국제교육원장 박경민 초중고는 다 되어 있습니다. 유치원은 없습니다.
●송창권 위원 뒤의 다문화교육부장님한테 묻고 있어요.
되어 있습니까? 숫자가 파악되어 있냐고요.
●제주국제교육원다문화교육부장 강은정 유치원 숫자는 저희가 갖고 있지는 않고 도교육청 통계 쪽에 문의를 하고 있습니다.
●위원장 강시백 발언대에서 하십시오.
●송창권 위원 그 정도 됐습니다.
그래서 기관 간 협조를 잘해서 우선 인원 파악을 정확하게 해서 진행해 주시기 바라겠습니다.
●제주국제교육원장 박경민 알겠습니다.
●송창권 위원 그다음에 박물관장님.
●제주교육박물관장 김희운 예, 제주교육박물관장 김희운입니다.
●송창권 위원 주신 주요업무보고와 다른 내용도 보면 전통문화역사교실은 아까 존경하는 위원님들 질의에서도 답변을 하셨는데, 잘 운영이 되고 있다고 하셨는데, 이것을 나쁘다고 하는 뜻에서 얘기하는 것은 아닙니다.
그런데 대상자를 보면 교직원하고 지역 주민 이렇게 되어 있고, 제주문화유산답사는 교직원만 되어 있는데요. 이게 정답이 있는 건 아니니까요.
우선 지금 제주교육박물관에서 이런 사업을 하는 이유가 뭐예요? 전통문화역사교실, 제주문화유산답사를 통해서 화해와 상생을 한다, 또 문화학교를 운영한다. 왜 이런 업무들을 박물관에서 하죠? 간략하게만 말씀해 주십시오.
●제주교육박물관장 김희운 어쨌든 제주교육사를 이해하고 제주 전통문화를 이해하면서 정체성을 확립하는 데 있다고 저희들은 기본적으로 생각하고 있습니다.
●송창권 위원 교육박물관으로서의 선택과 집중을 좀 더 했으면 좋겠다는 이런 생각이 들고요. 여러 가지 업무를 그냥 풀어 놓지 마십시오. 널어놓지 않았으면 좋겠다는 이런 생각이 들고요.
만약 전통문화역사교실이라든지 이런 것들을 운영하고 싶으면 아마도 근거가 평생학습관 형태로 평생교육 활성화 차원에서 이루어지기도 하는 것 같은데요. 이런 데들은 탐라교육원에다 떠넘겨 버리고, 교육에 관련된 부분이되 역사적인 부분에만 따로 집중해서 했으면 좋겠다는 생각이 들고요. 예산도 너무 적어요. 700만 원 정도 하는 것은 일을 제대로 잘 못 하는 것 아닌가 하는 이런 생각이 들고.
그다음에 교직원 대상도 탐라교육원으로 넘기세요. 교직원 연수는 저쪽에서 하는데, 여기는 주로 주민 중심으로 하든지 이렇게 하는 것이 바람직하다고 저는 생각을 합니다.
그다음에 문화학교 부분도, 업무가 도서관에서도 보면, 제가 여기 보면 ‘「설문대할망」 즐거운 인형극’ 있다고 했는데, 도서관에서도 다시 발주해서 했었던 것이 있습니다. 무슨 인형극인가 있는데요. 비슷해요. 물론 이 일, 저 일 하고자 하는 그런 마음은 알겠지만 이것은 더블이 되네요. 제주도서관에서도 했었던 그런 거랑 유사한 내용이 여기도 있습니다.
그래서 교육박물관에 맞는 이런 사업들을 했으면 좋겠다 하는 생각이 듭니다.
이상 마치도록 하겠습니다.
●위원장 강시백 예, 감사드립니다.
●송창권 위원 우선 답을 하세요.
●제주교육박물관장 김희운 위원님이 주신 의견 저희들이 고민해서 저희들 박물관 성격에 맞출 수 있도록 노력하겠습니다.
●송창권 위원 예, 고맙습니다.
●위원장 강시백 잘해 주십시오.
또 있습니까, 위원님?
(김장영 위원 발언신청)
김장영 위원님.
송창권 위원입니다.
국제교육원장님.
●제주국제교육원장 박경민 예, 제주국제교육원장 박경민입니다.
●송창권 위원 답을 정확하게 듣지 못해서 한 번 더 확인하고 가겠습니다.
노둣돌 한국어학교 운영하고 있는데 여기에 제주어교육도 포함시키겠습니까?
●제주국제교육원장 박경민 포함이 되어 있다고 합니다. 방금 들었습니다.
●송창권 위원 되어 있어요?
●제주국제교육원장 박경민 예, 되어 있다고 합니다.
●송창권 위원 좀 더 보강을 잘해 주시기 바라겠습니다.
●제주국제교육원장 박경민 예, 알겠습니다.
●송창권 위원 그다음에 유치원 원아하고 다문화 학생 수 파악이 좀 어렵다고 아까 잠깐 말씀해서 저도 어느 정도 인정은 했는데, 다문화센터에서 인원 파악이 다 되어 있죠?
●제주국제교육원장 박경민 초중고는 다 되어 있습니다. 유치원은 없습니다.
●송창권 위원 뒤의 다문화교육부장님한테 묻고 있어요.
되어 있습니까? 숫자가 파악되어 있냐고요.
●제주국제교육원다문화교육부장 강은정 유치원 숫자는 저희가 갖고 있지는 않고 도교육청 통계 쪽에 문의를 하고 있습니다.
●위원장 강시백 발언대에서 하십시오.
●송창권 위원 그 정도 됐습니다.
그래서 기관 간 협조를 잘해서 우선 인원 파악을 정확하게 해서 진행해 주시기 바라겠습니다.
●제주국제교육원장 박경민 알겠습니다.
●송창권 위원 그다음에 박물관장님.
●제주교육박물관장 김희운 예, 제주교육박물관장 김희운입니다.
●송창권 위원 주신 주요업무보고와 다른 내용도 보면 전통문화역사교실은 아까 존경하는 위원님들 질의에서도 답변을 하셨는데, 잘 운영이 되고 있다고 하셨는데, 이것을 나쁘다고 하는 뜻에서 얘기하는 것은 아닙니다.
그런데 대상자를 보면 교직원하고 지역 주민 이렇게 되어 있고, 제주문화유산답사는 교직원만 되어 있는데요. 이게 정답이 있는 건 아니니까요.
우선 지금 제주교육박물관에서 이런 사업을 하는 이유가 뭐예요? 전통문화역사교실, 제주문화유산답사를 통해서 화해와 상생을 한다, 또 문화학교를 운영한다. 왜 이런 업무들을 박물관에서 하죠? 간략하게만 말씀해 주십시오.
●제주교육박물관장 김희운 어쨌든 제주교육사를 이해하고 제주 전통문화를 이해하면서 정체성을 확립하는 데 있다고 저희들은 기본적으로 생각하고 있습니다.
●송창권 위원 교육박물관으로서의 선택과 집중을 좀 더 했으면 좋겠다는 이런 생각이 들고요. 여러 가지 업무를 그냥 풀어 놓지 마십시오. 널어놓지 않았으면 좋겠다는 이런 생각이 들고요.
만약 전통문화역사교실이라든지 이런 것들을 운영하고 싶으면 아마도 근거가 평생학습관 형태로 평생교육 활성화 차원에서 이루어지기도 하는 것 같은데요. 이런 데들은 탐라교육원에다 떠넘겨 버리고, 교육에 관련된 부분이되 역사적인 부분에만 따로 집중해서 했으면 좋겠다는 생각이 들고요. 예산도 너무 적어요. 700만 원 정도 하는 것은 일을 제대로 잘 못 하는 것 아닌가 하는 이런 생각이 들고.
그다음에 교직원 대상도 탐라교육원으로 넘기세요. 교직원 연수는 저쪽에서 하는데, 여기는 주로 주민 중심으로 하든지 이렇게 하는 것이 바람직하다고 저는 생각을 합니다.
그다음에 문화학교 부분도, 업무가 도서관에서도 보면, 제가 여기 보면 ‘「설문대할망」 즐거운 인형극’ 있다고 했는데, 도서관에서도 다시 발주해서 했었던 것이 있습니다. 무슨 인형극인가 있는데요. 비슷해요. 물론 이 일, 저 일 하고자 하는 그런 마음은 알겠지만 이것은 더블이 되네요. 제주도서관에서도 했었던 그런 거랑 유사한 내용이 여기도 있습니다.
그래서 교육박물관에 맞는 이런 사업들을 했으면 좋겠다 하는 생각이 듭니다.
이상 마치도록 하겠습니다.
●위원장 강시백 예, 감사드립니다.
●송창권 위원 우선 답을 하세요.
●제주교육박물관장 김희운 위원님이 주신 의견 저희들이 고민해서 저희들 박물관 성격에 맞출 수 있도록 노력하겠습니다.
●송창권 위원 예, 고맙습니다.
●위원장 강시백 잘해 주십시오.
또 있습니까, 위원님?
(김장영 위원 발언신청)
김장영 위원님.
○김장영 위원
교육박물관장님, 아까 학예연구사님께서…….
김장영 위원입니다.
휴직해서 인원이 모자라고 있다는데 그 휴직 사유가 뭡니까?
솔직히, 저는 안 하려고 했는데 존경하는 오대익 위원님께서, 이거 알고 있어도 이야기를 안 하려고 했는데 꺼냈기 때문에 제가, 사실대로 한번 이야기해 보십시오.
답변이 어렵겠죠?
●제주교육박물관장 김희운 개인적인 정보가 좀 있어서…….
●김장영 위원 예, 그러면 됐습니다.
좋습니다.
그다음에 박경민 원장님.
●제주국제교육원장 박경민 예, 국제교육원장 박경민입니다.
●김장영 위원 여기 4층 도서관, 이거 어떻게 운영되고 있습니까?
●제주국제교육원장 박경민 죄송합니다. 그거 저희들 재산이 아닙니다.
●김장영 위원 이제는 또 이렇게 나오네요.
●제주국제교육원장 박경민 미래교육연구원 재산입니다.
●김장영 위원 여기 도서관은요?
●제주국제교육원장 박경민 여기 지금 가운데 건물을 말씀하시는데, 그게 저희들 소관이, 저희들 재산이 아닙니다.
●김장영 위원 그러면 그 도서관도…….
미래인재교육과장님, 거기서 답변해 보십시오.
●미래인재교육과장 박종관 예, 미래인재교육과장 박종관입니다.
●김장영 위원 그거 어떻게 활용하고 있습니까?
●미래인재교육과장 박종관 미래교육연구원으로 갔는데, 그 가운데 건물 전체를 수학체험관으로 활용해서…….
●김장영 위원 그러면 도서관도 싹 없어졌습니까?
●제주국제교육원장 박경민 옮겨갔습니다, 미래교육연구원으로.
●미래인재교육과장 박종관 옮겨가서, 본원으로 들어가서.
●김장영 위원 저쪽으로 옮긴 거예요?
옮겨간 거죠?
●미래인재교육과장 박종관 예.
●제주국제교육원장 박경민 예.
●김장영 위원 그러면 좋습니다.
왜냐하면 활용도 안 하고 이렇게 놔두면 안 되니까 그렇다는 거죠.
그다음에 아까 자료 제출한 것을 봤는데, 4개 학습관 월별로 이용 현황 봤는데, ‘초중고’ 있고 ‘기타’가 있는데, 이 ‘기타’는 일반 주민들이라고 보면 되겠죠?
●제주국제교육원장 박경민 아닙니다.
●김장영 위원 그러면 이거 뭡니까?
●제주국제교육원장 박경민 ‘기타’라고 하는 건 주로 DVD, 도서 같은 걸 대출한 학생일 수도 있고, 학생도 포함되고 주민도 포함됩니다.
●김장영 위원 그건 초중학생들이 이용한 걸로 봐야지. 초등학생, 중학생, 고등학생……. 그래서 제가 확실하게 확인해 보기 위해서 이렇게 요구했던 거예요.
●제주국제교육원장 박경민 예.
아, 여기서는 ‘기타’라면 그렇게 되겠습니다.
●김장영 위원 그렇죠?
●제주국제교육원장 박경민 예, 맞습니다.
●김장영 위원 일반 주민들…….
●제주국제교육원장 박경민 예. ‘초중고’가 따로 있으니까요.
●김장영 위원 그래서 제가…….
그렇습니다.
●제주국제교육원장 박경민 예, 맞습니다.
●김장영 위원 그래서 9월 달 현황 보니까 제주는 918명의 초등학생이 이용했고, 그다음에 중학생은 14명, 고등학생은 없고 기타가 142명입니다. 또 동부는 보니까 초등학생이 931명, 중학생 13명, 기타 19명. 그다음에 서귀포 같은 경우에는 중고등학생은 4명인데 일반인이 82명. 신제주는 중고등학생이 14명인데 일반인이 254명이에요. 그러니까 일반인들이 중학교, 고등학교 학생들보다도 이용이 많다고 하는 것을 여기에서 알 수 있다는 것을 말씀드립니다.
인정하시죠?
●제주국제교육원장 박경민 예, 알겠습니다.
●김장영 위원 마치겠습니다.
●위원장 강시백 오대익 위원님.
교육박물관장님, 아까 학예연구사님께서…….
김장영 위원입니다.
휴직해서 인원이 모자라고 있다는데 그 휴직 사유가 뭡니까?
솔직히, 저는 안 하려고 했는데 존경하는 오대익 위원님께서, 이거 알고 있어도 이야기를 안 하려고 했는데 꺼냈기 때문에 제가, 사실대로 한번 이야기해 보십시오.
답변이 어렵겠죠?
●제주교육박물관장 김희운 개인적인 정보가 좀 있어서…….
●김장영 위원 예, 그러면 됐습니다.
좋습니다.
그다음에 박경민 원장님.
●제주국제교육원장 박경민 예, 국제교육원장 박경민입니다.
●김장영 위원 여기 4층 도서관, 이거 어떻게 운영되고 있습니까?
●제주국제교육원장 박경민 죄송합니다. 그거 저희들 재산이 아닙니다.
●김장영 위원 이제는 또 이렇게 나오네요.
●제주국제교육원장 박경민 미래교육연구원 재산입니다.
●김장영 위원 여기 도서관은요?
●제주국제교육원장 박경민 여기 지금 가운데 건물을 말씀하시는데, 그게 저희들 소관이, 저희들 재산이 아닙니다.
●김장영 위원 그러면 그 도서관도…….
미래인재교육과장님, 거기서 답변해 보십시오.
●미래인재교육과장 박종관 예, 미래인재교육과장 박종관입니다.
●김장영 위원 그거 어떻게 활용하고 있습니까?
●미래인재교육과장 박종관 미래교육연구원으로 갔는데, 그 가운데 건물 전체를 수학체험관으로 활용해서…….
●김장영 위원 그러면 도서관도 싹 없어졌습니까?
●제주국제교육원장 박경민 옮겨갔습니다, 미래교육연구원으로.
●미래인재교육과장 박종관 옮겨가서, 본원으로 들어가서.
●김장영 위원 저쪽으로 옮긴 거예요?
옮겨간 거죠?
●미래인재교육과장 박종관 예.
●제주국제교육원장 박경민 예.
●김장영 위원 그러면 좋습니다.
왜냐하면 활용도 안 하고 이렇게 놔두면 안 되니까 그렇다는 거죠.
그다음에 아까 자료 제출한 것을 봤는데, 4개 학습관 월별로 이용 현황 봤는데, ‘초중고’ 있고 ‘기타’가 있는데, 이 ‘기타’는 일반 주민들이라고 보면 되겠죠?
●제주국제교육원장 박경민 아닙니다.
●김장영 위원 그러면 이거 뭡니까?
●제주국제교육원장 박경민 ‘기타’라고 하는 건 주로 DVD, 도서 같은 걸 대출한 학생일 수도 있고, 학생도 포함되고 주민도 포함됩니다.
●김장영 위원 그건 초중학생들이 이용한 걸로 봐야지. 초등학생, 중학생, 고등학생……. 그래서 제가 확실하게 확인해 보기 위해서 이렇게 요구했던 거예요.
●제주국제교육원장 박경민 예.
아, 여기서는 ‘기타’라면 그렇게 되겠습니다.
●김장영 위원 그렇죠?
●제주국제교육원장 박경민 예, 맞습니다.
●김장영 위원 일반 주민들…….
●제주국제교육원장 박경민 예. ‘초중고’가 따로 있으니까요.
●김장영 위원 그래서 제가…….
그렇습니다.
●제주국제교육원장 박경민 예, 맞습니다.
●김장영 위원 그래서 9월 달 현황 보니까 제주는 918명의 초등학생이 이용했고, 그다음에 중학생은 14명, 고등학생은 없고 기타가 142명입니다. 또 동부는 보니까 초등학생이 931명, 중학생 13명, 기타 19명. 그다음에 서귀포 같은 경우에는 중고등학생은 4명인데 일반인이 82명. 신제주는 중고등학생이 14명인데 일반인이 254명이에요. 그러니까 일반인들이 중학교, 고등학교 학생들보다도 이용이 많다고 하는 것을 여기에서 알 수 있다는 것을 말씀드립니다.
인정하시죠?
●제주국제교육원장 박경민 예, 알겠습니다.
●김장영 위원 마치겠습니다.
●위원장 강시백 오대익 위원님.
○오대익 위원
오대익 위원입니다.
강은정 다문화교육부장님.
●제주국제교육원다문화교육부장 강은정 예, 다문화교육부장 강은정입니다.
●오대익 위원 시도교육청 평가에서 우리 제주도 다문화 교육이 우수 사례 된 거 알아요?
●제주국제교육원다문화교육부장 강은정 예, 알고 있습니다.
●오대익 위원 어떤 내용이에요?
●제주국제교육원다문화교육부장 강은정 전년도까지의 다문화 교육 운영에 관해서 교육부에 올 초에 가서 현황 보고를 했었고 거기에서 평가를 받은 결과로 알고 있습니다.
●오대익 위원 초중고등학교에 다문화 교육을 전파했다. 이게 우수 사례거든요.
어떻게 했어요? 우리 다문화 교육을 초중고등학교에 전파시켰다, 확산시켰다.
●제주국제교육원다문화교육부장 강은정 아까부터 계속 드리고 있는 말씀과 이어지기는 하겠습니다마는 다문화 학생들을 위한 학습 지원과 전체 학생들을 대상으로 한 다문화 이해교육 측면, 이 두 가지에서 좋은 호응을 얻었다고 알고 있습니다.
●오대익 위원 다문화 교육, 우리 여기 강은정 부장을 중심으로 한 게 없었더라면 우리 제주도교육청 우수 사례 없을 뻔했어요.
●제주국제교육원다문화교육부장 강은정 아, 죄송합니다. 그것은 전임자이신 이맹수 부장님께서 하신 성과입니다.
●오대익 위원 그래서 다문화 교육의 희망이 보입니다. 다 이렇게 서로서로, 전임자로 이렇게 해서.
그래서 제가 지적만 하지 않고 너무 좋은 우수 사례가 있어서 불렀거든요.
●제주국제교육원다문화교육부장 강은정 감사합니다.
●오대익 위원 들어가시고요.
●제주국제교육원다문화교육부장 강은정 고맙습니다.
●오대익 위원 박경민 원장님.
●제주국제교육원장 박경민 예, 국제교육원장 박경민입니다.
●오대익 위원 이걸로 보아서 우리 다문화 교육, 앞으로 더 열심히 해야 되겠죠? 각오 한 말씀 하시죠. 이번 우수 사례까지 돼 버리니까.
●제주국제교육원장 박경민 예, 제가 3월 1일 자로 이번에 이쪽 원장으로 오면서, 결국은 국제교육원의 주된 업무가 외국어 교육과 다문화 교육입니다마는 외국어 교육 파트에는 좀 죄송한 얘기입니다만 저 개인적으로는 다문화 교육에 굉장한 관심을 가지기 시작했습니다. 들어와서 보니까. 앞으로도 이 부분에 대해 가지고 퇴임 이후에도 제가 지속적으로 관심을 가질 생각입니다.
●오대익 위원 제주국제교육원 하면 외국어 교육이 중심 같은데…….
●제주국제교육원장 박경민 우선은 그쪽으로 보이긴 할 겁니다만.
●오대익 위원 그리고 자료 제가 요구했는데 이제야 왔거든요. 그런데 이걸 거명 안 할 수가 없어서.
아까 말했던 윈터스쿨에 14개교라고 했는데 여섯 학교예요. 여기에 온 것 보니까.
예를 들어 삼성여자고등학교가 계속 반복되거든요. 세화고등학교도 그렇고. 이런 식으로 숫자가 좀 잘못…….
●제주국제교육원장 박경민 윈터스쿨과 서머스쿨을 합쳐서…….
●오대익 위원 아뇨. 따로따로 나왔어요, 통계가. 윈터스쿨은 14개교 몇 명, 서머스쿨은 14개교 몇 명, 그리고 제가 알기로는 윈터스쿨에 참여한 학교는 서머스쿨에 참여를 가능하면 못 하도록 했거든요.
●제주국제교육원장 박경민 아닙니다.
●오대익 위원 그런 것 아니에요?
●제주국제교육원장 박경민 중복되는 학교는 있습니다.
●오대익 위원 아니, 그러니까 다른 학교가 온다면. 없을 때는 몰라도. 다른 학교가 지원한다면 한 학교에 쏟아 주지 못하게, 골고루 배정하게 됐거든요.
●제주국제교육원장 박경민 예, 가급적 한 학교에서 한 팀만 받는 걸 위주로 가고는 있습니다.
●오대익 위원 그거 한번, 이 통계 숫자가 잘못되면 그것은 자료 부실이 되는 거예요.
●제주국제교육원장 박경민 예, 알겠습니다.
●오대익 위원 그거 한번 확인해 보세요.
●제주국제교육원장 박경민 예.
●오대익 위원 마치겠습니다.
●위원장 강시백 또 있습니까, 추가 질의?
(「없습니다.」하는 위원 있음)
오늘 행정감사를 유심 있게 보시는 분들이 있습니다. 외국문화학습관을 이용하는 일반인 그리고 학부모님들이 과연 박경민 원장님께서 외국어 학습 강좌를 어떻게 할 것이냐 보고 있거든요. 그래서 어떻든 내일모레 10월 23일 날 본청에서 이 강좌 폐지 또는 존속에 대한 말씀이 있을 걸로 여러분들께 말씀드리면서, 두 기관이 그동안 수고 많이 하셨습니다마는 지적하신 사항들을 잘 명심하셔 가지고 꼭 행정감사의 의의가 살아날 수 있도록 협조 부탁드립니다.
더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까?
(「예.」하는 위원 있음)
더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의와 답변을 종결하겠습니다.
각 기관장을 비롯한 관계 공무원 여러분, 행정사무감사 자료 준비와 위원님들의 질의에 성실한 답변을 해 준 데 대하여 감사의 말씀을 드립니다.
오늘 위원님들이 지적한 사항에 대해서는 시정·개선·보완될 수 있도록 최선을 다해 주시기 바랍니다.
오늘 오후 2시부터는 제주학생문화원에서 제주학생문화원과 제주도서관 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다.
오대익 위원입니다.
강은정 다문화교육부장님.
●제주국제교육원다문화교육부장 강은정 예, 다문화교육부장 강은정입니다.
●오대익 위원 시도교육청 평가에서 우리 제주도 다문화 교육이 우수 사례 된 거 알아요?
●제주국제교육원다문화교육부장 강은정 예, 알고 있습니다.
●오대익 위원 어떤 내용이에요?
●제주국제교육원다문화교육부장 강은정 전년도까지의 다문화 교육 운영에 관해서 교육부에 올 초에 가서 현황 보고를 했었고 거기에서 평가를 받은 결과로 알고 있습니다.
●오대익 위원 초중고등학교에 다문화 교육을 전파했다. 이게 우수 사례거든요.
어떻게 했어요? 우리 다문화 교육을 초중고등학교에 전파시켰다, 확산시켰다.
●제주국제교육원다문화교육부장 강은정 아까부터 계속 드리고 있는 말씀과 이어지기는 하겠습니다마는 다문화 학생들을 위한 학습 지원과 전체 학생들을 대상으로 한 다문화 이해교육 측면, 이 두 가지에서 좋은 호응을 얻었다고 알고 있습니다.
●오대익 위원 다문화 교육, 우리 여기 강은정 부장을 중심으로 한 게 없었더라면 우리 제주도교육청 우수 사례 없을 뻔했어요.
●제주국제교육원다문화교육부장 강은정 아, 죄송합니다. 그것은 전임자이신 이맹수 부장님께서 하신 성과입니다.
●오대익 위원 그래서 다문화 교육의 희망이 보입니다. 다 이렇게 서로서로, 전임자로 이렇게 해서.
그래서 제가 지적만 하지 않고 너무 좋은 우수 사례가 있어서 불렀거든요.
●제주국제교육원다문화교육부장 강은정 감사합니다.
●오대익 위원 들어가시고요.
●제주국제교육원다문화교육부장 강은정 고맙습니다.
●오대익 위원 박경민 원장님.
●제주국제교육원장 박경민 예, 국제교육원장 박경민입니다.
●오대익 위원 이걸로 보아서 우리 다문화 교육, 앞으로 더 열심히 해야 되겠죠? 각오 한 말씀 하시죠. 이번 우수 사례까지 돼 버리니까.
●제주국제교육원장 박경민 예, 제가 3월 1일 자로 이번에 이쪽 원장으로 오면서, 결국은 국제교육원의 주된 업무가 외국어 교육과 다문화 교육입니다마는 외국어 교육 파트에는 좀 죄송한 얘기입니다만 저 개인적으로는 다문화 교육에 굉장한 관심을 가지기 시작했습니다. 들어와서 보니까. 앞으로도 이 부분에 대해 가지고 퇴임 이후에도 제가 지속적으로 관심을 가질 생각입니다.
●오대익 위원 제주국제교육원 하면 외국어 교육이 중심 같은데…….
●제주국제교육원장 박경민 우선은 그쪽으로 보이긴 할 겁니다만.
●오대익 위원 그리고 자료 제가 요구했는데 이제야 왔거든요. 그런데 이걸 거명 안 할 수가 없어서.
아까 말했던 윈터스쿨에 14개교라고 했는데 여섯 학교예요. 여기에 온 것 보니까.
예를 들어 삼성여자고등학교가 계속 반복되거든요. 세화고등학교도 그렇고. 이런 식으로 숫자가 좀 잘못…….
●제주국제교육원장 박경민 윈터스쿨과 서머스쿨을 합쳐서…….
●오대익 위원 아뇨. 따로따로 나왔어요, 통계가. 윈터스쿨은 14개교 몇 명, 서머스쿨은 14개교 몇 명, 그리고 제가 알기로는 윈터스쿨에 참여한 학교는 서머스쿨에 참여를 가능하면 못 하도록 했거든요.
●제주국제교육원장 박경민 아닙니다.
●오대익 위원 그런 것 아니에요?
●제주국제교육원장 박경민 중복되는 학교는 있습니다.
●오대익 위원 아니, 그러니까 다른 학교가 온다면. 없을 때는 몰라도. 다른 학교가 지원한다면 한 학교에 쏟아 주지 못하게, 골고루 배정하게 됐거든요.
●제주국제교육원장 박경민 예, 가급적 한 학교에서 한 팀만 받는 걸 위주로 가고는 있습니다.
●오대익 위원 그거 한번, 이 통계 숫자가 잘못되면 그것은 자료 부실이 되는 거예요.
●제주국제교육원장 박경민 예, 알겠습니다.
●오대익 위원 그거 한번 확인해 보세요.
●제주국제교육원장 박경민 예.
●오대익 위원 마치겠습니다.
●위원장 강시백 또 있습니까, 추가 질의?
(「없습니다.」하는 위원 있음)
오늘 행정감사를 유심 있게 보시는 분들이 있습니다. 외국문화학습관을 이용하는 일반인 그리고 학부모님들이 과연 박경민 원장님께서 외국어 학습 강좌를 어떻게 할 것이냐 보고 있거든요. 그래서 어떻든 내일모레 10월 23일 날 본청에서 이 강좌 폐지 또는 존속에 대한 말씀이 있을 걸로 여러분들께 말씀드리면서, 두 기관이 그동안 수고 많이 하셨습니다마는 지적하신 사항들을 잘 명심하셔 가지고 꼭 행정감사의 의의가 살아날 수 있도록 협조 부탁드립니다.
더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까?
(「예.」하는 위원 있음)
더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의와 답변을 종결하겠습니다.
각 기관장을 비롯한 관계 공무원 여러분, 행정사무감사 자료 준비와 위원님들의 질의에 성실한 답변을 해 준 데 대하여 감사의 말씀을 드립니다.
오늘 위원님들이 지적한 사항에 대해서는 시정·개선·보완될 수 있도록 최선을 다해 주시기 바랍니다.
오늘 오후 2시부터는 제주학생문화원에서 제주학생문화원과 제주도서관 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다.
○위원장 강시백
이상으로 제주국제교육원과 제주교육박물관에 대한 2019년도 행정사무감사 종료를 선언합니다.
이상으로 제주국제교육원과 제주교육박물관에 대한 2019년도 행정사무감사 종료를 선언합니다.
○위원장 강시백
의석을 정돈해 주시기 바랍니다.
지금부터 「지방자치법」 제41조와 같은 법 시행령 제39조 및 「제주특별자치도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」에 따라 제주학생문화원, 제주도서관에 대한 2019년도 행정사무감사 실시를 선언합니다.
존경하는 위원님 그리고 집행부 관계 공무원 여러분, 안녕하십니까?
오늘 행정사무감사는 제주학생문화원, 제주도서관 소관의 주요 정책의 추진 상황, 예산의 집행 상황 등 행정사무 전반에 대한 실태를 정확히 파악한 후 구체적으로 개선·보완토록 하는 데 있고, 행정의 방향 제시와 그 대안도 마련해 나감으로써 궁극적으로 제주교육 발전을 도모하는 데 그 목적이 있습니다.
심도 있는 감사 진행을 위하여 수감기관 관계 공무원 여러분들은 성실히 임하여 주시기를 당부드립니다.
감사 방법은 일문일답으로 하고 필요시 현장을 확인하겠습니다.
그러면 먼저 증인 선서를 하고 간부 소개 및 주요업무보고를 들은 후 행정사무감사를 실시하겠습니다.
선서에 앞서 선서의 취지와 처벌 규정, 선서 방법 등을 말씀드리겠습니다.
먼저 선서를 하는 이유는 2019년도 행정사무감사를 실시함에 있어서 증인으로부터 양심에 따라 숨김이나 보탬이 없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다.
만약 증언에서 거짓 증언을 한 자는 「지방자치법」 제41조제5항에 따라 고발할 수 있으며, 출석 요구를 받은 증인이 정당한 사유 없이 출석하지 아니하거나 선서 또는 증언을 거부한 경우에는 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다.
선서는 각 기관장이 증인을 대표해서 오른손을 들고 선서하여 주시고 다른 증인은 그 자리에 서서 오른손을 들어 함께 선서하십시오. 선서가 끝나면 기관장은 선서문을 본 위원장에게 제출해 주시기 바랍니다.
그러면 제주학생문화원장과 제주도서관장은 발언대로 나오셔서 선서를 하여 주시기 바랍니다.
의석을 정돈해 주시기 바랍니다.
지금부터 「지방자치법」 제41조와 같은 법 시행령 제39조 및 「제주특별자치도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」에 따라 제주학생문화원, 제주도서관에 대한 2019년도 행정사무감사 실시를 선언합니다.
존경하는 위원님 그리고 집행부 관계 공무원 여러분, 안녕하십니까?
오늘 행정사무감사는 제주학생문화원, 제주도서관 소관의 주요 정책의 추진 상황, 예산의 집행 상황 등 행정사무 전반에 대한 실태를 정확히 파악한 후 구체적으로 개선·보완토록 하는 데 있고, 행정의 방향 제시와 그 대안도 마련해 나감으로써 궁극적으로 제주교육 발전을 도모하는 데 그 목적이 있습니다.
심도 있는 감사 진행을 위하여 수감기관 관계 공무원 여러분들은 성실히 임하여 주시기를 당부드립니다.
감사 방법은 일문일답으로 하고 필요시 현장을 확인하겠습니다.
그러면 먼저 증인 선서를 하고 간부 소개 및 주요업무보고를 들은 후 행정사무감사를 실시하겠습니다.
선서에 앞서 선서의 취지와 처벌 규정, 선서 방법 등을 말씀드리겠습니다.
먼저 선서를 하는 이유는 2019년도 행정사무감사를 실시함에 있어서 증인으로부터 양심에 따라 숨김이나 보탬이 없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다.
만약 증언에서 거짓 증언을 한 자는 「지방자치법」 제41조제5항에 따라 고발할 수 있으며, 출석 요구를 받은 증인이 정당한 사유 없이 출석하지 아니하거나 선서 또는 증언을 거부한 경우에는 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다.
선서는 각 기관장이 증인을 대표해서 오른손을 들고 선서하여 주시고 다른 증인은 그 자리에 서서 오른손을 들어 함께 선서하십시오. 선서가 끝나면 기관장은 선서문을 본 위원장에게 제출해 주시기 바랍니다.
그러면 제주학생문화원장과 제주도서관장은 발언대로 나오셔서 선서를 하여 주시기 바랍니다.
○제주학생문화원장 임연숙
선서! 나는 제주특별자치도의회가 「지방자치법」 제41조와 「지방자치법 시행령」 제39조 및 「제주특별자치도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 제2조에 따라 소관 업무에 대한 2019년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 증인으로서 증언할 경우 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다.
2019년 10월 21일 제주학생문화원 원장 임연숙
●제주도서관장 김경희 제주도서관 관장 김경희
(선서문 전달)
선서! 나는 제주특별자치도의회가 「지방자치법」 제41조와 「지방자치법 시행령」 제39조 및 「제주특별자치도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 제2조에 따라 소관 업무에 대한 2019년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 증인으로서 증언할 경우 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다.
2019년 10월 21일 제주학생문화원 원장 임연숙
●제주도서관장 김경희 제주도서관 관장 김경희
(선서문 전달)
○위원장 강시백
모두 자리에 앉아 주십시오.
원활한 감사 진행을 위하여 자료 요구를 먼저 하도록 하겠습니다.
자료가 필요하신 위원님, 자료 요구해 주시기 바랍니다.
●김장영 위원 김장영 위원입니다.
학생문화원 10년간 영재교육 이수 학생 진학 현황. 소속 학교, 이름, 전공, 진학 학교, 거주지.
그다음에 두 번째는 2019년 영재교육 입학 학생 소속 학교, 이름, 전공, 거주지. 입학은 했지만 지금 현재 중단자 현황을 제출해 주시고.
세 번째 영재교육 강사 현황. 소속, 이름, 전공, 시간, 최종학력, 생년만 몇 년도인지.
네 번째는 10년 이상 상담 자원봉사자 현황을 제출하여 주시기 바랍니다.
(고은실 위원 발언신청)
●위원장 강시백 예, 고은실 위원님.
●고은실 위원 2018년도 11월부터 ’19년 6월까지 학생문화원 대관 업무 관련자별, 월별 초과근무시간 및 수당 지급 현황.
2018년도 대극장 대관 횟수가 176회인데요. 대관일을 요일별로 통계를 내서 주시기 바랍니다.
●위원장 강시백 다른 위원님.
(김희현 위원 발언신청)
예, 김희현 위원님.
●김희현 위원 예, 김희현 위원입니다.
최근 3년간 야외공연장 대관 및 활용 현황에 대해서 뽑아 주십시오.
(김창식 위원 발언신청)
●위원장 강시백 예, 김창식 위원님.
●김창식 위원 김창식 위원입니다.
아까 대관일 중에서 유초중고등학교의 대관 일수하고 일반인이 대관한 횟수를 해 주시고.
또 하나는 8개 학생 동아리 프로그램을 운영하고 있는데 117명에 대한 현황을 2017, ’18, ’19 있으면 더 좋겠고요. 없으면 ’19년 것만이라도 주십시오.
이상입니다.
(부공남 위원 발언신청)
●위원장 강시백 예, 부공남 위원.
●부공남 위원 부공남 위원입니다.
학생문화원을 찾는 학생들, 큰 대규모 행사나 이런 데 참여한 학생 말고 평소에 아니면 휴일 날 이럴 적에 학생문화원을 찾는 학생들이 월별로, 그러니까 올해 1월부터 시작해서 10월까지니까 열 달만, 이런 대규모 행사 이외에 필요에 의해서 학생문화원을 찾는 학생들이 얼마나 되는지 알고 싶습니다.
자료 좀 주시기 바랍니다.
●위원장 강시백 다른 위원님 없습니까?
아까와 비슷한 자료인데, 이번에는 대규모 다 포함해 가지고 이용자 수. 도서관과 학생문화원 이용자 수. 초중고, 일반 한꺼번에 부탁드립니다.
위원님이 요구하신 자료는 감사에 활용할 수 있도록 빠른 시간 내에 제출해 주시기 바랍니다.
우리 위원님들께서 양해해 주신다면 각 기관별 주요업무보고는 유인물로 대체하고 기관장의 인사와 간부 소개만 받도록 하겠습니다.
좋습니까?
(「예. 좋습니다.」하는 위원 있음)
그러면 먼저 제주학생문화원장은 발언대로 나와 인사하시고 간부 소개를 하여 주시기 바랍니다.
모두 자리에 앉아 주십시오.
원활한 감사 진행을 위하여 자료 요구를 먼저 하도록 하겠습니다.
자료가 필요하신 위원님, 자료 요구해 주시기 바랍니다.
●김장영 위원 김장영 위원입니다.
학생문화원 10년간 영재교육 이수 학생 진학 현황. 소속 학교, 이름, 전공, 진학 학교, 거주지.
그다음에 두 번째는 2019년 영재교육 입학 학생 소속 학교, 이름, 전공, 거주지. 입학은 했지만 지금 현재 중단자 현황을 제출해 주시고.
세 번째 영재교육 강사 현황. 소속, 이름, 전공, 시간, 최종학력, 생년만 몇 년도인지.
네 번째는 10년 이상 상담 자원봉사자 현황을 제출하여 주시기 바랍니다.
(고은실 위원 발언신청)
●위원장 강시백 예, 고은실 위원님.
●고은실 위원 2018년도 11월부터 ’19년 6월까지 학생문화원 대관 업무 관련자별, 월별 초과근무시간 및 수당 지급 현황.
2018년도 대극장 대관 횟수가 176회인데요. 대관일을 요일별로 통계를 내서 주시기 바랍니다.
●위원장 강시백 다른 위원님.
(김희현 위원 발언신청)
예, 김희현 위원님.
●김희현 위원 예, 김희현 위원입니다.
최근 3년간 야외공연장 대관 및 활용 현황에 대해서 뽑아 주십시오.
(김창식 위원 발언신청)
●위원장 강시백 예, 김창식 위원님.
●김창식 위원 김창식 위원입니다.
아까 대관일 중에서 유초중고등학교의 대관 일수하고 일반인이 대관한 횟수를 해 주시고.
또 하나는 8개 학생 동아리 프로그램을 운영하고 있는데 117명에 대한 현황을 2017, ’18, ’19 있으면 더 좋겠고요. 없으면 ’19년 것만이라도 주십시오.
이상입니다.
(부공남 위원 발언신청)
●위원장 강시백 예, 부공남 위원.
●부공남 위원 부공남 위원입니다.
학생문화원을 찾는 학생들, 큰 대규모 행사나 이런 데 참여한 학생 말고 평소에 아니면 휴일 날 이럴 적에 학생문화원을 찾는 학생들이 월별로, 그러니까 올해 1월부터 시작해서 10월까지니까 열 달만, 이런 대규모 행사 이외에 필요에 의해서 학생문화원을 찾는 학생들이 얼마나 되는지 알고 싶습니다.
자료 좀 주시기 바랍니다.
●위원장 강시백 다른 위원님 없습니까?
아까와 비슷한 자료인데, 이번에는 대규모 다 포함해 가지고 이용자 수. 도서관과 학생문화원 이용자 수. 초중고, 일반 한꺼번에 부탁드립니다.
위원님이 요구하신 자료는 감사에 활용할 수 있도록 빠른 시간 내에 제출해 주시기 바랍니다.
우리 위원님들께서 양해해 주신다면 각 기관별 주요업무보고는 유인물로 대체하고 기관장의 인사와 간부 소개만 받도록 하겠습니다.
좋습니까?
(「예. 좋습니다.」하는 위원 있음)
그러면 먼저 제주학생문화원장은 발언대로 나와 인사하시고 간부 소개를 하여 주시기 바랍니다.
○제주학생문화원장 임연숙
존경하는 제주특별자치도의회 교육위원회 강시백 위원장님 그리고 여러 위원님들, 안녕하십니까? 제주학생문화원장 임연숙입니다.
도정 발전과 더불어 제주교육 발전을 위하여 정성을 다하시는 열정과 노고에 경의를 표하며 먼저 배석한 우리 원 간부를 소개해 드리겠습니다.
송문석 교학부장입니다. 기획부장이 공석으로 직무대리를 겸하고 있습니다.
고미옥 총무부장직무대리입니다.
먼저 의사봉이 미처 준비되지 못한 결례를 범하게 된 점을 여러 위원님들께 사과드리면서, 오늘 이 자리에서 주시는 위원님들의 고견과 제안들은 적극 반영해서 미래를 향한 꿈과 열정을 지닌 건전한 청소년 문화 육성이라는 우리 원의 목표를 달성하는 데 최선을 다하도록 하겠습니다.
(제주학생문화원 주요업무보고 첨부)
●위원장 강시백 다음은 제주도서관장은 발언대로 나오셔서 인사와 함께 간부 소개를 해 주시기 바랍니다.
존경하는 제주특별자치도의회 교육위원회 강시백 위원장님 그리고 여러 위원님들, 안녕하십니까? 제주학생문화원장 임연숙입니다.
도정 발전과 더불어 제주교육 발전을 위하여 정성을 다하시는 열정과 노고에 경의를 표하며 먼저 배석한 우리 원 간부를 소개해 드리겠습니다.
송문석 교학부장입니다. 기획부장이 공석으로 직무대리를 겸하고 있습니다.
고미옥 총무부장직무대리입니다.
먼저 의사봉이 미처 준비되지 못한 결례를 범하게 된 점을 여러 위원님들께 사과드리면서, 오늘 이 자리에서 주시는 위원님들의 고견과 제안들은 적극 반영해서 미래를 향한 꿈과 열정을 지닌 건전한 청소년 문화 육성이라는 우리 원의 목표를 달성하는 데 최선을 다하도록 하겠습니다.
(제주학생문화원 주요업무보고 첨부)
●위원장 강시백 다음은 제주도서관장은 발언대로 나오셔서 인사와 함께 간부 소개를 해 주시기 바랍니다.
○제주도서관장 김경희
존경하는 강시백 위원장님 그리고 위원님 여러분, 안녕하십니까? 제주도서관장 김경희입니다.
평소 제주도서관 운영에 많은 관심과 성원을 보내 주시고 연이은 행정감사에 노고가 많으신 위원장님과 위원님들께 깊은 존경과 감사의 말씀을 드립니다.
이어서 우리 도서관 간부를 소개하겠습니다.
조현정 자료지원부장입니다.
임찬식 총무부장입니다.
오늘 행정감사를 통해서 미흡하거나 개선해야 될 사항들이 있는 경우에는 아낌없이 지적해 주시면 저희 제주도서관 운영에 적극 반영하여 더 나은 도서관이 될 수 있도록 최선을 다하겠습니다.
감사합니다.
(제주도서관 주요업무보고 첨부)
●위원장 강시백 임연숙 원장님, 김경희 관장님, 수고하셨습니다.
다음은 질의와 답변 순서입니다.
질의답변은 10분 이내로 하고 2개 직속기관을 대상으로 일괄하여 질의해 주시기 바랍니다.
질의하여 주실 위원님께서는 질의해 주시기 바랍니다.
관계 공무원은 성실히 답변해 주시기 바랍니다.
(김희현 위원 발언신청)
●위원장 강시백 예.
존경하는 강시백 위원장님 그리고 위원님 여러분, 안녕하십니까? 제주도서관장 김경희입니다.
평소 제주도서관 운영에 많은 관심과 성원을 보내 주시고 연이은 행정감사에 노고가 많으신 위원장님과 위원님들께 깊은 존경과 감사의 말씀을 드립니다.
이어서 우리 도서관 간부를 소개하겠습니다.
조현정 자료지원부장입니다.
임찬식 총무부장입니다.
오늘 행정감사를 통해서 미흡하거나 개선해야 될 사항들이 있는 경우에는 아낌없이 지적해 주시면 저희 제주도서관 운영에 적극 반영하여 더 나은 도서관이 될 수 있도록 최선을 다하겠습니다.
감사합니다.
(제주도서관 주요업무보고 첨부)
●위원장 강시백 임연숙 원장님, 김경희 관장님, 수고하셨습니다.
다음은 질의와 답변 순서입니다.
질의답변은 10분 이내로 하고 2개 직속기관을 대상으로 일괄하여 질의해 주시기 바랍니다.
질의하여 주실 위원님께서는 질의해 주시기 바랍니다.
관계 공무원은 성실히 답변해 주시기 바랍니다.
(김희현 위원 발언신청)
●위원장 강시백 예.
○김희현 위원
김희현 위원입니다.
원장님, 관장님, 수고 많습니다.
학생문화원 원장님, 작년에 제가 질의했던 거 혹시 기억나실는지 모르겠는데, 야외공연장 활용 방안, 질의했던 거 기억나십니까?
●제주학생문화원장 임연숙 예, 제주학생문화원 원장 임연숙입니다.
기억하고 있습니다.
●김희현 위원 그 당시 원장님께서 의논해 보겠다 했는데, 어떻게 내부에서 의논해서 논의한 바가 있습니까?
●제주학생문화원장 임연숙 그때 위원님이 제안해 주신 부분을 돌아와서 반영을 해서 지난 4월 27일 날 수운 근린공원 야외공연장에서 콘서트를 열었습니다. ‘한울타리 소곤소곤 열린 콘서트’라고 해서 제주도서관과 연계해서 독서 캠프까지를 포함한 콘서트를 열었고 학생과 주민들이 참여를 했습니다.
●김희현 위원 반응은 어떻습니까?
●제주학생문화원장 임연숙 좋았습니다.
●김희현 위원 그거 한 번만 했습니까? 다른 것은 안 했고요?
●제주학생문화원장 임연숙 아뇨. 그때 말씀드렸던 것처럼 소음과 관련된 주민들의 민원이 있기 때문에 일부러 ‘소곤소곤 콘서트’라는 명칭으로 해서 소규모의 공연과 시 낭송, 스토리가 있는 시 낭송, 이런 식으로 진행을 했는데 반응이 좋았고, 위원님들께 리플릿을 전달하러 갔었는데 김희현 위원님이 자리에 안 계셔서 전달이 제대로 안 된 것 같고요. 11월 2일 날 다시 2회 콘서트를 지금 준비하고 있습니다.
●김희현 위원 어쨌든 수요자의 요구들을 반영해서 하는 방안들, 또 제안 공모도 하는 방안들이 있을 거라고 그때도 그런 말씀을 했는데, 혹시 제안 공모해서 할 수 있는 방안들이 있을까요, 아니면 그런 고민을 안 하고 있는가요?
●제주학생문화원장 임연숙 제안 공모까지는 저희가 생각을 미처 못 했고요.
●김희현 위원 내년 예산에 반영할 생각은 없습니까?
●제주학생문화원장 임연숙 검토해서 우리가 할 수 있다면 최대한 위원님 말씀 반영해 보도록 하겠습니다.
●김희현 위원 어쨌든 공간 활용에 대해서 작년에 이어서 올해도 이런 말씀을 하는데 결과도 좋고 반응도 좋다고 그러면 충분히 여러 가지 제안들을 할 수 있을 것 같다. 그러면 주민들의 의견도 수렴하고 학생들의 의견들도 수렴해서 공간 활용 방안에 대해서 고민을 해 주십사 하는 말씀을 드리겠습니다. 한 번 더 부탁드립니다.
●제주학생문화원장 임연숙 위원님, 외람되지만 한 가지 말씀드려도 되겠습니까?
●김희현 위원 예.
●제주학생문화원장 임연숙 이도2동 행정복지센터에서도 재작년엔가 도민 관련 문화 공연을 계획을 해서 했었는데 소음에 따른 민원이 워낙 많다 보니까 작년에도 변경해서 다른 곳에서 열린 걸로 알고 있고, 올해도 저희 쪽에 계획 날짜를 잡는 전화를 했다가 최종 장소가 변경된 걸로 알고 있습니다. 그래서 위원님 말씀처럼 야외공연이 정말 활성화가 되면 좋겠지만 현실적으로 이런저런 어려움이 있다는 부분을…….
●김희현 위원 그런데 저는 저번에도 그런 말씀을, 어려운 것도 아는데…….
●제주학생문화원장 임연숙 이해를 부탁드리겠습니다.
●김희현 위원 그러면 문화예술 공연은 야외공연은 아예 하지 말라고 하는 거나 마찬가지잖아요.
●제주학생문화원장 임연숙 그러니까 저희가…….
●김희현 위원 잠깐만요.
그렇게 한다고 그러면 문화예술이 없는 도시를 만들어야 되겠네요. 민원들이 있는 것은, 그때도 제가 그런 얘기 했는데, 일부 있을 수 있습니다. 그런데 민원이 무서워서, 그때도 구더기 무서워서 장 못 담근다는 말까지 내가 했는데, 그러면 문화예술이 없는 도시를 만들어야 되겠네요. 공연장 활용을 못 하고 그렇게 된다고 그러면. 그래서 여러 가지 방안들을 고민해 봐야지. 그러면 민원이 생기니까 아예 하지 말자, 이런 차원은 아니잖아요?
●제주학생문화원장 임연숙 그렇지 않습니다.
●김희현 위원 그러니까 제가 그런 말씀을 드리는 거예요.
●제주학생문화원장 임연숙 그런 차원이었으면 위원님…….
●김희현 위원 그런 주문들……. 충분히 이해합니다. 무슨 말인지 이해하는데, 그렇다고 민원이 있으니까 아무것도 하지 말자, 이것은 아니지 않습니까?
●제주학생문화원장 임연숙 그렇죠.
●김희현 위원 그런 차원에서 고민해 주십사 하는 부탁을 드리는 거고.
●제주학생문화원장 임연숙 그러니까 저희가 좀 부족한 부분이 있어도 위원님께서도 같이 이해를 해 주시면서…….
●김희현 위원 이해를 너무 많이 해 버리면 문화예술이 없는…….
●제주학생문화원장 임연숙 좋은 방법을 찾아갈 수 있도록 도와주십시오.
●김희현 위원 그러니까 자꾸 민원 얘기를 작년에도 하고 올해도 하고 이러는데, 물론 일정 부분 그런 부분도 있을 수 있겠지만 민원 때문에 지역에서 문화 활동이든 아무 활동을 하지 말라면, 그러면 집 안에 들어가서밖에 못 한다 그런 결론이잖아요. 결론이 그렇게 나는 거잖아요, 예를 들어서 민원이 있어서 못 하겠다 하면. 다른 데도 마찬가지지만. 계속 마음속에 그러한 부분을 담고 있는 것 같은데.
●제주학생문화원장 임연숙 아뇨. 결론이 그렇지는 않습니다.
●김희현 위원 그렇지 않으면 좀 고민해 보십시오 하는 말씀을 드리는 거고요.
●제주학생문화원장 임연숙 예, 알겠습니다.
●김희현 위원 글쎄요. 하여튼 제일 무서운 게 민원이죠. 내가 봤을 때 공무원들이 제일 무서운 게 항상 민원이라고 하더라고요. 저쪽 밑에 일도2동에도 무슨 행사 하면……. 그런데 민원은 내가 가만히 보니까 한두 분이 민원을 만들어 가지고 나머지 95%, 99%의 사람들한테 피해 주는 거예요, 사실은. 그런데 민원 들어오면, 교육청에 전화하면 우리 원장님한테 욕이 돌아오니까 안 하고 싶죠, 그럴 때는. 귀찮고. 그럴 수 있을 거라고 봐요, 사실은. 그러면 아무것도 하지 말자는 결론밖에 안 난다. 이래서 내가 말씀을 드리는 거죠.
그래서 내가 동사무소에도 그런 얘기를 했는데, 제주시청에도 내가 얘기했어요. 그런 민원들 때문에 그러면 문화예술을 하지 말자. 길거리 공연을 하자는데 시끄러워서 하지 말자 하면, 그러면 문화예술이 없는 도시를 만들자, 차라리. 조용한 도시를 만들자, 공연이 없는 도시를 만들자, 이렇게 결론은 가야잖아요. 그것은 아니다 이거죠, 제가 말씀하는 건.
그러니까 우리 문화 의식의 수준을 좀 높여야 되는데 꼭 공쟁이 거시는 분들이 있어요. 많은 민원이 아닙니다, 예술에 대해서 민원 거는 사람은. 음악을 듣는데 음악이 시끄럽다? 한두 분이잖아요.
오늘 이거에 시간이 너무 많이 뺏겨서 벌써 6분이 넘어가 버렸네.
됐습니다. 그렇게 이해를 해 주시고요.
학생문화원이 23년 지나서, 어떻든 아주 중요한 공간이고 아주 좋은 공간에 위치를 해서 이렇게 설치되어 있는데, 주차 때문에도 골머리를 앓고. 또 행사가 되게 많이 이루어지고 있는 걸로 알고 있습니다. 여러 가지 학생 행사부터 일반 행사까지 해서 행사들이 많이 되고 있는데, 여기에 대안교육이나 예술영재교육이나 평생교육, 문화예술 활동, 이렇게 외연을 확대하고 있다는 점에서 어떻게 보면 학생문화원의 위치가 되게 좋죠. 그런데 또 어떻게 보면 조금 외지로 나가는 것도 좋지 않겠느냐 하는 생각도 한번 해 봅니다. 그런 부분에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
학생문화원이 앞으로 그러면 이 자리에서, 여기도 땅값도 많이 올랐을 거예요. 되게 좋은 자리인데. 접근성도 쉽고. 그런데 학생문화원의 역할로 보면 조금 외지로, 아니면 외지는 아니지만 조금 나가도 괜찮을 것 같다, 이런 생각은 안 해 봤습니까, 혹시? 안 해 봤죠?
●제주학생문화원장 임연숙 단편적으로 생각했던 부분을 말씀드린다면 한 울타리 안에 도서관과 학생문화원이 있는데, 일단 기능 자체가 다르지 않습니까? 도서관은 소음을 최소화해야 되고 우리는 야외공연 등이 좀 더 활성화가 돼야 되는 이런 역동적인 면에서 서로 관점이 다르고. 주차 문제만 해도 주차들의 한 60% 정도는 도서관 이용자하고 주민들이거든요. 그런 부분까지를 감안하면 이설을 고민해야 되고, 지금 어울림학교가 들어오고 하면서 교육활동실도 부족한 입장입니다.
●김희현 위원 그렇죠.
●제주학생문화원장 임연숙 그리고 20년이 지난 지금 시점에서 좀 더 세대의 흐름에 맞게 학생들을 끌어당길 수 있는 그런 다양한 활동들을 하기 위해서는…….
●김희현 위원 그러니까 교육청 입장에서 봤을 때도 이 공간 활용 방안들이 많이 있을 겁니다. 아주 좋은 자리예요, 사실은. 그런데 학생문화원으로서 이십 몇 년이 지나면서 이제 시내 한복판에 들어와 있는데, 예를 들면 동인초 부지 같은 그런 데, 조금 외곽지는 아닙니다. 그쪽에 넓은 공간이 있기 때문에. 그런 데에다가 축제도 하고 또 여러 가지 미래지향적인 진로체험관이라든지 아니면 4차 산업혁명이라든가 여러 가지 부분에서 다양한 활동을 할 수 있는 부분도 있고 한데, 그러한 분야의 고민을 원장님께서 한번 하셔 가지고, 원장님이 결정짓는 것은 아니기 때문에 도 본청에다가 그러한 내용에 대해서 고민도 한번 해 주십사 하는 말씀도 드릴 수는 있을 것 같은 생각이 들어서 제가 한번 질의를 별도로 드리는 겁니다. 그래서 공간 확보가 충분히 되면 아까 말한 문화예술 활동도 하고 진로 체험 교육도 하고 또 학생 복지 관련해서도 할 수 있고 여러 가지를 할 수 있다, 이런 생각이 들어서 제가 말씀드린 거기 때문에 그렇게 좀 봐 주시고요.
도서관에 대해서 질문할게요. 지금 어린이도서관 어떻게 되었습니까? 차질 없이 진행되고 있습니까?
●제주도서관장 김경희 예, 제주도서관장 김경희입니다.
지금 현재 설계가 11월까지로 예정이 되어 있습니다.
●김희현 위원 11월까지?
●제주도서관장 김경희 예.
설계가 끝나면 건축 예산이 아직 반영이 안 돼서 이번 본예산에 아마…….
●김희현 위원 본예산에 반영…….
●제주도서관장 김경희 시설과에서 아마 반영할 걸로 알고 있습니다. 그러면 본예산의 시설비를 위원님들이 올해 승인을 해 주시면 그거 가지고 내년에 발주를 하면 연말까지 건축 공사가 진행이 돼야 될 것 같습니다.
●김희현 위원 그러니까 제주도서관 재배치 공사를 하겠다고 했잖아요, 그 당시에?
●제주도서관장 김경희 그것은 일단은…….
●김희현 위원 그것을 짓고 나면, 완료되고 나면.
●제주도서관장 김경희 예. 지금 어린이 자료실에 있는 자료들이 이쪽으로, 어린이 자료실에 전부 배치가 끝나면 재배치는 다시…….
●김희현 위원 이번에 하게 되면 언제쯤 끝날 예정이에요, 어린이도서관은? 상황으로 보면.
●제주도서관장 김경희 지금 상황으로 보면 건축 공사가 내년 연말 되고, 도서관 특성상 건축 공사 들어갔다고 바로…….
●김희현 위원 그러면 내년에 진행이 안 되겠네요?
●제주도서관장 김경희 진행이 어려울 것 같습니다.
●김희현 위원 내년에도?
●제주도서관장 김경희 예. 왜냐하면…….
●김희현 위원 작년에 올 때도 비슷한 얘기 하지 않았어요?
●제주도서관장 김경희 작년에도 그렇게 진행하는 걸로 했는데, 어쨌든 도서관 특성상 건축만 했다고 바로 진행이 될 게 아니고 건축 끝나면 또 다시 내부 집기라든가 이런 게 도서관에 맞게 필요한 부분이 있습니다.
●김희현 위원 그러니까 제가 왜 이 얘기를 묻느냐 하면, 어린이도서관과 그다음에 도서관 재배치 구조하고 그다음에 도서관의 역할에 대해서, 지금 옛날식으로 도서관의 형식이 그냥 그렇게 되는 것보다는 뭔가 변화된 도서관을 만들었으면 한다, 이런 말씀을 해서…….
●제주도서관장 김경희 예, 맞습니다.
●김희현 위원 현대화 사업을 하게 되니까.
그러면 기존의 예산 문제라든가 계획을 제대로 좀 세워서, 새로운 도서관, 애들이 오고 싶어 하고 놀고 싶어 하고 하고 싶어 하는 이런 도서관을 만들자 하는 의미에서 제가 질의를 던진 것이거든요. 그래서 책만 읽는 도서관이라고 생각하기에는……. 우리가 육지에도 많이 가 보면 도서관의 새로운 변모들이 많이 있다, 이런 것들에 대해서 한번 체험 공간을 확보할 수 있는 것들을 고민하자는 뜻인데, 어린이도서관이 빨리되어야 또 도서관 재배치 때문에 우리가 주문도 하고 할 건데, 또 내년 이후로 넘어가면 한참 먼 얘기가 돼 버리네요?
●제주도서관장 김경희 어쨌든 업무의 진행상 설계가 끝나고 건축 발주를 해야 되는 상황이어서 차근차근, 또 실질적으로 저희들이 새로운 시도를 하고 있기 때문에, 너무 급하게 서두르면 꼼꼼히 챙길 것들을 놓칠 수 있기 때문에…….
●김희현 위원 제가 1분만 하고 마무리할게요. 이걸로 끝 하겠습니다.
●위원장 강시백 좋습니다.
●제주도서관장 김경희 아까 위원님께서도 말씀하셨지만 미래지향 도서관, 저희들이 지금까지 도서관이라는 이미지를 탈피할 수 있고, 정적인 공간은 사실 앞으로의 도서관의 기능이 아니라고 저희도 동의를 하기 때문에 그런 부분을 감안한, 누구나 편하게 도서관에 가서 즐길 수 있는 도서관으로 변모가 필요하다는 생각에 동의합니다.
●김희현 위원 예, 그래서 그렇게 계획을 잡으라고 해서 내년 예산에도 정리가 되어 가면 하려고 했는데 자꾸 계속 미뤄 버리니까.
하여튼 교육청 본청에서도 아마 이번에 우리 위원님들께서 계속 그런 요구를 많이 했기 때문에 새로운 변화를 시도하려고 하고 있을 거라고 저는 봅니다. 또 많이 봤고. 다른 데서 봤기 때문에. 도서관의 모습을 구시대적인 도서관의 모습에서 변화하자는 차원에서는 아마 공감대 형성들이 되지 않았는가 이렇게 생각이 들기 때문에…….
●제주도서관장 김경희 저희들도 자체적으로 전문가 워크숍도 하고 또 의견을 시설과로 전하기도 하고 있습니다.
●김희현 위원 시간을 아까 1분만 쓰겠다고 해서 마지막 하나만 물어볼게요.
도서관에 요즘 비치되어 있지 않은 신간도서들, 만약에 고객이나 학생들이 직접 구입하고 이 중에 도서관에 반납하는 이런 서비스, 이런 것들에 대한 생각은 한번 해 본 적은 있습니까?
그러니까 도서 구입하는 과정 속에서 여기 없는 도서, 참고서나 이런 것 말고, 만화 이런 거 말고, 수험서 이런 거 말고 일반 신간도서들이 있는데, 보고 싶다 했는데 여기 없다 하면 어느 정도의 범위를 정해서 그분들이 보고 싶은 책을 사 와서 도서관에 놓고 볼 수 있는 방안, 구매 서비스 지원, 이런 생각들을 안 해 봅니까, 혹시?
●제주도서관장 김경희 일단 저희들이 한 달에 두 번 희망 도서를 받아서…….
●김희현 위원 아, 그렇게 하고 있어요?
●제주도서관장 김경희 하고는 있지만 아까 그런 부분, 독자들이 정말 서점에 가서 책을 사 와서 그것을 저희…….
●김희현 위원 빌려 보는 거.
●제주도서관장 김경희 미리 보고 저희들한테…….
●김희현 위원 미리 본다기보다는 책을 사 와서 여기에다 놓고…….
●제주도서관장 김경희 그렇죠.
●김희현 위원 그다음에 자기가 빌려 가면 돼요.
●제주도서관장 김경희 그런 방법도 한번 시도할 필요는 있다고 생각을 해서…….
●김희현 위원 그러니까 시도해 볼 필요가 있죠?
●제주도서관장 김경희 충분히 저희들이…….
●김희현 위원 있으면 한번 검토하십시오.
●제주도서관장 김경희 저희들이 필요한 제도나 아니면 예산 같은 것들을 활용해서 가급적 할 수 있도록 고민해 보겠습니다.
●김희현 위원 이상입니다.
저는 이걸로 끝입니다.
●위원장 강시백 고은실 위원님.
김희현 위원입니다.
원장님, 관장님, 수고 많습니다.
학생문화원 원장님, 작년에 제가 질의했던 거 혹시 기억나실는지 모르겠는데, 야외공연장 활용 방안, 질의했던 거 기억나십니까?
●제주학생문화원장 임연숙 예, 제주학생문화원 원장 임연숙입니다.
기억하고 있습니다.
●김희현 위원 그 당시 원장님께서 의논해 보겠다 했는데, 어떻게 내부에서 의논해서 논의한 바가 있습니까?
●제주학생문화원장 임연숙 그때 위원님이 제안해 주신 부분을 돌아와서 반영을 해서 지난 4월 27일 날 수운 근린공원 야외공연장에서 콘서트를 열었습니다. ‘한울타리 소곤소곤 열린 콘서트’라고 해서 제주도서관과 연계해서 독서 캠프까지를 포함한 콘서트를 열었고 학생과 주민들이 참여를 했습니다.
●김희현 위원 반응은 어떻습니까?
●제주학생문화원장 임연숙 좋았습니다.
●김희현 위원 그거 한 번만 했습니까? 다른 것은 안 했고요?
●제주학생문화원장 임연숙 아뇨. 그때 말씀드렸던 것처럼 소음과 관련된 주민들의 민원이 있기 때문에 일부러 ‘소곤소곤 콘서트’라는 명칭으로 해서 소규모의 공연과 시 낭송, 스토리가 있는 시 낭송, 이런 식으로 진행을 했는데 반응이 좋았고, 위원님들께 리플릿을 전달하러 갔었는데 김희현 위원님이 자리에 안 계셔서 전달이 제대로 안 된 것 같고요. 11월 2일 날 다시 2회 콘서트를 지금 준비하고 있습니다.
●김희현 위원 어쨌든 수요자의 요구들을 반영해서 하는 방안들, 또 제안 공모도 하는 방안들이 있을 거라고 그때도 그런 말씀을 했는데, 혹시 제안 공모해서 할 수 있는 방안들이 있을까요, 아니면 그런 고민을 안 하고 있는가요?
●제주학생문화원장 임연숙 제안 공모까지는 저희가 생각을 미처 못 했고요.
●김희현 위원 내년 예산에 반영할 생각은 없습니까?
●제주학생문화원장 임연숙 검토해서 우리가 할 수 있다면 최대한 위원님 말씀 반영해 보도록 하겠습니다.
●김희현 위원 어쨌든 공간 활용에 대해서 작년에 이어서 올해도 이런 말씀을 하는데 결과도 좋고 반응도 좋다고 그러면 충분히 여러 가지 제안들을 할 수 있을 것 같다. 그러면 주민들의 의견도 수렴하고 학생들의 의견들도 수렴해서 공간 활용 방안에 대해서 고민을 해 주십사 하는 말씀을 드리겠습니다. 한 번 더 부탁드립니다.
●제주학생문화원장 임연숙 위원님, 외람되지만 한 가지 말씀드려도 되겠습니까?
●김희현 위원 예.
●제주학생문화원장 임연숙 이도2동 행정복지센터에서도 재작년엔가 도민 관련 문화 공연을 계획을 해서 했었는데 소음에 따른 민원이 워낙 많다 보니까 작년에도 변경해서 다른 곳에서 열린 걸로 알고 있고, 올해도 저희 쪽에 계획 날짜를 잡는 전화를 했다가 최종 장소가 변경된 걸로 알고 있습니다. 그래서 위원님 말씀처럼 야외공연이 정말 활성화가 되면 좋겠지만 현실적으로 이런저런 어려움이 있다는 부분을…….
●김희현 위원 그런데 저는 저번에도 그런 말씀을, 어려운 것도 아는데…….
●제주학생문화원장 임연숙 이해를 부탁드리겠습니다.
●김희현 위원 그러면 문화예술 공연은 야외공연은 아예 하지 말라고 하는 거나 마찬가지잖아요.
●제주학생문화원장 임연숙 그러니까 저희가…….
●김희현 위원 잠깐만요.
그렇게 한다고 그러면 문화예술이 없는 도시를 만들어야 되겠네요. 민원들이 있는 것은, 그때도 제가 그런 얘기 했는데, 일부 있을 수 있습니다. 그런데 민원이 무서워서, 그때도 구더기 무서워서 장 못 담근다는 말까지 내가 했는데, 그러면 문화예술이 없는 도시를 만들어야 되겠네요. 공연장 활용을 못 하고 그렇게 된다고 그러면. 그래서 여러 가지 방안들을 고민해 봐야지. 그러면 민원이 생기니까 아예 하지 말자, 이런 차원은 아니잖아요?
●제주학생문화원장 임연숙 그렇지 않습니다.
●김희현 위원 그러니까 제가 그런 말씀을 드리는 거예요.
●제주학생문화원장 임연숙 그런 차원이었으면 위원님…….
●김희현 위원 그런 주문들……. 충분히 이해합니다. 무슨 말인지 이해하는데, 그렇다고 민원이 있으니까 아무것도 하지 말자, 이것은 아니지 않습니까?
●제주학생문화원장 임연숙 그렇죠.
●김희현 위원 그런 차원에서 고민해 주십사 하는 부탁을 드리는 거고.
●제주학생문화원장 임연숙 그러니까 저희가 좀 부족한 부분이 있어도 위원님께서도 같이 이해를 해 주시면서…….
●김희현 위원 이해를 너무 많이 해 버리면 문화예술이 없는…….
●제주학생문화원장 임연숙 좋은 방법을 찾아갈 수 있도록 도와주십시오.
●김희현 위원 그러니까 자꾸 민원 얘기를 작년에도 하고 올해도 하고 이러는데, 물론 일정 부분 그런 부분도 있을 수 있겠지만 민원 때문에 지역에서 문화 활동이든 아무 활동을 하지 말라면, 그러면 집 안에 들어가서밖에 못 한다 그런 결론이잖아요. 결론이 그렇게 나는 거잖아요, 예를 들어서 민원이 있어서 못 하겠다 하면. 다른 데도 마찬가지지만. 계속 마음속에 그러한 부분을 담고 있는 것 같은데.
●제주학생문화원장 임연숙 아뇨. 결론이 그렇지는 않습니다.
●김희현 위원 그렇지 않으면 좀 고민해 보십시오 하는 말씀을 드리는 거고요.
●제주학생문화원장 임연숙 예, 알겠습니다.
●김희현 위원 글쎄요. 하여튼 제일 무서운 게 민원이죠. 내가 봤을 때 공무원들이 제일 무서운 게 항상 민원이라고 하더라고요. 저쪽 밑에 일도2동에도 무슨 행사 하면……. 그런데 민원은 내가 가만히 보니까 한두 분이 민원을 만들어 가지고 나머지 95%, 99%의 사람들한테 피해 주는 거예요, 사실은. 그런데 민원 들어오면, 교육청에 전화하면 우리 원장님한테 욕이 돌아오니까 안 하고 싶죠, 그럴 때는. 귀찮고. 그럴 수 있을 거라고 봐요, 사실은. 그러면 아무것도 하지 말자는 결론밖에 안 난다. 이래서 내가 말씀을 드리는 거죠.
그래서 내가 동사무소에도 그런 얘기를 했는데, 제주시청에도 내가 얘기했어요. 그런 민원들 때문에 그러면 문화예술을 하지 말자. 길거리 공연을 하자는데 시끄러워서 하지 말자 하면, 그러면 문화예술이 없는 도시를 만들자, 차라리. 조용한 도시를 만들자, 공연이 없는 도시를 만들자, 이렇게 결론은 가야잖아요. 그것은 아니다 이거죠, 제가 말씀하는 건.
그러니까 우리 문화 의식의 수준을 좀 높여야 되는데 꼭 공쟁이 거시는 분들이 있어요. 많은 민원이 아닙니다, 예술에 대해서 민원 거는 사람은. 음악을 듣는데 음악이 시끄럽다? 한두 분이잖아요.
오늘 이거에 시간이 너무 많이 뺏겨서 벌써 6분이 넘어가 버렸네.
됐습니다. 그렇게 이해를 해 주시고요.
학생문화원이 23년 지나서, 어떻든 아주 중요한 공간이고 아주 좋은 공간에 위치를 해서 이렇게 설치되어 있는데, 주차 때문에도 골머리를 앓고. 또 행사가 되게 많이 이루어지고 있는 걸로 알고 있습니다. 여러 가지 학생 행사부터 일반 행사까지 해서 행사들이 많이 되고 있는데, 여기에 대안교육이나 예술영재교육이나 평생교육, 문화예술 활동, 이렇게 외연을 확대하고 있다는 점에서 어떻게 보면 학생문화원의 위치가 되게 좋죠. 그런데 또 어떻게 보면 조금 외지로 나가는 것도 좋지 않겠느냐 하는 생각도 한번 해 봅니다. 그런 부분에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
학생문화원이 앞으로 그러면 이 자리에서, 여기도 땅값도 많이 올랐을 거예요. 되게 좋은 자리인데. 접근성도 쉽고. 그런데 학생문화원의 역할로 보면 조금 외지로, 아니면 외지는 아니지만 조금 나가도 괜찮을 것 같다, 이런 생각은 안 해 봤습니까, 혹시? 안 해 봤죠?
●제주학생문화원장 임연숙 단편적으로 생각했던 부분을 말씀드린다면 한 울타리 안에 도서관과 학생문화원이 있는데, 일단 기능 자체가 다르지 않습니까? 도서관은 소음을 최소화해야 되고 우리는 야외공연 등이 좀 더 활성화가 돼야 되는 이런 역동적인 면에서 서로 관점이 다르고. 주차 문제만 해도 주차들의 한 60% 정도는 도서관 이용자하고 주민들이거든요. 그런 부분까지를 감안하면 이설을 고민해야 되고, 지금 어울림학교가 들어오고 하면서 교육활동실도 부족한 입장입니다.
●김희현 위원 그렇죠.
●제주학생문화원장 임연숙 그리고 20년이 지난 지금 시점에서 좀 더 세대의 흐름에 맞게 학생들을 끌어당길 수 있는 그런 다양한 활동들을 하기 위해서는…….
●김희현 위원 그러니까 교육청 입장에서 봤을 때도 이 공간 활용 방안들이 많이 있을 겁니다. 아주 좋은 자리예요, 사실은. 그런데 학생문화원으로서 이십 몇 년이 지나면서 이제 시내 한복판에 들어와 있는데, 예를 들면 동인초 부지 같은 그런 데, 조금 외곽지는 아닙니다. 그쪽에 넓은 공간이 있기 때문에. 그런 데에다가 축제도 하고 또 여러 가지 미래지향적인 진로체험관이라든지 아니면 4차 산업혁명이라든가 여러 가지 부분에서 다양한 활동을 할 수 있는 부분도 있고 한데, 그러한 분야의 고민을 원장님께서 한번 하셔 가지고, 원장님이 결정짓는 것은 아니기 때문에 도 본청에다가 그러한 내용에 대해서 고민도 한번 해 주십사 하는 말씀도 드릴 수는 있을 것 같은 생각이 들어서 제가 한번 질의를 별도로 드리는 겁니다. 그래서 공간 확보가 충분히 되면 아까 말한 문화예술 활동도 하고 진로 체험 교육도 하고 또 학생 복지 관련해서도 할 수 있고 여러 가지를 할 수 있다, 이런 생각이 들어서 제가 말씀드린 거기 때문에 그렇게 좀 봐 주시고요.
도서관에 대해서 질문할게요. 지금 어린이도서관 어떻게 되었습니까? 차질 없이 진행되고 있습니까?
●제주도서관장 김경희 예, 제주도서관장 김경희입니다.
지금 현재 설계가 11월까지로 예정이 되어 있습니다.
●김희현 위원 11월까지?
●제주도서관장 김경희 예.
설계가 끝나면 건축 예산이 아직 반영이 안 돼서 이번 본예산에 아마…….
●김희현 위원 본예산에 반영…….
●제주도서관장 김경희 시설과에서 아마 반영할 걸로 알고 있습니다. 그러면 본예산의 시설비를 위원님들이 올해 승인을 해 주시면 그거 가지고 내년에 발주를 하면 연말까지 건축 공사가 진행이 돼야 될 것 같습니다.
●김희현 위원 그러니까 제주도서관 재배치 공사를 하겠다고 했잖아요, 그 당시에?
●제주도서관장 김경희 그것은 일단은…….
●김희현 위원 그것을 짓고 나면, 완료되고 나면.
●제주도서관장 김경희 예. 지금 어린이 자료실에 있는 자료들이 이쪽으로, 어린이 자료실에 전부 배치가 끝나면 재배치는 다시…….
●김희현 위원 이번에 하게 되면 언제쯤 끝날 예정이에요, 어린이도서관은? 상황으로 보면.
●제주도서관장 김경희 지금 상황으로 보면 건축 공사가 내년 연말 되고, 도서관 특성상 건축 공사 들어갔다고 바로…….
●김희현 위원 그러면 내년에 진행이 안 되겠네요?
●제주도서관장 김경희 진행이 어려울 것 같습니다.
●김희현 위원 내년에도?
●제주도서관장 김경희 예. 왜냐하면…….
●김희현 위원 작년에 올 때도 비슷한 얘기 하지 않았어요?
●제주도서관장 김경희 작년에도 그렇게 진행하는 걸로 했는데, 어쨌든 도서관 특성상 건축만 했다고 바로 진행이 될 게 아니고 건축 끝나면 또 다시 내부 집기라든가 이런 게 도서관에 맞게 필요한 부분이 있습니다.
●김희현 위원 그러니까 제가 왜 이 얘기를 묻느냐 하면, 어린이도서관과 그다음에 도서관 재배치 구조하고 그다음에 도서관의 역할에 대해서, 지금 옛날식으로 도서관의 형식이 그냥 그렇게 되는 것보다는 뭔가 변화된 도서관을 만들었으면 한다, 이런 말씀을 해서…….
●제주도서관장 김경희 예, 맞습니다.
●김희현 위원 현대화 사업을 하게 되니까.
그러면 기존의 예산 문제라든가 계획을 제대로 좀 세워서, 새로운 도서관, 애들이 오고 싶어 하고 놀고 싶어 하고 하고 싶어 하는 이런 도서관을 만들자 하는 의미에서 제가 질의를 던진 것이거든요. 그래서 책만 읽는 도서관이라고 생각하기에는……. 우리가 육지에도 많이 가 보면 도서관의 새로운 변모들이 많이 있다, 이런 것들에 대해서 한번 체험 공간을 확보할 수 있는 것들을 고민하자는 뜻인데, 어린이도서관이 빨리되어야 또 도서관 재배치 때문에 우리가 주문도 하고 할 건데, 또 내년 이후로 넘어가면 한참 먼 얘기가 돼 버리네요?
●제주도서관장 김경희 어쨌든 업무의 진행상 설계가 끝나고 건축 발주를 해야 되는 상황이어서 차근차근, 또 실질적으로 저희들이 새로운 시도를 하고 있기 때문에, 너무 급하게 서두르면 꼼꼼히 챙길 것들을 놓칠 수 있기 때문에…….
●김희현 위원 제가 1분만 하고 마무리할게요. 이걸로 끝 하겠습니다.
●위원장 강시백 좋습니다.
●제주도서관장 김경희 아까 위원님께서도 말씀하셨지만 미래지향 도서관, 저희들이 지금까지 도서관이라는 이미지를 탈피할 수 있고, 정적인 공간은 사실 앞으로의 도서관의 기능이 아니라고 저희도 동의를 하기 때문에 그런 부분을 감안한, 누구나 편하게 도서관에 가서 즐길 수 있는 도서관으로 변모가 필요하다는 생각에 동의합니다.
●김희현 위원 예, 그래서 그렇게 계획을 잡으라고 해서 내년 예산에도 정리가 되어 가면 하려고 했는데 자꾸 계속 미뤄 버리니까.
하여튼 교육청 본청에서도 아마 이번에 우리 위원님들께서 계속 그런 요구를 많이 했기 때문에 새로운 변화를 시도하려고 하고 있을 거라고 저는 봅니다. 또 많이 봤고. 다른 데서 봤기 때문에. 도서관의 모습을 구시대적인 도서관의 모습에서 변화하자는 차원에서는 아마 공감대 형성들이 되지 않았는가 이렇게 생각이 들기 때문에…….
●제주도서관장 김경희 저희들도 자체적으로 전문가 워크숍도 하고 또 의견을 시설과로 전하기도 하고 있습니다.
●김희현 위원 시간을 아까 1분만 쓰겠다고 해서 마지막 하나만 물어볼게요.
도서관에 요즘 비치되어 있지 않은 신간도서들, 만약에 고객이나 학생들이 직접 구입하고 이 중에 도서관에 반납하는 이런 서비스, 이런 것들에 대한 생각은 한번 해 본 적은 있습니까?
그러니까 도서 구입하는 과정 속에서 여기 없는 도서, 참고서나 이런 것 말고, 만화 이런 거 말고, 수험서 이런 거 말고 일반 신간도서들이 있는데, 보고 싶다 했는데 여기 없다 하면 어느 정도의 범위를 정해서 그분들이 보고 싶은 책을 사 와서 도서관에 놓고 볼 수 있는 방안, 구매 서비스 지원, 이런 생각들을 안 해 봅니까, 혹시?
●제주도서관장 김경희 일단 저희들이 한 달에 두 번 희망 도서를 받아서…….
●김희현 위원 아, 그렇게 하고 있어요?
●제주도서관장 김경희 하고는 있지만 아까 그런 부분, 독자들이 정말 서점에 가서 책을 사 와서 그것을 저희…….
●김희현 위원 빌려 보는 거.
●제주도서관장 김경희 미리 보고 저희들한테…….
●김희현 위원 미리 본다기보다는 책을 사 와서 여기에다 놓고…….
●제주도서관장 김경희 그렇죠.
●김희현 위원 그다음에 자기가 빌려 가면 돼요.
●제주도서관장 김경희 그런 방법도 한번 시도할 필요는 있다고 생각을 해서…….
●김희현 위원 그러니까 시도해 볼 필요가 있죠?
●제주도서관장 김경희 충분히 저희들이…….
●김희현 위원 있으면 한번 검토하십시오.
●제주도서관장 김경희 저희들이 필요한 제도나 아니면 예산 같은 것들을 활용해서 가급적 할 수 있도록 고민해 보겠습니다.
●김희현 위원 이상입니다.
저는 이걸로 끝입니다.
●위원장 강시백 고은실 위원님.
○고은실 위원
예, 고은실 위원입니다.
자료가 아직 안 왔지만 질의를 하도록 하겠습니다.
학생문화원장님, 아까 김희현 위원님께서 공연에 관한 말씀을 하셨는데 그런 공연들이 토요일이나 일요일 날 이렇게 이루어지죠?
●제주학생문화원장 임연숙 제주학생문화원장 임연숙입니다.
예, 토요일 날 주로 이루어집니다.
●고은실 위원 그렇죠. 토요일 날 주로 이루어지고. 여기 이용하시는 분들이, 대관하시는 분들이 토요일, 일요일에 주로 이용을 많이 하십니까?
●제주학생문화원장 임연숙 대관입니까?
●고은실 위원 예, 대관.
●제주학생문화원장 임연숙 대관은 평일과 토요일, 공휴일 구분이 없이 이루어지고 있는 상황입니다.
●고은실 위원 그러면 대관 업무를 맡고 있는 그분들도 평일과 토요일, 일요일 계속 일을 하게 되는 상황인 거죠?
●제주학생문화원장 임연숙 예.
●고은실 위원 그러면 이분들이 현업 부서로 지정이 되어 있습니까?
●제주학생문화원장 임연숙 작년 2018년 11월에 현업 부서 지정 요청을 했었는데 본청에서 받아들여지지는 않았습니다.
●고은실 위원 왜 받아들여지지가 않은 거죠?
●제주학생문화원장 임연숙 현업 부서 지정 요건을 충족시키지 않는 구조인 것 같습니다.
●고은실 위원 그럼에도 불구하고…….
그러면 아트센터나 다른 극장 같은 데는 맡은 일들이 다 있지 않습니까? 조명이라든지 이런 분들이 다 있는데 여기 직원분들도 그러면 맡은 업무가 다 따로 구분이 되어 있습니까?
●제주학생문화원장 임연숙 예. 통신, 전기, 기계 이런 식으로 역할이 다 구분되어져 있고 대극장 지원팀 네 분, 소극장 한 분 이렇게 해서 영역 또한 구분되어져 있습니다.
●고은실 위원 그럼에도 불구하고 초과근무를 하는 거죠?
●제주학생문화원장 임연숙 굉장히 많이 합니다.
●고은실 위원 초과근무를 하고 있으면, 이 초과근무에 대해서는 어떻게 인정을 해 주고 있습니까?
●제주학생문화원장 임연숙 지금 현재는 대체 휴무제라고 해서 토요일과 공휴일 초과근무를 한 다음에 그 다음 주에 평일 중에서 하루를 쉬는 대체 휴무제를 적용하고 있습니다.
●고은실 위원 대체 휴무면 만약에 토요일, 일요일 날 하루 종일 이틀에 근무를 했어. 그러면 평일에 이틀을 쉬게 해 주는 겁니까?
●제주학생문화원장 임연숙 하루를 쉽니다.
●고은실 위원 그것은 말이 안 맞잖아요? 그렇죠?
그리고 토요일, 일요일 같은 경우에 보통 1.5배의 임금을 주지 않습니까? 그럼에도 불구하고 토요일, 일요일 날 일을 했는데 평일 날 하루만 주게 된다? 그러면 토요일, 일요일 날 누가 근무를 하겠느냐는 거죠.
●제주학생문화원장 임연숙 위원님, 현실적으로 하루 8시간 근무를 해도 초과근무 수당은 4시간 기준으로 지급하게 되어 있습니다.
●고은실 위원 4시간밖에 안 되죠.
●제주학생문화원장 임연숙 그런데 이분들이 평상시 대관은 제쳐두고라도 11월부터 그다음 해 2월까지는 거의 매일 평일 대관과 토요일, 공휴일 대관이 이루어지는데 밤 10시까지, 밤 9시 반 정도에 끝나는 공연이 굉장히 많습니다. 그러면 리허설을 하기 위해서 오전 10시부터 오셔서 밤 10시까지 12시간 근무를 하는데 초과근무 수당은 그 규정에 따라서 4시간 지급을 하고 대체 휴무를 쓴다고 해도 휴일날 12시간 근무한 것에 대해서 평일 날 대체 휴무는 8시간에 대한 보상이잖아요.
●고은실 위원 그러니까요.
●제주학생문화원장 임연숙 그래서…….
●고은실 위원 그러니까 동일 노동, 동일 임금을 주장하고 있는데, 이거 말이 안 되지 않습니까?
●제주학생문화원장 임연숙 현실적으로 적용하는 데 어려움이 있고…….
●고은실 위원 그러면 강력하게 장으로서 요구를 하셔야죠, 본청에다가.
●제주학생문화원장 임연숙 그래서 현업 부서 지정 요청했는데 지속성이라고 하는 부분에서, 1년 내내 그 상황이 지속되는 게 아니기 때문에 요건 충족이 안 되어서, 추가 인력직이라도 요청하면서 워라밸이라든가 자녀 양육과 가사를 병행하는 방향을 적극으로 모색해 보고 있습니다.
●고은실 위원 그래도 말이 좀 안 맞아요. 그렇지 않습니까?
그러면 담당 부서들만이라도 현업 부서로 해 주셔야 되는 것이 맞지 않느냐는 거죠
●제주학생문화원장 임연숙 다시 한번 본청과 인력 부분이라든가 현업 부서 지정 문제를 적극적으로 상의를 해 보도록 하겠습니다. 위원님.
●고은실 위원 어쨌든 똑같이 근무를 해도, 지금 토요일, 일요일 날 10시간 이상 근무를 함에도 불구하고 보상을 못 받는다? 이것은 말이 안 된다고 보고요. 이것에 대한 대책을 꼭 마련해서 저한테도 나중에 보고를 해 주시기 바랍니다.
●제주학생문화원장 임연숙 그렇게 하도록 하겠습니다.
●고은실 위원 그리고 또 한 가지는, 그전에 제가 장애인 일자리 사업으로 여기다가 카페를 설치했으면 좋겠다고 제안을 했었는데요. 어떻습니까? 그것에 대한 고민은 혹시 되셨습니까?
●제주학생문화원장 임연숙 행정사무감사 결과 처리 시정 사항을 보시면 아시겠지만 로비 면적이 큰 행사가 없을 때 보면 굉장히 넓어 보입니다. 그런데 학교 행사를 해서 들어올 때는 학교 단위가 300명, 500명 이렇게 와서 로비에서도 그다음 이어 가기 위한 파트 연습을 하는 경우도 있고 굉장히 북적거리는 날들이 많이 있습니다.
오늘 보면 자유학기제부터 시작해서 전시회를 하고 있지 않습니까? 그런 식으로 활용을 하고 있어서 늘상 위원님이 말씀하신 그 제안을 수용하기는 녹록하지 않습니다.
●고은실 위원 아까도 들어오면서 공간을 쓱 스캔하고 들어왔는데 저쪽 자판기 있는 공간은 어떻습니까?
●제주학생문화원장 임연숙 자판기 있는 쪽 공간에 한아름실이라고 의전 할 때 쓰는 실이 있지 않습니까? 그래서 동선 배치할 때 공간이 중복되는 부분이 있습니다.
●고은실 위원 그렇구나.
아까 들어오면서 저쪽 야외공연장 쪽 건물이 있던데 거기는 화장실입니까?
●제주학생문화원장 임연숙 야외화장실입니까?
●고은실 위원 거기는 활용도가 높습니까? 야외화장실을 사용하는 경우들이 있어요? 거의 방치…….
●제주학생문화원장 임연숙 야외화장실은 안전이라든가 방범의 문제로 닫혀 있고요. 야외공연장은 행사 때, 그리고 영재 학생들 중에 국악 파트를 할 때 사물놀이 같은 것을 학습할 때는 야외공연장으로 나가서 활용하고 있는 현황입니다.
●고은실 위원 제 생각에는 거기를 활용해서, 도청에 보면 카페가 하나 있습니다, 장애인들이 하는.
●제주학생문화원장 임연숙 알고 있습니다.
●고은실 위원 거기가 지금 굉장히 활성화돼 있는데 그런 형식의 카페를 만들어봄직한 공간인 것 같은데 그런 것에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
●제주학생문화원장 임연숙 지금 당장 답변을 드리기는 그렇고요. 제가 위원님실 찾아가서 위원님하고 저희 공간을 놓고…….
●고은실 위원 여기서 말씀하셔야 어쨌든 본청에서도 오셨고 힘을 받을 것 아닙니까? 이렇게 딱 결정을 하시고 그다음에 “도와주십시오.” 하면 제가 밀어붙여 봐야지. 제가 어떻게 합니까?
●제주학생문화원장 임연숙 위원님, 거기 구조를 보시면, 지면에서 보면서 계단식으로 밑으로 내려가게 되어 있어서 그 용도에 맞게 야외공연을 할 수 있도록 되어 있는 구조거든요. 그 공간 자체가 사라져 버리게 되기 때문에 어려움이 있습니다.
●고은실 위원 그렇습니까?
어쨌든 저는 들어오면서 그런 생각을 했어요. 만약에 진짜로 아까처럼 국악 하는 친구들이 연습하는 공간으로만 쓰기에는 너무 아깝다. 아까 수운공원에도 그만한 야외공연장은 있잖아요. 그렇죠? 그러면 저기를 제대로 활용할 수 있는 방안을 찾아봄직하다는 생각입니다.
그리고 제가 학생문화원 행사에 올 때마다 늘 궁금했던 게 대공연장의 리프트는 승강기입니까, 리프트입니까? 거기 활용 잘하고 있습니까? 리프트 설치되어 있죠?
●제주학생문화원장 임연숙 예, 수직 리프트.
●고은실 위원 수직 리프트가 설치되어 있는데 사용은 하십니까? 한 번도 못 봐서.
설치되어 있는 것은 확인을 했고 실질적으로 사용을 해 보셨는지.
(「아직까지 사용은 안 하고 점검은 계속하고 있습니다.」하는 공무원 있음)
그렇죠.
한 달 돈이 얼마씩 들어가고 있습니까?
●제주학생문화원장 임연숙 그것까지는 미처 파악하지 못했습니다.
●고은실 위원 그러니까 걱정이에요.
내년 2월까지 공공기관에 다, 무대에 다 리프트나 경사로를 설치하게 되어 있는데 저런 형식의 승강기로 되어 있어서 점검을 매일 받아야 되고 그것에 대한 비용이 매달 지불되고 있는데 관리자가 없으면 저것은 사용하기가 되게 힘들어요.
제가 행사 때마다 와서 늘 눈여겨보고 있는데 한 번도 승강기를 사용하는 것을 볼 수가 없어서 좀 걱정이었습니다. 어쨌든 그렇다는 것하고.
그다음에 하나만, 제주도서관장님, 감사위원회 감사 결과에 보면 도서관 시설 및 자료 기준에 대해서 어쨌든 좀 미충족했다는 지적이 있었지 않습니까?
●제주도서관장 김경희 예.
●고은실 위원 전체 열람석의 20% 이상을 어린이 열람석으로 하고 열람석의 10%의 범위 내에서 노인과 장애인 열람 편의 시설을 갖추어야 된다는 거 알고 계시죠? 지금 어떻게 되고 있는지.
●제주도서관장 김경희 어쨌든 현재는 기준에 충족되지 못한데 장애인 열람실은 저희들이 별도로 그 지적 이후에 많지는 않지만 6석을 따로 별실로 확보를 해 놨고요. 어린이 열람실은 아까도 말씀드렸지만 어린이도서관을 신축 중이니까 그쪽으로 이동하고 나면 나머지 학생 열람이라든가 일반 성인 열람도 여러 가지 자료실의 자료 재배치가 이루어지면 열람실은 조금 더……. 그렇다고 해서 100% 기준에 충족까지는 어려울 것 같습니다. 워낙 오래전에 설치된 거여서. 기준은 최근 설치 시설 기준이라고 생각이 들어서 저희들이 100% 맞추기는 어렵지만 점차 개선할 수 있도록 조금씩…….
●고은실 위원 어차피 예전 건물에서 점차 개선해도 그 범위 내에서이긴 하겠지만 어린이 열람실이 빠지면 좀 더 용이하다는 말씀이신 거죠?
●제주도서관장 김경희 예. 그리고 지하에 서고를 조금 더 확장하고 있기 때문에 자료실에 있는 복본이라든가 이런 것들을 서고로 옮기면 자료실도 열람실을 더 늘릴 수 있기 때문에 그런 쪽으로 저희들이 가급적……. 도서관 자료실이 서고 기능이 아닌 정말 앉아서 쾌적하게 열람할 수 있도록 저희들이 하겠습니다.
●고은실 위원 알겠습니다.
이상 마치겠습니다.
●위원장 강시백 수고하셨습니다.
김창식 위원님.
예, 고은실 위원입니다.
자료가 아직 안 왔지만 질의를 하도록 하겠습니다.
학생문화원장님, 아까 김희현 위원님께서 공연에 관한 말씀을 하셨는데 그런 공연들이 토요일이나 일요일 날 이렇게 이루어지죠?
●제주학생문화원장 임연숙 제주학생문화원장 임연숙입니다.
예, 토요일 날 주로 이루어집니다.
●고은실 위원 그렇죠. 토요일 날 주로 이루어지고. 여기 이용하시는 분들이, 대관하시는 분들이 토요일, 일요일에 주로 이용을 많이 하십니까?
●제주학생문화원장 임연숙 대관입니까?
●고은실 위원 예, 대관.
●제주학생문화원장 임연숙 대관은 평일과 토요일, 공휴일 구분이 없이 이루어지고 있는 상황입니다.
●고은실 위원 그러면 대관 업무를 맡고 있는 그분들도 평일과 토요일, 일요일 계속 일을 하게 되는 상황인 거죠?
●제주학생문화원장 임연숙 예.
●고은실 위원 그러면 이분들이 현업 부서로 지정이 되어 있습니까?
●제주학생문화원장 임연숙 작년 2018년 11월에 현업 부서 지정 요청을 했었는데 본청에서 받아들여지지는 않았습니다.
●고은실 위원 왜 받아들여지지가 않은 거죠?
●제주학생문화원장 임연숙 현업 부서 지정 요건을 충족시키지 않는 구조인 것 같습니다.
●고은실 위원 그럼에도 불구하고…….
그러면 아트센터나 다른 극장 같은 데는 맡은 일들이 다 있지 않습니까? 조명이라든지 이런 분들이 다 있는데 여기 직원분들도 그러면 맡은 업무가 다 따로 구분이 되어 있습니까?
●제주학생문화원장 임연숙 예. 통신, 전기, 기계 이런 식으로 역할이 다 구분되어져 있고 대극장 지원팀 네 분, 소극장 한 분 이렇게 해서 영역 또한 구분되어져 있습니다.
●고은실 위원 그럼에도 불구하고 초과근무를 하는 거죠?
●제주학생문화원장 임연숙 굉장히 많이 합니다.
●고은실 위원 초과근무를 하고 있으면, 이 초과근무에 대해서는 어떻게 인정을 해 주고 있습니까?
●제주학생문화원장 임연숙 지금 현재는 대체 휴무제라고 해서 토요일과 공휴일 초과근무를 한 다음에 그 다음 주에 평일 중에서 하루를 쉬는 대체 휴무제를 적용하고 있습니다.
●고은실 위원 대체 휴무면 만약에 토요일, 일요일 날 하루 종일 이틀에 근무를 했어. 그러면 평일에 이틀을 쉬게 해 주는 겁니까?
●제주학생문화원장 임연숙 하루를 쉽니다.
●고은실 위원 그것은 말이 안 맞잖아요? 그렇죠?
그리고 토요일, 일요일 같은 경우에 보통 1.5배의 임금을 주지 않습니까? 그럼에도 불구하고 토요일, 일요일 날 일을 했는데 평일 날 하루만 주게 된다? 그러면 토요일, 일요일 날 누가 근무를 하겠느냐는 거죠.
●제주학생문화원장 임연숙 위원님, 현실적으로 하루 8시간 근무를 해도 초과근무 수당은 4시간 기준으로 지급하게 되어 있습니다.
●고은실 위원 4시간밖에 안 되죠.
●제주학생문화원장 임연숙 그런데 이분들이 평상시 대관은 제쳐두고라도 11월부터 그다음 해 2월까지는 거의 매일 평일 대관과 토요일, 공휴일 대관이 이루어지는데 밤 10시까지, 밤 9시 반 정도에 끝나는 공연이 굉장히 많습니다. 그러면 리허설을 하기 위해서 오전 10시부터 오셔서 밤 10시까지 12시간 근무를 하는데 초과근무 수당은 그 규정에 따라서 4시간 지급을 하고 대체 휴무를 쓴다고 해도 휴일날 12시간 근무한 것에 대해서 평일 날 대체 휴무는 8시간에 대한 보상이잖아요.
●고은실 위원 그러니까요.
●제주학생문화원장 임연숙 그래서…….
●고은실 위원 그러니까 동일 노동, 동일 임금을 주장하고 있는데, 이거 말이 안 되지 않습니까?
●제주학생문화원장 임연숙 현실적으로 적용하는 데 어려움이 있고…….
●고은실 위원 그러면 강력하게 장으로서 요구를 하셔야죠, 본청에다가.
●제주학생문화원장 임연숙 그래서 현업 부서 지정 요청했는데 지속성이라고 하는 부분에서, 1년 내내 그 상황이 지속되는 게 아니기 때문에 요건 충족이 안 되어서, 추가 인력직이라도 요청하면서 워라밸이라든가 자녀 양육과 가사를 병행하는 방향을 적극으로 모색해 보고 있습니다.
●고은실 위원 그래도 말이 좀 안 맞아요. 그렇지 않습니까?
그러면 담당 부서들만이라도 현업 부서로 해 주셔야 되는 것이 맞지 않느냐는 거죠
●제주학생문화원장 임연숙 다시 한번 본청과 인력 부분이라든가 현업 부서 지정 문제를 적극적으로 상의를 해 보도록 하겠습니다. 위원님.
●고은실 위원 어쨌든 똑같이 근무를 해도, 지금 토요일, 일요일 날 10시간 이상 근무를 함에도 불구하고 보상을 못 받는다? 이것은 말이 안 된다고 보고요. 이것에 대한 대책을 꼭 마련해서 저한테도 나중에 보고를 해 주시기 바랍니다.
●제주학생문화원장 임연숙 그렇게 하도록 하겠습니다.
●고은실 위원 그리고 또 한 가지는, 그전에 제가 장애인 일자리 사업으로 여기다가 카페를 설치했으면 좋겠다고 제안을 했었는데요. 어떻습니까? 그것에 대한 고민은 혹시 되셨습니까?
●제주학생문화원장 임연숙 행정사무감사 결과 처리 시정 사항을 보시면 아시겠지만 로비 면적이 큰 행사가 없을 때 보면 굉장히 넓어 보입니다. 그런데 학교 행사를 해서 들어올 때는 학교 단위가 300명, 500명 이렇게 와서 로비에서도 그다음 이어 가기 위한 파트 연습을 하는 경우도 있고 굉장히 북적거리는 날들이 많이 있습니다.
오늘 보면 자유학기제부터 시작해서 전시회를 하고 있지 않습니까? 그런 식으로 활용을 하고 있어서 늘상 위원님이 말씀하신 그 제안을 수용하기는 녹록하지 않습니다.
●고은실 위원 아까도 들어오면서 공간을 쓱 스캔하고 들어왔는데 저쪽 자판기 있는 공간은 어떻습니까?
●제주학생문화원장 임연숙 자판기 있는 쪽 공간에 한아름실이라고 의전 할 때 쓰는 실이 있지 않습니까? 그래서 동선 배치할 때 공간이 중복되는 부분이 있습니다.
●고은실 위원 그렇구나.
아까 들어오면서 저쪽 야외공연장 쪽 건물이 있던데 거기는 화장실입니까?
●제주학생문화원장 임연숙 야외화장실입니까?
●고은실 위원 거기는 활용도가 높습니까? 야외화장실을 사용하는 경우들이 있어요? 거의 방치…….
●제주학생문화원장 임연숙 야외화장실은 안전이라든가 방범의 문제로 닫혀 있고요. 야외공연장은 행사 때, 그리고 영재 학생들 중에 국악 파트를 할 때 사물놀이 같은 것을 학습할 때는 야외공연장으로 나가서 활용하고 있는 현황입니다.
●고은실 위원 제 생각에는 거기를 활용해서, 도청에 보면 카페가 하나 있습니다, 장애인들이 하는.
●제주학생문화원장 임연숙 알고 있습니다.
●고은실 위원 거기가 지금 굉장히 활성화돼 있는데 그런 형식의 카페를 만들어봄직한 공간인 것 같은데 그런 것에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
●제주학생문화원장 임연숙 지금 당장 답변을 드리기는 그렇고요. 제가 위원님실 찾아가서 위원님하고 저희 공간을 놓고…….
●고은실 위원 여기서 말씀하셔야 어쨌든 본청에서도 오셨고 힘을 받을 것 아닙니까? 이렇게 딱 결정을 하시고 그다음에 “도와주십시오.” 하면 제가 밀어붙여 봐야지. 제가 어떻게 합니까?
●제주학생문화원장 임연숙 위원님, 거기 구조를 보시면, 지면에서 보면서 계단식으로 밑으로 내려가게 되어 있어서 그 용도에 맞게 야외공연을 할 수 있도록 되어 있는 구조거든요. 그 공간 자체가 사라져 버리게 되기 때문에 어려움이 있습니다.
●고은실 위원 그렇습니까?
어쨌든 저는 들어오면서 그런 생각을 했어요. 만약에 진짜로 아까처럼 국악 하는 친구들이 연습하는 공간으로만 쓰기에는 너무 아깝다. 아까 수운공원에도 그만한 야외공연장은 있잖아요. 그렇죠? 그러면 저기를 제대로 활용할 수 있는 방안을 찾아봄직하다는 생각입니다.
그리고 제가 학생문화원 행사에 올 때마다 늘 궁금했던 게 대공연장의 리프트는 승강기입니까, 리프트입니까? 거기 활용 잘하고 있습니까? 리프트 설치되어 있죠?
●제주학생문화원장 임연숙 예, 수직 리프트.
●고은실 위원 수직 리프트가 설치되어 있는데 사용은 하십니까? 한 번도 못 봐서.
설치되어 있는 것은 확인을 했고 실질적으로 사용을 해 보셨는지.
(「아직까지 사용은 안 하고 점검은 계속하고 있습니다.」하는 공무원 있음)
그렇죠.
한 달 돈이 얼마씩 들어가고 있습니까?
●제주학생문화원장 임연숙 그것까지는 미처 파악하지 못했습니다.
●고은실 위원 그러니까 걱정이에요.
내년 2월까지 공공기관에 다, 무대에 다 리프트나 경사로를 설치하게 되어 있는데 저런 형식의 승강기로 되어 있어서 점검을 매일 받아야 되고 그것에 대한 비용이 매달 지불되고 있는데 관리자가 없으면 저것은 사용하기가 되게 힘들어요.
제가 행사 때마다 와서 늘 눈여겨보고 있는데 한 번도 승강기를 사용하는 것을 볼 수가 없어서 좀 걱정이었습니다. 어쨌든 그렇다는 것하고.
그다음에 하나만, 제주도서관장님, 감사위원회 감사 결과에 보면 도서관 시설 및 자료 기준에 대해서 어쨌든 좀 미충족했다는 지적이 있었지 않습니까?
●제주도서관장 김경희 예.
●고은실 위원 전체 열람석의 20% 이상을 어린이 열람석으로 하고 열람석의 10%의 범위 내에서 노인과 장애인 열람 편의 시설을 갖추어야 된다는 거 알고 계시죠? 지금 어떻게 되고 있는지.
●제주도서관장 김경희 어쨌든 현재는 기준에 충족되지 못한데 장애인 열람실은 저희들이 별도로 그 지적 이후에 많지는 않지만 6석을 따로 별실로 확보를 해 놨고요. 어린이 열람실은 아까도 말씀드렸지만 어린이도서관을 신축 중이니까 그쪽으로 이동하고 나면 나머지 학생 열람이라든가 일반 성인 열람도 여러 가지 자료실의 자료 재배치가 이루어지면 열람실은 조금 더……. 그렇다고 해서 100% 기준에 충족까지는 어려울 것 같습니다. 워낙 오래전에 설치된 거여서. 기준은 최근 설치 시설 기준이라고 생각이 들어서 저희들이 100% 맞추기는 어렵지만 점차 개선할 수 있도록 조금씩…….
●고은실 위원 어차피 예전 건물에서 점차 개선해도 그 범위 내에서이긴 하겠지만 어린이 열람실이 빠지면 좀 더 용이하다는 말씀이신 거죠?
●제주도서관장 김경희 예. 그리고 지하에 서고를 조금 더 확장하고 있기 때문에 자료실에 있는 복본이라든가 이런 것들을 서고로 옮기면 자료실도 열람실을 더 늘릴 수 있기 때문에 그런 쪽으로 저희들이 가급적……. 도서관 자료실이 서고 기능이 아닌 정말 앉아서 쾌적하게 열람할 수 있도록 저희들이 하겠습니다.
●고은실 위원 알겠습니다.
이상 마치겠습니다.
●위원장 강시백 수고하셨습니다.
김창식 위원님.
○김창식 위원
예, 김창식 위원입니다.
방금 고은실 위원님이 말씀한 무대 설치 승강기, 이것은 리프트가 승강기로 되어 있을 겁니다. 그래서 이거 매달 승강기 안전 점검을 받고 다 하죠?
●제주학생문화원장 임연숙 예, 그렇습니다.
●김창식 위원 그럴 겁니다. 그런데 요즘에는 이것보다 더 좋은 게 나왔어요. 이동식으로 해서 설치하지 않아도 되고 이것은 바로 갖다 놓으면 됩니다. 그다음에 검사도 안 받아도 됩니다. 어디 됐느냐? 탐라장애인복지관에 설치되어 있습니다. 앞으로 학교에서 이런 부분들을 하겠다고 하니까 제가 오늘 긴급 연락을 했어요. 사업설명회 하기 전에 그것을 보고 어떤 것이 좋은지 똑바로 판단해서 학교에 편의성과 용이성을 제공할 수 있는 이런 것으로 설치하도록 하라고 해서 얘기해 두었는데 한번 보세요. 광양 쪽의 탐라장애인복지관에 보면 그거 설치되어 있다고 합니다. 참고해서 앞으로……. 그렇게 정기검사를 돈 내면서 받느니 그냥 이동식으로 갖다 놔서 행사 했을 때마다 하고, 그거 설치도 아주 간단해요. 전기만 꽂아서 누르면 된다고 하니까. 이런 것들을 활용할 수 있도록 해야지 도교육청이 무슨 의미에서 그런……. 그런데 그것은 외제라고 합니다. 그러나 외제도 우리나라 것보다 가격은 싸다고 합니다. 안전성도 좋고. 이런 부분들을 통괄해서 판단해서 한번 재고해 주시기 바랍니다.
●제주학생문화원장 임연숙 감사합니다.
●김창식 위원 아까 자료 요구는 8개 동아리 117명에 대해 학교별로 어느 학교 학생들이 오고 있는가, 대충 이런 것을 보기 위해서 했던 겁니다. 대부분 참여한 학생들이 이 근처에 있는 학교 학생들이죠?
●제주학생문화원장 임연숙 동아리라든가 주말 체험학교 활동 관련해서 통계를 간략하게 대략 해 보니까 우리 문화원 근처 인근의 초등학교 학생들이 한 80% 그리고 신제주권 학생들이 12%, 그리고 동·서부 읍면 지역 학생들이 약 8%, 그 정도로 동아리와 주말 체험학교 학생들 통계를 예전에 잡아볼 수 있었습니다.
●김창식 위원 문화원장님, 그것을 보면서 저쪽 서쪽에도 이런 문화원 같은 공간이 있었으면 좋겠다는 생각이 듭니까, 안 듭니까? 간단하게만…….
●제주학생문화원장 임연숙 작년에 이 자리에서 위원님이 같은 질문을 하신 것 같습니다.
●김창식 위원 같은 질문을 하는 이유가 아직도 도교육청에서 이걸 깨닫지 못하고 있기 때문에 제가 자꾸 하는 겁니다, 알아듣도록. 왜 그렇게 못 알아듣는지 모르겠어요.
필요성을 느끼죠?
●제주학생문화원장 임연숙 전적으로 동의합니다.
●김창식 위원 그런데 앞으로 이 부분에 대해서는 제가 계속 이걸 질의할 겁니다.
어울림학교 운영은 여기서 하고 있습니까?
●제주학생문화원장 임연숙 예.
●김창식 위원 탐라교육원에 안 갔죠?
●제주학생문화원장 임연숙 탐라교육원은 중학교 과정만 시작했습니다.
●김창식 위원 여기는 초등학교? 고등학교?
●제주학생문화원장 임연숙 저희는 고등학교 과정입니다.
●김창식 위원 고등학교 하면서 이것에 대한 어려움이 없습니까?
왜냐하면 그런 부분들을 저희들에게 진솔하게 얘기해 주어야 바로잡을 것은 바로잡아야 할 것 아닙니까? 어려운 부분이든지 잘 안 되는 부분이든지 계속하게 되면서 그게 하나의 문제가 되어 버립니다. 이런 것들을 바로잡아서 운영 현황을 우리가 똑바로 알아야 개선해야 될 부분, 또 어떻게 다른 대책을 세우든가 이렇게 해야 될 거 아닙니까?
어떻게 생각하십니까? 운영하면서 애로 사항을 솔직하게 얘기해 주세요.
●제주학생문화원장 임연숙 제주학생문화원장 임연숙입니다.
애로 사항이 왜 없겠습니까? 아까 말씀드렸던 것처럼 일단 학생들의 다양한 활동들을 우리 원 내에서 해결하기에는 공간의 문제가 있습니다. 공간 부족의 문제가 있습니다. 그리고 파견교사 3명과 전문경력관, 전문상담사가 주로 학생들을 지도하고 인솔하고 하는데 교육과정을 학생들 맞춤형으로 하다 보니까 아무래도 파견교사 인력 부족 문제도 있을 수 있습니다.
●김창식 위원 그러한 전문성이 상당히 모자라죠?
●제주학생문화원장 임연숙 전문성도 그렇고 인력 숫자도 조금…….
●김창식 위원 인력도 모자라고 시설 여건도 안 되는데 하라고 해서 억지로 하다 보니까 그런 문제점이 발견되고 있다는 거 아닙니까? 상당히 고생하고 있습니다.
제가 자료 요구한 것 중에서 유초중고등학교에 대관하는 부분하고 일반인들에게 대관하는 부분 이렇게 해서 받았습니다. 토요일이나 일요일에 보면 근무하면서 여러 분들이 고생하고 있어요. 조명 시설이니 음향 시설이니 나와서 계속하는 것을 보면서 여기에 근무하는 선생님들은 정말 어렵겠다는 생각이 많이 들어요. 그분들에 대해서 특별하게 쉴 수 있는 시간을 주고 있습니까?
●제주학생문화원장 임연숙 하루 근무 시간 내의 휴식 시간을 말씀하시는 겁니까?
●김창식 위원 아니요. 토요일, 일요일 근무하고 난 다음에 이분들에 대한.
●제주학생문화원장 임연숙 아까 고은실 위원님의 질의에 답변드렸던 내용과 같은데 일단은 대체 휴무제를 사용하고 있습니다. 그래서…….
●김창식 위원 예, 알겠습니다.
그리고 여기서 운영되는 대부분의 프로그램을 보면 토요일, 일요일에 되어 있습니다. 요일도 정해져 있고, ‘두 번째’ 이런 식으로 정해져 있고 한데, 토요일, 일요일은 여기가 상당히 바쁘게 돌아가죠?
●제주학생문화원장 임연숙 맞습니다.
●김창식 위원 영재교육원도 운영해야 되고 여기에 동아리 활동도 해야 되고 일반 평생교육원도 운영해야 되고. 그래서 가능하면 평일 오후에 학생들을 위한 프로그램도 마련했으면 하는 겁니다. 왜냐하면 이 학생들이 어디 가느냐? 대부분 학원으로 빠지지 않습니까? 학원으로 빠지는 학생들을 흡수하기 위해서 학생문화원 자체 내에서 가까운 데 있는 초등학교만이라도, 아니면 중학교 이렇게 해서, 올 수 있는 거리에 있는 초중학교를 대상으로 해서 설문을 주어서, 혹시 학생문화원에 어떤 프로그램이 있으면 참여할 수 있느냐라든가 학생문화원 나름대로 평일에 운영할 수 있는 프로그램에 대한 설문 조사를 해서 그런 것을 운영할 의향이 있는지 없는지, 한번 원장님 말씀해 주세요.
●제주학생문화원장 임연숙 …….
●김창식 위원 왜냐하면 공교육기관에서 사교육을 흡수하기 위해서는 누군가가 먼저 이러한 학생들을 수용할 수 있는 그런 프로그램이라든가 장소라든가 여건이 있어야 될 것 아닙니까? 그런데 학생문화원의 지리적 여건이 좋다 보니까 학생들의 접근성이 좋지 않습니까? 동광초등학교라든가 동여중이라든가 인화초등학교, 남광초등학교, 일중. 상당히 학교 중심지에 있어요. 그래서 이런 부분들을 흡수할 의향이 있는지 없는지 제가 물어보는 겁니다.
●제주학생문화원장 임연숙 지금 현재 오후 2시부터 5시까지는 학교 학생들이 자발적으로 와서 탁구라든가 포켓볼을 할 수 있는 공간이 있고, 그다음 그룹사운드의 경우에 신청하면 평일에 가능합니다. 그런데 토요일 활동을 그대로 유지하면서 평일 활동을 개설하는 건 업무 부담의 문제는 있습니다.
●김창식 위원 업무 부담이 있겠지만 그것은 방과후학교 강사를 채용하는 것처럼 해서, 예산도 얼마 안 들어갑니다. 왜냐하면 문화원은 문화원으로서의 역할을 해 주어야 된다 이겁니다.
제가 요번에 블라디보스토크를 갈 기회가 있어서 가 봤습니다. 거기 한국문화원에서 퇴근 후에 러시아인들을 위해서 한국어를 교육하고 있었습니다.
우리는 기관이 있으면 이 기관을 최대한으로 활용할 수 있어야 되고 학생들에게 도움이 될 수 있는 교육이라고 하면 해야 되지 않겠나 그런 생각이 들었습니다.
앞으로 제가 주문하고 싶은 것은 이것을 꼭 재고해서 이런 프로그램을 운영해 주시기 바랍니다.
시간이 없어서요.
도서관장님께 묻겠습니다.
어린이도서관, 여기에 설립하는 게 좋다고 생각합니까? 지금 저쪽에 짓는다는 게?
●제주도서관장 김경희 지금 현재 도서관이 워낙 좁아서…….
●김창식 위원 아니, 필요성은 아는데 그 시기가 되냐고 묻고 있습니다. 왜냐하면 한 마당 두 가족이 쓰고 있지 않습니까? 하나는 조용히 자기 해야 될 것을 해야 하고, 하나는 마음껏 자기의 재능을 발휘할 수 있는 이런 공간이 필요한 거 아닙니까? 그래서 두 기관 중에 하나는 반드시 옮겨야 되지 않겠나. 그 기관이 어느 기관이든 간에. 그러면 도서관이 남게 되면 어린이도서관 설립이 필요하지만 그렇지 않으면 저것이 또 다른 애물단지로 변할 수 있다 이겁니다. 이번에 도서관을 짓는다면 도서관이 제 기능을 해야 됩니다. 지금까지의 책 읽고 발표하고 이런 도서관이 아니라 모든 분야에 다 활용할 수 있는 도서관으로 해야 된다 이겁니다. 즉 외국어학습센터처럼 자기주도적 학습까지도 할 수 있는 그런 도서관이 되어야 하지 않겠나 하는 차원에서 말씀드린 겁니다. 그런 부분을 하기에는 상당히 어렵지 않습니까? 수용하기에는.
●제주도서관장 김경희 일차적으로 아까 도서관이 조용해야 한다는 부분에서는 이제 생각을 좀 넓혀 주셨으면 하는 부탁을 제가 드리겠습니다. 왜냐하면 도서관이라는 게 아까처럼 종합적인 센터의 역할을 향후에는 해야 된다는 방향이어서…….
●김창식 위원 좋습니다. 제가 지난번에 왔을 때 그 얘기를 했습니다. “여기를 활용하는 인원이 학생이 많으냐, 일반인이 많으냐?” 일반인이 많지 않습니까?
●제주도서관장 김경희 방학 때는 학생들이 엄청 쏟아집니다.
●김창식 위원 방학 때는 학생들이 많은데 평상시에는 일반인이 많다고 지난번에 제가 들었는데.
●제주도서관장 김경희 평상시에 일반인도 있지만 학생들도 만만치 않은 숫자가 이용한다고 보기 때문에, 도서관이라는 건 없앤다기보다는 늘리는 쪽이 낫지 않을까.
●김창식 위원 그러니까 늘린다고 하면 여기보다는 다른 곳을 정해야…….
●제주도서관장 김경희 제주도서관은 나름대로 거기 기능을 하고 또 다른 도서관이 필요하지 않을까, 저는 그런 생각…….
●김창식 위원 옮기는 게 필요 없다는 거 아닙니까, 그러면?
●제주도서관장 김경희 옮기면 이 지역 주민은 손해죠, 근처의 학교는. 어쨌든 이게 상대적인 부분은 있어서 어느 게 좋다, 나쁘다를 딱 정의하기는 저는 어려운 것 같습니다.
●김창식 위원 장기적인 차원에서 본다면 다른 도서관도 한번 보고 ‘아, 어떤 도서관이 필요하겠구나.’ 하는 것을 예측해서 운영해 주기 바랍니다.
●제주도서관장 김경희 알겠습니다.
●김창식 위원 이상입니다.
●위원장 강시백 수고하셨습니다.
김장영 위원님.
예, 김창식 위원입니다.
방금 고은실 위원님이 말씀한 무대 설치 승강기, 이것은 리프트가 승강기로 되어 있을 겁니다. 그래서 이거 매달 승강기 안전 점검을 받고 다 하죠?
●제주학생문화원장 임연숙 예, 그렇습니다.
●김창식 위원 그럴 겁니다. 그런데 요즘에는 이것보다 더 좋은 게 나왔어요. 이동식으로 해서 설치하지 않아도 되고 이것은 바로 갖다 놓으면 됩니다. 그다음에 검사도 안 받아도 됩니다. 어디 됐느냐? 탐라장애인복지관에 설치되어 있습니다. 앞으로 학교에서 이런 부분들을 하겠다고 하니까 제가 오늘 긴급 연락을 했어요. 사업설명회 하기 전에 그것을 보고 어떤 것이 좋은지 똑바로 판단해서 학교에 편의성과 용이성을 제공할 수 있는 이런 것으로 설치하도록 하라고 해서 얘기해 두었는데 한번 보세요. 광양 쪽의 탐라장애인복지관에 보면 그거 설치되어 있다고 합니다. 참고해서 앞으로……. 그렇게 정기검사를 돈 내면서 받느니 그냥 이동식으로 갖다 놔서 행사 했을 때마다 하고, 그거 설치도 아주 간단해요. 전기만 꽂아서 누르면 된다고 하니까. 이런 것들을 활용할 수 있도록 해야지 도교육청이 무슨 의미에서 그런……. 그런데 그것은 외제라고 합니다. 그러나 외제도 우리나라 것보다 가격은 싸다고 합니다. 안전성도 좋고. 이런 부분들을 통괄해서 판단해서 한번 재고해 주시기 바랍니다.
●제주학생문화원장 임연숙 감사합니다.
●김창식 위원 아까 자료 요구는 8개 동아리 117명에 대해 학교별로 어느 학교 학생들이 오고 있는가, 대충 이런 것을 보기 위해서 했던 겁니다. 대부분 참여한 학생들이 이 근처에 있는 학교 학생들이죠?
●제주학생문화원장 임연숙 동아리라든가 주말 체험학교 활동 관련해서 통계를 간략하게 대략 해 보니까 우리 문화원 근처 인근의 초등학교 학생들이 한 80% 그리고 신제주권 학생들이 12%, 그리고 동·서부 읍면 지역 학생들이 약 8%, 그 정도로 동아리와 주말 체험학교 학생들 통계를 예전에 잡아볼 수 있었습니다.
●김창식 위원 문화원장님, 그것을 보면서 저쪽 서쪽에도 이런 문화원 같은 공간이 있었으면 좋겠다는 생각이 듭니까, 안 듭니까? 간단하게만…….
●제주학생문화원장 임연숙 작년에 이 자리에서 위원님이 같은 질문을 하신 것 같습니다.
●김창식 위원 같은 질문을 하는 이유가 아직도 도교육청에서 이걸 깨닫지 못하고 있기 때문에 제가 자꾸 하는 겁니다, 알아듣도록. 왜 그렇게 못 알아듣는지 모르겠어요.
필요성을 느끼죠?
●제주학생문화원장 임연숙 전적으로 동의합니다.
●김창식 위원 그런데 앞으로 이 부분에 대해서는 제가 계속 이걸 질의할 겁니다.
어울림학교 운영은 여기서 하고 있습니까?
●제주학생문화원장 임연숙 예.
●김창식 위원 탐라교육원에 안 갔죠?
●제주학생문화원장 임연숙 탐라교육원은 중학교 과정만 시작했습니다.
●김창식 위원 여기는 초등학교? 고등학교?
●제주학생문화원장 임연숙 저희는 고등학교 과정입니다.
●김창식 위원 고등학교 하면서 이것에 대한 어려움이 없습니까?
왜냐하면 그런 부분들을 저희들에게 진솔하게 얘기해 주어야 바로잡을 것은 바로잡아야 할 것 아닙니까? 어려운 부분이든지 잘 안 되는 부분이든지 계속하게 되면서 그게 하나의 문제가 되어 버립니다. 이런 것들을 바로잡아서 운영 현황을 우리가 똑바로 알아야 개선해야 될 부분, 또 어떻게 다른 대책을 세우든가 이렇게 해야 될 거 아닙니까?
어떻게 생각하십니까? 운영하면서 애로 사항을 솔직하게 얘기해 주세요.
●제주학생문화원장 임연숙 제주학생문화원장 임연숙입니다.
애로 사항이 왜 없겠습니까? 아까 말씀드렸던 것처럼 일단 학생들의 다양한 활동들을 우리 원 내에서 해결하기에는 공간의 문제가 있습니다. 공간 부족의 문제가 있습니다. 그리고 파견교사 3명과 전문경력관, 전문상담사가 주로 학생들을 지도하고 인솔하고 하는데 교육과정을 학생들 맞춤형으로 하다 보니까 아무래도 파견교사 인력 부족 문제도 있을 수 있습니다.
●김창식 위원 그러한 전문성이 상당히 모자라죠?
●제주학생문화원장 임연숙 전문성도 그렇고 인력 숫자도 조금…….
●김창식 위원 인력도 모자라고 시설 여건도 안 되는데 하라고 해서 억지로 하다 보니까 그런 문제점이 발견되고 있다는 거 아닙니까? 상당히 고생하고 있습니다.
제가 자료 요구한 것 중에서 유초중고등학교에 대관하는 부분하고 일반인들에게 대관하는 부분 이렇게 해서 받았습니다. 토요일이나 일요일에 보면 근무하면서 여러 분들이 고생하고 있어요. 조명 시설이니 음향 시설이니 나와서 계속하는 것을 보면서 여기에 근무하는 선생님들은 정말 어렵겠다는 생각이 많이 들어요. 그분들에 대해서 특별하게 쉴 수 있는 시간을 주고 있습니까?
●제주학생문화원장 임연숙 하루 근무 시간 내의 휴식 시간을 말씀하시는 겁니까?
●김창식 위원 아니요. 토요일, 일요일 근무하고 난 다음에 이분들에 대한.
●제주학생문화원장 임연숙 아까 고은실 위원님의 질의에 답변드렸던 내용과 같은데 일단은 대체 휴무제를 사용하고 있습니다. 그래서…….
●김창식 위원 예, 알겠습니다.
그리고 여기서 운영되는 대부분의 프로그램을 보면 토요일, 일요일에 되어 있습니다. 요일도 정해져 있고, ‘두 번째’ 이런 식으로 정해져 있고 한데, 토요일, 일요일은 여기가 상당히 바쁘게 돌아가죠?
●제주학생문화원장 임연숙 맞습니다.
●김창식 위원 영재교육원도 운영해야 되고 여기에 동아리 활동도 해야 되고 일반 평생교육원도 운영해야 되고. 그래서 가능하면 평일 오후에 학생들을 위한 프로그램도 마련했으면 하는 겁니다. 왜냐하면 이 학생들이 어디 가느냐? 대부분 학원으로 빠지지 않습니까? 학원으로 빠지는 학생들을 흡수하기 위해서 학생문화원 자체 내에서 가까운 데 있는 초등학교만이라도, 아니면 중학교 이렇게 해서, 올 수 있는 거리에 있는 초중학교를 대상으로 해서 설문을 주어서, 혹시 학생문화원에 어떤 프로그램이 있으면 참여할 수 있느냐라든가 학생문화원 나름대로 평일에 운영할 수 있는 프로그램에 대한 설문 조사를 해서 그런 것을 운영할 의향이 있는지 없는지, 한번 원장님 말씀해 주세요.
●제주학생문화원장 임연숙 …….
●김창식 위원 왜냐하면 공교육기관에서 사교육을 흡수하기 위해서는 누군가가 먼저 이러한 학생들을 수용할 수 있는 그런 프로그램이라든가 장소라든가 여건이 있어야 될 것 아닙니까? 그런데 학생문화원의 지리적 여건이 좋다 보니까 학생들의 접근성이 좋지 않습니까? 동광초등학교라든가 동여중이라든가 인화초등학교, 남광초등학교, 일중. 상당히 학교 중심지에 있어요. 그래서 이런 부분들을 흡수할 의향이 있는지 없는지 제가 물어보는 겁니다.
●제주학생문화원장 임연숙 지금 현재 오후 2시부터 5시까지는 학교 학생들이 자발적으로 와서 탁구라든가 포켓볼을 할 수 있는 공간이 있고, 그다음 그룹사운드의 경우에 신청하면 평일에 가능합니다. 그런데 토요일 활동을 그대로 유지하면서 평일 활동을 개설하는 건 업무 부담의 문제는 있습니다.
●김창식 위원 업무 부담이 있겠지만 그것은 방과후학교 강사를 채용하는 것처럼 해서, 예산도 얼마 안 들어갑니다. 왜냐하면 문화원은 문화원으로서의 역할을 해 주어야 된다 이겁니다.
제가 요번에 블라디보스토크를 갈 기회가 있어서 가 봤습니다. 거기 한국문화원에서 퇴근 후에 러시아인들을 위해서 한국어를 교육하고 있었습니다.
우리는 기관이 있으면 이 기관을 최대한으로 활용할 수 있어야 되고 학생들에게 도움이 될 수 있는 교육이라고 하면 해야 되지 않겠나 그런 생각이 들었습니다.
앞으로 제가 주문하고 싶은 것은 이것을 꼭 재고해서 이런 프로그램을 운영해 주시기 바랍니다.
시간이 없어서요.
도서관장님께 묻겠습니다.
어린이도서관, 여기에 설립하는 게 좋다고 생각합니까? 지금 저쪽에 짓는다는 게?
●제주도서관장 김경희 지금 현재 도서관이 워낙 좁아서…….
●김창식 위원 아니, 필요성은 아는데 그 시기가 되냐고 묻고 있습니다. 왜냐하면 한 마당 두 가족이 쓰고 있지 않습니까? 하나는 조용히 자기 해야 될 것을 해야 하고, 하나는 마음껏 자기의 재능을 발휘할 수 있는 이런 공간이 필요한 거 아닙니까? 그래서 두 기관 중에 하나는 반드시 옮겨야 되지 않겠나. 그 기관이 어느 기관이든 간에. 그러면 도서관이 남게 되면 어린이도서관 설립이 필요하지만 그렇지 않으면 저것이 또 다른 애물단지로 변할 수 있다 이겁니다. 이번에 도서관을 짓는다면 도서관이 제 기능을 해야 됩니다. 지금까지의 책 읽고 발표하고 이런 도서관이 아니라 모든 분야에 다 활용할 수 있는 도서관으로 해야 된다 이겁니다. 즉 외국어학습센터처럼 자기주도적 학습까지도 할 수 있는 그런 도서관이 되어야 하지 않겠나 하는 차원에서 말씀드린 겁니다. 그런 부분을 하기에는 상당히 어렵지 않습니까? 수용하기에는.
●제주도서관장 김경희 일차적으로 아까 도서관이 조용해야 한다는 부분에서는 이제 생각을 좀 넓혀 주셨으면 하는 부탁을 제가 드리겠습니다. 왜냐하면 도서관이라는 게 아까처럼 종합적인 센터의 역할을 향후에는 해야 된다는 방향이어서…….
●김창식 위원 좋습니다. 제가 지난번에 왔을 때 그 얘기를 했습니다. “여기를 활용하는 인원이 학생이 많으냐, 일반인이 많으냐?” 일반인이 많지 않습니까?
●제주도서관장 김경희 방학 때는 학생들이 엄청 쏟아집니다.
●김창식 위원 방학 때는 학생들이 많은데 평상시에는 일반인이 많다고 지난번에 제가 들었는데.
●제주도서관장 김경희 평상시에 일반인도 있지만 학생들도 만만치 않은 숫자가 이용한다고 보기 때문에, 도서관이라는 건 없앤다기보다는 늘리는 쪽이 낫지 않을까.
●김창식 위원 그러니까 늘린다고 하면 여기보다는 다른 곳을 정해야…….
●제주도서관장 김경희 제주도서관은 나름대로 거기 기능을 하고 또 다른 도서관이 필요하지 않을까, 저는 그런 생각…….
●김창식 위원 옮기는 게 필요 없다는 거 아닙니까, 그러면?
●제주도서관장 김경희 옮기면 이 지역 주민은 손해죠, 근처의 학교는. 어쨌든 이게 상대적인 부분은 있어서 어느 게 좋다, 나쁘다를 딱 정의하기는 저는 어려운 것 같습니다.
●김창식 위원 장기적인 차원에서 본다면 다른 도서관도 한번 보고 ‘아, 어떤 도서관이 필요하겠구나.’ 하는 것을 예측해서 운영해 주기 바랍니다.
●제주도서관장 김경희 알겠습니다.
●김창식 위원 이상입니다.
●위원장 강시백 수고하셨습니다.
김장영 위원님.
○김장영 위원
김장영 위원입니다.
임연숙 원장님, 수고하십니다.
2019년도 감사위원회의 교육청 감사 결과, 학생문화원은 어떻게 받았습니까?
●제주학생문화원장 임연숙 감사위원회 감사 결과에는 주의 조치 2개, 시정 조치 1건이지만 대안교육기관으로 어울림학교 운영 관련해서 우수 사례가 유일하게 포함되었습니다.
●김장영 위원 우리 교육청에서 우수 사례가 이거 하나죠?
●제주학생문화원장 임연숙 예.
●김장영 위원 아주 수고했습니다. 아마 민주시민교육과에서 아주 잘 도와주어서 한 것 같은데 하여튼 수고했습니다.
원장님, 영재반 학생들 뽑을 때 영재다운 영재를 선발해야 된다고 보는데 부모의 어떤 일시적인 것으로 인해서 잘하는 학생 또는 학교 성적으로, 이런 학생들이 뽑히는 것은 아닌가요?
●제주학생문화원장 임연숙 2012년부터는 정부가 사교육비 경감 정책에 따라서 과외가 과열되는 그런 현상들을 해소하기 위해서 교사관찰추천제를 통해서 선발하도록 되어 있기 때문에 저희들은 영재교육 종합데이터베이스 GED 전형에 맞게 일차 걸러지고, 그다음 들어오는 학생들에 대해서 창의성을 포함한 문제를 면접검사 문항으로 출제해서 선발하고 있다고 말씀드릴 수 있을 것 같습니다.
●김장영 위원 어쨌든 제가 확인 차원에서 시간이 없기 때문에 잠깐잠깐 얘기하겠습니다.
지금 일선 학교에서 어울림학교 운영 프로그램에 선생님들이 희망하는 게 많습니까, 아니면 희망하지 않으려고 합니까?
●제주학생문화원장 임연숙 파견교사입니까?
●김장영 위원 예.
●제주학생문화원장 임연숙 작년 딱 한 분 지원하셨고 한 분을 올해 저희가…….
●김장영 위원 그 프로그램을 운영하려고 하면 선생님이 필요한데 일선 학교에서 선생님들이 지원하지 않는다고 하면 어울림학교 운영하는 데 굉장히 어려움이 있을 거라고 저는 느껴지거든요. 그러면 이것에 대한 대안이 있습니까?
●제주학생문화원장 임연숙 저희들이 적극적으로 어울림학교 운영 취지에 부합하는 의사를 갖고 있는 선생님들은 사전에 미리 인사 처리되기 전에 물밑 작업도 하면서 파악을 하고 있습니다.
●김장영 위원 물론 송문석 부장님이나 고경수 과장님이나 물밑 접촉해서 교사들을 섭외해서 하고 있는데, 그래도 오지 않으려고 하고 있거든요. 그러면 이것을 어떻게 오게 할 수 있느냐, 그 대안이 무엇이냐 하는 거죠.
●제주학생문화원장 임연숙 파견교사들에 대한 어떤 인센티브가 더 주어진다면…….
●김장영 위원 어떻게 주어졌으면 좋겠습니까? 그래도 이야기해 보십시오.
●제주학생문화원장 임연숙 어쨌든 어울림학교의 파견을 일반적으로 기피하고 있기 때문에 그것에 따른, 파견이 저희만 있는 것이 아니어서 수당을 더 지급해 준다든가 근무 여건을 조금 더 준다든가, 어떤 가산점을 준다든가 하는 그런 유인책들이 있으면 원활해지리라고 봅니다.
●김장영 위원 저도 대안을 제시한다면 그것인데, 인센티브 주는 방법인데, 전보 가산점을 주든지 해마다 해외 연수를 시키든지 승진 가산점을 주든지 이런 것들이 있어야 선생님들이 일선에서 희망하고, 또 하고 싶은 선생님들이 와서 아이들을 가르쳐야 되거든요. 사실 지금은 교섭해서 “너 여기 와 달라.” 부탁해서 오고 있는 실정 아닙니까? 그런데 이것은 바람직하지 않다는 거죠.
그래서 하다 안 되면 원장님, 내년 예산에라도 반영해서 여기 파견 오신 선생님들 해외 연수 한꺼번에 못 보내더라도 몇 명씩 보낼 수는 있지 않습니까? 그거 하실 의향 있습니까?
●제주학생문화원장 임연숙 위원님들께서 도와주신다면 하겠습니다.
●김장영 위원 예산 편성해서 하는 건데 위원이 이거 안 도와줘도 원장님이 예산 편성해서 하면 됩니다. 한번 해 보십시오.
●제주학생문화원장 임연숙 예, 위원님 말씀 검토해 보겠습니다.
●김장영 위원 송문석 부장님, 발언대로 좀 나오시겠습니까?
●제주학생문화원교학부장 송문석 예, 송문석 부장입니다.
●김장영 위원 수고하십니다.
어울림학교를 운영해 오고 있는데 개인 입장에서 우선 제주도에 대안학교 설립이 되었을 때 그 성과가 있다고 보십니까?
●제주학생문화원교학부장 송문석 대안학교입니까?
●김장영 위원 예.
●제주학생문화원교학부장 송문석 지금 중학교 과정하고 고등학교 전체를…….
●김장영 위원 지금 고등학교 과정을 얘기하는 겁니다.
●제주학생문화원교학부장 송문석 대안학교를 설립하는 문제는 정책적 판단이 필요한 부분이고요.
●김장영 위원 그러니까 아까 얘기했지 않습니까? 개인적으로, 송문석 부장님의 의견으로, 지금 운영을 해 보니까 제주도에 대안학교의 필요성이 있느냐 하는 것을 물어보는 거죠.
●제주학생문화원교학부장 송문석 저 개인적인 생각으로는 필요하다고 생각하고 있습니다.
●김장영 위원 그렇습니까?
●제주학생문화원교학부장 송문석 예.
●김장영 위원 참고로 하겠습니다.
그다음에 어울림학교 운영하면서 어떤 점을 보완해야 되고 더 지원해야 된다고 보십니까?
●제주학생문화원교학부장 송문석 아까 원장님께서도 말씀하셨듯이 시설과 인력 면에서 조금 재검토가 필요하고요. 그다음에 선생님들의 근무 여건에 관한 문제들이 조금 검토가 되어야 될 것 같습니다. 지금 현재는 타 시도와 비교했을 때 선생님들의 근무 조건에 인센티브가 전혀 없는 구조이기도 합니다.
●김장영 위원 어울림학교 운영 프로그램을 이수했는데 학업 중단 학생 혹시 파악되거나 알고 있는 거 있습니까?
●제주학생문화원교학부장 송문석 예. 저희들 그냥 비공식적으로 학생들이 수료한 이후에 계속 추적은 하고 있습니다. 2016년도에 여기를 거치고 간 학생들의 학업 중단 예방률은 97% 정도였고, 작년에는 학업 중단자가 없는 것으로 판단을 하고 있고, 올해는 학업 중단자가 한 명 생긴 것으로 일단 파악하고 있습니다.
●김장영 위원 그래도 효과가 있다고 나타나는 것이죠?
●제주학생문화원교학부장 송문석 예, 그렇습니다.
●김장영 위원 아주 수고하셨습니다. 들어가도 좋습니다.
임연숙 원장님.
●제주학생문화원장 임연숙 예.
●김장영 위원 일선 학교에서 상담 자원봉사자들이 부족하다고 하거든요. 그런데 2018년도하고 2019년도에 와서 학생 상담 봉사자 기초 연수 과정 개설되지 않은 이유가 뭡니까?
●제주학생문화원장 임연숙 제주학생문화원장 임연숙입니다.
2016년 행정사무감사 시에 기초 연수자만 계속 배출할 게 아니라 있는 인력들의 역량을 강화해야 되지 않겠냐는 지적이 있었던 것으로 알고 있습니다. 그래서 2018년하고 2019년에 기초 연수가 보류되고 그 대신에 역량 강화 연수 위주로 운영이 된 것으로 알고 있습니다.
●김장영 위원 그래도 기초 연수부터 많이 받게 해 놔둬야 된다는 거죠.
●제주학생문화원장 임연숙 그래서 2020년에는 기초 연수를 개설할 계획을 저희가 갖고 있습니다.
●김장영 위원 간단히 그렇게 얘기하시면 제가…….
시간이 없기 때문에.
원장님, 교학부장이 기획부장을 겸직하고 있는 것은 뭐 때문입니까? 사실대로 한번 이야기해 보십시오.
●제주학생문화원장 임연숙 도교육청에 중등 전문직은 인적 자원이 없는 것으로 알고 있습니다. 한 분이 계시는데 고3 부장을 맡고 있어서…….
●김장영 위원 그러니까 잘못했다는 것이죠. 왜 그러냐 하면 전문직 선발해서 지금 남아 있는데도 배치를 못 하니까 이런 문제가 생긴다는 거죠.
●제주학생문화원장 임연숙 고3 부장을 맡고 있어서 일단 수능이…….
●김장영 위원 그러면 고3 담임들은 하지 못하게 하든지 어떻게 이걸, 뽑아 놨으면 배치를 하든지 뭔가 있어야 될 것 아닙니까?
학생 교육하는데 여기로 빼 가 버리면 교육이 제대로 되겠습니까?
알겠습니다.
수고했습니다.
김경희 도서관장님.
●제주도서관장 김경희 예.
●김장영 위원 제주도서관 이용객 수가 지속적으로 아주 늘어가고 있는 것으로 통계도 나오고 제가 확인하고 있습니다. 9월 기준으로도 벌써 6만 2000여 명이 이용해서, 도서관에 대해 젊은 학부모들 만나 보면 아주 반응이 좋습니다. 저도 그 이야기를 들을 때마다 기분이 좋은데, 이렇게 1일 평균 이용자 수가 나날이 늘어나고 기록적으로 폭발하고 있는데 향후 전망에 대해서는 현재의 인력과 시설로 가능한 것인지, 도서관이 제 기능을 할 수 있다고 보는지 간단하게 한 말씀 해 주시겠습니까?
●제주도서관장 김경희 제주도서관장 김경희입니다.
사실 이용자가 계속 늘고 있어서 어린이도서관 증축을 하게 되면, 한 2500㎡ 정도를 증축할 계획입니다. 어린이 자료실을 어린이도서관 쪽으로 이동시키면 지금 현재 프로그램 운영이라든가 이런 것은 아쉽지만 그런 대로 운영되겠지만 프로그램 운영이라든가 자료 대출이 많아지다 보니까 인력 부분에 대해서는…….
●김장영 위원 이것에 대한 대안을 갖고 있다는 거죠, 어쨌든?
●제주도서관장 김경희 시설은 그렇지만 인력 부분은 저희들이 충분히 관련 부서하고 협의해서 확충하도록 노력하겠습니다.
●김장영 위원 마지막으로 이운형 선생님, 여기 있기 때문에 잠깐만 거기서 일어서서…….
야간에 늦게까지 근무하시고 특히 토요일, 일요일에는 쉬지도 못하고 있는데 가장 어려운 점하고 요청 사항이 뭡니까?
●제주학생문화원총무부주무관 이운형 저희들이 나름대로 열심히 하고 있고요. 어려운 점은 인원이 충원 안 된다는 게 가장…….
●김장영 위원 인원이요?
●제주학생문화원총무부주무관 이운형 예.
왜냐하면 주말마다 일하면서 인원이 없다 보니까 힘이 드는 점이 좀 많습니다. 인원 보충이 가장 절실하고요. 그리고 아까도 얘기했지만 현업 부서 그 방향으로 저희들은…….
●김장영 위원 제가 학생문화원 자주 들러서 보거든요. 그러면 선생님 말고 다른 분하고 계속 돌아가면서 늦은 시간까지 하고, 뒷날 보면 토요일 날도 나오고 일요일 날도 나와서, 저분들도 여유 있는 삶을 살아야 되겠다는 생각을…….
참고로 잘 알았습니다.
이상 마치겠습니다.
●위원장 강시백 수고하셨습니다.
부공남 위원님, 질의하십시오.
김장영 위원입니다.
임연숙 원장님, 수고하십니다.
2019년도 감사위원회의 교육청 감사 결과, 학생문화원은 어떻게 받았습니까?
●제주학생문화원장 임연숙 감사위원회 감사 결과에는 주의 조치 2개, 시정 조치 1건이지만 대안교육기관으로 어울림학교 운영 관련해서 우수 사례가 유일하게 포함되었습니다.
●김장영 위원 우리 교육청에서 우수 사례가 이거 하나죠?
●제주학생문화원장 임연숙 예.
●김장영 위원 아주 수고했습니다. 아마 민주시민교육과에서 아주 잘 도와주어서 한 것 같은데 하여튼 수고했습니다.
원장님, 영재반 학생들 뽑을 때 영재다운 영재를 선발해야 된다고 보는데 부모의 어떤 일시적인 것으로 인해서 잘하는 학생 또는 학교 성적으로, 이런 학생들이 뽑히는 것은 아닌가요?
●제주학생문화원장 임연숙 2012년부터는 정부가 사교육비 경감 정책에 따라서 과외가 과열되는 그런 현상들을 해소하기 위해서 교사관찰추천제를 통해서 선발하도록 되어 있기 때문에 저희들은 영재교육 종합데이터베이스 GED 전형에 맞게 일차 걸러지고, 그다음 들어오는 학생들에 대해서 창의성을 포함한 문제를 면접검사 문항으로 출제해서 선발하고 있다고 말씀드릴 수 있을 것 같습니다.
●김장영 위원 어쨌든 제가 확인 차원에서 시간이 없기 때문에 잠깐잠깐 얘기하겠습니다.
지금 일선 학교에서 어울림학교 운영 프로그램에 선생님들이 희망하는 게 많습니까, 아니면 희망하지 않으려고 합니까?
●제주학생문화원장 임연숙 파견교사입니까?
●김장영 위원 예.
●제주학생문화원장 임연숙 작년 딱 한 분 지원하셨고 한 분을 올해 저희가…….
●김장영 위원 그 프로그램을 운영하려고 하면 선생님이 필요한데 일선 학교에서 선생님들이 지원하지 않는다고 하면 어울림학교 운영하는 데 굉장히 어려움이 있을 거라고 저는 느껴지거든요. 그러면 이것에 대한 대안이 있습니까?
●제주학생문화원장 임연숙 저희들이 적극적으로 어울림학교 운영 취지에 부합하는 의사를 갖고 있는 선생님들은 사전에 미리 인사 처리되기 전에 물밑 작업도 하면서 파악을 하고 있습니다.
●김장영 위원 물론 송문석 부장님이나 고경수 과장님이나 물밑 접촉해서 교사들을 섭외해서 하고 있는데, 그래도 오지 않으려고 하고 있거든요. 그러면 이것을 어떻게 오게 할 수 있느냐, 그 대안이 무엇이냐 하는 거죠.
●제주학생문화원장 임연숙 파견교사들에 대한 어떤 인센티브가 더 주어진다면…….
●김장영 위원 어떻게 주어졌으면 좋겠습니까? 그래도 이야기해 보십시오.
●제주학생문화원장 임연숙 어쨌든 어울림학교의 파견을 일반적으로 기피하고 있기 때문에 그것에 따른, 파견이 저희만 있는 것이 아니어서 수당을 더 지급해 준다든가 근무 여건을 조금 더 준다든가, 어떤 가산점을 준다든가 하는 그런 유인책들이 있으면 원활해지리라고 봅니다.
●김장영 위원 저도 대안을 제시한다면 그것인데, 인센티브 주는 방법인데, 전보 가산점을 주든지 해마다 해외 연수를 시키든지 승진 가산점을 주든지 이런 것들이 있어야 선생님들이 일선에서 희망하고, 또 하고 싶은 선생님들이 와서 아이들을 가르쳐야 되거든요. 사실 지금은 교섭해서 “너 여기 와 달라.” 부탁해서 오고 있는 실정 아닙니까? 그런데 이것은 바람직하지 않다는 거죠.
그래서 하다 안 되면 원장님, 내년 예산에라도 반영해서 여기 파견 오신 선생님들 해외 연수 한꺼번에 못 보내더라도 몇 명씩 보낼 수는 있지 않습니까? 그거 하실 의향 있습니까?
●제주학생문화원장 임연숙 위원님들께서 도와주신다면 하겠습니다.
●김장영 위원 예산 편성해서 하는 건데 위원이 이거 안 도와줘도 원장님이 예산 편성해서 하면 됩니다. 한번 해 보십시오.
●제주학생문화원장 임연숙 예, 위원님 말씀 검토해 보겠습니다.
●김장영 위원 송문석 부장님, 발언대로 좀 나오시겠습니까?
●제주학생문화원교학부장 송문석 예, 송문석 부장입니다.
●김장영 위원 수고하십니다.
어울림학교를 운영해 오고 있는데 개인 입장에서 우선 제주도에 대안학교 설립이 되었을 때 그 성과가 있다고 보십니까?
●제주학생문화원교학부장 송문석 대안학교입니까?
●김장영 위원 예.
●제주학생문화원교학부장 송문석 지금 중학교 과정하고 고등학교 전체를…….
●김장영 위원 지금 고등학교 과정을 얘기하는 겁니다.
●제주학생문화원교학부장 송문석 대안학교를 설립하는 문제는 정책적 판단이 필요한 부분이고요.
●김장영 위원 그러니까 아까 얘기했지 않습니까? 개인적으로, 송문석 부장님의 의견으로, 지금 운영을 해 보니까 제주도에 대안학교의 필요성이 있느냐 하는 것을 물어보는 거죠.
●제주학생문화원교학부장 송문석 저 개인적인 생각으로는 필요하다고 생각하고 있습니다.
●김장영 위원 그렇습니까?
●제주학생문화원교학부장 송문석 예.
●김장영 위원 참고로 하겠습니다.
그다음에 어울림학교 운영하면서 어떤 점을 보완해야 되고 더 지원해야 된다고 보십니까?
●제주학생문화원교학부장 송문석 아까 원장님께서도 말씀하셨듯이 시설과 인력 면에서 조금 재검토가 필요하고요. 그다음에 선생님들의 근무 여건에 관한 문제들이 조금 검토가 되어야 될 것 같습니다. 지금 현재는 타 시도와 비교했을 때 선생님들의 근무 조건에 인센티브가 전혀 없는 구조이기도 합니다.
●김장영 위원 어울림학교 운영 프로그램을 이수했는데 학업 중단 학생 혹시 파악되거나 알고 있는 거 있습니까?
●제주학생문화원교학부장 송문석 예. 저희들 그냥 비공식적으로 학생들이 수료한 이후에 계속 추적은 하고 있습니다. 2016년도에 여기를 거치고 간 학생들의 학업 중단 예방률은 97% 정도였고, 작년에는 학업 중단자가 없는 것으로 판단을 하고 있고, 올해는 학업 중단자가 한 명 생긴 것으로 일단 파악하고 있습니다.
●김장영 위원 그래도 효과가 있다고 나타나는 것이죠?
●제주학생문화원교학부장 송문석 예, 그렇습니다.
●김장영 위원 아주 수고하셨습니다. 들어가도 좋습니다.
임연숙 원장님.
●제주학생문화원장 임연숙 예.
●김장영 위원 일선 학교에서 상담 자원봉사자들이 부족하다고 하거든요. 그런데 2018년도하고 2019년도에 와서 학생 상담 봉사자 기초 연수 과정 개설되지 않은 이유가 뭡니까?
●제주학생문화원장 임연숙 제주학생문화원장 임연숙입니다.
2016년 행정사무감사 시에 기초 연수자만 계속 배출할 게 아니라 있는 인력들의 역량을 강화해야 되지 않겠냐는 지적이 있었던 것으로 알고 있습니다. 그래서 2018년하고 2019년에 기초 연수가 보류되고 그 대신에 역량 강화 연수 위주로 운영이 된 것으로 알고 있습니다.
●김장영 위원 그래도 기초 연수부터 많이 받게 해 놔둬야 된다는 거죠.
●제주학생문화원장 임연숙 그래서 2020년에는 기초 연수를 개설할 계획을 저희가 갖고 있습니다.
●김장영 위원 간단히 그렇게 얘기하시면 제가…….
시간이 없기 때문에.
원장님, 교학부장이 기획부장을 겸직하고 있는 것은 뭐 때문입니까? 사실대로 한번 이야기해 보십시오.
●제주학생문화원장 임연숙 도교육청에 중등 전문직은 인적 자원이 없는 것으로 알고 있습니다. 한 분이 계시는데 고3 부장을 맡고 있어서…….
●김장영 위원 그러니까 잘못했다는 것이죠. 왜 그러냐 하면 전문직 선발해서 지금 남아 있는데도 배치를 못 하니까 이런 문제가 생긴다는 거죠.
●제주학생문화원장 임연숙 고3 부장을 맡고 있어서 일단 수능이…….
●김장영 위원 그러면 고3 담임들은 하지 못하게 하든지 어떻게 이걸, 뽑아 놨으면 배치를 하든지 뭔가 있어야 될 것 아닙니까?
학생 교육하는데 여기로 빼 가 버리면 교육이 제대로 되겠습니까?
알겠습니다.
수고했습니다.
김경희 도서관장님.
●제주도서관장 김경희 예.
●김장영 위원 제주도서관 이용객 수가 지속적으로 아주 늘어가고 있는 것으로 통계도 나오고 제가 확인하고 있습니다. 9월 기준으로도 벌써 6만 2000여 명이 이용해서, 도서관에 대해 젊은 학부모들 만나 보면 아주 반응이 좋습니다. 저도 그 이야기를 들을 때마다 기분이 좋은데, 이렇게 1일 평균 이용자 수가 나날이 늘어나고 기록적으로 폭발하고 있는데 향후 전망에 대해서는 현재의 인력과 시설로 가능한 것인지, 도서관이 제 기능을 할 수 있다고 보는지 간단하게 한 말씀 해 주시겠습니까?
●제주도서관장 김경희 제주도서관장 김경희입니다.
사실 이용자가 계속 늘고 있어서 어린이도서관 증축을 하게 되면, 한 2500㎡ 정도를 증축할 계획입니다. 어린이 자료실을 어린이도서관 쪽으로 이동시키면 지금 현재 프로그램 운영이라든가 이런 것은 아쉽지만 그런 대로 운영되겠지만 프로그램 운영이라든가 자료 대출이 많아지다 보니까 인력 부분에 대해서는…….
●김장영 위원 이것에 대한 대안을 갖고 있다는 거죠, 어쨌든?
●제주도서관장 김경희 시설은 그렇지만 인력 부분은 저희들이 충분히 관련 부서하고 협의해서 확충하도록 노력하겠습니다.
●김장영 위원 마지막으로 이운형 선생님, 여기 있기 때문에 잠깐만 거기서 일어서서…….
야간에 늦게까지 근무하시고 특히 토요일, 일요일에는 쉬지도 못하고 있는데 가장 어려운 점하고 요청 사항이 뭡니까?
●제주학생문화원총무부주무관 이운형 저희들이 나름대로 열심히 하고 있고요. 어려운 점은 인원이 충원 안 된다는 게 가장…….
●김장영 위원 인원이요?
●제주학생문화원총무부주무관 이운형 예.
왜냐하면 주말마다 일하면서 인원이 없다 보니까 힘이 드는 점이 좀 많습니다. 인원 보충이 가장 절실하고요. 그리고 아까도 얘기했지만 현업 부서 그 방향으로 저희들은…….
●김장영 위원 제가 학생문화원 자주 들러서 보거든요. 그러면 선생님 말고 다른 분하고 계속 돌아가면서 늦은 시간까지 하고, 뒷날 보면 토요일 날도 나오고 일요일 날도 나와서, 저분들도 여유 있는 삶을 살아야 되겠다는 생각을…….
참고로 잘 알았습니다.
이상 마치겠습니다.
●위원장 강시백 수고하셨습니다.
부공남 위원님, 질의하십시오.
○부공남 위원
부공남 위원입니다.
앞서도 얘기들을 한 것 같습니다마는 이번에 학생문화원에서 감사위원회의 감사를 받았는데 모범 사례가 어울림학교 운영이네요. 구체적으로 어떤 내용으로 모범 사례가 됐나요?
●제주학생문화원장 임연숙 예, 제주학생문화원 원장 임연숙입니다.
어울림학교가 자격증 취득 과정을 통해서 어울림학교 아이들에게 성공 경험을 제공해 주고 그에 따라서 자존감이 향상이 되고 관계 기술이 회복되는 측면에서 우수 사례로 뽑혔는데요. 전국적으로 대안학교 현황을 살펴보니까 바리스타 자격이라든가 그 정도는 있었는데 저희처럼 수상인명구조사라든가 스킨스쿠버라든가 해서 자격증 취득까지를 교육과정 안에 포함해서 운영하는 대안학교는 유일하다고 말씀드려도 될 정도였습니다.
●부공남 위원 예, 알겠습니다.
어울림학교에 오는 아이들은 보통 방황하거나 자기 나이 또래에 맞는 어떤 목표 의식이 없다거나 자존감이 많이 떨어진 아이들인데 이런 아이들한테 이러한 자격증이 주어진다고 하는 것은 그만큼 그 아이들도 목표 의식을 가질 수 있다, 가졌다, 자존감이 회복됐다, 이런 의미에서 아주 칭찬할 만하다 이렇게 생각이 듭니다.
또 거듭 말씀을 드립니다마는 이와 관련해서 거기에 가르치는 선생님들이 있을 텐데, 아까 인센티브도 나오고 했습니다마는 인센티브로 인해서 희망하고 안 하고 하는 것보다도 과연 이 아이들과 소통도 잘되고 전문성도 갖추고 경험도 많이 갖춘 사람이 좀 오래 근무하더라도 좋다, 이런 생각을 하는데, 인사 규정상 그렇게 되지 않습니까? 어떻게 되나요, 인사 규정은? 기한이 되면 가고 하나요? 학생문화원에서 필요하면 잡을 수도 있나요, 그대로?
●제주학생문화원장 임연숙 지금 현재 파견교사의 근무는 1+1입니다. 2년 근무를 합니다.
●부공남 위원 그래요?
●제주학생문화원장 임연숙 예. 그런데 올해 같은 경우도 2년 근무한 선생님이, 세 분 중에 2년 근무자가 두 분이기 때문에 두 분 다 나가 버리시면 새로운 선생님들만 두 분이 오셔서 운영에 어려움이 있을 것 같아서 인사과와 적극적으로 그 부분을 협의하려고 하고 있습니다.
●부공남 위원 그래서 그 부분은 또 저하고도 말씀을 하시면 인사과하고 그런 부분을, 우선 아이들 중심으로 해서 이런 인사든 모든 것이 이루어지는 것이기 때문에 협조하도록 하겠습니다. 그렇게 알아 주시고요.
●제주학생문화원장 임연숙 감사합니다.
●부공남 위원 좋습니다.
그다음에 원장님, 작년에 행정사무감사를 하면서 제가 지적한 사항이 있는데 오늘 업무보고 자료에 보니까 처리 상황에 언급이 되어 있질 않아요. 제가 한번 다시 말씀을 드리겠습니다.
저는 학생문화원에 들어오면서 가장 눈에 거슬리는 게 뭐냐? 들어오면 차만 보인다 이거예요. 작년에 지적을 했습니다, 제가. 차만 보인다. 이 좋은 공간에, 이 넓은 공간에 아이들의 문화 공간, 체험 공간, 쉼터 공간 이렇게 활용되면 얼마나 좋을까, 이런 생각을 해요. 그런데 차량들이 여기에 다 꽉 차 있어서, 충분히 주차장으로서의 역할을 다한다고 하지만 아무리 학생문화원에 100대 정도 차를 주차해 있어도 주차를 못 하는 학교가 수천 대, 수만 대가 되거든요. 그럴 바에는 차라리 차량이 들어오지 못하게 하는 것도 방법이다, 최소한만 들어오게 하고. 그래서 공간을 좀 활용하자, 이런 얘기입니다, 제 얘기는.
그래서 제가 어떤 얘기를 했었느냐 하면 지하주차장을 만들어서 이 공간을 활용하는 방법을 제시했었는데 그때 원장님의 말씀이 무엇이라고 했는가 하니 “이것은 그전에도 지적이 되어서 알아본 결과 밑이 암반으로 되어 있어서 공사하는 거나 이런 것이 상당히 어려움이 있습니다.” 이런 말씀을 하셨어요. 그래서 제가 또 뭐라고 질의를 했느냐 하면 “그것이 공식적으로 전문가들에 의해서 감정이 된 것이냐, 과연 밑에 암반이 있어서 공사하기 어렵다고 된 것이냐, 아니면 이 건물을 짓다 보니까 암반 때문에 곤욕을 치러서 암반이 많다, 입에서 입으로 건너가고 한 것이냐, 이것을 한번 면밀히 따져 보십시오.” 이렇게 했는데 그에 대한 결과가 전혀 없어요. 원장님.
●제주학생문화원장 임연숙 말씀드리도록 하겠습니다.
제가 위원님 말씀 정확하게 기억하고 있고요. 제 기억이 착오가 아니라면 행정사무감사 결과 시정 사항 내에 위원님 말씀하신 주차장 부분은 포함되어 있지 않았던 걸로 저는 기억을 하고 있습니다. 그래서 최종 처리 요구 사항들에 대해서는 전부 저희가 답변을 해서 보내드린 것이 여기에 편집이 되어 있는 거고요. 최종 그 부분은 없었던 걸로 알고 있습니다. 그런데 제주도서관하고 이전 관장님하고 어린이도서관 개관 문제로 주차 문제를 어떻게 할 것인가를 같이 의논을 했고 도교육청에 협의한 결과도 제출을 했습니다마는 일단 1안은 어린이도서관 개관 시점에 맞게 주차 관제 시스템을 도입하는 걸로, 그리고 내년에 자치도에서 하는 지하 오수관로 공사가 북쪽, 북서쪽 주변으로 이루어지기 때문에 그 연결 공사가 끝나면 이쪽에 주차 빌딩을 검토해 보는 방안, 이런 것들을 저희가 제출한 바가 있고, 후속 협의는 없었습니다.
●부공남 위원 원장님, 알겠습니다.
아까 또 제가 그런 말씀을 했죠. 만약에 이 학생문화원에 주차를 허용해서 차량들이 이렇게 많이 와 있는 것이 지역의 주차난이 그래도 60∼70% 이상으로 활용이 된다고 하면 좋지만 해 봐야 고작 5% 정도밖에 해소 안 되는 거예요. 그럴 바에는 차라리, 지하주차장을 만들지 못할 바에는 차라리 주차를 최소한으로 외곽으로만……. 지금 저기에 농구장도 있는데 제가 이 앞으로 아침에든 저녁에든 지나다녀도 농구를 하는 학생들 하나도 보질 못했어요. 그러니까 최소한으로 외곽으로 필요한 만큼만 하고, 가운데 공간은 큰 나무들도 갖다 놓고 이렇게 해서 아늑하고 야외공연장도 크게 만들고 이렇게 했으면 좋겠습니다. 그래서 이 부분을 심도 있게 논의를 했으면 좋겠는데, 제 생각에는 원장님께서 교육청에 이런 말을 해 가지고 이것이 받아들여지면 기분 좋지만 또 받아들이지 않으면 머쓱하고. 이래서 저희들도 항상 고민을 하고 있습니다. 직속기관들의 원장님이 정말 창조적인 생각을 가질 수 있도록 그렇게 업무가 되어야 되는데 아무리 말해도 원장님들은 항상 위의 눈치를 본다 말입니다. 그래서 그러지 마시고, 혹시 그런 일이라도 있으면 그러지 마시고, 원장님으로 계실 적에 한번 큰 보람을 가져 보세요. 학생문화원 전체를 놓고서 구상을 종합적으로, 큰 그림을 한번 그려서 구상을 해서 그런 것을 본청과도 의논했으면 좋겠습니다.
그런데 제가 딱 처음에 들어와서 보면 차만 보인다. 이것이 과연 아이들의 문화 공간으로서 적절한가. 실내 활동만 하고 대관해 주고 이런 데 중점으로 하는 것보다도 아이들이 방과후에, 요즘은 4차 산업혁명 시대라고 해서 제도적인 틀에 맞는 그런 학교 교육을 벗어나서 유연하고 다양한 이런 것들을, 그 외의 학습을 강조해야 되기 때문에 고민을 해 주시기 바랍니다.
●제주학생문화원장 임연숙 그렇게 해 보도록 하겠습니다.
●부공남 위원 그렇게 해 주세요.
그다음에 도서관장님.
●제주도서관장 김경희 예.
●부공남 위원 도서관장님, 요번에 책 축제가 있었죠?
●제주도서관장 김경희 예, 그렇습니다.
●부공남 위원 책 축제에 가 봤더니 지금까지 왜 책 축제를 탐라교육원에서 안 했나 이런 생각이 들더라고요. 그런데 거기에서 제주도서관의 역할이 좀 있었죠?
●제주도서관장 김경희 예, 저희들이 부스를 운영했는데 좀 색다르게, 청소년들이 자주 접하는 책들로 꾸미고, 또 거기에 편하게 가족끼리 텐트 속에서 책을 읽을 수 있도록 여러 가지 아기자기한 공간을 만들고, 또 제주 작가가 만든 책 원화도 전시를 해서 참 좋은 호응을 많이 받았습니다.
●부공남 위원 관장님, 제가 결론만 말씀을 드리겠습니다.
대단히 수고하셨고, 저도 이 책 축제를 하는 것을 보면서 상당히 참 좋다, 이런 생각을 했는데, 제가 말씀하고 싶은 것은 그때 수고해 주셨지만 그날 하루만의 어떤 책 축제로 끝나지 말고, 책 축제를 하는 첫째 목적이 뭐냐? 첫째 목적은 우리 아이들이 책 읽는, 독서에 대한 관심을 갖도록 유도하는 거예요. 그게 제일 중요한 거예요. 안 그러면 하루 행사로밖에 끝나지 않거든.
그런데 제가 교장 하고 이렇게 하다 보면 주변에서 학부모들이나 이런 사람들이 많이 와서 질문을 해요. “선생님, 의원님, 어떻게 하면 우리 아이를 훌륭히 키울 수 있습니까?” 하면 저는 딱 한마디로 하는 것이 “만병통치약은 책만 읽히는 거다.” 만병통치약은 책만. 책에서 모든 상상력이 나오고 지혜가 나오고 거기서 창의력이든 뭐든 나오기 때문에 독서가 제일 중요하다. 특히 강시백 위원장님 같은 경우에는 독서를 아주 대단히 강조합니다마는 저도 강조를 합니다.
그래서 우리 아이들이 책에 대한 관심을 갖도록 하는 프로그램을 운영해 주시고, 이번에 대단히 수고하셨다는 말씀을 드리겠습니다.
●제주도서관장 김경희 고맙습니다.
●부공남 위원 마치겠습니다.
●위원장 강시백 감사합니다.
송창권 위원님.
부공남 위원입니다.
앞서도 얘기들을 한 것 같습니다마는 이번에 학생문화원에서 감사위원회의 감사를 받았는데 모범 사례가 어울림학교 운영이네요. 구체적으로 어떤 내용으로 모범 사례가 됐나요?
●제주학생문화원장 임연숙 예, 제주학생문화원 원장 임연숙입니다.
어울림학교가 자격증 취득 과정을 통해서 어울림학교 아이들에게 성공 경험을 제공해 주고 그에 따라서 자존감이 향상이 되고 관계 기술이 회복되는 측면에서 우수 사례로 뽑혔는데요. 전국적으로 대안학교 현황을 살펴보니까 바리스타 자격이라든가 그 정도는 있었는데 저희처럼 수상인명구조사라든가 스킨스쿠버라든가 해서 자격증 취득까지를 교육과정 안에 포함해서 운영하는 대안학교는 유일하다고 말씀드려도 될 정도였습니다.
●부공남 위원 예, 알겠습니다.
어울림학교에 오는 아이들은 보통 방황하거나 자기 나이 또래에 맞는 어떤 목표 의식이 없다거나 자존감이 많이 떨어진 아이들인데 이런 아이들한테 이러한 자격증이 주어진다고 하는 것은 그만큼 그 아이들도 목표 의식을 가질 수 있다, 가졌다, 자존감이 회복됐다, 이런 의미에서 아주 칭찬할 만하다 이렇게 생각이 듭니다.
또 거듭 말씀을 드립니다마는 이와 관련해서 거기에 가르치는 선생님들이 있을 텐데, 아까 인센티브도 나오고 했습니다마는 인센티브로 인해서 희망하고 안 하고 하는 것보다도 과연 이 아이들과 소통도 잘되고 전문성도 갖추고 경험도 많이 갖춘 사람이 좀 오래 근무하더라도 좋다, 이런 생각을 하는데, 인사 규정상 그렇게 되지 않습니까? 어떻게 되나요, 인사 규정은? 기한이 되면 가고 하나요? 학생문화원에서 필요하면 잡을 수도 있나요, 그대로?
●제주학생문화원장 임연숙 지금 현재 파견교사의 근무는 1+1입니다. 2년 근무를 합니다.
●부공남 위원 그래요?
●제주학생문화원장 임연숙 예. 그런데 올해 같은 경우도 2년 근무한 선생님이, 세 분 중에 2년 근무자가 두 분이기 때문에 두 분 다 나가 버리시면 새로운 선생님들만 두 분이 오셔서 운영에 어려움이 있을 것 같아서 인사과와 적극적으로 그 부분을 협의하려고 하고 있습니다.
●부공남 위원 그래서 그 부분은 또 저하고도 말씀을 하시면 인사과하고 그런 부분을, 우선 아이들 중심으로 해서 이런 인사든 모든 것이 이루어지는 것이기 때문에 협조하도록 하겠습니다. 그렇게 알아 주시고요.
●제주학생문화원장 임연숙 감사합니다.
●부공남 위원 좋습니다.
그다음에 원장님, 작년에 행정사무감사를 하면서 제가 지적한 사항이 있는데 오늘 업무보고 자료에 보니까 처리 상황에 언급이 되어 있질 않아요. 제가 한번 다시 말씀을 드리겠습니다.
저는 학생문화원에 들어오면서 가장 눈에 거슬리는 게 뭐냐? 들어오면 차만 보인다 이거예요. 작년에 지적을 했습니다, 제가. 차만 보인다. 이 좋은 공간에, 이 넓은 공간에 아이들의 문화 공간, 체험 공간, 쉼터 공간 이렇게 활용되면 얼마나 좋을까, 이런 생각을 해요. 그런데 차량들이 여기에 다 꽉 차 있어서, 충분히 주차장으로서의 역할을 다한다고 하지만 아무리 학생문화원에 100대 정도 차를 주차해 있어도 주차를 못 하는 학교가 수천 대, 수만 대가 되거든요. 그럴 바에는 차라리 차량이 들어오지 못하게 하는 것도 방법이다, 최소한만 들어오게 하고. 그래서 공간을 좀 활용하자, 이런 얘기입니다, 제 얘기는.
그래서 제가 어떤 얘기를 했었느냐 하면 지하주차장을 만들어서 이 공간을 활용하는 방법을 제시했었는데 그때 원장님의 말씀이 무엇이라고 했는가 하니 “이것은 그전에도 지적이 되어서 알아본 결과 밑이 암반으로 되어 있어서 공사하는 거나 이런 것이 상당히 어려움이 있습니다.” 이런 말씀을 하셨어요. 그래서 제가 또 뭐라고 질의를 했느냐 하면 “그것이 공식적으로 전문가들에 의해서 감정이 된 것이냐, 과연 밑에 암반이 있어서 공사하기 어렵다고 된 것이냐, 아니면 이 건물을 짓다 보니까 암반 때문에 곤욕을 치러서 암반이 많다, 입에서 입으로 건너가고 한 것이냐, 이것을 한번 면밀히 따져 보십시오.” 이렇게 했는데 그에 대한 결과가 전혀 없어요. 원장님.
●제주학생문화원장 임연숙 말씀드리도록 하겠습니다.
제가 위원님 말씀 정확하게 기억하고 있고요. 제 기억이 착오가 아니라면 행정사무감사 결과 시정 사항 내에 위원님 말씀하신 주차장 부분은 포함되어 있지 않았던 걸로 저는 기억을 하고 있습니다. 그래서 최종 처리 요구 사항들에 대해서는 전부 저희가 답변을 해서 보내드린 것이 여기에 편집이 되어 있는 거고요. 최종 그 부분은 없었던 걸로 알고 있습니다. 그런데 제주도서관하고 이전 관장님하고 어린이도서관 개관 문제로 주차 문제를 어떻게 할 것인가를 같이 의논을 했고 도교육청에 협의한 결과도 제출을 했습니다마는 일단 1안은 어린이도서관 개관 시점에 맞게 주차 관제 시스템을 도입하는 걸로, 그리고 내년에 자치도에서 하는 지하 오수관로 공사가 북쪽, 북서쪽 주변으로 이루어지기 때문에 그 연결 공사가 끝나면 이쪽에 주차 빌딩을 검토해 보는 방안, 이런 것들을 저희가 제출한 바가 있고, 후속 협의는 없었습니다.
●부공남 위원 원장님, 알겠습니다.
아까 또 제가 그런 말씀을 했죠. 만약에 이 학생문화원에 주차를 허용해서 차량들이 이렇게 많이 와 있는 것이 지역의 주차난이 그래도 60∼70% 이상으로 활용이 된다고 하면 좋지만 해 봐야 고작 5% 정도밖에 해소 안 되는 거예요. 그럴 바에는 차라리, 지하주차장을 만들지 못할 바에는 차라리 주차를 최소한으로 외곽으로만……. 지금 저기에 농구장도 있는데 제가 이 앞으로 아침에든 저녁에든 지나다녀도 농구를 하는 학생들 하나도 보질 못했어요. 그러니까 최소한으로 외곽으로 필요한 만큼만 하고, 가운데 공간은 큰 나무들도 갖다 놓고 이렇게 해서 아늑하고 야외공연장도 크게 만들고 이렇게 했으면 좋겠습니다. 그래서 이 부분을 심도 있게 논의를 했으면 좋겠는데, 제 생각에는 원장님께서 교육청에 이런 말을 해 가지고 이것이 받아들여지면 기분 좋지만 또 받아들이지 않으면 머쓱하고. 이래서 저희들도 항상 고민을 하고 있습니다. 직속기관들의 원장님이 정말 창조적인 생각을 가질 수 있도록 그렇게 업무가 되어야 되는데 아무리 말해도 원장님들은 항상 위의 눈치를 본다 말입니다. 그래서 그러지 마시고, 혹시 그런 일이라도 있으면 그러지 마시고, 원장님으로 계실 적에 한번 큰 보람을 가져 보세요. 학생문화원 전체를 놓고서 구상을 종합적으로, 큰 그림을 한번 그려서 구상을 해서 그런 것을 본청과도 의논했으면 좋겠습니다.
그런데 제가 딱 처음에 들어와서 보면 차만 보인다. 이것이 과연 아이들의 문화 공간으로서 적절한가. 실내 활동만 하고 대관해 주고 이런 데 중점으로 하는 것보다도 아이들이 방과후에, 요즘은 4차 산업혁명 시대라고 해서 제도적인 틀에 맞는 그런 학교 교육을 벗어나서 유연하고 다양한 이런 것들을, 그 외의 학습을 강조해야 되기 때문에 고민을 해 주시기 바랍니다.
●제주학생문화원장 임연숙 그렇게 해 보도록 하겠습니다.
●부공남 위원 그렇게 해 주세요.
그다음에 도서관장님.
●제주도서관장 김경희 예.
●부공남 위원 도서관장님, 요번에 책 축제가 있었죠?
●제주도서관장 김경희 예, 그렇습니다.
●부공남 위원 책 축제에 가 봤더니 지금까지 왜 책 축제를 탐라교육원에서 안 했나 이런 생각이 들더라고요. 그런데 거기에서 제주도서관의 역할이 좀 있었죠?
●제주도서관장 김경희 예, 저희들이 부스를 운영했는데 좀 색다르게, 청소년들이 자주 접하는 책들로 꾸미고, 또 거기에 편하게 가족끼리 텐트 속에서 책을 읽을 수 있도록 여러 가지 아기자기한 공간을 만들고, 또 제주 작가가 만든 책 원화도 전시를 해서 참 좋은 호응을 많이 받았습니다.
●부공남 위원 관장님, 제가 결론만 말씀을 드리겠습니다.
대단히 수고하셨고, 저도 이 책 축제를 하는 것을 보면서 상당히 참 좋다, 이런 생각을 했는데, 제가 말씀하고 싶은 것은 그때 수고해 주셨지만 그날 하루만의 어떤 책 축제로 끝나지 말고, 책 축제를 하는 첫째 목적이 뭐냐? 첫째 목적은 우리 아이들이 책 읽는, 독서에 대한 관심을 갖도록 유도하는 거예요. 그게 제일 중요한 거예요. 안 그러면 하루 행사로밖에 끝나지 않거든.
그런데 제가 교장 하고 이렇게 하다 보면 주변에서 학부모들이나 이런 사람들이 많이 와서 질문을 해요. “선생님, 의원님, 어떻게 하면 우리 아이를 훌륭히 키울 수 있습니까?” 하면 저는 딱 한마디로 하는 것이 “만병통치약은 책만 읽히는 거다.” 만병통치약은 책만. 책에서 모든 상상력이 나오고 지혜가 나오고 거기서 창의력이든 뭐든 나오기 때문에 독서가 제일 중요하다. 특히 강시백 위원장님 같은 경우에는 독서를 아주 대단히 강조합니다마는 저도 강조를 합니다.
그래서 우리 아이들이 책에 대한 관심을 갖도록 하는 프로그램을 운영해 주시고, 이번에 대단히 수고하셨다는 말씀을 드리겠습니다.
●제주도서관장 김경희 고맙습니다.
●부공남 위원 마치겠습니다.
●위원장 강시백 감사합니다.
송창권 위원님.
○송창권 위원
송창권 위원입니다.
도서관장님.
●제주도서관장 김경희 예.
●송창권 위원 “도서관장님” 이렇게 하면 이름 이렇게 한대요. 그래야 속기한다고 하니까.
●제주도서관장 김경희 예, 제주도서관장 김경희입니다.
●송창권 위원 미안한 얘기인데요. 속상하게 생각하지 말고 얘기를 서로 주거니 받거니 했으면 좋겠습니다.
도서관장님, 지금 사서 아니죠?
●제주도서관장 김경희 맞습니다. 사서 아닙니다. 행정입니다. 교육행정직입니다.
●송창권 위원 사서가 하는 일들이 뭐 같아요?
●제주도서관장 김경희 일단은 자료들을 수집 정리하고 또 이용자들에게 좋은 정보를 제공하고 이런 일들이 주 업무라고 생각합니다.
●송창권 위원 기획도 하고요. 하여튼 제가 적어 봤는데, 참고봉사도 하고 상호 대차 서비스를 하려면 하여튼 머리를 써서 해야 되고요. 심지어 독서 치료도 하고. 도서 선정하는 데도 “해 주십시오.” 주문 들어오면 그냥 하는 것이 아니라 잘 판단해서 어떤 책이 좋은지도 하고. 등등 여러 가지 하는데, 이것이 전문적 서비스에 해당이 돼요.
●제주도서관장 김경희 맞습니다.
●송창권 위원 왜 우리 제주도서관에는 관장님이 사서가 안 될까요?
●제주도서관장 김경희 저희 제주도서관은 현재 사서직 정원 자체가…….
●송창권 위원 그들은 4급 승진될 자격이 없어서 그런가? 그런 능력이 없어서 그런가?
●제주도서관장 김경희 글쎄요. 제가 그것에 대한 답하기는 곤란하고, 제가 또…….
●송창권 위원 그렇죠. 그래서 현실적으로 얘기해 보려고. 이것은 본청에 얘기를 해야 되는 건데요. 물론 지금 그렇다고 해서 관장님이 못 한다, 이것을 말하기 위해서 하는 것은 아닙니다. 저는 근본적인 것을 찾아보려고 하는 입장입니다.
제주도서관 같은 경우에 23명이 근무를 하는데 사서는 6명만 합니다. 그러니까…….
●제주도서관장 김경희 현재 정원은 8명인데 결원이 되어 있어서 그렇습니다.
●송창권 위원 저는 굉장히 이것을 안타깝게 생각을 합니다. 도서관에서는 주도를 사서가 하는 것이 맞다. 만약에 단순히 사서가 부족하다면, 요즘에 사서교사도 있고 많이 있잖아요. 사서가 장학사님도 되고 장학관도 되고 해 가지고. 여기는 주로 일반직이 관장으로 오고는 있지만 그분들이 와도 되고요. 어쨌든 저는 사서 자격증을 꼭 취득해서 한 분이 도서관장을 했으면 좋겠어요. 물론 학교 같은 데는 다릅니다. 대학교 같은 경우에는 체육과 교수도 도서관장도 해요. 그런데 여기는 전문 도서관이잖아요. 저는 그런 생각이 드는데, 물론 일반 행정직 자리 하나 날아갈지 모르겠어요. 그렇지만 사서도 교원은 아니니까 그런 입장으로 보면 관장으로 해야 되지 않을 건가 하는 생각이 드는데, 이것을 잘 기억해 주시고. 뒤에 책임질 만한 분이 안 계시지만 그랬으면 좋겠습니다.
또 하나는요, 그냥 묻는 겁니다. 관장님한테 책임을 추궁하려는 것은 아니니까 오해는 마시고요. 지금 도교육청에 직속으로 제주도서관이 하나 있고, 나머지 5개가 지원청에 소속되어 있잖아요. 지난번에 조직 개편 용역을 줄 때 일반 행정에서 한라도서관 중심되어서 도서관들 나눠지는 것처럼 제주도서관을 중심으로 하고 그다음에 나머지 5개 도서관을 그 도서관에 소속되어 있는 걸로 하자, 이렇게 얘기를 했는데, 여기에 대한 장단점은 있습니다. 물론 제주도서관 하나 있음으로 인해서 서귀포 지역에서는 멀어요. 그러니까 이것을 좀 보완해서, 변형적으로 해서 제주시권에서는 제주도서관을 중심으로 하고, 서귀포에서는 서귀포도서관을 중심으로 해서, 거기에 나머지 송악도서관이나……. 어디죠? 송악도서관과 제남도서관과 한수풀하고 동녘을 제주시하고 서귀포도서관에 소속시키는 거죠. 지원청에 소속되지 말고. 그렇게 하면 혹시 분관으로 떨어질까 봐 염려해서, 거기 직급이 낮아질 거 걱정하시더라고요, 어떤 분은. 그러면 그것은 안 되고. 그냥 거기 5급으로 하시고. 그다음에 제주도서관 4급, 서귀포도서관 4급, 이렇게 해서 양대 축으로 하게 되면 도서관이 달라질 거라고 봅니다. 도서관에 근무하는 분들이 왜 제주시지원청으로 소속되어서 거기에 있어야 돼요? 나는 그것조차도 인정하기가 좀 어려워요. 전문적인 서비스인 도서관 업무가요, 다른 데 소속되어 있어서 그렇다고 생각이 들어져요.
저의 이 얘기 어떻게 생각하십니까?
정답은 없습니다.
●제주도서관장 김경희 정답은 없고요. 말씀하신 대로 지난번 용역 결과가 나와 있는데 조직 개편을 하면서 정리는 됐지만 앞으로 향후 또 많은 토론을 거쳐서 기회가 되면 다른 방법으로 운영도 될 수 있으니까, 지금은 일차적으로 조직 개편한 지가 몇 개월 안 지나서 진행을 해 보면서 큰…….
●송창권 위원 아뇨. 지금 과도기예요. 지금 과도기로 해서, 용역에서 나온 결과도 저랑 비슷하게 나왔습니다. 나왔는데 이게 다 이해되지 않고, 혹여나 도서관에 근무하시는 분들이 자기가 혹시 분관으로 처져서 낮아질까 봐, 5급 된 것이 6급으로 될까 봐 이런 걱정 하고, 그래서 그거지 그것은 다르게 위로 올리면 되는 거거든요. 낮추려고 그런 것이 아니라.
그다음에 사서 부분을 왜 그러면 8명인데 2명을 채용을 안 해요?
●제주도서관장 김경희 안 하는 게 아니고 지금 현재 휴직들이 있어서 결원이 되어 있는데, 사서직도 다른 공무원 직렬과 마찬가지로 요즘은 휴직들이 잦아서 결원이 많이 생깁니다.
●송창권 위원 관장님, 제가 미안하지만 사서 관장이었으면 저는 그러지 않을 거라고 생각합니다. 죄송한 얘기인데. 그래서 우리는 이것을 반성을 해야 되고요. 도서관, 요즘에 책 관련해서 굉장히 강조하는데, 그런데 이걸 도교육청에서 반성해야 된다고 생각합니다. 도서관에 관련한 부분을 너무 우습게 생각을 하고 그냥 책이나 갖다 주고 빌려 주고 하는 이런 생각을 가져서, 전문직을 그렇게 취급하면 안 되죠. 저는 그렇게 생각이 들고요. 제가 본청에도 얘기를 할 겁니다.
어쨌든 지금 사서 증원이 반드시 필요한데, 제주도서관이 제주도교육청 산하에서의 중심 도서관처럼 활동을 하는데 여기서가 먼저 십자가를 져 주세요, 더 강하게. 도서관장이 4급의 위치에서 관장을 가지고 있으니까 사서는 아니더라도 그래야 된다고 생각하고요.
절대 속상하게 생각하지 마십시오. 이 발언은 제가 작년에도 똑같은 발언을 했습니다. 그러니까 관장님한테만 그랬다고 생각을 마시고요. 미워서 하는 것도 아닙니다.
그다음에요 학생문화원 원장님.
●제주학생문화원장 임연숙 예, 제주학생문화원장 임연숙입니다.
●송창권 위원 어울림학교 운영하는 거 모범 사례처럼 말씀하시는 것에 대해서 저는 반론을 펴진 않겠습니다. 그것은 충분히 위기 학생, 소위 학업 중단을, 달랑달랑 하는 이런 아이들에 대해서 데려와서, 아까 90% 정도까지 계속 학교 다니고 있다고 한다면 잘한 거죠. 그중의 50%는 안 다닐 수도 있었고. 어쩌면 그 학생 중에서도 100% 다닐 수도 있었어요, 여기 안 왔어도. 그러니까 어쨌든 하나의 과정을 거치면서 새롭게 배워 나가는 것은 바람직한 것이라고 보고요. 그러니까 그 활동은 계속하시되 학교 밖에 있는 아이들 있잖아요. 이미 나가 버린 애들. 아까 여기도 보니까 재이수율이 굉장히 높더라고요.
원장님, 그렇죠?
●제주학생문화원장 임연숙 재위탁률을 말씀하시는 거죠?
●송창권 위원 예. 재위탁도 여러 명 되어 있고 그런데. 그러니까 우리 아이들을, 이것도 오해는 하지 마시고 통 크게 한번 생각을 하면 될 덴데, 학교 밖으로 가려고 하는 아이들이 있어요. 물론 목표 의식이 없어서도 그럴 수 있는데, 공부를 안 하거나 안 맞아 가지고. 그런데 목표가 굉장히 뚜렷한 아이들도 학교를 안 나가려고 해요. 미리 ‘나는 고등학교 나올 필요 없고 중학교만 하더라도 직장 다녀 가지고 아무 거라도 해서 돈 벌면서 살아가겠다.’ 굉장히 뚜렷한 자기 목표 의식을 가지고 있는 애들일 수도 있어요. 그런 애들을 학교 내에 붙잡아 있는 것만이 성공적인 것이라고 보기는 어렵습니다. 그러니까 이미 그렇게 해서 나갔어요. 나간 애들과 그것을 대상으로 해 가지고 교육하는 그런 기관들이 있잖아요. 아직 우리 제주도에서는 인정을 하고 있지 않지만. 저는 함께 연계가 잘돼야 된다고 생각을 합니다. 현재 있는 위기 학생들을 다뤄 나가는 방법과 또 밖에 나가서의 방법에서 어려움도 있을 수 있거든요. 그들을 연결해 보면 ‘아, 나 학교 다니는 게 더 좋겠어.’ 이렇게 생각할 수도 있어요.
그래서 저는 여기의 이 용어가, 작년에도 그런 지적을 했지만 ‘대안교육’이라는 말이 실지 맞지 않아요. 저는 이것은 실지 대안교육을 하고 있는 분들에 대한 모독이라고 보고 그것을 빼앗는 것이라고도 생각을 합니다. 우리 공교육을 해야죠. 왜 대안교육을 해요? 그러니까 궁색해지니까 공립대안교육이라는 말을 쓰고 있는 거죠. 전 그것은 도용이라고까지 생각이 드는데요. 그러나 어쨌든 대안교육을 하고 있는 현재의 그 현실을 인정해서, 나름대로 인정, 존중까지는 아니더라도. 그래서 연계하고자 하는 이것이 굉장히 필요하겠다, 이런 생각이 듭니다. 그것이 우리 공교육을 훼손하는 것은 전혀 아닙니다. 전 그렇게 생각이 들고요.
제가 얘기하지만 제 얘기 속에 질의하고 싶은 것들이 다 있습니다. 그러나 질의 안 하고 넘어가는 거고요. 그것은 이해해 주시고.
어쨌든 시간이 다 되어 가지고 이 정도만 하겠습니다.
수고하셨습니다.
고맙습니다.
●위원장 강시백 추가 질의하십시오.
다음은 강충룡 위원님.
송창권 위원입니다.
도서관장님.
●제주도서관장 김경희 예.
●송창권 위원 “도서관장님” 이렇게 하면 이름 이렇게 한대요. 그래야 속기한다고 하니까.
●제주도서관장 김경희 예, 제주도서관장 김경희입니다.
●송창권 위원 미안한 얘기인데요. 속상하게 생각하지 말고 얘기를 서로 주거니 받거니 했으면 좋겠습니다.
도서관장님, 지금 사서 아니죠?
●제주도서관장 김경희 맞습니다. 사서 아닙니다. 행정입니다. 교육행정직입니다.
●송창권 위원 사서가 하는 일들이 뭐 같아요?
●제주도서관장 김경희 일단은 자료들을 수집 정리하고 또 이용자들에게 좋은 정보를 제공하고 이런 일들이 주 업무라고 생각합니다.
●송창권 위원 기획도 하고요. 하여튼 제가 적어 봤는데, 참고봉사도 하고 상호 대차 서비스를 하려면 하여튼 머리를 써서 해야 되고요. 심지어 독서 치료도 하고. 도서 선정하는 데도 “해 주십시오.” 주문 들어오면 그냥 하는 것이 아니라 잘 판단해서 어떤 책이 좋은지도 하고. 등등 여러 가지 하는데, 이것이 전문적 서비스에 해당이 돼요.
●제주도서관장 김경희 맞습니다.
●송창권 위원 왜 우리 제주도서관에는 관장님이 사서가 안 될까요?
●제주도서관장 김경희 저희 제주도서관은 현재 사서직 정원 자체가…….
●송창권 위원 그들은 4급 승진될 자격이 없어서 그런가? 그런 능력이 없어서 그런가?
●제주도서관장 김경희 글쎄요. 제가 그것에 대한 답하기는 곤란하고, 제가 또…….
●송창권 위원 그렇죠. 그래서 현실적으로 얘기해 보려고. 이것은 본청에 얘기를 해야 되는 건데요. 물론 지금 그렇다고 해서 관장님이 못 한다, 이것을 말하기 위해서 하는 것은 아닙니다. 저는 근본적인 것을 찾아보려고 하는 입장입니다.
제주도서관 같은 경우에 23명이 근무를 하는데 사서는 6명만 합니다. 그러니까…….
●제주도서관장 김경희 현재 정원은 8명인데 결원이 되어 있어서 그렇습니다.
●송창권 위원 저는 굉장히 이것을 안타깝게 생각을 합니다. 도서관에서는 주도를 사서가 하는 것이 맞다. 만약에 단순히 사서가 부족하다면, 요즘에 사서교사도 있고 많이 있잖아요. 사서가 장학사님도 되고 장학관도 되고 해 가지고. 여기는 주로 일반직이 관장으로 오고는 있지만 그분들이 와도 되고요. 어쨌든 저는 사서 자격증을 꼭 취득해서 한 분이 도서관장을 했으면 좋겠어요. 물론 학교 같은 데는 다릅니다. 대학교 같은 경우에는 체육과 교수도 도서관장도 해요. 그런데 여기는 전문 도서관이잖아요. 저는 그런 생각이 드는데, 물론 일반 행정직 자리 하나 날아갈지 모르겠어요. 그렇지만 사서도 교원은 아니니까 그런 입장으로 보면 관장으로 해야 되지 않을 건가 하는 생각이 드는데, 이것을 잘 기억해 주시고. 뒤에 책임질 만한 분이 안 계시지만 그랬으면 좋겠습니다.
또 하나는요, 그냥 묻는 겁니다. 관장님한테 책임을 추궁하려는 것은 아니니까 오해는 마시고요. 지금 도교육청에 직속으로 제주도서관이 하나 있고, 나머지 5개가 지원청에 소속되어 있잖아요. 지난번에 조직 개편 용역을 줄 때 일반 행정에서 한라도서관 중심되어서 도서관들 나눠지는 것처럼 제주도서관을 중심으로 하고 그다음에 나머지 5개 도서관을 그 도서관에 소속되어 있는 걸로 하자, 이렇게 얘기를 했는데, 여기에 대한 장단점은 있습니다. 물론 제주도서관 하나 있음으로 인해서 서귀포 지역에서는 멀어요. 그러니까 이것을 좀 보완해서, 변형적으로 해서 제주시권에서는 제주도서관을 중심으로 하고, 서귀포에서는 서귀포도서관을 중심으로 해서, 거기에 나머지 송악도서관이나……. 어디죠? 송악도서관과 제남도서관과 한수풀하고 동녘을 제주시하고 서귀포도서관에 소속시키는 거죠. 지원청에 소속되지 말고. 그렇게 하면 혹시 분관으로 떨어질까 봐 염려해서, 거기 직급이 낮아질 거 걱정하시더라고요, 어떤 분은. 그러면 그것은 안 되고. 그냥 거기 5급으로 하시고. 그다음에 제주도서관 4급, 서귀포도서관 4급, 이렇게 해서 양대 축으로 하게 되면 도서관이 달라질 거라고 봅니다. 도서관에 근무하는 분들이 왜 제주시지원청으로 소속되어서 거기에 있어야 돼요? 나는 그것조차도 인정하기가 좀 어려워요. 전문적인 서비스인 도서관 업무가요, 다른 데 소속되어 있어서 그렇다고 생각이 들어져요.
저의 이 얘기 어떻게 생각하십니까?
정답은 없습니다.
●제주도서관장 김경희 정답은 없고요. 말씀하신 대로 지난번 용역 결과가 나와 있는데 조직 개편을 하면서 정리는 됐지만 앞으로 향후 또 많은 토론을 거쳐서 기회가 되면 다른 방법으로 운영도 될 수 있으니까, 지금은 일차적으로 조직 개편한 지가 몇 개월 안 지나서 진행을 해 보면서 큰…….
●송창권 위원 아뇨. 지금 과도기예요. 지금 과도기로 해서, 용역에서 나온 결과도 저랑 비슷하게 나왔습니다. 나왔는데 이게 다 이해되지 않고, 혹여나 도서관에 근무하시는 분들이 자기가 혹시 분관으로 처져서 낮아질까 봐, 5급 된 것이 6급으로 될까 봐 이런 걱정 하고, 그래서 그거지 그것은 다르게 위로 올리면 되는 거거든요. 낮추려고 그런 것이 아니라.
그다음에 사서 부분을 왜 그러면 8명인데 2명을 채용을 안 해요?
●제주도서관장 김경희 안 하는 게 아니고 지금 현재 휴직들이 있어서 결원이 되어 있는데, 사서직도 다른 공무원 직렬과 마찬가지로 요즘은 휴직들이 잦아서 결원이 많이 생깁니다.
●송창권 위원 관장님, 제가 미안하지만 사서 관장이었으면 저는 그러지 않을 거라고 생각합니다. 죄송한 얘기인데. 그래서 우리는 이것을 반성을 해야 되고요. 도서관, 요즘에 책 관련해서 굉장히 강조하는데, 그런데 이걸 도교육청에서 반성해야 된다고 생각합니다. 도서관에 관련한 부분을 너무 우습게 생각을 하고 그냥 책이나 갖다 주고 빌려 주고 하는 이런 생각을 가져서, 전문직을 그렇게 취급하면 안 되죠. 저는 그렇게 생각이 들고요. 제가 본청에도 얘기를 할 겁니다.
어쨌든 지금 사서 증원이 반드시 필요한데, 제주도서관이 제주도교육청 산하에서의 중심 도서관처럼 활동을 하는데 여기서가 먼저 십자가를 져 주세요, 더 강하게. 도서관장이 4급의 위치에서 관장을 가지고 있으니까 사서는 아니더라도 그래야 된다고 생각하고요.
절대 속상하게 생각하지 마십시오. 이 발언은 제가 작년에도 똑같은 발언을 했습니다. 그러니까 관장님한테만 그랬다고 생각을 마시고요. 미워서 하는 것도 아닙니다.
그다음에요 학생문화원 원장님.
●제주학생문화원장 임연숙 예, 제주학생문화원장 임연숙입니다.
●송창권 위원 어울림학교 운영하는 거 모범 사례처럼 말씀하시는 것에 대해서 저는 반론을 펴진 않겠습니다. 그것은 충분히 위기 학생, 소위 학업 중단을, 달랑달랑 하는 이런 아이들에 대해서 데려와서, 아까 90% 정도까지 계속 학교 다니고 있다고 한다면 잘한 거죠. 그중의 50%는 안 다닐 수도 있었고. 어쩌면 그 학생 중에서도 100% 다닐 수도 있었어요, 여기 안 왔어도. 그러니까 어쨌든 하나의 과정을 거치면서 새롭게 배워 나가는 것은 바람직한 것이라고 보고요. 그러니까 그 활동은 계속하시되 학교 밖에 있는 아이들 있잖아요. 이미 나가 버린 애들. 아까 여기도 보니까 재이수율이 굉장히 높더라고요.
원장님, 그렇죠?
●제주학생문화원장 임연숙 재위탁률을 말씀하시는 거죠?
●송창권 위원 예. 재위탁도 여러 명 되어 있고 그런데. 그러니까 우리 아이들을, 이것도 오해는 하지 마시고 통 크게 한번 생각을 하면 될 덴데, 학교 밖으로 가려고 하는 아이들이 있어요. 물론 목표 의식이 없어서도 그럴 수 있는데, 공부를 안 하거나 안 맞아 가지고. 그런데 목표가 굉장히 뚜렷한 아이들도 학교를 안 나가려고 해요. 미리 ‘나는 고등학교 나올 필요 없고 중학교만 하더라도 직장 다녀 가지고 아무 거라도 해서 돈 벌면서 살아가겠다.’ 굉장히 뚜렷한 자기 목표 의식을 가지고 있는 애들일 수도 있어요. 그런 애들을 학교 내에 붙잡아 있는 것만이 성공적인 것이라고 보기는 어렵습니다. 그러니까 이미 그렇게 해서 나갔어요. 나간 애들과 그것을 대상으로 해 가지고 교육하는 그런 기관들이 있잖아요. 아직 우리 제주도에서는 인정을 하고 있지 않지만. 저는 함께 연계가 잘돼야 된다고 생각을 합니다. 현재 있는 위기 학생들을 다뤄 나가는 방법과 또 밖에 나가서의 방법에서 어려움도 있을 수 있거든요. 그들을 연결해 보면 ‘아, 나 학교 다니는 게 더 좋겠어.’ 이렇게 생각할 수도 있어요.
그래서 저는 여기의 이 용어가, 작년에도 그런 지적을 했지만 ‘대안교육’이라는 말이 실지 맞지 않아요. 저는 이것은 실지 대안교육을 하고 있는 분들에 대한 모독이라고 보고 그것을 빼앗는 것이라고도 생각을 합니다. 우리 공교육을 해야죠. 왜 대안교육을 해요? 그러니까 궁색해지니까 공립대안교육이라는 말을 쓰고 있는 거죠. 전 그것은 도용이라고까지 생각이 드는데요. 그러나 어쨌든 대안교육을 하고 있는 현재의 그 현실을 인정해서, 나름대로 인정, 존중까지는 아니더라도. 그래서 연계하고자 하는 이것이 굉장히 필요하겠다, 이런 생각이 듭니다. 그것이 우리 공교육을 훼손하는 것은 전혀 아닙니다. 전 그렇게 생각이 들고요.
제가 얘기하지만 제 얘기 속에 질의하고 싶은 것들이 다 있습니다. 그러나 질의 안 하고 넘어가는 거고요. 그것은 이해해 주시고.
어쨌든 시간이 다 되어 가지고 이 정도만 하겠습니다.
수고하셨습니다.
고맙습니다.
●위원장 강시백 추가 질의하십시오.
다음은 강충룡 위원님.
○강충룡 위원
예, 강충룡 위원입니다.
학생문화원장님!
●제주학생문화원장 임연숙 예, 제주학생문화원장 임연숙입니다.
●강충룡 위원 인원이 지금 2명 빠졌나요?
●제주학생문화원장 임연숙 예술영재…….
아, 우리 정원에서입니까?
●강충룡 위원 예.
●제주학생문화원장 임연숙 예.
●강충룡 위원 2명이 빠진 이유는 뭐죠?
●제주학생문화원장 임연숙 기획부장이 교육연구사 자리입니다. 그런데 지금 도교육청에 중등 전문직 수급이 원활하지 않아서 빠져 있고, 총무부장 공석인 경우는 저희만이 아니라 다른 기관들도 지금 있습니다.
●강충룡 위원 알겠습니다.
학생문화원 올해 이용자 수가 굉장히 많이 급감했네요?
●제주학생문화원장 임연숙 예.
●강충룡 위원 이유가 또 어떻게 됩니까?
●제주학생문화원장 임연숙 급감이 아니라 9월, 위원님 자료는 8월 말 자료일 것 같고요.
●강충룡 위원 월별 보면. 월 평균 보면 2017년도 1만 5054명이고, 2018년도에는 1만 5144명. 올해 8월 말까지는 1만 979명이지 않습니까? 월별 이용자 현황이. 8월 31일 기준까지 해 가지고 전체 인원이 나오지 않습니까? 8만 7836명. 해 가지고…….
●제주학생문화원장 임연숙 9월 말까지 하면 10만 명이 넘는 것으로 알고 있습니다.
●강충룡 위원 10만 명이면 월 평균 몇 명입니까?
●제주학생문화원장 임연숙 1·2·3·4·5·6·7·8월이니까…….
●강충룡 위원 비슷해요. 1만 1000명. 그전에 1만 5000명이니까 1만 1000명이면 급감한 게 맞지 않습니까, 평균적으로?
이유가 그 두 명 때문에 아닐 것 같고, 어떻게 보고 있습니까?
●제주학생문화원장 임연숙 행사들이 연말에…….
●강충룡 위원 알겠습니다.
●제주학생문화원장 임연숙 집중되기 때문에 11월, 12월이 거의 매일 대관이 되는 상황이어서 아마…….
●강충룡 위원 그전에도 그랬습니까, 월별로 따지게 되면?
●제주학생문화원장 임연숙 예, 몰려 있습니다.
●강충룡 위원 예산을 보면, 첫 번째, 페이지 수로 하겠습니다. 17페이지, 이게 4900여만 원이었는데, 거의 5000만 원 가까이인데 지금까지 2000만 원밖에 안 되었습니다. 향후 3000만 원 소요 가능하겠습니까? 어떻습니까?
●제주학생문화원장 임연숙 학생 동아리는 12월 말까지 계속…….
●강충룡 위원 가능하겠습니까? 간단히만 해 주십시오.
●제주학생문화원장 임연숙 예, 가능합니다.
●강충룡 위원 내년도 지켜봐야 되니까 21페이지 보겠습니다. 이것은 또 한 10%밖에 못 썼네요. 이것은 어떻습니까? 계획은 잡혔는데, 축제 운영이라든가 해 가지고 어느 정도 되었습니까?
●제주학생문화원장 임연숙 이 부분도 전부 집행이 가능합니다.
●강충룡 위원 집행 가능하죠?
●제주학생문화원장 임연숙 예.
●강충룡 위원 25페이지 보겠습니다. 이 또한 40%밖에 소요 안 되었습니다.
가능합니까, 어떻습니까?
●제주학생문화원장 임연숙 가능합니다.
●강충룡 위원 가능하죠.
26페이지. 이 또한 소액이고 35% 정도밖에 안 됐는데.
●제주학생문화원장 임연숙 강사비가 계속 지출이 되기 때문에.
●강충룡 위원 가능합니까, 확실히?
●제주학생문화원장 임연숙 아마 남아도 조금 남게 될 겁니다.
●강충룡 위원 지금까지 해 가지고 30%, 25%인데, 10%밖에 안 됐는데 이게 확실히 가능합니까?
대답을 정확히 하셔야 돼요. 내년에도 마찬가지인데. 한두 가지가 아니에요, 앞으로도.
●제주학생문화원장 임연숙 영재강사…….
●강충룡 위원 이뿐만이 아니고 27페이지 보세요. 29페이지.
지금 몇 월입니까? 이게 한두 건이면 제가 연말에 몰아서 가능하다고 보는데 한두 건이 아니라 6건 이상이 이렇게 보이기 때문에 우려하는 겁니다.
●제주학생문화원장 임연숙 이 6건의 사업의 특성이 12월까지 계속 현재진행형으로 가는 사업이기 때문에…….
●강충룡 위원 알겠습니다. 원장님을 제가 믿고 딱 여기까지만 질의하려고 했습니다. 알겠습니다. 원장님은 그나마 굉장히 양호한 정도입니다.
관장님.
●제주도서관장 김경희 예, 제주도서관장 김경희입니다.
●강충룡 위원 관장님께서는 더 심각하신데요. 아예 일을 안 하신 것 같은데요?
●제주도서관장 김경희 어디를 그렇게 보셨습니까? 몇 페이지?
●강충룡 위원 제가 한번 하나씩 짚어보겠습니다.
주요업무보고 첫 번째 1페이지부터 하나씩 짚어가죠.
첫 번째 장, 이 의미가 뭡니까? 제일 첫 번째 “지역정보센터로서의 역할 수행” 해서 1번 “자료 확충”의 의미가 어떤 의미를 갖고 있습니까?
●제주도서관장 김경희 저희들이 각종 이용자의 다양한 욕구, 계층에 따른 자료를 확보해서…….
●강충룡 위원 의미가 어떻게 돼요?
굉장히 중요한 역할이죠, 맨 앞장이면?
●제주도서관장 김경희 그렇습니다. 가장 중요한, 다양한 자료를 제공하는 도서관의 기본 기능이라고 봅니다.
●강충룡 위원 똑같이 아마 “1-7. 도서 대출 두 배로 데이 확대” 굉장히 중요한 얘기 아니겠습니까?
그런데 이렇게 많이 책을 확보하고 도서 대출을 두 배로 늘리는데, 대출 회수가 잘 안 되네요?
●제주도서관장 김경희 회수에 대해서 말씀드리면, 8월 말 기준으로 130여 권이 미회수로 되어 있는데, 저희들이 책을 두 배로 확대하는 달이 8월 방학 동안으로, 평상시는 1인당 5권만 하는데 8월은 한 달 동안 두 배인 10권을 할 수 있습니다. 그래서 8월 달에 집중적으로 대출이 많아지면 8월 말 현재 미회수분이 많습니다. 사실 저희들이 회수 독촉을 함에도 불구하고…….
●강충룡 위원 알겠습니다.
12페이지 보겠습니다. 예산액 대비 한 20% 썼네요?
●제주도서관장 김경희 15페이지입니까?
●강충룡 위원 12페이지 “도서관 서비스 향상을 위한 도서관 직원 연수”
●제주도서관장 김경희 직원 연수는 저희들이 상반기에 한 번 했고요. 하반기에 두 번, 요번에 한 번 했고 다음 11월 달에…….
●강충룡 위원 2회 맞잖아요. 5월, 6월 2회 했고, 앞으로 2회인데…….
●제주도서관장 김경희 예, 2회가 남아……. 1회 한 번 했고요, 요번 10월에.
●강충룡 위원 이게 가능합니까, 이 정도 가지고?
●제주도서관장 김경희 예, 11월에 다시 있습니다.
●강충룡 위원 14페이지 보겠습니다.
이것도 아예 안 썼네요?
●제주도서관장 김경희 이것은 전부 11월 말에 끝나는 사업입니다.
●강충룡 위원 16페이지 보세요.
●제주도서관장 김경희 16페이지입니까?
●강충룡 위원 예. 21페이지 보세요, 끝난 다음에.
21페이지, 22페이지, 24페이지, 26페이지, 32, 33, 46, 이 페이지 수는 제가 보건대 반착 이상 아직까지 소요 안 했습니다.
●제주도서관장 김경희 저희들이 12월 말까지 99% 집행 계획을 잡고 있습니다.
●강충룡 위원 이게 쉽지 않은 게, 그다음 보세요. 향후 소요액조차 아예 없는 게 있습니다. 29페이지.
●제주도서관장 김경희 29페이지는 작은 음악회가 끝나서 조금 많이 남아 있는 상황입니다.
●강충룡 위원 향후 소요액이 제로이지 않습니까? 앞으로 하지 않겠다.
●제주도서관장 김경희 예, 작은 음악회는 상반기에 한 번 하고 요번 여름에 한 번 해서…….
●강충룡 위원 아까 말씀하신 내용이 뭡니까? 들어보지도 않고 99% 하겠다는 그 말씀이…….
●제주도서관장 김경희 전체 예산 대비입니다.
●강충룡 위원 전체 대비, 그러니까 하나씩 짚었는데 전부 다 된다고 했는데, 지금 보세요.
36페이지 보십시오.
●제주도서관장 김경희 이것은 제가 말씀드리겠습니다. 9월, 10월, 11월까지 학교에 직접 사업을 진행하는 것으로 지금 진행 중입니다.
●강충룡 위원 37페이지도 하나도 안 썼어요.
●제주도서관장 김경희 이것도 연말, 11월 중 행사 계획으로 잡혀 있습니다.
●강충룡 위원 38페이지도 반착 썼는데, 문제는 앞으로 향후 소요액이 제로라는 데 있습니다. 40페이지, 41페이지, 돈이 남았는데 아예 안 쓰겠다는 계획을 잡았는데 어떻게 99% 쓰겠다는 생각이 나오는지. 건수로 보면 총 몇 가지를 하겠다는 것인지 모르겠는데 단순히 보면 15건이에요. 15건에 대해서 반 이상을 안 했거나 향후 쓸 계획이 없다는 게 이 정도인데 99% 같은 말씀을 하시네?
처음부터 설계를 잘못한 거 아닙니까? 예산 설계를?
●제주도서관장 김경희 예산 설계가 그런 건 아니고. 실질적으로 당초 사업을 이렇게 잡았지만 진행하다 보면 집행 잔액이 몇 십만 원씩 남은 경우도 있습니다.
●강충룡 위원 그야 모르겠습니까? 하다 보면…….
지금 시기적으로, 3분의 2 이상이 반착 이상 안 썼는데 그것을 문제없다고 생각하시는 게 문제 있는 것 아닙니까?
●제주도서관장 김경희 위원님, 8월 말 기준입니다. 9, 10, 11, 12, 4개월이 남았습니다. 50%가 사업 진행이……. 8월 말까지 진행한 사업이고. 9월, 10월, 11월, 12월 4개월.
●강충룡 위원 이게 정상적인 겁니까, 계획이?
●제주도서관장 김경희 저희들이 예산을 확보했으면 가급적 전부 투입해야 되는 게…….
●강충룡 위원 당연하죠. 이 정도면 정상적이지 않지 않습니까?
●제주도서관장 김경희 하는 중인데, 저희들이 그렇게 많이 남을 거라는 생각을, 계획을 갖고 있지 않습니다.
●강충룡 위원 계획이야 다 쓰려고 하죠, 처음에는. 지금 이 정도 되면 문제 인식을 해야 되는데 “99% 다 쓰겠습니다.” 하는데, 향후 계획에는 없는데 99% 다 쓰겠다는 것은 말이 안 되지 않습니까?
이거 누가 작성했어요? 작성하신 분하고 내용이 다르네. 향후 아무것도 안 쓰겠다는데 관장님은 99% 쓸 것이라고 얘기하시고.
예산 안 쓰겠다는 것은 이 정도면 된다는 겁니까, 어떻게 되는 겁니까? 이거 회의를 거쳤습니까?
●제주도서관장 김경희 일부 종료된 사업에 대해서 집행 잔액이 남을 경우는 저희들이 다른 사업…….
●강충룡 위원 처음에 계획이 이 정도면, 예를 들어 도서관의 작은 음악회. 처음에 예산이 418만 원이었는데 248만 원만 썼다. 이겁니까?
●제주도서관장 김경희 이 사업에…….
●강충룡 위원 그러면 이 한 건으로 해서…….
●제주도서관장 김경희 저희들이 처음에 당초 계획을 외부의 전문가, 예를 들어서 무용이든 음악이든 전문 하시는 분을 유료로 강사 초빙하려고 했는데 중간에 계획 변경을 해서 함덕고 학생들을 공연단으로 활용하다 보니까 그런 경우에 남을 수는 있습니다.
●강충룡 위원 남을 수 있죠.
●제주도서관장 김경희 그래서 남아 있는 거지 저희들이 처음부터…….
●강충룡 위원 내용을 보면 향후 계획에 전부 다 9월에서 12월 중입니다.
33페이지, 문화가 있는 날 예산 금액.
●제주도서관장 김경희 1년 내내 하는 겁니다.
●강충룡 위원 1년 내내 하니까 문제 아닙니까? 계산해 보세요. 201만 원인데 30만 원 써서 171만 원인데, 3회 남아서 이게 제대로 운영됩니까?
●제주도서관장 김경희 저희들이 하다 보면 예산을 집중해서 필요한 프로그램이 있고, 같은 문화가 있는 날에도 같은 사업을 하는 게 아니기 때문에…….
●강충룡 위원 관장님, 말씀을 이해가 될 정도로 하셔야죠. “이게 문제가 있습니다.” 아니면 “앞으로 이런 계획입니다.” 잘못한 것은 잘못했다고 해서 “다음에 더 내실 있게 하겠습니다. 직원이 부족했습니다. 직원이 힘들다 보니 조금 부족한 부분이 있습니다.” 이렇게 말씀하셔야지 전부 다 핑계로 일관되면 어떻게 합니까? 한두 가지가 아니라 제대로 된 것이 없지 않습니까?
●제주도서관장 김경희 사실 저희들은 여기의 사업을 나누어서 이런 상황……. 아까 핑계라고 말씀하신 부분에 대해서 좀 해명을 하고 싶은데 핑계라기보다 저희들이 사업을 진행하다 보면 일부 당초보다 모자랄 때는 사업이 완료된 부분에서 집행 잔액을 같이 쓰기도 하기 때문에…….
●강충룡 위원 알죠.
하신다는 일의 50% 이상이 1월부터 8월 말까지 3분의 2 기간 동안 반, 또는 아예 향후 계획이 없는 게 반 이상이기 때문에 문제를 말씀드리는 겁니다.
예를 들어서 열 가지 사업 중에 여섯 가지 사업이 어느 정도 됐고, 70% 됐고 30%만 나중에 한다면 이해되죠. 그런데 3분의 2 시점이 지난 이후에 대부분 그렇게 된다면 그것은 문제 있는 거 아니겠습니까? 직원이 한정적인데 어떻게 한꺼번에 다 소화됩니까?
●제주도서관장 김경희 저희들이 하반기에, 12월 한 달에만 사업을 하는 경우도 있고 그런 사업은 지금까지 100% 집행을 못 한 부분도 있기 때문에, 일부 남아 있는 사업도 있을 수 있습니다마는 대부분은 9·10·11·12월 중에 진행할 사업들이 있기 때문에 그렇게 말씀드린 겁니다.
●강충룡 위원 알겠습니다. 잘 지켜보도록 하겠습니다.
●제주도서관장 김경희 열심히 하겠습니다.
●강충룡 위원 이상입니다.
●위원장 강시백 수고하셨습니다.
오대익 위원님.
예, 강충룡 위원입니다.
학생문화원장님!
●제주학생문화원장 임연숙 예, 제주학생문화원장 임연숙입니다.
●강충룡 위원 인원이 지금 2명 빠졌나요?
●제주학생문화원장 임연숙 예술영재…….
아, 우리 정원에서입니까?
●강충룡 위원 예.
●제주학생문화원장 임연숙 예.
●강충룡 위원 2명이 빠진 이유는 뭐죠?
●제주학생문화원장 임연숙 기획부장이 교육연구사 자리입니다. 그런데 지금 도교육청에 중등 전문직 수급이 원활하지 않아서 빠져 있고, 총무부장 공석인 경우는 저희만이 아니라 다른 기관들도 지금 있습니다.
●강충룡 위원 알겠습니다.
학생문화원 올해 이용자 수가 굉장히 많이 급감했네요?
●제주학생문화원장 임연숙 예.
●강충룡 위원 이유가 또 어떻게 됩니까?
●제주학생문화원장 임연숙 급감이 아니라 9월, 위원님 자료는 8월 말 자료일 것 같고요.
●강충룡 위원 월별 보면. 월 평균 보면 2017년도 1만 5054명이고, 2018년도에는 1만 5144명. 올해 8월 말까지는 1만 979명이지 않습니까? 월별 이용자 현황이. 8월 31일 기준까지 해 가지고 전체 인원이 나오지 않습니까? 8만 7836명. 해 가지고…….
●제주학생문화원장 임연숙 9월 말까지 하면 10만 명이 넘는 것으로 알고 있습니다.
●강충룡 위원 10만 명이면 월 평균 몇 명입니까?
●제주학생문화원장 임연숙 1·2·3·4·5·6·7·8월이니까…….
●강충룡 위원 비슷해요. 1만 1000명. 그전에 1만 5000명이니까 1만 1000명이면 급감한 게 맞지 않습니까, 평균적으로?
이유가 그 두 명 때문에 아닐 것 같고, 어떻게 보고 있습니까?
●제주학생문화원장 임연숙 행사들이 연말에…….
●강충룡 위원 알겠습니다.
●제주학생문화원장 임연숙 집중되기 때문에 11월, 12월이 거의 매일 대관이 되는 상황이어서 아마…….
●강충룡 위원 그전에도 그랬습니까, 월별로 따지게 되면?
●제주학생문화원장 임연숙 예, 몰려 있습니다.
●강충룡 위원 예산을 보면, 첫 번째, 페이지 수로 하겠습니다. 17페이지, 이게 4900여만 원이었는데, 거의 5000만 원 가까이인데 지금까지 2000만 원밖에 안 되었습니다. 향후 3000만 원 소요 가능하겠습니까? 어떻습니까?
●제주학생문화원장 임연숙 학생 동아리는 12월 말까지 계속…….
●강충룡 위원 가능하겠습니까? 간단히만 해 주십시오.
●제주학생문화원장 임연숙 예, 가능합니다.
●강충룡 위원 내년도 지켜봐야 되니까 21페이지 보겠습니다. 이것은 또 한 10%밖에 못 썼네요. 이것은 어떻습니까? 계획은 잡혔는데, 축제 운영이라든가 해 가지고 어느 정도 되었습니까?
●제주학생문화원장 임연숙 이 부분도 전부 집행이 가능합니다.
●강충룡 위원 집행 가능하죠?
●제주학생문화원장 임연숙 예.
●강충룡 위원 25페이지 보겠습니다. 이 또한 40%밖에 소요 안 되었습니다.
가능합니까, 어떻습니까?
●제주학생문화원장 임연숙 가능합니다.
●강충룡 위원 가능하죠.
26페이지. 이 또한 소액이고 35% 정도밖에 안 됐는데.
●제주학생문화원장 임연숙 강사비가 계속 지출이 되기 때문에.
●강충룡 위원 가능합니까, 확실히?
●제주학생문화원장 임연숙 아마 남아도 조금 남게 될 겁니다.
●강충룡 위원 지금까지 해 가지고 30%, 25%인데, 10%밖에 안 됐는데 이게 확실히 가능합니까?
대답을 정확히 하셔야 돼요. 내년에도 마찬가지인데. 한두 가지가 아니에요, 앞으로도.
●제주학생문화원장 임연숙 영재강사…….
●강충룡 위원 이뿐만이 아니고 27페이지 보세요. 29페이지.
지금 몇 월입니까? 이게 한두 건이면 제가 연말에 몰아서 가능하다고 보는데 한두 건이 아니라 6건 이상이 이렇게 보이기 때문에 우려하는 겁니다.
●제주학생문화원장 임연숙 이 6건의 사업의 특성이 12월까지 계속 현재진행형으로 가는 사업이기 때문에…….
●강충룡 위원 알겠습니다. 원장님을 제가 믿고 딱 여기까지만 질의하려고 했습니다. 알겠습니다. 원장님은 그나마 굉장히 양호한 정도입니다.
관장님.
●제주도서관장 김경희 예, 제주도서관장 김경희입니다.
●강충룡 위원 관장님께서는 더 심각하신데요. 아예 일을 안 하신 것 같은데요?
●제주도서관장 김경희 어디를 그렇게 보셨습니까? 몇 페이지?
●강충룡 위원 제가 한번 하나씩 짚어보겠습니다.
주요업무보고 첫 번째 1페이지부터 하나씩 짚어가죠.
첫 번째 장, 이 의미가 뭡니까? 제일 첫 번째 “지역정보센터로서의 역할 수행” 해서 1번 “자료 확충”의 의미가 어떤 의미를 갖고 있습니까?
●제주도서관장 김경희 저희들이 각종 이용자의 다양한 욕구, 계층에 따른 자료를 확보해서…….
●강충룡 위원 의미가 어떻게 돼요?
굉장히 중요한 역할이죠, 맨 앞장이면?
●제주도서관장 김경희 그렇습니다. 가장 중요한, 다양한 자료를 제공하는 도서관의 기본 기능이라고 봅니다.
●강충룡 위원 똑같이 아마 “1-7. 도서 대출 두 배로 데이 확대” 굉장히 중요한 얘기 아니겠습니까?
그런데 이렇게 많이 책을 확보하고 도서 대출을 두 배로 늘리는데, 대출 회수가 잘 안 되네요?
●제주도서관장 김경희 회수에 대해서 말씀드리면, 8월 말 기준으로 130여 권이 미회수로 되어 있는데, 저희들이 책을 두 배로 확대하는 달이 8월 방학 동안으로, 평상시는 1인당 5권만 하는데 8월은 한 달 동안 두 배인 10권을 할 수 있습니다. 그래서 8월 달에 집중적으로 대출이 많아지면 8월 말 현재 미회수분이 많습니다. 사실 저희들이 회수 독촉을 함에도 불구하고…….
●강충룡 위원 알겠습니다.
12페이지 보겠습니다. 예산액 대비 한 20% 썼네요?
●제주도서관장 김경희 15페이지입니까?
●강충룡 위원 12페이지 “도서관 서비스 향상을 위한 도서관 직원 연수”
●제주도서관장 김경희 직원 연수는 저희들이 상반기에 한 번 했고요. 하반기에 두 번, 요번에 한 번 했고 다음 11월 달에…….
●강충룡 위원 2회 맞잖아요. 5월, 6월 2회 했고, 앞으로 2회인데…….
●제주도서관장 김경희 예, 2회가 남아……. 1회 한 번 했고요, 요번 10월에.
●강충룡 위원 이게 가능합니까, 이 정도 가지고?
●제주도서관장 김경희 예, 11월에 다시 있습니다.
●강충룡 위원 14페이지 보겠습니다.
이것도 아예 안 썼네요?
●제주도서관장 김경희 이것은 전부 11월 말에 끝나는 사업입니다.
●강충룡 위원 16페이지 보세요.
●제주도서관장 김경희 16페이지입니까?
●강충룡 위원 예. 21페이지 보세요, 끝난 다음에.
21페이지, 22페이지, 24페이지, 26페이지, 32, 33, 46, 이 페이지 수는 제가 보건대 반착 이상 아직까지 소요 안 했습니다.
●제주도서관장 김경희 저희들이 12월 말까지 99% 집행 계획을 잡고 있습니다.
●강충룡 위원 이게 쉽지 않은 게, 그다음 보세요. 향후 소요액조차 아예 없는 게 있습니다. 29페이지.
●제주도서관장 김경희 29페이지는 작은 음악회가 끝나서 조금 많이 남아 있는 상황입니다.
●강충룡 위원 향후 소요액이 제로이지 않습니까? 앞으로 하지 않겠다.
●제주도서관장 김경희 예, 작은 음악회는 상반기에 한 번 하고 요번 여름에 한 번 해서…….
●강충룡 위원 아까 말씀하신 내용이 뭡니까? 들어보지도 않고 99% 하겠다는 그 말씀이…….
●제주도서관장 김경희 전체 예산 대비입니다.
●강충룡 위원 전체 대비, 그러니까 하나씩 짚었는데 전부 다 된다고 했는데, 지금 보세요.
36페이지 보십시오.
●제주도서관장 김경희 이것은 제가 말씀드리겠습니다. 9월, 10월, 11월까지 학교에 직접 사업을 진행하는 것으로 지금 진행 중입니다.
●강충룡 위원 37페이지도 하나도 안 썼어요.
●제주도서관장 김경희 이것도 연말, 11월 중 행사 계획으로 잡혀 있습니다.
●강충룡 위원 38페이지도 반착 썼는데, 문제는 앞으로 향후 소요액이 제로라는 데 있습니다. 40페이지, 41페이지, 돈이 남았는데 아예 안 쓰겠다는 계획을 잡았는데 어떻게 99% 쓰겠다는 생각이 나오는지. 건수로 보면 총 몇 가지를 하겠다는 것인지 모르겠는데 단순히 보면 15건이에요. 15건에 대해서 반 이상을 안 했거나 향후 쓸 계획이 없다는 게 이 정도인데 99% 같은 말씀을 하시네?
처음부터 설계를 잘못한 거 아닙니까? 예산 설계를?
●제주도서관장 김경희 예산 설계가 그런 건 아니고. 실질적으로 당초 사업을 이렇게 잡았지만 진행하다 보면 집행 잔액이 몇 십만 원씩 남은 경우도 있습니다.
●강충룡 위원 그야 모르겠습니까? 하다 보면…….
지금 시기적으로, 3분의 2 이상이 반착 이상 안 썼는데 그것을 문제없다고 생각하시는 게 문제 있는 것 아닙니까?
●제주도서관장 김경희 위원님, 8월 말 기준입니다. 9, 10, 11, 12, 4개월이 남았습니다. 50%가 사업 진행이……. 8월 말까지 진행한 사업이고. 9월, 10월, 11월, 12월 4개월.
●강충룡 위원 이게 정상적인 겁니까, 계획이?
●제주도서관장 김경희 저희들이 예산을 확보했으면 가급적 전부 투입해야 되는 게…….
●강충룡 위원 당연하죠. 이 정도면 정상적이지 않지 않습니까?
●제주도서관장 김경희 하는 중인데, 저희들이 그렇게 많이 남을 거라는 생각을, 계획을 갖고 있지 않습니다.
●강충룡 위원 계획이야 다 쓰려고 하죠, 처음에는. 지금 이 정도 되면 문제 인식을 해야 되는데 “99% 다 쓰겠습니다.” 하는데, 향후 계획에는 없는데 99% 다 쓰겠다는 것은 말이 안 되지 않습니까?
이거 누가 작성했어요? 작성하신 분하고 내용이 다르네. 향후 아무것도 안 쓰겠다는데 관장님은 99% 쓸 것이라고 얘기하시고.
예산 안 쓰겠다는 것은 이 정도면 된다는 겁니까, 어떻게 되는 겁니까? 이거 회의를 거쳤습니까?
●제주도서관장 김경희 일부 종료된 사업에 대해서 집행 잔액이 남을 경우는 저희들이 다른 사업…….
●강충룡 위원 처음에 계획이 이 정도면, 예를 들어 도서관의 작은 음악회. 처음에 예산이 418만 원이었는데 248만 원만 썼다. 이겁니까?
●제주도서관장 김경희 이 사업에…….
●강충룡 위원 그러면 이 한 건으로 해서…….
●제주도서관장 김경희 저희들이 처음에 당초 계획을 외부의 전문가, 예를 들어서 무용이든 음악이든 전문 하시는 분을 유료로 강사 초빙하려고 했는데 중간에 계획 변경을 해서 함덕고 학생들을 공연단으로 활용하다 보니까 그런 경우에 남을 수는 있습니다.
●강충룡 위원 남을 수 있죠.
●제주도서관장 김경희 그래서 남아 있는 거지 저희들이 처음부터…….
●강충룡 위원 내용을 보면 향후 계획에 전부 다 9월에서 12월 중입니다.
33페이지, 문화가 있는 날 예산 금액.
●제주도서관장 김경희 1년 내내 하는 겁니다.
●강충룡 위원 1년 내내 하니까 문제 아닙니까? 계산해 보세요. 201만 원인데 30만 원 써서 171만 원인데, 3회 남아서 이게 제대로 운영됩니까?
●제주도서관장 김경희 저희들이 하다 보면 예산을 집중해서 필요한 프로그램이 있고, 같은 문화가 있는 날에도 같은 사업을 하는 게 아니기 때문에…….
●강충룡 위원 관장님, 말씀을 이해가 될 정도로 하셔야죠. “이게 문제가 있습니다.” 아니면 “앞으로 이런 계획입니다.” 잘못한 것은 잘못했다고 해서 “다음에 더 내실 있게 하겠습니다. 직원이 부족했습니다. 직원이 힘들다 보니 조금 부족한 부분이 있습니다.” 이렇게 말씀하셔야지 전부 다 핑계로 일관되면 어떻게 합니까? 한두 가지가 아니라 제대로 된 것이 없지 않습니까?
●제주도서관장 김경희 사실 저희들은 여기의 사업을 나누어서 이런 상황……. 아까 핑계라고 말씀하신 부분에 대해서 좀 해명을 하고 싶은데 핑계라기보다 저희들이 사업을 진행하다 보면 일부 당초보다 모자랄 때는 사업이 완료된 부분에서 집행 잔액을 같이 쓰기도 하기 때문에…….
●강충룡 위원 알죠.
하신다는 일의 50% 이상이 1월부터 8월 말까지 3분의 2 기간 동안 반, 또는 아예 향후 계획이 없는 게 반 이상이기 때문에 문제를 말씀드리는 겁니다.
예를 들어서 열 가지 사업 중에 여섯 가지 사업이 어느 정도 됐고, 70% 됐고 30%만 나중에 한다면 이해되죠. 그런데 3분의 2 시점이 지난 이후에 대부분 그렇게 된다면 그것은 문제 있는 거 아니겠습니까? 직원이 한정적인데 어떻게 한꺼번에 다 소화됩니까?
●제주도서관장 김경희 저희들이 하반기에, 12월 한 달에만 사업을 하는 경우도 있고 그런 사업은 지금까지 100% 집행을 못 한 부분도 있기 때문에, 일부 남아 있는 사업도 있을 수 있습니다마는 대부분은 9·10·11·12월 중에 진행할 사업들이 있기 때문에 그렇게 말씀드린 겁니다.
●강충룡 위원 알겠습니다. 잘 지켜보도록 하겠습니다.
●제주도서관장 김경희 열심히 하겠습니다.
●강충룡 위원 이상입니다.
●위원장 강시백 수고하셨습니다.
오대익 위원님.
○오대익 위원
오대익 위원입니다.
임연숙 제주학생문화원장님, 교육연구사 1명 결원이 언제부터죠?
●제주학생문화원장 임연숙 제주학생문화원장 임연숙입니다.
9월 1일 자…….
●오대익 위원 9월 1일부터?
●제주학생문화원장 임연숙 예.
●오대익 위원 전반기에는 있었어요?
●제주학생문화원장 임연숙 예. 기획부장이 있었는데 공모 교장으로 나가면서 그 자리가 공석이 되었고, 기획부장 자리가 중등 연구사였습니다. 그런데 아까 말씀드렸다시피 중등 전문직 수급에 본청이 원활하지 못하다 보니까 지금 겸임 체제로 가고 있습니다.
●오대익 위원 고경수 민주시민교육과장님.
●민주시민교육과장 고경수 …….
●오대익 위원 대답하세요.
●민주시민교육과장 고경수 예, 민주시민교육과장 고경수입니다.
●오대익 위원 내가 뒤에 눈이 없으니까 대답 안 하면 있는지 없는지 모르잖아요.
●민주시민교육과장 고경수 죄송합니다.
●오대익 위원 학생문화원 학생 활동 우습게 아는 거죠? 그렇죠? 제주도교육청은 학생 활동 우습게 아는 거 아니에요?
●민주시민교육과장 고경수 그런 건 아닙니다. 그런데 공모 교장을 대비해서 인원을…….
●오대익 위원 공모 교장?
●민주시민교육과장 고경수 예.
●오대익 위원 공모 교장 보내려면, 교장 자원 없어요? 교장 자원을 다시 여기로 보내야지. 여기 기획부장을 공모 교장으로 보내면 교장 갈 사람이 여기로 와야 될 거 아닙니까?
교학부장, 아주 엄청나게 일을 하는데 그 교학부장한테 또 기획부장 하라? 아니, 이게 직무대리입니까? 직무대리는 다른 사람 보내면서, 아직 장학관이나 장학사 안 된 사람 보내면서 직무대리 하라면 몰라도 겸임하잖아요. 지금 교학부장 할 일도 못 해서 땀 쩔쩔 나고. 그것도 대안교육, 얼마나 도민들이 신경 쓰는데 그 일을 할 사람더러 기획부장 하라? “기획부장 그건 할 거 없다. 아멩이라도 허라.” 이말 아닙니까?
고 과장님.
●민주시민교육과장 고경수 예.
●오대익 위원 어떻게 생각해요? 제주도교육청 학생 활동, 이거 뭐예요!
●민주시민교육과장 고경수 어쨌든 이 부분에 대해서 가서 다시 한번 말씀드리고.
●오대익 위원 과장님네 장학관 당장 여기로 보내요! “나 있으니까 나는 여기서 책임지마. 장학관은 빨리 학생문화원에 가서 학생 활동 기획해라.” 이런 정도 되어야 고 과장이 앞으로 교육감 되는 거예요. 가장 중요한 학생 활동을 싹 비워 놓고. 이제 중등 장학사 시험 보고 연수시키면 언제 발령 내려고 합니까?
지금 말이죠, 인사과장 여기에 없어서, 외국에 갔죠? 오기만 하면 좀……. 이래서 피해서 외국 도망간 거 아니에요? 말도 안 되는 소리예요! 말도 안 되는 소리! 얼마나 중요한 학생문화원 업무인데!
학생문화원에 온 거 보니까 다 꼬리표가 달렸어. 총무부장도 그렇고 기획부장도 그렇고. 제주학생문화원을 우습게 알고 말이지. ‘학생’ 아닙니까? 학생교육 터전인데. 학교보다 더 중요한 곳인데.
부에 나서 감사도 못 할 것 같아요. 조금 일찍 했으면 오늘 감사 중지해서 안 보내면 감사 안 하겠다고 할 건데.
감사관실, 감사관 안 왔죠? 감사관실은 거기 와서 앉는 거예요? 감사관실에서는 와서 행정사무감사가 잘될 것인지 싹 돌아보면서 마이크는 잘 나오는가, 의사봉은 있는가 확인해야지. 의사봉도 안 놓고 행정사무감사 하라고? 이런 정신으로 무슨 행정사무감사를 해요. 감사관실은 이런 거 하는 거예요. 일찍 와서 싹 환경 돌아보고 ‘아, 여기 국화 하나쯤 가져다 놓으면 참 좋겠다. 오대익 위원 욕하려고 하다가도 쏙 들어감직 허다.’ 해서 곱닥한 국화도 하나 가져다 놓고. 그런 거 하는 게 감사관실이지. 가만히 뒤에 앉아서 필기만 하는 거예요?
하르방이 오늘 아주 신경질 나서 아프면 병원비를 다 물어내도록…….
이거 이렇게 하면 안 된다 말이지. 잘 배워서, 행정사무감사가 가장 중요한 위원들하고의 만남이라는 것을, 너무 우습게 알면 안 된다는 그런 말입니다.
감사위원회 감사 모범 사례, 대단합니다. 어울림학교. 어울림학교를 여기에 만들면서도 반의 반, 이거 성공할 것인가 조마조마하면서 했는데 이 자격증 보세요. 아이들이 모두 자격증 땄어. 그러니 아이들이 신날 거 아니에요, 공부보다. 자격증도 어려운 국제자격증들 말이죠. 이러니 모범 사례입니다.
모범 사례 하면서 감사위원회에서 제시한 겁니다. “제주특별자치도교육감께서는 1. 이 모범사례를 널리 알리고. 2. 해당기관에 대해서는 표창 등을 하여. 3. 사기를 높여 주시기 바랍니다.” 이렇게 했는데 기획부장도 안 보내고 사기 죽여? 말도 안 되는 소리라 말이죠. 이렇게 하니까 우리가 행정사무감사 하면서 감사위원회에 곧 알려서, 이렇게 표창까지 하라고 하는 곳에 정원도 안 보내는 제주도교육청 말이죠. 정말 이것은 있을 수 없는 일이고 울분을 토해야 될 일이라는 거죠.
김경희 제주도서관장님.
●제주도서관장 김경희 제주도서관장 김경희입니다.
●오대익 위원 문화가 있는 날, 설명해 보세요. 무슨 일을 하는 거예요?
●제주도서관장 김경희 매달 주말에 영화라든가 음악회라든가 작가 초청이라든가 여러 가지 활동들을 주민들과 학생들에게 제공하고 있습니다.
●오대익 위원 그래서 3월부터 8월까지 몇 회 했어요?
●제주도서관장 김경희 한 달에 한 번 해서 8회입니다.
●오대익 위원 5회구나. 3월에서부터 하니까 5회죠? 5회 했네요?
●제주도서관장 김경희 예.
●오대익 위원 5회 하면서 돈은 얼마 썼어요? 30만 원?
●제주도서관장 김경희 예.
●오대익 위원 그러면 한 번에 얼마 쓴 거예요?
●제주도서관장 김경희 영화 상영 같은 건 돈이 드는 일이 아니어서 그렇고, 상반기에 30만 원은 만들기 프로그램이 있어서 재료비에…….
●오대익 위원 하반기에 3회 할 건데 171만 원 남았고.
●제주도서관장 김경희 저희들이 하반기에 행사를…….
●오대익 위원 그렇죠. 나는 장난이다 이거예요. 5회의 문화가 있는 날 하면서 30만 원을 썼다? 이건 두린 애기 장난이다 말이야. 어떻게 이렇게 하면서 주민 친화적인 도서관으로 만들겠는가? 도서관에 가서 놀자. 엄마 아빠가 “얘들아, 우리 손잡고 도서관에서 놀자.” 달려오게 만들려면, 5회에 3000만 원 썼으면 얼마나 제가 박수 치겠습니까?
말해 보세요. 이거 어떻게 된 건지. 예산은 적게 잡았지만.
●제주도서관장 김경희 어쨌든 저희들…….
●오대익 위원 이것은 도서관장님이 오기 전에 잡힌 예산이지만 이것을 하고 마지막 추경에 딱 높일 정도로. 아니, 제주도서관에 제주도 사람들이 아기들 손잡고 오게 만들 방법 없어요?
●제주도서관장 김경희 저희들이 고민하면서 내년에는 내실 있게 프로그램을 진행하도록 하겠습니다.
●오대익 위원 돈 안 들여서는 안 돼요.
●제주도서관장 김경희 예, 알겠습니다.
●오대익 위원 아이디어 내고. 아이디어 공모하세요. 몇 명 안 돼요, 머릿속에. 우리 도서관에 사람들이 많이 달려오게, 문화가 있는 날은 도서관에서 문화를 즐기자 하는 프로그램이 뭐 있을까 찾아서 돈을 쓰세요. 돈 없이 이렇게 하고……. 171만 원 작지만 이번 3회에, 5회에 30만 원 썼으니까 이번 3회에 171만 원 써서 멋지게 하세요.
●제주도서관장 김경희 모자라면 다른 예산이라도 끌어서 더 열심히 하겠습니다.
●오대익 위원 그렇죠. 그래서 성공적으로…….
●제주도서관장 김경희 예, 알겠습니다.
●오대익 위원 그래서 이 도서관 문화가 살아야 제주도가 발전하는 겁니다. 이것을 살려내라 하는 것입니다. 이렇게 해 주시고.
아까 학생문화원 하면서 열을 하도 내서 학생문화원 것 하나 잊어버린 것 있어요.
예술영재교육 운영, 행정사무감사 지적 사항 보세요. 작년 지적 사항.
우선 칭찬할게요. 작년 우리 위원들의 지적 사항 잘 들어 주어서 감사해요. 그래서 연간 수업시수가 106시간에서 몇 시간으로 늘렸어요?
●제주학생문화원장 임연숙 제주학생문화원장 임연숙입니다.
116시간으로.
●오대익 위원 10시간 늘렸군요.
●제주학생문화원장 임연숙 예.
●오대익 위원 그래도 좋아요. 위원들이 시간 이거 적다, 늘려라 해서 10시간 늘려준 거 감사합니다.
그다음 실기 시간 늘리라고 했죠, 위원들이?
●제주학생문화원장 임연숙 예.
●오대익 위원 왜 이론 중심이냐, 음악·미술인데? 음악·미술에 무슨 지필 평가 하려고, 실기 위주 하라고.
실기 어떻게 늘렸어요?
●제주학생문화원장 임연숙 실기 시간을 23시간, 21시간으로 작년…….
●오대익 위원 음악은 23시간 했어요?
●제주학생문화원장 임연숙 예.
●오대익 위원 미술은?
●제주학생문화원장 임연숙 21시간입니다.
●오대익 위원 주요업무 쪽에 보세요. 주요업무보고 찾아보세요.
●제주학생문화원장 임연숙 예, 폈습니다.
●오대익 위원 음악 몇 시간으로 나왔어요, 실기?
●제주학생문화원장 임연숙 19시간, 21시간 말씀이십니까?
●오대익 위원 예.
●제주학생문화원장 임연숙 이것은 주요업무 작성 시점이 8월 31일 기준이었기 때문에 8월 31일까지 진행된 부분이었고 나머지 시간에 대해서는 향후 계획에 나와 있습니다. 위원님.
●오대익 위원 아, 그래요?
●제주학생문화원장 임연숙 예.
●오대익 위원 행정사무감사 지적 사항 처리는 몇 월 달에 쓴 거예요? 9월 후에?
●제주학생문화원장 임연숙 그것은 계획에 이미 다 반영을 해 버렸기 때문에, 할 것으로 확대 반영을 한 계획을 제가 결재를 했기 때문에 반영한 것으로 표현을 했습니다.
●오대익 위원 그렇구나. 행정사무감사 할 때 업무보고는 행정사무감사 자료 낼 때 업무보고로 하는 게 좋아요. 여기는 8월 말로 했나요?
●제주학생문화원장 임연숙 예.
●오대익 위원 나는 왜 이렇게 틀린가. 지적 사항을 이렇게 빨리 고쳐 주었는데 잘 처리해 주어서 감사하다는 말을 하면서 조금 다르다는 건데.
93시간 운영은 뭐예요? 이론과 실기를 접목한 교과 활동.
●제주학생문화원장 임연숙 방금 전에 위원님께서 이론이라고 말씀하셨는데 저희는 이론이라고 표현하지 않고 이론·실기 통합 수업이라고 표현합니다. 그러니까 23시간, 21시간은 완전한 실기 강사가 투입되어서 음악인 경우에 저희 영재 친구들이 7개의 전공 영역을 갖고 있는데 순전히 그것을 집중 지도하는 시간이 23시간, 21시간이고…….
●오대익 위원 나머지 93시간은…….
●제주학생문화원장 임연숙 90시간에 해당하는 것은 영재교사 세 분이 영역에 따라서 이론과 실기 통합 수업을 진행하고 있습니다. 그러니까 작곡을 하면 작곡에 대한 이론을 먼저 공부하고 그다음 직접 작곡을 하고 이러기 때문에…….
●오대익 위원 그러면 그것도 실기 시간이라고도 할 수 있겠군요?
●제주학생문화원장 임연숙 그러기 때문에 그 시간을, 작년에 위원님 말씀하신 다음에 실기 비중을 들여다보니까 90시간이라고 쳤을 때 실기와 이론의 비중이 이론이 45%에서 50%, 많게는 60%까지 가고 나머지 40에서 50은 전부 그 영역에 대한 다양한 실기 경험들을 학습하는 거였습니다.
●오대익 위원 그것을 교육학 용어로 어떻게 특정 짓는 시간 없고 이론과 실기를 접목한 교과 활동이라고 부릅니까?
●제주학생문화원장 임연숙 예, 이론·실기 통합 수업으로 저희는 표현하고 있습니다.
●오대익 위원 그렇습니까?
●제주학생문화원장 임연숙 예.
●오대익 위원 그게 실기라고 하면 안 됩니까?
●제주학생문화원장 임연숙 그렇기도 하지만 일정 부분 이론을 거쳐서 가기 때문에…….
●오대익 위원 그러면 아까 40 대 60이라면 93시간을 실기 60, 이론 40으로라도 나누어서 실기 시간을 늘려 주기를 바라는 겁니다, 제가 말하는 것은. 왜냐하면 이론과 실기를 접목한 교과 활동 93시간 해 버리니까 93시간은 이론이냐 실기냐를 구별 못 한다 이 말이죠.
●제주학생문화원장 임연숙 영재교육 운영 계획안에는 음악 세 분, 미술 세 분 영재교사들이 지도 계획을 결재받고 그 안에 삽입되어 있는데 그 안에는 지도 계획이 위원님 말씀하시는 것처럼 구체적으로 구분되어서 나와 있습니다.
●오대익 위원 예, 알았습니다.
마무리하겠습니다.
일단 가능하면 본청은 몰라도 직속기관에 결원이 생기지 않도록 본청에서는 좀 도와주시기 바랍니다. 배석하신 본청 직원들은 반드시 이것을 해서, 본청은 200명 넘는 사람들이 있으니까 한 사람 비어도 괜찮지만 여기는 적은 인원수에서 비면 안 되기 때문에, 도서관에는 도서관장이 꾀를 써서 정원하고 현원을 따로 안 쓰고 ‘현원’ 해서 써 버리니까 빈 줄을 몰라, 딱 이 보고서만 봐서. 그런데 제주학생문화원은 정원 몇 명, 현원 몇 명, 마이너스 몇 명 딱 알아지니까 이렇게 가는데 알고 보니까 도서관도 마이너스된 것 같은데.
마치겠습니다.
오대익 위원입니다.
임연숙 제주학생문화원장님, 교육연구사 1명 결원이 언제부터죠?
●제주학생문화원장 임연숙 제주학생문화원장 임연숙입니다.
9월 1일 자…….
●오대익 위원 9월 1일부터?
●제주학생문화원장 임연숙 예.
●오대익 위원 전반기에는 있었어요?
●제주학생문화원장 임연숙 예. 기획부장이 있었는데 공모 교장으로 나가면서 그 자리가 공석이 되었고, 기획부장 자리가 중등 연구사였습니다. 그런데 아까 말씀드렸다시피 중등 전문직 수급에 본청이 원활하지 못하다 보니까 지금 겸임 체제로 가고 있습니다.
●오대익 위원 고경수 민주시민교육과장님.
●민주시민교육과장 고경수 …….
●오대익 위원 대답하세요.
●민주시민교육과장 고경수 예, 민주시민교육과장 고경수입니다.
●오대익 위원 내가 뒤에 눈이 없으니까 대답 안 하면 있는지 없는지 모르잖아요.
●민주시민교육과장 고경수 죄송합니다.
●오대익 위원 학생문화원 학생 활동 우습게 아는 거죠? 그렇죠? 제주도교육청은 학생 활동 우습게 아는 거 아니에요?
●민주시민교육과장 고경수 그런 건 아닙니다. 그런데 공모 교장을 대비해서 인원을…….
●오대익 위원 공모 교장?
●민주시민교육과장 고경수 예.
●오대익 위원 공모 교장 보내려면, 교장 자원 없어요? 교장 자원을 다시 여기로 보내야지. 여기 기획부장을 공모 교장으로 보내면 교장 갈 사람이 여기로 와야 될 거 아닙니까?
교학부장, 아주 엄청나게 일을 하는데 그 교학부장한테 또 기획부장 하라? 아니, 이게 직무대리입니까? 직무대리는 다른 사람 보내면서, 아직 장학관이나 장학사 안 된 사람 보내면서 직무대리 하라면 몰라도 겸임하잖아요. 지금 교학부장 할 일도 못 해서 땀 쩔쩔 나고. 그것도 대안교육, 얼마나 도민들이 신경 쓰는데 그 일을 할 사람더러 기획부장 하라? “기획부장 그건 할 거 없다. 아멩이라도 허라.” 이말 아닙니까?
고 과장님.
●민주시민교육과장 고경수 예.
●오대익 위원 어떻게 생각해요? 제주도교육청 학생 활동, 이거 뭐예요!
●민주시민교육과장 고경수 어쨌든 이 부분에 대해서 가서 다시 한번 말씀드리고.
●오대익 위원 과장님네 장학관 당장 여기로 보내요! “나 있으니까 나는 여기서 책임지마. 장학관은 빨리 학생문화원에 가서 학생 활동 기획해라.” 이런 정도 되어야 고 과장이 앞으로 교육감 되는 거예요. 가장 중요한 학생 활동을 싹 비워 놓고. 이제 중등 장학사 시험 보고 연수시키면 언제 발령 내려고 합니까?
지금 말이죠, 인사과장 여기에 없어서, 외국에 갔죠? 오기만 하면 좀……. 이래서 피해서 외국 도망간 거 아니에요? 말도 안 되는 소리예요! 말도 안 되는 소리! 얼마나 중요한 학생문화원 업무인데!
학생문화원에 온 거 보니까 다 꼬리표가 달렸어. 총무부장도 그렇고 기획부장도 그렇고. 제주학생문화원을 우습게 알고 말이지. ‘학생’ 아닙니까? 학생교육 터전인데. 학교보다 더 중요한 곳인데.
부에 나서 감사도 못 할 것 같아요. 조금 일찍 했으면 오늘 감사 중지해서 안 보내면 감사 안 하겠다고 할 건데.
감사관실, 감사관 안 왔죠? 감사관실은 거기 와서 앉는 거예요? 감사관실에서는 와서 행정사무감사가 잘될 것인지 싹 돌아보면서 마이크는 잘 나오는가, 의사봉은 있는가 확인해야지. 의사봉도 안 놓고 행정사무감사 하라고? 이런 정신으로 무슨 행정사무감사를 해요. 감사관실은 이런 거 하는 거예요. 일찍 와서 싹 환경 돌아보고 ‘아, 여기 국화 하나쯤 가져다 놓으면 참 좋겠다. 오대익 위원 욕하려고 하다가도 쏙 들어감직 허다.’ 해서 곱닥한 국화도 하나 가져다 놓고. 그런 거 하는 게 감사관실이지. 가만히 뒤에 앉아서 필기만 하는 거예요?
하르방이 오늘 아주 신경질 나서 아프면 병원비를 다 물어내도록…….
이거 이렇게 하면 안 된다 말이지. 잘 배워서, 행정사무감사가 가장 중요한 위원들하고의 만남이라는 것을, 너무 우습게 알면 안 된다는 그런 말입니다.
감사위원회 감사 모범 사례, 대단합니다. 어울림학교. 어울림학교를 여기에 만들면서도 반의 반, 이거 성공할 것인가 조마조마하면서 했는데 이 자격증 보세요. 아이들이 모두 자격증 땄어. 그러니 아이들이 신날 거 아니에요, 공부보다. 자격증도 어려운 국제자격증들 말이죠. 이러니 모범 사례입니다.
모범 사례 하면서 감사위원회에서 제시한 겁니다. “제주특별자치도교육감께서는 1. 이 모범사례를 널리 알리고. 2. 해당기관에 대해서는 표창 등을 하여. 3. 사기를 높여 주시기 바랍니다.” 이렇게 했는데 기획부장도 안 보내고 사기 죽여? 말도 안 되는 소리라 말이죠. 이렇게 하니까 우리가 행정사무감사 하면서 감사위원회에 곧 알려서, 이렇게 표창까지 하라고 하는 곳에 정원도 안 보내는 제주도교육청 말이죠. 정말 이것은 있을 수 없는 일이고 울분을 토해야 될 일이라는 거죠.
김경희 제주도서관장님.
●제주도서관장 김경희 제주도서관장 김경희입니다.
●오대익 위원 문화가 있는 날, 설명해 보세요. 무슨 일을 하는 거예요?
●제주도서관장 김경희 매달 주말에 영화라든가 음악회라든가 작가 초청이라든가 여러 가지 활동들을 주민들과 학생들에게 제공하고 있습니다.
●오대익 위원 그래서 3월부터 8월까지 몇 회 했어요?
●제주도서관장 김경희 한 달에 한 번 해서 8회입니다.
●오대익 위원 5회구나. 3월에서부터 하니까 5회죠? 5회 했네요?
●제주도서관장 김경희 예.
●오대익 위원 5회 하면서 돈은 얼마 썼어요? 30만 원?
●제주도서관장 김경희 예.
●오대익 위원 그러면 한 번에 얼마 쓴 거예요?
●제주도서관장 김경희 영화 상영 같은 건 돈이 드는 일이 아니어서 그렇고, 상반기에 30만 원은 만들기 프로그램이 있어서 재료비에…….
●오대익 위원 하반기에 3회 할 건데 171만 원 남았고.
●제주도서관장 김경희 저희들이 하반기에 행사를…….
●오대익 위원 그렇죠. 나는 장난이다 이거예요. 5회의 문화가 있는 날 하면서 30만 원을 썼다? 이건 두린 애기 장난이다 말이야. 어떻게 이렇게 하면서 주민 친화적인 도서관으로 만들겠는가? 도서관에 가서 놀자. 엄마 아빠가 “얘들아, 우리 손잡고 도서관에서 놀자.” 달려오게 만들려면, 5회에 3000만 원 썼으면 얼마나 제가 박수 치겠습니까?
말해 보세요. 이거 어떻게 된 건지. 예산은 적게 잡았지만.
●제주도서관장 김경희 어쨌든 저희들…….
●오대익 위원 이것은 도서관장님이 오기 전에 잡힌 예산이지만 이것을 하고 마지막 추경에 딱 높일 정도로. 아니, 제주도서관에 제주도 사람들이 아기들 손잡고 오게 만들 방법 없어요?
●제주도서관장 김경희 저희들이 고민하면서 내년에는 내실 있게 프로그램을 진행하도록 하겠습니다.
●오대익 위원 돈 안 들여서는 안 돼요.
●제주도서관장 김경희 예, 알겠습니다.
●오대익 위원 아이디어 내고. 아이디어 공모하세요. 몇 명 안 돼요, 머릿속에. 우리 도서관에 사람들이 많이 달려오게, 문화가 있는 날은 도서관에서 문화를 즐기자 하는 프로그램이 뭐 있을까 찾아서 돈을 쓰세요. 돈 없이 이렇게 하고……. 171만 원 작지만 이번 3회에, 5회에 30만 원 썼으니까 이번 3회에 171만 원 써서 멋지게 하세요.
●제주도서관장 김경희 모자라면 다른 예산이라도 끌어서 더 열심히 하겠습니다.
●오대익 위원 그렇죠. 그래서 성공적으로…….
●제주도서관장 김경희 예, 알겠습니다.
●오대익 위원 그래서 이 도서관 문화가 살아야 제주도가 발전하는 겁니다. 이것을 살려내라 하는 것입니다. 이렇게 해 주시고.
아까 학생문화원 하면서 열을 하도 내서 학생문화원 것 하나 잊어버린 것 있어요.
예술영재교육 운영, 행정사무감사 지적 사항 보세요. 작년 지적 사항.
우선 칭찬할게요. 작년 우리 위원들의 지적 사항 잘 들어 주어서 감사해요. 그래서 연간 수업시수가 106시간에서 몇 시간으로 늘렸어요?
●제주학생문화원장 임연숙 제주학생문화원장 임연숙입니다.
116시간으로.
●오대익 위원 10시간 늘렸군요.
●제주학생문화원장 임연숙 예.
●오대익 위원 그래도 좋아요. 위원들이 시간 이거 적다, 늘려라 해서 10시간 늘려준 거 감사합니다.
그다음 실기 시간 늘리라고 했죠, 위원들이?
●제주학생문화원장 임연숙 예.
●오대익 위원 왜 이론 중심이냐, 음악·미술인데? 음악·미술에 무슨 지필 평가 하려고, 실기 위주 하라고.
실기 어떻게 늘렸어요?
●제주학생문화원장 임연숙 실기 시간을 23시간, 21시간으로 작년…….
●오대익 위원 음악은 23시간 했어요?
●제주학생문화원장 임연숙 예.
●오대익 위원 미술은?
●제주학생문화원장 임연숙 21시간입니다.
●오대익 위원 주요업무 쪽에 보세요. 주요업무보고 찾아보세요.
●제주학생문화원장 임연숙 예, 폈습니다.
●오대익 위원 음악 몇 시간으로 나왔어요, 실기?
●제주학생문화원장 임연숙 19시간, 21시간 말씀이십니까?
●오대익 위원 예.
●제주학생문화원장 임연숙 이것은 주요업무 작성 시점이 8월 31일 기준이었기 때문에 8월 31일까지 진행된 부분이었고 나머지 시간에 대해서는 향후 계획에 나와 있습니다. 위원님.
●오대익 위원 아, 그래요?
●제주학생문화원장 임연숙 예.
●오대익 위원 행정사무감사 지적 사항 처리는 몇 월 달에 쓴 거예요? 9월 후에?
●제주학생문화원장 임연숙 그것은 계획에 이미 다 반영을 해 버렸기 때문에, 할 것으로 확대 반영을 한 계획을 제가 결재를 했기 때문에 반영한 것으로 표현을 했습니다.
●오대익 위원 그렇구나. 행정사무감사 할 때 업무보고는 행정사무감사 자료 낼 때 업무보고로 하는 게 좋아요. 여기는 8월 말로 했나요?
●제주학생문화원장 임연숙 예.
●오대익 위원 나는 왜 이렇게 틀린가. 지적 사항을 이렇게 빨리 고쳐 주었는데 잘 처리해 주어서 감사하다는 말을 하면서 조금 다르다는 건데.
93시간 운영은 뭐예요? 이론과 실기를 접목한 교과 활동.
●제주학생문화원장 임연숙 방금 전에 위원님께서 이론이라고 말씀하셨는데 저희는 이론이라고 표현하지 않고 이론·실기 통합 수업이라고 표현합니다. 그러니까 23시간, 21시간은 완전한 실기 강사가 투입되어서 음악인 경우에 저희 영재 친구들이 7개의 전공 영역을 갖고 있는데 순전히 그것을 집중 지도하는 시간이 23시간, 21시간이고…….
●오대익 위원 나머지 93시간은…….
●제주학생문화원장 임연숙 90시간에 해당하는 것은 영재교사 세 분이 영역에 따라서 이론과 실기 통합 수업을 진행하고 있습니다. 그러니까 작곡을 하면 작곡에 대한 이론을 먼저 공부하고 그다음 직접 작곡을 하고 이러기 때문에…….
●오대익 위원 그러면 그것도 실기 시간이라고도 할 수 있겠군요?
●제주학생문화원장 임연숙 그러기 때문에 그 시간을, 작년에 위원님 말씀하신 다음에 실기 비중을 들여다보니까 90시간이라고 쳤을 때 실기와 이론의 비중이 이론이 45%에서 50%, 많게는 60%까지 가고 나머지 40에서 50은 전부 그 영역에 대한 다양한 실기 경험들을 학습하는 거였습니다.
●오대익 위원 그것을 교육학 용어로 어떻게 특정 짓는 시간 없고 이론과 실기를 접목한 교과 활동이라고 부릅니까?
●제주학생문화원장 임연숙 예, 이론·실기 통합 수업으로 저희는 표현하고 있습니다.
●오대익 위원 그렇습니까?
●제주학생문화원장 임연숙 예.
●오대익 위원 그게 실기라고 하면 안 됩니까?
●제주학생문화원장 임연숙 그렇기도 하지만 일정 부분 이론을 거쳐서 가기 때문에…….
●오대익 위원 그러면 아까 40 대 60이라면 93시간을 실기 60, 이론 40으로라도 나누어서 실기 시간을 늘려 주기를 바라는 겁니다, 제가 말하는 것은. 왜냐하면 이론과 실기를 접목한 교과 활동 93시간 해 버리니까 93시간은 이론이냐 실기냐를 구별 못 한다 이 말이죠.
●제주학생문화원장 임연숙 영재교육 운영 계획안에는 음악 세 분, 미술 세 분 영재교사들이 지도 계획을 결재받고 그 안에 삽입되어 있는데 그 안에는 지도 계획이 위원님 말씀하시는 것처럼 구체적으로 구분되어서 나와 있습니다.
●오대익 위원 예, 알았습니다.
마무리하겠습니다.
일단 가능하면 본청은 몰라도 직속기관에 결원이 생기지 않도록 본청에서는 좀 도와주시기 바랍니다. 배석하신 본청 직원들은 반드시 이것을 해서, 본청은 200명 넘는 사람들이 있으니까 한 사람 비어도 괜찮지만 여기는 적은 인원수에서 비면 안 되기 때문에, 도서관에는 도서관장이 꾀를 써서 정원하고 현원을 따로 안 쓰고 ‘현원’ 해서 써 버리니까 빈 줄을 몰라, 딱 이 보고서만 봐서. 그런데 제주학생문화원은 정원 몇 명, 현원 몇 명, 마이너스 몇 명 딱 알아지니까 이렇게 가는데 알고 보니까 도서관도 마이너스된 것 같은데.
마치겠습니다.
○위원장 강시백
수고하셨습니다.
제 차례가 되었습니다.
저는 새로운 거 별로 없고 아까 여러분들이 말씀하신 거 조금 정리해 드리겠습니다.
두 기관 다 인력 충원 필요하죠?
●제주도서관장 김경희 예.
●제주학생문화원장 임연숙 예, 그렇습니다.
●위원장 강시백 요구하십시오.
제주학생문화원 어울림학교가 우수 사례로 각광을 받고 있는데 희망교사가 없다는 것이 너무 안타깝습니다. 이 어울림학교를 성공시키려면 교사의 충원이 관건입니다. 반드시 요청해서 이 어울림학교가 성공적으로 운영될 수 있도록 하셔야 됩니다.
그다음에 교육예술문화축제, 작년도에 축제 만족도는 검사해 봤습니까?
●제주학생문화원장 임연숙 축제 만족도는 항상 좋습니다.
●위원장 강시백 항상?
●제주학생문화원장 임연숙 예.
●위원장 강시백 축제 나빠할 사람이 없겠죠.
한 가지, 금년도 예술문화축제에 1억 7400만 원 예산 들어갑니다.
적은 겁니까, 많은 겁니까? 충분합니까?
●제주학생문화원장 임연숙 지금 현재 시스템에서는 적정 수준이라고 볼 수 있습니다.
●위원장 강시백 잘 잡았네요. 하나 틀림없이.
알겠습니다. 좋고요.
그다음에 3.1운동과 대한민국 임시정부 수립 100주년 기념 및 제주항일운동 정체성을 접목시키겠다. 이 내용이 뭡니까?
●제주학생문화원장 임연숙 작년인 경우에 4.3 70주년 기념과 접목해서 개막 공연을 했는데 올해도 100주년을 맞이해서 개막 공연 내용 안에, 고교 연합밴드 활동 중에 항일운동과 관련된 안중근 의사의 의지를 다룬 내용을 고등학생들이 뮤지컬의 일부를 부르고…….
●위원장 강시백 안중근 의사?
●제주학생문화원장 임연숙 예. 이런 식으로 분위기를…….
●위원장 강시백 원장님, 제주에서 항일운동 일어난 거 알고 계시죠?
●제주학생문화원장 임연숙 예.
●위원장 강시백 어디 어디입니까?
●제주학생문화원장 임연숙 조천 만세운동부터 시작해서 서귀포의 무오사…….
●위원장 강시백 무오사?
●제주학생문화원장 임연숙 법정사.
죄송합니다.
법정사 항쟁까지.
●위원장 강시백 제주도 3대 항일운동 뭡니까?
●제주학생문화원장 임연숙 세화…….
●위원장 강시백 원장님은 독립운동 하면 안중근 의사밖에 생각이 안 나는 모양이네.
원장님, 죄송합니다. 제가 그것을 일부러 물어보려고 한 것이 아니고 3.1운동, 임시정부 수립도 좋은데 우리 제주도 정체성 중에 역사 문화가 있죠? 그중에서 3.1운동, 항일운동 했던 세 가지 사례가 있어요. 세 가지 중에서 해녀운동과 조천 만세운동은 이미 정립되어서, 부각되어서 엄청난 교육 효과를 누리고 있고 잘하고 있는데 묻혔던 사실들이 있습니다. 그 하나가 법정사 항일운동. 무오년에 일어나니까 무오법정사 항일운동.
원장님, 잘 읽어 보시고, 탐구해 보시고 교육문화축제 때 안중근 의사도 좋지만 우리 지역의 항일운동 이 세 가지를 부각시켜서 학생들이 그 뜻을 계승하는 것도 상당히 의미가 있다고 생각합니다. 우리 제주 정체성 교육에 중요한 역할을 담당하고 있기 때문에, 이 부분을 꼭 제가 부탁드리면 넣을 수 있을까요?
●제주학생문화원장 임연숙 오대익 위원님 말씀하면서 저도 꾹 입 다물고 있다 보니까 대답을 잘 못 했는데 죄송하다는 말씀 드리고, 개막 공연은 일단 큰 틀에서 계획이 짜여 있고 참가 학생들이 정해져 있기 때문에 개막 공연에 올리는 것은 조금 어렵지만 그 외에 공연과 체험 부스는 다양하게 하기 때문에 그런 부분에 일단 위원님 말씀하신 부분 추가해 보도록 하겠습니다.
●위원장 강시백 지금 제주도교육청, 기관 전부 다 새로운 무오법정사 항일운동 이 사실들을 재조명하고 있음을 알려드립니다. 꼭 해 주시고요.
그다음에 제주도서관 이용자 수가 매년 늘어나고 있습니다.
●제주도서관장 김경희 제주도서관장 김경희입니다.
●위원장 강시백 상당히 빠른 속도로 늘어나고 있죠?
●제주도서관장 김경희 그렇습니다.
●위원장 강시백 인기 좋죠?
●제주도서관장 김경희 예, 그렇습니다.
●위원장 강시백 프로그램 좋고, 내용 좋고.
그런데 어린이도서관 만들면 어떨까요? 이용자 수가 늘어날까요, 줄어들까요?
●제주도서관장 김경희 당연히 늘어날 것으로…….
●위원장 강시백 늘어나죠?
●제주도서관장 김경희 예.
●위원장 강시백 엄마들 차 갖고 오죠? 그렇죠? 걸어서 올까요, 버스 타고 올까요?
●제주도서관장 김경희 어린이들을 동반할 경우에는 차량을 많이 이용할 것 같습니다.
●위원장 강시백 그렇죠. 차를 타고 옵니다. 어린 아이들 함께 오기 때문에.
●제주도서관장 김경희 예.
●위원장 강시백 그래서 이 좁은 공간에 거대한 기관 두 개 있고 거기 또 하나 어린이도서관이 들어갑니다. 기가 막힌 노릇이에요. 그 상상을 해 보면 여러분, 머리 아프지 않습니까?
존경하는 부공남 위원님께서는 “여기 들어오면 차밖에 보이지 않는다.” 정말 그래요.
우리 두 기관장님, 어린이도서관 짓는 게 중요한 게 아니고 이용자들이 불편 없게 원활하게 인력이 돌아가도록 만들어 주어야 돼요. 지어서 그냥 아이들이 오면 좋겠다, 교육적 효과가 좋겠다고 해서 그냥 막 지어 놓는 거예요.
고경수 과장님이 오셨기 때문에, 어린이도서관을 짓고 지금 현재 도서관 이용자 있고 학생문화원 이용자가 있다 말입니다. 이거 한번 용역을 주어서 교통영향평가를 해서 어린이도서관이 들어옴으로 인해서 그것에 따른 교통 수요를 파악해서 주정차 시설, 이용 시설을 한번 점검해 볼 필요가 있을 것 같아요.
어린이도서관 당장 건축되는 건 아니죠? 도서관장님.
●제주도서관장 김경희 2020년까지 건축되고 2021년쯤에 개관을, 2년 정도 여유가 있습니다.
●위원장 강시백 내년도에는 본격적으로 공사가 될 건데, 그래서 저는 내용도 그렇지만 이용자 측면에서 볼 때 교통 문제가 심각하게 되어서 상당한 특단의 대책을 고려하지 않으면 안 되지 않겠느냐 생각합니다.
저는 가장 특단의 대책으로 이 학생문화원을 옮겼으면 좋겠어요. 여기를 전부 도서관으로 하는 겁니다, 이 건물을. 그래서 다른 데 넓고 멋진 곳으로 학생문화원을 옮기고, 서귀포도 학생문화원을 옮겨서 넓고 멋진 곳에 가고, 제주학생문화원도 넓은 곳으로 옮겨 가지고 여기를 제주 학생과 일반 주민들이 그야말로 독서문화가 어우러지는 이런 곳으로 만들었으면 좋겠어요. 아니면 지하에 주차장을 4∼5층 만들어 가지고 다 넣든지.
고경수 과장님, 관장님, 이것을 한번 거창하게 한번 밀어 보십시오. 저희들이 도와드리겠습니다.
저의 질의는 이것으로 끝나고 보충질의 하겠습니다.
송창권 위원님.
수고하셨습니다.
제 차례가 되었습니다.
저는 새로운 거 별로 없고 아까 여러분들이 말씀하신 거 조금 정리해 드리겠습니다.
두 기관 다 인력 충원 필요하죠?
●제주도서관장 김경희 예.
●제주학생문화원장 임연숙 예, 그렇습니다.
●위원장 강시백 요구하십시오.
제주학생문화원 어울림학교가 우수 사례로 각광을 받고 있는데 희망교사가 없다는 것이 너무 안타깝습니다. 이 어울림학교를 성공시키려면 교사의 충원이 관건입니다. 반드시 요청해서 이 어울림학교가 성공적으로 운영될 수 있도록 하셔야 됩니다.
그다음에 교육예술문화축제, 작년도에 축제 만족도는 검사해 봤습니까?
●제주학생문화원장 임연숙 축제 만족도는 항상 좋습니다.
●위원장 강시백 항상?
●제주학생문화원장 임연숙 예.
●위원장 강시백 축제 나빠할 사람이 없겠죠.
한 가지, 금년도 예술문화축제에 1억 7400만 원 예산 들어갑니다.
적은 겁니까, 많은 겁니까? 충분합니까?
●제주학생문화원장 임연숙 지금 현재 시스템에서는 적정 수준이라고 볼 수 있습니다.
●위원장 강시백 잘 잡았네요. 하나 틀림없이.
알겠습니다. 좋고요.
그다음에 3.1운동과 대한민국 임시정부 수립 100주년 기념 및 제주항일운동 정체성을 접목시키겠다. 이 내용이 뭡니까?
●제주학생문화원장 임연숙 작년인 경우에 4.3 70주년 기념과 접목해서 개막 공연을 했는데 올해도 100주년을 맞이해서 개막 공연 내용 안에, 고교 연합밴드 활동 중에 항일운동과 관련된 안중근 의사의 의지를 다룬 내용을 고등학생들이 뮤지컬의 일부를 부르고…….
●위원장 강시백 안중근 의사?
●제주학생문화원장 임연숙 예. 이런 식으로 분위기를…….
●위원장 강시백 원장님, 제주에서 항일운동 일어난 거 알고 계시죠?
●제주학생문화원장 임연숙 예.
●위원장 강시백 어디 어디입니까?
●제주학생문화원장 임연숙 조천 만세운동부터 시작해서 서귀포의 무오사…….
●위원장 강시백 무오사?
●제주학생문화원장 임연숙 법정사.
죄송합니다.
법정사 항쟁까지.
●위원장 강시백 제주도 3대 항일운동 뭡니까?
●제주학생문화원장 임연숙 세화…….
●위원장 강시백 원장님은 독립운동 하면 안중근 의사밖에 생각이 안 나는 모양이네.
원장님, 죄송합니다. 제가 그것을 일부러 물어보려고 한 것이 아니고 3.1운동, 임시정부 수립도 좋은데 우리 제주도 정체성 중에 역사 문화가 있죠? 그중에서 3.1운동, 항일운동 했던 세 가지 사례가 있어요. 세 가지 중에서 해녀운동과 조천 만세운동은 이미 정립되어서, 부각되어서 엄청난 교육 효과를 누리고 있고 잘하고 있는데 묻혔던 사실들이 있습니다. 그 하나가 법정사 항일운동. 무오년에 일어나니까 무오법정사 항일운동.
원장님, 잘 읽어 보시고, 탐구해 보시고 교육문화축제 때 안중근 의사도 좋지만 우리 지역의 항일운동 이 세 가지를 부각시켜서 학생들이 그 뜻을 계승하는 것도 상당히 의미가 있다고 생각합니다. 우리 제주 정체성 교육에 중요한 역할을 담당하고 있기 때문에, 이 부분을 꼭 제가 부탁드리면 넣을 수 있을까요?
●제주학생문화원장 임연숙 오대익 위원님 말씀하면서 저도 꾹 입 다물고 있다 보니까 대답을 잘 못 했는데 죄송하다는 말씀 드리고, 개막 공연은 일단 큰 틀에서 계획이 짜여 있고 참가 학생들이 정해져 있기 때문에 개막 공연에 올리는 것은 조금 어렵지만 그 외에 공연과 체험 부스는 다양하게 하기 때문에 그런 부분에 일단 위원님 말씀하신 부분 추가해 보도록 하겠습니다.
●위원장 강시백 지금 제주도교육청, 기관 전부 다 새로운 무오법정사 항일운동 이 사실들을 재조명하고 있음을 알려드립니다. 꼭 해 주시고요.
그다음에 제주도서관 이용자 수가 매년 늘어나고 있습니다.
●제주도서관장 김경희 제주도서관장 김경희입니다.
●위원장 강시백 상당히 빠른 속도로 늘어나고 있죠?
●제주도서관장 김경희 그렇습니다.
●위원장 강시백 인기 좋죠?
●제주도서관장 김경희 예, 그렇습니다.
●위원장 강시백 프로그램 좋고, 내용 좋고.
그런데 어린이도서관 만들면 어떨까요? 이용자 수가 늘어날까요, 줄어들까요?
●제주도서관장 김경희 당연히 늘어날 것으로…….
●위원장 강시백 늘어나죠?
●제주도서관장 김경희 예.
●위원장 강시백 엄마들 차 갖고 오죠? 그렇죠? 걸어서 올까요, 버스 타고 올까요?
●제주도서관장 김경희 어린이들을 동반할 경우에는 차량을 많이 이용할 것 같습니다.
●위원장 강시백 그렇죠. 차를 타고 옵니다. 어린 아이들 함께 오기 때문에.
●제주도서관장 김경희 예.
●위원장 강시백 그래서 이 좁은 공간에 거대한 기관 두 개 있고 거기 또 하나 어린이도서관이 들어갑니다. 기가 막힌 노릇이에요. 그 상상을 해 보면 여러분, 머리 아프지 않습니까?
존경하는 부공남 위원님께서는 “여기 들어오면 차밖에 보이지 않는다.” 정말 그래요.
우리 두 기관장님, 어린이도서관 짓는 게 중요한 게 아니고 이용자들이 불편 없게 원활하게 인력이 돌아가도록 만들어 주어야 돼요. 지어서 그냥 아이들이 오면 좋겠다, 교육적 효과가 좋겠다고 해서 그냥 막 지어 놓는 거예요.
고경수 과장님이 오셨기 때문에, 어린이도서관을 짓고 지금 현재 도서관 이용자 있고 학생문화원 이용자가 있다 말입니다. 이거 한번 용역을 주어서 교통영향평가를 해서 어린이도서관이 들어옴으로 인해서 그것에 따른 교통 수요를 파악해서 주정차 시설, 이용 시설을 한번 점검해 볼 필요가 있을 것 같아요.
어린이도서관 당장 건축되는 건 아니죠? 도서관장님.
●제주도서관장 김경희 2020년까지 건축되고 2021년쯤에 개관을, 2년 정도 여유가 있습니다.
●위원장 강시백 내년도에는 본격적으로 공사가 될 건데, 그래서 저는 내용도 그렇지만 이용자 측면에서 볼 때 교통 문제가 심각하게 되어서 상당한 특단의 대책을 고려하지 않으면 안 되지 않겠느냐 생각합니다.
저는 가장 특단의 대책으로 이 학생문화원을 옮겼으면 좋겠어요. 여기를 전부 도서관으로 하는 겁니다, 이 건물을. 그래서 다른 데 넓고 멋진 곳으로 학생문화원을 옮기고, 서귀포도 학생문화원을 옮겨서 넓고 멋진 곳에 가고, 제주학생문화원도 넓은 곳으로 옮겨 가지고 여기를 제주 학생과 일반 주민들이 그야말로 독서문화가 어우러지는 이런 곳으로 만들었으면 좋겠어요. 아니면 지하에 주차장을 4∼5층 만들어 가지고 다 넣든지.
고경수 과장님, 관장님, 이것을 한번 거창하게 한번 밀어 보십시오. 저희들이 도와드리겠습니다.
저의 질의는 이것으로 끝나고 보충질의 하겠습니다.
송창권 위원님.
○송창권 위원
송창권 위원입니다.
아까 하던 것 마저 정리를 하겠습니다.
도서관장님.
●제주도서관장 김경희 예, 제주도서관장 김경희입니다.
●송창권 위원 관장님께서 하실 것이 아닌 것은 맞아요. 그러나 기관장이지 않습니까? 직속기관장. 뒤에 과장님 두 분이 배석했지만 어쨌든 높낮이를 따져서라도, 어쨌든 같은 라인의 당당한 기관장이기 때문에 교육청에서 할 기회 있으면 꼭 한번 얘기를 해 보세요. 그리고 용역 준 내용들을 조금 더 공부하고 그래서. 과연 제주도교육청 산하에 있는 도서관을 어떻게 체계를 잡을 것인가 이런 것까지 고민하는 것이 저는 관장이라고 생각을 합니다. 단순하게 유지 관리만 하는 것은 저는 아니라고 봐요. 정책 결정까지도 좀 해야 될 책임이 있다, 전 그런 생각이 듭니다.
가령 이렇습니다. 보십시오. 지금 제주도서관에, 공무직까지 합쳐서입니다. 23명 중에 아까 사서가 6명 있다고 그랬고요. 2명 빨리 채워지기를 바라고요. 그다음에 한수풀도서관에 10명이 있는데 사서는 2명 있습니다. 동녘도서관 10명 있는데 사서가 3명 있습니다. 또 서귀포도서관에 11명 있는데 사서가 4명 있습니다. 송악도서관에 9명 있는데 2명 있습니다. 제남도서관은 좀 많은 편인데요, 그나마. 8명 직원 중에서 사서가 3명 있습니다.
어린이집에 가면 어린이집 교사가 있고 유치원에 가면 유치원 선생님이 있고 학교에는 학교 선생님이 있고 그래요. 도서관에는 도서관 사서가 있고 그래야 된다고 저는 생각을 합니다. 그래서 그것을 강력하게 주문을 좀 하십시오. 그것이 당장의 문제가 아니라 앞으로, 아까도 얘기했지만 제주특별자치도교육청의 도서관 문제를 어떻게 바라볼 것인가 하는 중대한 부분들이 될 것이다 이런 생각이 들고요.
또 하나는 인력이 없음에도 불구하고 사서는 기획도 해야 되고 여러 가지 해야 되는데, 없음에도 불구하고 너무 사업들이 많아요, 제가 보기에는. 보통 도서관에 보면 도서관에 있는 직원들이 감당을 못 해요. 앉아서 노는 것처럼 보이는 곳이 도서관이지만 실지 그렇지 않다는 걸 저는 압니다. 일이 너무 많아요. 너무 많이 벌려 놔요.
보니까 아까 존경하는 강충룡 위원님도 얘기했지만 하려면 막 대충대충 해야 이게 될 것들로 보여요. 의도는 참 좋습니다. 사업 내용들이 참 좋아요, 실은. 공공도서관 직원하고 학교도서관 관계자들 모아 놔서 어떻게 이분들과 함께 나갈 것인가, 상당히 저는 좋게 보거든요. 그런데 실지 이 내용들을 보니까요, 그냥 교양교육 시키고 있어요. 작가들 데려다가 작가 얘기 듣는 이런 것이 아니라, 전자책들도 있고 지금 굉장히 많이 발달되고 있거든요, 4차 산업혁명 생기면서. 앞으로 도서관 어떻게 이끌어갈 것인가 이거 고민해야 돼요. 또 학교 내에 학교도서관들 있잖아요. 지금 잘되는 데도 있지만 그렇지 않고 그냥 하는 데들이 많이 있습니다, 실지 보면. 그러니까 이것을 이끌어가는 거죠. 이끌어갈 때, 아까 서귀포학생문화원 있죠, 제주학생문화원 있죠. 2개 있잖아요. 마찬가지 2개 양축으로 하는 거예요. 그렇게 하면 좋은 구상이 나올 거다 이런 생각이 들고요.
또 하나, 아까 안 좋은 얘기만 한 것 같아서 그런데 좋은 내용들은 참 많습니다. 주요업무보고 11쪽에 봐도요. 모바일 앱 서비스라든지 책이음 서비스, 그다음에 타관 반납 서비스 이런 것들을 잘해 보겠다는 것들은 굉장히 매끄러운 것들이고요. 내용들을 보니까 굉장히 저는 좋다고 봅니다.
그다음에 아까 36페이지 자유학기제와 연계한 도서관을 운영해 보겠다, 이것도 굉장히 좋아요. 자유학기제가 만들어졌는데 덜커덩 혼자 있는 게 아니라 연계시켜서 보겠다는 이 내용도 저는 굉장히 좋게 봅니다.
그다음에 아까 반복된 얘기인데, 40페이지 부분을 제가 얘기한 거거든요. 이 내용도 굉장히 좋습니다. 강사진도 더 좋게 해 가지고, 돈 이백 얼마 하지 말고 좋은 강사들, 육지에 있는 멋진 분들 많잖아요. 딱 와 가지고 강의하면 아마 삥 갈 거예요. 어떻게 이끌어갈 것인가 이런 부분도 좀 했으면 좋겠어요.
그다음에 학부모 명예사서 부분도, 이분들이 와서 그림책 작가, 독서교육 전문가 이렇게만 하지 말고 조금 더 했으면 좋겠다는 생각이 들고요.
시간이……. 조금만 더 쓰겠습니다.
그다음에 문화원장님.
●제주학생문화원장 임연숙 예, 제주학생문화원장 임연숙입니다.
●송창권 위원 제가 어울림학교에 대한 것을 조금 더 정리하고 싶은 마음이 있는데, 제가 다른 데 가서 다 얘기를 했습니다. 함성교실 그 부분도 얘기를 했고요. 교육청에 할 때도 얘기를 했습니다. 제가 이것을 학교 밖 청소년 관련한 부분과 연결을 시키려고 나름대로 하고 있거든요. 제가 내년, 다음 후반기에는 여기 있을지 없을지 모르니까, 제가 나름대로 가지고 있는 교육관들도 있고 생각들이 좀 있어요. 그래서 하는데, 훌륭하신 존경하는 교육 전문가님들이 있는 곳이기 때문에 저는 다른 쪽으로 많이 해 보려고 하는 것들 중에 이런 것들이에요. 그러니까 이것도 아까 얘기했지만 실지 공부를 해서요, 이번 23일인가 24일인가 토론회 해요. 그때도 와 보시고요. 대안교육, 대안학교들 지금 있거든요. 굉장히 어려운 열악한 상황에서 하는 데들이 있습니다. 이것을 육지에서는 양성화시키려고 하고 있거든요. 우리가 과도기적으로 요번에 조례가 통과된 거예요. 그러니까 이런 부분을 왜 억지로 여기서 어렵게 할까 이런 생각이 안타깝게 듭니다. 물론 좋은 선생님이 와서 하면 좋은데 굉장히 힘들어요. 애들 감당하기 어렵죠. 저희들……. 그 얘기는 하면 안 되고. 우리 집 얘기 하려면 하지 말라고 하더라고요. 저희 집에 쌍둥이가 있는데요, 일곱 살짜리가요. 입이 근질근질하네요. 말을 지독히 안 들어요. 그런데 착하고 좋은 애들 하는데, 함부로 못 하잖아요. 지금 가르치는 것도 힘든데.
그래서 저는 이렇게 안타까우면서도 잘되길 바라긴 하지만 힘들 것이다. 그러니까 현실을 인정해서 하면 좋지 않겠는가 하는 이런 생각이 들고요.
이 정도만 하겠습니다.
간단히 답변만 해 보세요.
●제주학생문화원장 임연숙 학교 밖 청소년과 연계하는 사업에 대해서는 저희도 교학부장님과 적극적으로 검토를 해 보도록 하겠습니다. 그리고 어쨌든 청소년들이 건강해야만 이다음에 우리 사회가 건전한 사회인, 성숙한 시민의식을 가진 사회인들이 모여 있는 건전한 구조가 될 거라는 것에 동감하기 때문에 위원님 말씀 적극적으로 반영해 볼 수 있도록 하겠습니다.
●위원장 강시백 예, 고맙습니다.
부공남 위원님.
송창권 위원입니다.
아까 하던 것 마저 정리를 하겠습니다.
도서관장님.
●제주도서관장 김경희 예, 제주도서관장 김경희입니다.
●송창권 위원 관장님께서 하실 것이 아닌 것은 맞아요. 그러나 기관장이지 않습니까? 직속기관장. 뒤에 과장님 두 분이 배석했지만 어쨌든 높낮이를 따져서라도, 어쨌든 같은 라인의 당당한 기관장이기 때문에 교육청에서 할 기회 있으면 꼭 한번 얘기를 해 보세요. 그리고 용역 준 내용들을 조금 더 공부하고 그래서. 과연 제주도교육청 산하에 있는 도서관을 어떻게 체계를 잡을 것인가 이런 것까지 고민하는 것이 저는 관장이라고 생각을 합니다. 단순하게 유지 관리만 하는 것은 저는 아니라고 봐요. 정책 결정까지도 좀 해야 될 책임이 있다, 전 그런 생각이 듭니다.
가령 이렇습니다. 보십시오. 지금 제주도서관에, 공무직까지 합쳐서입니다. 23명 중에 아까 사서가 6명 있다고 그랬고요. 2명 빨리 채워지기를 바라고요. 그다음에 한수풀도서관에 10명이 있는데 사서는 2명 있습니다. 동녘도서관 10명 있는데 사서가 3명 있습니다. 또 서귀포도서관에 11명 있는데 사서가 4명 있습니다. 송악도서관에 9명 있는데 2명 있습니다. 제남도서관은 좀 많은 편인데요, 그나마. 8명 직원 중에서 사서가 3명 있습니다.
어린이집에 가면 어린이집 교사가 있고 유치원에 가면 유치원 선생님이 있고 학교에는 학교 선생님이 있고 그래요. 도서관에는 도서관 사서가 있고 그래야 된다고 저는 생각을 합니다. 그래서 그것을 강력하게 주문을 좀 하십시오. 그것이 당장의 문제가 아니라 앞으로, 아까도 얘기했지만 제주특별자치도교육청의 도서관 문제를 어떻게 바라볼 것인가 하는 중대한 부분들이 될 것이다 이런 생각이 들고요.
또 하나는 인력이 없음에도 불구하고 사서는 기획도 해야 되고 여러 가지 해야 되는데, 없음에도 불구하고 너무 사업들이 많아요, 제가 보기에는. 보통 도서관에 보면 도서관에 있는 직원들이 감당을 못 해요. 앉아서 노는 것처럼 보이는 곳이 도서관이지만 실지 그렇지 않다는 걸 저는 압니다. 일이 너무 많아요. 너무 많이 벌려 놔요.
보니까 아까 존경하는 강충룡 위원님도 얘기했지만 하려면 막 대충대충 해야 이게 될 것들로 보여요. 의도는 참 좋습니다. 사업 내용들이 참 좋아요, 실은. 공공도서관 직원하고 학교도서관 관계자들 모아 놔서 어떻게 이분들과 함께 나갈 것인가, 상당히 저는 좋게 보거든요. 그런데 실지 이 내용들을 보니까요, 그냥 교양교육 시키고 있어요. 작가들 데려다가 작가 얘기 듣는 이런 것이 아니라, 전자책들도 있고 지금 굉장히 많이 발달되고 있거든요, 4차 산업혁명 생기면서. 앞으로 도서관 어떻게 이끌어갈 것인가 이거 고민해야 돼요. 또 학교 내에 학교도서관들 있잖아요. 지금 잘되는 데도 있지만 그렇지 않고 그냥 하는 데들이 많이 있습니다, 실지 보면. 그러니까 이것을 이끌어가는 거죠. 이끌어갈 때, 아까 서귀포학생문화원 있죠, 제주학생문화원 있죠. 2개 있잖아요. 마찬가지 2개 양축으로 하는 거예요. 그렇게 하면 좋은 구상이 나올 거다 이런 생각이 들고요.
또 하나, 아까 안 좋은 얘기만 한 것 같아서 그런데 좋은 내용들은 참 많습니다. 주요업무보고 11쪽에 봐도요. 모바일 앱 서비스라든지 책이음 서비스, 그다음에 타관 반납 서비스 이런 것들을 잘해 보겠다는 것들은 굉장히 매끄러운 것들이고요. 내용들을 보니까 굉장히 저는 좋다고 봅니다.
그다음에 아까 36페이지 자유학기제와 연계한 도서관을 운영해 보겠다, 이것도 굉장히 좋아요. 자유학기제가 만들어졌는데 덜커덩 혼자 있는 게 아니라 연계시켜서 보겠다는 이 내용도 저는 굉장히 좋게 봅니다.
그다음에 아까 반복된 얘기인데, 40페이지 부분을 제가 얘기한 거거든요. 이 내용도 굉장히 좋습니다. 강사진도 더 좋게 해 가지고, 돈 이백 얼마 하지 말고 좋은 강사들, 육지에 있는 멋진 분들 많잖아요. 딱 와 가지고 강의하면 아마 삥 갈 거예요. 어떻게 이끌어갈 것인가 이런 부분도 좀 했으면 좋겠어요.
그다음에 학부모 명예사서 부분도, 이분들이 와서 그림책 작가, 독서교육 전문가 이렇게만 하지 말고 조금 더 했으면 좋겠다는 생각이 들고요.
시간이……. 조금만 더 쓰겠습니다.
그다음에 문화원장님.
●제주학생문화원장 임연숙 예, 제주학생문화원장 임연숙입니다.
●송창권 위원 제가 어울림학교에 대한 것을 조금 더 정리하고 싶은 마음이 있는데, 제가 다른 데 가서 다 얘기를 했습니다. 함성교실 그 부분도 얘기를 했고요. 교육청에 할 때도 얘기를 했습니다. 제가 이것을 학교 밖 청소년 관련한 부분과 연결을 시키려고 나름대로 하고 있거든요. 제가 내년, 다음 후반기에는 여기 있을지 없을지 모르니까, 제가 나름대로 가지고 있는 교육관들도 있고 생각들이 좀 있어요. 그래서 하는데, 훌륭하신 존경하는 교육 전문가님들이 있는 곳이기 때문에 저는 다른 쪽으로 많이 해 보려고 하는 것들 중에 이런 것들이에요. 그러니까 이것도 아까 얘기했지만 실지 공부를 해서요, 이번 23일인가 24일인가 토론회 해요. 그때도 와 보시고요. 대안교육, 대안학교들 지금 있거든요. 굉장히 어려운 열악한 상황에서 하는 데들이 있습니다. 이것을 육지에서는 양성화시키려고 하고 있거든요. 우리가 과도기적으로 요번에 조례가 통과된 거예요. 그러니까 이런 부분을 왜 억지로 여기서 어렵게 할까 이런 생각이 안타깝게 듭니다. 물론 좋은 선생님이 와서 하면 좋은데 굉장히 힘들어요. 애들 감당하기 어렵죠. 저희들……. 그 얘기는 하면 안 되고. 우리 집 얘기 하려면 하지 말라고 하더라고요. 저희 집에 쌍둥이가 있는데요, 일곱 살짜리가요. 입이 근질근질하네요. 말을 지독히 안 들어요. 그런데 착하고 좋은 애들 하는데, 함부로 못 하잖아요. 지금 가르치는 것도 힘든데.
그래서 저는 이렇게 안타까우면서도 잘되길 바라긴 하지만 힘들 것이다. 그러니까 현실을 인정해서 하면 좋지 않겠는가 하는 이런 생각이 들고요.
이 정도만 하겠습니다.
간단히 답변만 해 보세요.
●제주학생문화원장 임연숙 학교 밖 청소년과 연계하는 사업에 대해서는 저희도 교학부장님과 적극적으로 검토를 해 보도록 하겠습니다. 그리고 어쨌든 청소년들이 건강해야만 이다음에 우리 사회가 건전한 사회인, 성숙한 시민의식을 가진 사회인들이 모여 있는 건전한 구조가 될 거라는 것에 동감하기 때문에 위원님 말씀 적극적으로 반영해 볼 수 있도록 하겠습니다.
●위원장 강시백 예, 고맙습니다.
부공남 위원님.
○부공남 위원
예, 부공남 위원입니다.
조금 전에 위원장님께서 여러 위원님들이 질의하고 제안한 것들을 다 정리를 해 주셨는데 다른 위원님들 것은 다 정리를 해 주셨는데 제 것은 정리를 안 해 주세요. 그래서 섭섭해하던 차에 마지막에 공감 가는 것을 말씀해 주셨는데, 학생문화원 부지와 제주도서관, 제주도서관만으로도 이 공간이 부족하면 부족하지 넓지는 않다. 그래서 학생문화원을 옮기는 게 어떠냐 이런 말씀을 하셨는데, 이 근처에 우리 교육청 부지가 있어요, 다 알다시피. 동인초등학교 부지가 한 6000평이 있습니다. 저 부지를 어떻게 활용해야 되나, 지금까지 그냥 놔두고 있는데 저것을 어떻게 활용해야 되나 해서 여러 가지 고민도 하고 의논도 하고 있는데, 학생문화원이 가도 좋고 또 어떤 학교가 가도 좋고 어떤 기관이 갔으면 좋겠다는 말씀을 드리고.
문화원장님한테 예술영재교육에 대해서 간단하게 질문을 하겠습니다.
예술영재교육의 성공 여부는 저는 딱 세 가지로 봅니다.
첫째가 뭐냐? 선발. 정말로, 진정으로 잠재력 있는 아이들이 선발되고 있는가? 선발이 문제예요, 첫째.
두 번째, 연계교육이 되고 있는가? 이렇게 예술영재교육만 해 놓고 그다음에 없어져 버리면 연계교육이 안 되고 있다. 이게 되고 있는가? 이게 두 번째입니다.
세 번째, 진로에 반영되고 있는가? 이렇게 예술영재교육을 받았으면, 함덕고등학교와 애월고등학교에 예술학과가 생겼는데, 그쪽으로 진로, 거기로 들어간 학생이 과연 얼마나 되는가? 이것을 가장 성공의 여부로 보고 있는데.
첫째 선발, 잠재력 있는 아이들이 정말로 선발되고 있다고 생각합니까? 선발은 어디서 하나요? 선발은…….
●제주학생문화원장 임연숙 선발은 전형위원회를 꾸려서 합니다.
●부공남 위원 꾸려서 하고 있죠?
●제주학생문화원장 임연숙 예.
●부공남 위원 제가 하고 있는 얘기는 무슨 얘기냐 하면, 그 전에 학교의 추천을 받죠?
●제주학생문화원장 임연숙 예.
●부공남 위원 학교의 추천을 받은 다음에 추천받은 학생들을 해서…….
●제주학생문화원장 임연숙 대상으로 해서…….
●부공남 위원 전형위원회에서 선발하는 거죠?
●제주학생문화원장 임연숙 예.
●부공남 위원 그전에 학교의 추천을 제가 얘기하는 겁니다. 학교에 추천을 요구할 적에 미리 학생문화원에서 지침을 주세요. 지침을 줘서, 정말로 잠재력 있는 아이들이 추천될 수 있도록 해 달라고 하는 지침이 필요하겠다. 어떻든 간에 그에 대해서 관심을 갖든 안 갖든 그런 것이 주어져야만 학교 현장에서도 관심을 더 갖고, 일반 성적 위주로 하는 경우가 없을 거다 이런 얘기입니다.
그렇게 할 수 있죠?
●제주학생문화원장 임연숙 선발과 관련해서는 도교육청의 규정대로 따르고 있기 때문에, 특히 예술영재 같은 경우는 선발 절차가 데이터베이스를 통해서 전부 하기 때문에 저희가 개입할 여지는 없습니다. 학교에서 추천이 들어오는 단계까지는.
●부공남 위원 단계까지는?
●제주학생문화원장 임연숙 예.
●부공남 위원 그러면 그런 것은 교육청에다가 얘기를 해서, 정말 잠재력 있는 아이들이 선발될 수 있도록 노력하는 데 제가 교육청하고 얘기할 거고.
두 번째, 이것도 학생문화원과 관계없을지 모르지만 연계교육이 되고 있습니까?
●제주학생문화원장 임연숙 연계 부분은 저희가 파악을 해 보았습니다. 지금 예술영재 중학교 과정에, 중학교 1·2·3학년 과정에 저희 영재교육원 출신이 음악 분야에 6명, 미술 분야에 10명 해서 16명이 중학교 영재과정 음악·미술에 연계가 되고 있고…….
●부공남 위원 중학교 과정은 함덕고등학교와 애월고등학교에 설치되어 있는 거죠?
●제주학생문화원장 임연숙 예, 음악·미술 중학교 과정에 16명이 있습니다.
그리고 고등학교는 함덕고등학교 특목과인 음악과, 애월고등학교 미술 특목과에 해서 음악인 경우에 6명, 2012년 초창기 수료자부터 시작해서 6명, 그리고 미술 영역에 5명이 다니고 있는 걸로 지금 확인을 했습니다.
●부공남 위원 알겠습니다.
제가 예술영재교육 부분에 대해서는 10대 때 처음부터 이 부분을 가지고 아주 얘기를 많이 했습니다. 선발 과정에서부터 얘기를 많이 했는데, 그래도 지금 나아진 것이 함덕고등학교와 애월고등학교에 중학교 과정이 설치되어 있다는 것만으로도 상당히 많이 발전하지 않았느냐 이렇게 생각하는데, 최종 마지막에 함덕고등학교의 음악과, 애월고등학교의 미술과에 아이들이 많이 가도록, 지금 가는 학생이 몇 명이라고 얘기를 했습니다마는 그것이 과연 많은 건지 적은 건지 어떤 건지는 잘 모르겠습니다. 그러나 더 많이 갈 수 있도록 노력을 해 주시기 바랍니다.
●제주학생문화원장 임연숙 그렇게 하도록 하겠습니다.
●부공남 위원 예, 알겠습니다.
●위원장 강시백 수고하셨습니다.
김장영 위원님, 보충질의 하십시오.
예, 부공남 위원입니다.
조금 전에 위원장님께서 여러 위원님들이 질의하고 제안한 것들을 다 정리를 해 주셨는데 다른 위원님들 것은 다 정리를 해 주셨는데 제 것은 정리를 안 해 주세요. 그래서 섭섭해하던 차에 마지막에 공감 가는 것을 말씀해 주셨는데, 학생문화원 부지와 제주도서관, 제주도서관만으로도 이 공간이 부족하면 부족하지 넓지는 않다. 그래서 학생문화원을 옮기는 게 어떠냐 이런 말씀을 하셨는데, 이 근처에 우리 교육청 부지가 있어요, 다 알다시피. 동인초등학교 부지가 한 6000평이 있습니다. 저 부지를 어떻게 활용해야 되나, 지금까지 그냥 놔두고 있는데 저것을 어떻게 활용해야 되나 해서 여러 가지 고민도 하고 의논도 하고 있는데, 학생문화원이 가도 좋고 또 어떤 학교가 가도 좋고 어떤 기관이 갔으면 좋겠다는 말씀을 드리고.
문화원장님한테 예술영재교육에 대해서 간단하게 질문을 하겠습니다.
예술영재교육의 성공 여부는 저는 딱 세 가지로 봅니다.
첫째가 뭐냐? 선발. 정말로, 진정으로 잠재력 있는 아이들이 선발되고 있는가? 선발이 문제예요, 첫째.
두 번째, 연계교육이 되고 있는가? 이렇게 예술영재교육만 해 놓고 그다음에 없어져 버리면 연계교육이 안 되고 있다. 이게 되고 있는가? 이게 두 번째입니다.
세 번째, 진로에 반영되고 있는가? 이렇게 예술영재교육을 받았으면, 함덕고등학교와 애월고등학교에 예술학과가 생겼는데, 그쪽으로 진로, 거기로 들어간 학생이 과연 얼마나 되는가? 이것을 가장 성공의 여부로 보고 있는데.
첫째 선발, 잠재력 있는 아이들이 정말로 선발되고 있다고 생각합니까? 선발은 어디서 하나요? 선발은…….
●제주학생문화원장 임연숙 선발은 전형위원회를 꾸려서 합니다.
●부공남 위원 꾸려서 하고 있죠?
●제주학생문화원장 임연숙 예.
●부공남 위원 제가 하고 있는 얘기는 무슨 얘기냐 하면, 그 전에 학교의 추천을 받죠?
●제주학생문화원장 임연숙 예.
●부공남 위원 학교의 추천을 받은 다음에 추천받은 학생들을 해서…….
●제주학생문화원장 임연숙 대상으로 해서…….
●부공남 위원 전형위원회에서 선발하는 거죠?
●제주학생문화원장 임연숙 예.
●부공남 위원 그전에 학교의 추천을 제가 얘기하는 겁니다. 학교에 추천을 요구할 적에 미리 학생문화원에서 지침을 주세요. 지침을 줘서, 정말로 잠재력 있는 아이들이 추천될 수 있도록 해 달라고 하는 지침이 필요하겠다. 어떻든 간에 그에 대해서 관심을 갖든 안 갖든 그런 것이 주어져야만 학교 현장에서도 관심을 더 갖고, 일반 성적 위주로 하는 경우가 없을 거다 이런 얘기입니다.
그렇게 할 수 있죠?
●제주학생문화원장 임연숙 선발과 관련해서는 도교육청의 규정대로 따르고 있기 때문에, 특히 예술영재 같은 경우는 선발 절차가 데이터베이스를 통해서 전부 하기 때문에 저희가 개입할 여지는 없습니다. 학교에서 추천이 들어오는 단계까지는.
●부공남 위원 단계까지는?
●제주학생문화원장 임연숙 예.
●부공남 위원 그러면 그런 것은 교육청에다가 얘기를 해서, 정말 잠재력 있는 아이들이 선발될 수 있도록 노력하는 데 제가 교육청하고 얘기할 거고.
두 번째, 이것도 학생문화원과 관계없을지 모르지만 연계교육이 되고 있습니까?
●제주학생문화원장 임연숙 연계 부분은 저희가 파악을 해 보았습니다. 지금 예술영재 중학교 과정에, 중학교 1·2·3학년 과정에 저희 영재교육원 출신이 음악 분야에 6명, 미술 분야에 10명 해서 16명이 중학교 영재과정 음악·미술에 연계가 되고 있고…….
●부공남 위원 중학교 과정은 함덕고등학교와 애월고등학교에 설치되어 있는 거죠?
●제주학생문화원장 임연숙 예, 음악·미술 중학교 과정에 16명이 있습니다.
그리고 고등학교는 함덕고등학교 특목과인 음악과, 애월고등학교 미술 특목과에 해서 음악인 경우에 6명, 2012년 초창기 수료자부터 시작해서 6명, 그리고 미술 영역에 5명이 다니고 있는 걸로 지금 확인을 했습니다.
●부공남 위원 알겠습니다.
제가 예술영재교육 부분에 대해서는 10대 때 처음부터 이 부분을 가지고 아주 얘기를 많이 했습니다. 선발 과정에서부터 얘기를 많이 했는데, 그래도 지금 나아진 것이 함덕고등학교와 애월고등학교에 중학교 과정이 설치되어 있다는 것만으로도 상당히 많이 발전하지 않았느냐 이렇게 생각하는데, 최종 마지막에 함덕고등학교의 음악과, 애월고등학교의 미술과에 아이들이 많이 가도록, 지금 가는 학생이 몇 명이라고 얘기를 했습니다마는 그것이 과연 많은 건지 적은 건지 어떤 건지는 잘 모르겠습니다. 그러나 더 많이 갈 수 있도록 노력을 해 주시기 바랍니다.
●제주학생문화원장 임연숙 그렇게 하도록 하겠습니다.
●부공남 위원 예, 알겠습니다.
●위원장 강시백 수고하셨습니다.
김장영 위원님, 보충질의 하십시오.
○김장영 위원
임연숙 원장님.
●제주학생문화원장 임연숙 예, 제주학생문화원장 임연숙입니다.
●김장영 위원 지금 일선 학교는 정서행동상 고위험군이라든가 관심군이 많이 늘어나고 있거든요.
●제주학생문화원장 임연숙 예.
●김장영 위원 그래서 학교에서는 상담 봉사자들을 많이 필요로 하고 있습니다. 그런데 지금 자료를 받아 봤더니 10년간 학생 상담 봉사자 현황이 2010년에 205명이었습니다. 그러나 2019년 지금 보면 100명입니다. 작년보다 7명 늘어나긴 했습니다. 100명인데 105명이나 지금 줄어든 상태거든요. 그렇다고 하면, 학교를 도와주려고 하면 이 인원을 늘려야 되는데, 상담 자원봉사자들 이분들의 활동비를 인상할 의향 없습니까?
●제주학생문화원장 임연숙 활동비 관련해서 말씀드리겠습니다.
저희 제주도인 경우에 이분들이 시간당 만 원, 그리고 교통비 일괄 만 원, 이렇게 받고 있는데…….
●김장영 위원 원장님, 이분들 제가 관리했었기 때문에 제가 잘 압니다.
●제주학생문화원장 임연숙 그런데 전국적으로 몇 군데를…….
●김장영 위원 그런데 가서 점심 사 먹고 교통 하면 자기 돈 하루 만 원 이상씩 내면서 봉사하라고 하는 거거든요.
●제주학생문화원장 임연숙 타 시도교육청 몇 군데와 비교를 해 봤는데 저희가 나쁜 조건은 아니었습니다. 그야말로 봉사로 해서 하루 만 원인 곳도 있었습니다. 위원님.
●김장영 위원 지금 제주시에서 성산에 가야 되고 대정에 가고 이런 사람들 있잖아요.
●제주학생문화원장 임연숙 예, 그 부분은…….
●김장영 위원 그런데 기름값만도 만 원 이상 걸립니다. 밥 사 먹어야지. 생각해 보십시오. 이거 긍정적으로 검토하고. 이것은 해야 된다고 생각하거든요.
그리고 지금 총무부장도 여기 보니까 직무대리 하고 있는데 총무부장도 없고, 기획부장도 없고. 다 겸직해 가지고 직무대리를 시키고 있는데, 원장님, 인사 부서에 요청은 해 보셨습니까?
●제주학생문화원장 임연숙 공문 요청은 아니고…….
●김장영 위원 공문 요청으로 꼭 하십시오.
전문직도 지금 인원이 남아 있다는 것 아닙니까? 교육청이 어떤 시스템이 작동되어서 그런지 올해만 전문직 세 번 뽑지 않습니까? 중등만 30명 이상 뽑고 있다는 거예요. 그러니까 밖에서 장삼감천이라는 말이 나오고 있다는 겁니다. 장삼감천.
장삼감천, 무슨 뜻인지 아시죠?
과거에 제주도에도 그런 문제가 있었지만 충남에서도 그런 문제가 있었습니다. 그런데도 인원이 부족해 가지고 이렇게 배치가 안 된다고 하면 여기 있는 직원들이 어떻게 할 겁니까? 이거 원장님이 책임져야 된다는 거예요. 어떻게 하시겠습니까?
●제주학생문화원장 임연숙 본청과 적극적으로 협의해 보도록 하겠습니다.
●김장영 위원 다른 데가 아니라 학생 교육 활동이기 때문에 저는 더 그렇다는 겁니다. 우리 학생들이 여기에 왔는데 인원 빼다가 다른 데 놔 버리고 하면 이 아이들 어떻게 할 겁니까? 저는 와서 진짜 속 탑니다!
고경수 과장님.
●민주시민교육과장 고경수 예, 민주시민교육과장 고경수입니다.
●김장영 위원 과장님도 책임이 있습니다.
●민주시민교육과장 고경수 예, 동감하고 있습니다.
●김장영 위원 가서 잘 전달해서 배치할 수 있도록 하십시오.
●민주시민교육과장 고경수 알겠습니다.
●김장영 위원 이상 마치겠습니다.
●위원장 강시백 보충 추가…….
강충룡 위원님.
임연숙 원장님.
●제주학생문화원장 임연숙 예, 제주학생문화원장 임연숙입니다.
●김장영 위원 지금 일선 학교는 정서행동상 고위험군이라든가 관심군이 많이 늘어나고 있거든요.
●제주학생문화원장 임연숙 예.
●김장영 위원 그래서 학교에서는 상담 봉사자들을 많이 필요로 하고 있습니다. 그런데 지금 자료를 받아 봤더니 10년간 학생 상담 봉사자 현황이 2010년에 205명이었습니다. 그러나 2019년 지금 보면 100명입니다. 작년보다 7명 늘어나긴 했습니다. 100명인데 105명이나 지금 줄어든 상태거든요. 그렇다고 하면, 학교를 도와주려고 하면 이 인원을 늘려야 되는데, 상담 자원봉사자들 이분들의 활동비를 인상할 의향 없습니까?
●제주학생문화원장 임연숙 활동비 관련해서 말씀드리겠습니다.
저희 제주도인 경우에 이분들이 시간당 만 원, 그리고 교통비 일괄 만 원, 이렇게 받고 있는데…….
●김장영 위원 원장님, 이분들 제가 관리했었기 때문에 제가 잘 압니다.
●제주학생문화원장 임연숙 그런데 전국적으로 몇 군데를…….
●김장영 위원 그런데 가서 점심 사 먹고 교통 하면 자기 돈 하루 만 원 이상씩 내면서 봉사하라고 하는 거거든요.
●제주학생문화원장 임연숙 타 시도교육청 몇 군데와 비교를 해 봤는데 저희가 나쁜 조건은 아니었습니다. 그야말로 봉사로 해서 하루 만 원인 곳도 있었습니다. 위원님.
●김장영 위원 지금 제주시에서 성산에 가야 되고 대정에 가고 이런 사람들 있잖아요.
●제주학생문화원장 임연숙 예, 그 부분은…….
●김장영 위원 그런데 기름값만도 만 원 이상 걸립니다. 밥 사 먹어야지. 생각해 보십시오. 이거 긍정적으로 검토하고. 이것은 해야 된다고 생각하거든요.
그리고 지금 총무부장도 여기 보니까 직무대리 하고 있는데 총무부장도 없고, 기획부장도 없고. 다 겸직해 가지고 직무대리를 시키고 있는데, 원장님, 인사 부서에 요청은 해 보셨습니까?
●제주학생문화원장 임연숙 공문 요청은 아니고…….
●김장영 위원 공문 요청으로 꼭 하십시오.
전문직도 지금 인원이 남아 있다는 것 아닙니까? 교육청이 어떤 시스템이 작동되어서 그런지 올해만 전문직 세 번 뽑지 않습니까? 중등만 30명 이상 뽑고 있다는 거예요. 그러니까 밖에서 장삼감천이라는 말이 나오고 있다는 겁니다. 장삼감천.
장삼감천, 무슨 뜻인지 아시죠?
과거에 제주도에도 그런 문제가 있었지만 충남에서도 그런 문제가 있었습니다. 그런데도 인원이 부족해 가지고 이렇게 배치가 안 된다고 하면 여기 있는 직원들이 어떻게 할 겁니까? 이거 원장님이 책임져야 된다는 거예요. 어떻게 하시겠습니까?
●제주학생문화원장 임연숙 본청과 적극적으로 협의해 보도록 하겠습니다.
●김장영 위원 다른 데가 아니라 학생 교육 활동이기 때문에 저는 더 그렇다는 겁니다. 우리 학생들이 여기에 왔는데 인원 빼다가 다른 데 놔 버리고 하면 이 아이들 어떻게 할 겁니까? 저는 와서 진짜 속 탑니다!
고경수 과장님.
●민주시민교육과장 고경수 예, 민주시민교육과장 고경수입니다.
●김장영 위원 과장님도 책임이 있습니다.
●민주시민교육과장 고경수 예, 동감하고 있습니다.
●김장영 위원 가서 잘 전달해서 배치할 수 있도록 하십시오.
●민주시민교육과장 고경수 알겠습니다.
●김장영 위원 이상 마치겠습니다.
●위원장 강시백 보충 추가…….
강충룡 위원님.
○강충룡 위원
도서관장님.
●제주도서관장 김경희 예, 제주도서관장 김경희입니다.
●강충룡 위원 하던 것 마저 해야 되는데, 관장님, 일을 엄청 열심히 하죠?
제가 딱 그 원인을 찾았어요. 관장님, 제가 보건대 엄청 열심히 일해. 문제는 뭐냐 하면, 지금 제가 보건대 관장님이 제가 얘기한 사업에 대해서 완성도 높지 않을 겁니다. 그 이유를 찾았습니다. 그 이유가 뭐냐 하면 신규 사업이 너무 많아. 엄청난 변화를 주는데 이것을 전부 다 이행할 수 있겠습니까?
안정적으로 들어갈 것은 안정적으로 가야 되는데. 다른 데는 많아야 두 개, 세 개의 신규 사업을 하는데, 폐기 사업이 다섯 개입니다. 대체 사업으로 다 들어가고. 신규 사업도 열 가지예요. 새로운 사업을 하는데 안정적으로, 그다음에 정확한 예산이 들어가고 정확하게 소요할 수 있는 확률은 굉장히 적습니다. 어떻게 예측 가능합니까?
변화도 중요하지만 안정 속에서 변화를 가져와야지 한꺼번에 너무 많은 걸 일하려고 하면, 그 문제 때문에 제가 이렇게 말씀드린 내용이 신규 사업이라든가……. 향후 계획이 없다는 게 대부분 신규 사업입니다. 앞으로 계획을 못 잡은 거예요, 처음 잡은 것하고 계획이 다른 방향으로 흘러간다면.
그렇지 않습니까? 관장님.
●제주도서관장 김경희 저도 이번에 이 자료를 하다 보니까 집중과 선택을 해야 되겠다는 생각은 가졌습니다.
●강충룡 위원 향후 계획 제로라든가 이행률 제로가, 제주 이해 도서 목록 발간이라든가 다 신규 사업이에요.
●제주도서관장 김경희 이해 도서 목록은 11월에 예산을 집중 진행할 거고요.
●강충룡 위원 어쨌거나요. 어쨌거나 그렇게 된 거기 때문에…….
●제주도서관장 김경희 맞습니다. 신규 사업 맞습니다.
●강충룡 위원 그렇기 때문에 앞으로 할 때는 안정 속에서 변화를 찾으셔야지 한꺼번에 의욕만 갖고 할 생각 하지 마시고.
●제주도서관장 김경희 알겠습니다.
●강충룡 위원 신규 사업은 잘못되면, 아시다시피 잘못된 것도 또 다른 성과입니다. 미래를 위한.
●제주도서관장 김경희 예, 맞습니다.
●강충룡 위원 그에 대한 생각을 잘하셔 가지고 나머지 기간 동안 만전을 기해 주시기를 부탁드리겠습니다.
●제주도서관장 김경희 잘 알겠습니다. 최선을 다하겠습니다.
●강충룡 위원 이상입니다.
●위원장 강시백 수고하셨습니다.
김창식 위원님.
도서관장님.
●제주도서관장 김경희 예, 제주도서관장 김경희입니다.
●강충룡 위원 하던 것 마저 해야 되는데, 관장님, 일을 엄청 열심히 하죠?
제가 딱 그 원인을 찾았어요. 관장님, 제가 보건대 엄청 열심히 일해. 문제는 뭐냐 하면, 지금 제가 보건대 관장님이 제가 얘기한 사업에 대해서 완성도 높지 않을 겁니다. 그 이유를 찾았습니다. 그 이유가 뭐냐 하면 신규 사업이 너무 많아. 엄청난 변화를 주는데 이것을 전부 다 이행할 수 있겠습니까?
안정적으로 들어갈 것은 안정적으로 가야 되는데. 다른 데는 많아야 두 개, 세 개의 신규 사업을 하는데, 폐기 사업이 다섯 개입니다. 대체 사업으로 다 들어가고. 신규 사업도 열 가지예요. 새로운 사업을 하는데 안정적으로, 그다음에 정확한 예산이 들어가고 정확하게 소요할 수 있는 확률은 굉장히 적습니다. 어떻게 예측 가능합니까?
변화도 중요하지만 안정 속에서 변화를 가져와야지 한꺼번에 너무 많은 걸 일하려고 하면, 그 문제 때문에 제가 이렇게 말씀드린 내용이 신규 사업이라든가……. 향후 계획이 없다는 게 대부분 신규 사업입니다. 앞으로 계획을 못 잡은 거예요, 처음 잡은 것하고 계획이 다른 방향으로 흘러간다면.
그렇지 않습니까? 관장님.
●제주도서관장 김경희 저도 이번에 이 자료를 하다 보니까 집중과 선택을 해야 되겠다는 생각은 가졌습니다.
●강충룡 위원 향후 계획 제로라든가 이행률 제로가, 제주 이해 도서 목록 발간이라든가 다 신규 사업이에요.
●제주도서관장 김경희 이해 도서 목록은 11월에 예산을 집중 진행할 거고요.
●강충룡 위원 어쨌거나요. 어쨌거나 그렇게 된 거기 때문에…….
●제주도서관장 김경희 맞습니다. 신규 사업 맞습니다.
●강충룡 위원 그렇기 때문에 앞으로 할 때는 안정 속에서 변화를 찾으셔야지 한꺼번에 의욕만 갖고 할 생각 하지 마시고.
●제주도서관장 김경희 알겠습니다.
●강충룡 위원 신규 사업은 잘못되면, 아시다시피 잘못된 것도 또 다른 성과입니다. 미래를 위한.
●제주도서관장 김경희 예, 맞습니다.
●강충룡 위원 그에 대한 생각을 잘하셔 가지고 나머지 기간 동안 만전을 기해 주시기를 부탁드리겠습니다.
●제주도서관장 김경희 잘 알겠습니다. 최선을 다하겠습니다.
●강충룡 위원 이상입니다.
●위원장 강시백 수고하셨습니다.
김창식 위원님.
○김창식 위원
임연숙 원장님.
●제주학생문화원장 임연숙 예, 제주학생문화원장 임연숙입니다.
●김창식 위원 상당히 고생이 많습니다.
둘 다 직무대리 부장을 챙겨 가지고 일하고 있고, 또 얼마 없어서 학생문화대축제가 있죠? 문화축제?
●제주학생문화원장 임연숙 예, 그렇습니다.
●김창식 위원 물론 TF팀을 꾸려서 하겠지만 그 부분에서도 아마 힘들 겁니다. 그런 부분에 대해서는 본청의 지원도 받고 이렇게 하는 것이 낫지 않을까, 그렇게 생각하고 있습니다.
앞으로 어렵지만 학생들이 가장 가고 싶어 하는 학생문화원이 될 수 있도록 해 주시고요.
●제주학생문화원장 임연숙 최선을 다하겠습니다.
●김창식 위원 그런 부분들이 해야 될 부분이고. 특히 토요일, 일요일에 공연차 빌려 주는 분들이 있지 않습니까? 와서 일하는 직원분들에게 많이 격려해 주기 바랍니다.
●제주학생문화원장 임연숙 예.
●김창식 위원 여기 일반인들에게 대관료를 얼마 받고 있습니까?
●제주학생문화원장 임연숙 정확하게 기억을 못 하겠습니다.
●김창식 위원 디시가 됩니까, 일반인들에게? 학생들은 무료죠, 학교에서는?
●제주학생문화원장 임연숙 예.
●김창식 위원 디시 안 되죠?
●제주학생문화원장 임연숙 디시는 없습니다.
●김창식 위원 할인은?
●제주학생문화원장 임연숙 할인은 없습니다.
●김창식 위원 제가 이번에 도의 조례를 개정해 가지고 아트센터, 문예회관, 해변공연장, 예술의전당 이런 곳을 학생들이 사용할 때는 기본료, 시설료 포함해 가지고 50% 할인해서 사용할 수 있도록 만들었기 때문에 학생문화원을 못 빌릴 때는 다른 시설을 이용하더라도, 도 산하에 있는 시설을 이용하더라도 50% 혜택을 받을 수 있다는 것을 전해 주시고, 서쪽에 있는 학교에서 그런 문의 오면 그렇게 해서 활용할 수 있도록 해 주기 바라겠습니다.
●제주학생문화원장 임연숙 적극 홍보하겠습니다.
●김창식 위원 도서관장님, 학생 수 이용 현황이 많이 불어나고 있어서 정말 잘하고 있다는 생각이 듭니다. 아울러 부탁드릴 것은 정말 도서관이 재미있는 곳이다, 즐거운 곳이다, 가고 싶은 곳이다 하는 인상을 심어 줄 수 있도록 부탁드리겠습니다.
●제주도서관장 김경희 최선을 다하겠습니다.
●김창식 위원 이상입니다.
●위원장 강시백 송창권 위원님, 추가 질의 하십시오.
임연숙 원장님.
●제주학생문화원장 임연숙 예, 제주학생문화원장 임연숙입니다.
●김창식 위원 상당히 고생이 많습니다.
둘 다 직무대리 부장을 챙겨 가지고 일하고 있고, 또 얼마 없어서 학생문화대축제가 있죠? 문화축제?
●제주학생문화원장 임연숙 예, 그렇습니다.
●김창식 위원 물론 TF팀을 꾸려서 하겠지만 그 부분에서도 아마 힘들 겁니다. 그런 부분에 대해서는 본청의 지원도 받고 이렇게 하는 것이 낫지 않을까, 그렇게 생각하고 있습니다.
앞으로 어렵지만 학생들이 가장 가고 싶어 하는 학생문화원이 될 수 있도록 해 주시고요.
●제주학생문화원장 임연숙 최선을 다하겠습니다.
●김창식 위원 그런 부분들이 해야 될 부분이고. 특히 토요일, 일요일에 공연차 빌려 주는 분들이 있지 않습니까? 와서 일하는 직원분들에게 많이 격려해 주기 바랍니다.
●제주학생문화원장 임연숙 예.
●김창식 위원 여기 일반인들에게 대관료를 얼마 받고 있습니까?
●제주학생문화원장 임연숙 정확하게 기억을 못 하겠습니다.
●김창식 위원 디시가 됩니까, 일반인들에게? 학생들은 무료죠, 학교에서는?
●제주학생문화원장 임연숙 예.
●김창식 위원 디시 안 되죠?
●제주학생문화원장 임연숙 디시는 없습니다.
●김창식 위원 할인은?
●제주학생문화원장 임연숙 할인은 없습니다.
●김창식 위원 제가 이번에 도의 조례를 개정해 가지고 아트센터, 문예회관, 해변공연장, 예술의전당 이런 곳을 학생들이 사용할 때는 기본료, 시설료 포함해 가지고 50% 할인해서 사용할 수 있도록 만들었기 때문에 학생문화원을 못 빌릴 때는 다른 시설을 이용하더라도, 도 산하에 있는 시설을 이용하더라도 50% 혜택을 받을 수 있다는 것을 전해 주시고, 서쪽에 있는 학교에서 그런 문의 오면 그렇게 해서 활용할 수 있도록 해 주기 바라겠습니다.
●제주학생문화원장 임연숙 적극 홍보하겠습니다.
●김창식 위원 도서관장님, 학생 수 이용 현황이 많이 불어나고 있어서 정말 잘하고 있다는 생각이 듭니다. 아울러 부탁드릴 것은 정말 도서관이 재미있는 곳이다, 즐거운 곳이다, 가고 싶은 곳이다 하는 인상을 심어 줄 수 있도록 부탁드리겠습니다.
●제주도서관장 김경희 최선을 다하겠습니다.
●김창식 위원 이상입니다.
●위원장 강시백 송창권 위원님, 추가 질의 하십시오.
○송창권 위원
송창권 위원입니다.
제주학생문화원장님.
●제주학생문화원장 임연숙 예, 제주학생문화원장 임연숙입니다.
●송창권 위원 대체 휴무한다고 그랬잖아요?
●제주학생문화원장 임연숙 예.
●송창권 위원 지금 순환 근무를 하는 건 아니죠? 3교대 근무, 2교대 근무 이런 게 아니잖아요?
●제주학생문화원장 임연숙 예, 교대 인력이 없습니다.
●송창권 위원 그러니까 업무 자체가 2교대 근무, 3교대 근무 하는 이런 업무가 아니잖아요?
●제주학생문화원장 임연숙 예, 그게 아닙니다.
●송창권 위원 그런 3교대, 2교대 근무를 하는 업종인 경우에는 나름대로 괜찮아요, 그래도. 그런데 그렇지 않은 일반적인 업무인 경우에는 일주일 중에 일요일은 쉬도록 되어 있어요, 법에. 그날은 쉬어야 되는데 쉬지 않게 되면 1.5배를, 아까 고은실 위원님이 말씀했지만 1.5배를 드려야 돼요. 그런데 그날 근무를 해요. 그런데 주중에 가령 대체 휴무로 해서 쉬어요. 그러면 이분은 1.5배를 받아야 되는 날에 근무를 하고 쉬는 날은 하루 치는 날에 쉬는 거예요. 그러면 0.5가 계속 손해가 돼요. 이거 소송도 걸었습니다. 이게 상당히 예민한 문제이기도 한데. 나중에는 「근로기준법」 위반이 다 됩니다. 참고를 해 주시기 바랍니다. 현실적으로 그것을 가지고 소송을 건 데도 있어요. 있습니다. 그래서 진 경우도 있고 그다음에 방어한 경우도 있죠. 그런데 이런 공공기관인 경우에는 그것을 가지고 잘하진 않지만 요즘엔 그렇지 않거든요. 그러면 누가 다치느냐 하면 원장님이 다쳐요. 시설장이. 여기 책임자가 다친다는 걸 잘 참고하셔서. 그러니까 이것을 하지 말라가 아니고 그러면 대체 인력 준비를 잘 해야죠. 인력 확보를 더 많이 한다든지 그래야 된다는 말씀을 드리고. 만약에 안 그러면 이럴 수는 있어요. 자기 맡은 거 있을 거 아니에요. 고유의 업무를 한다면 1.5배를 줘야 되는 것이 맞는데, 단순한 업무들인 경우에, 당직 업무 같은 경우에는 그냥 1로만 쳐도 돼요. 그것 때문에 서로 논쟁 벌여서 방어할 수도 있고 안 할 수도 있는데, 만약 일요일 날에 근무를 한다든지 토요일 날에 한다면 다른 업무는 시키지 말아야 돼요. 일상적인 단순한 업무들만 하도록 하면 충분히 될 수도 있겠지만. 어쨌든 저는 원론적으로는 보강을 하라. 보강할 책임이 없으면, 그럴 정도의 능력이 없으면 일을 줄이라, 이렇게 하고 싶습니다.
그다음에 또 하나는 제가 작년에도 말씀드렸던 거예요. 도서관 관장님, 다들 그런 추억이 있을 겁니다. 도립도서관이 옛날 저기 있을 때 줄 길게 서 가지고 새벽부터 가서 공부한답시고 가서 가방 내놓고 그런 경우 있어요. 그런 것 보면 “왜 학생들이 이용하는 곳 아닌가?” 이럴 때도 있고. 그런데 어른들도 있고. 또 어른 됐을 때는 거기 공부하러 가 보면 애들이 막 떠들고 그러면 어른들 열람실 따로 만들어 줘라 이러기도 하고 그랬거든요. 그런데 요즘에 도서관의 개념이 열람실만 하는 건 아니기 때문에 그렇긴 한데, 지금 제주도서관 이용도 보니까 학생과 일반인, 제가 작년에 똑같이 지적을 했습니다. 아예 일반인들은 숫자를 줄이고 줄 서서 들어오게끔, 일반인은 아침부터 줄 서서 들어오고 학생들은 널널하게 비워 놔둬요. ‘이것은 교육청에서 하는 것이고 아이들 우선이구나. 여기서는 아이들이 대장.’ 우리 어른들은 기어들어가서 미안한 마음으로 하게. 이런 마음으로 아예 그것을 줄여 버렸으면 좋겠다. 물론 그러다 보면 이번에 주민반 하는 것처럼 체험학습 그게 불만이 나올 수는 있겠지만 어쨌든 아이들 거니까 아이들 우선이 돼야 되겠죠.
그다음에 학생문화원 원장님께도 같은 주문입니다.
아까 금방 받은 자료라서 그런데, 여기도 보면 일반인하고 학생 하는데 학생문화원이잖아요. 일반인들이 이용할 것도 많아요. 그러니까 아이들이 침해받지 않도록 우선권을 준다든지 어떤 규정을 잘 만들어서 그랬으면 좋겠습니다.
저는 주문하면서 마치겠습니다.
●위원장 강시백 수고하셨습니다.
●송창권 위원 답변하고 마쳐도 좋아요.
●제주학생문화원장 임연숙 대관의 일순위는 일단 「초·중등교육법」에 나와 있는 학교가 최우선으로 되어 있습니다, 현재.
●송창권 위원 예.
그다음에 관장님은…….
●제주도서관장 김경희 저희들도 어린이도서관이 개관되면 재배치를 하면서 지금 현재 자료실이라든가 이런 것을 고민하고 있습니다.
●송창권 위원 그러면 하나만, 자료실 잘 개방합니까? 제주 자료실?
●제주도서관장 김경희 제주문헌자료실의 자료를 저희들이 종합자료실로 옮겨 놨습니다.
●송창권 위원 잘…….
●제주도서관장 김경희 항상 개방하고 있습니다.
●송창권 위원 항상 개방 안 하던데요?
●제주도서관장 김경희 제가 8월에 했습니다. 제가 7월에 와서 8월에 옮겨놨습니다.
●송창권 위원 어쨌든 이상 마치겠습니다.
●위원장 강시백 수고하셨습니다.
고은실 위원님.
다 하십시오, 또 한 번씩 더.
송창권 위원입니다.
제주학생문화원장님.
●제주학생문화원장 임연숙 예, 제주학생문화원장 임연숙입니다.
●송창권 위원 대체 휴무한다고 그랬잖아요?
●제주학생문화원장 임연숙 예.
●송창권 위원 지금 순환 근무를 하는 건 아니죠? 3교대 근무, 2교대 근무 이런 게 아니잖아요?
●제주학생문화원장 임연숙 예, 교대 인력이 없습니다.
●송창권 위원 그러니까 업무 자체가 2교대 근무, 3교대 근무 하는 이런 업무가 아니잖아요?
●제주학생문화원장 임연숙 예, 그게 아닙니다.
●송창권 위원 그런 3교대, 2교대 근무를 하는 업종인 경우에는 나름대로 괜찮아요, 그래도. 그런데 그렇지 않은 일반적인 업무인 경우에는 일주일 중에 일요일은 쉬도록 되어 있어요, 법에. 그날은 쉬어야 되는데 쉬지 않게 되면 1.5배를, 아까 고은실 위원님이 말씀했지만 1.5배를 드려야 돼요. 그런데 그날 근무를 해요. 그런데 주중에 가령 대체 휴무로 해서 쉬어요. 그러면 이분은 1.5배를 받아야 되는 날에 근무를 하고 쉬는 날은 하루 치는 날에 쉬는 거예요. 그러면 0.5가 계속 손해가 돼요. 이거 소송도 걸었습니다. 이게 상당히 예민한 문제이기도 한데. 나중에는 「근로기준법」 위반이 다 됩니다. 참고를 해 주시기 바랍니다. 현실적으로 그것을 가지고 소송을 건 데도 있어요. 있습니다. 그래서 진 경우도 있고 그다음에 방어한 경우도 있죠. 그런데 이런 공공기관인 경우에는 그것을 가지고 잘하진 않지만 요즘엔 그렇지 않거든요. 그러면 누가 다치느냐 하면 원장님이 다쳐요. 시설장이. 여기 책임자가 다친다는 걸 잘 참고하셔서. 그러니까 이것을 하지 말라가 아니고 그러면 대체 인력 준비를 잘 해야죠. 인력 확보를 더 많이 한다든지 그래야 된다는 말씀을 드리고. 만약에 안 그러면 이럴 수는 있어요. 자기 맡은 거 있을 거 아니에요. 고유의 업무를 한다면 1.5배를 줘야 되는 것이 맞는데, 단순한 업무들인 경우에, 당직 업무 같은 경우에는 그냥 1로만 쳐도 돼요. 그것 때문에 서로 논쟁 벌여서 방어할 수도 있고 안 할 수도 있는데, 만약 일요일 날에 근무를 한다든지 토요일 날에 한다면 다른 업무는 시키지 말아야 돼요. 일상적인 단순한 업무들만 하도록 하면 충분히 될 수도 있겠지만. 어쨌든 저는 원론적으로는 보강을 하라. 보강할 책임이 없으면, 그럴 정도의 능력이 없으면 일을 줄이라, 이렇게 하고 싶습니다.
그다음에 또 하나는 제가 작년에도 말씀드렸던 거예요. 도서관 관장님, 다들 그런 추억이 있을 겁니다. 도립도서관이 옛날 저기 있을 때 줄 길게 서 가지고 새벽부터 가서 공부한답시고 가서 가방 내놓고 그런 경우 있어요. 그런 것 보면 “왜 학생들이 이용하는 곳 아닌가?” 이럴 때도 있고. 그런데 어른들도 있고. 또 어른 됐을 때는 거기 공부하러 가 보면 애들이 막 떠들고 그러면 어른들 열람실 따로 만들어 줘라 이러기도 하고 그랬거든요. 그런데 요즘에 도서관의 개념이 열람실만 하는 건 아니기 때문에 그렇긴 한데, 지금 제주도서관 이용도 보니까 학생과 일반인, 제가 작년에 똑같이 지적을 했습니다. 아예 일반인들은 숫자를 줄이고 줄 서서 들어오게끔, 일반인은 아침부터 줄 서서 들어오고 학생들은 널널하게 비워 놔둬요. ‘이것은 교육청에서 하는 것이고 아이들 우선이구나. 여기서는 아이들이 대장.’ 우리 어른들은 기어들어가서 미안한 마음으로 하게. 이런 마음으로 아예 그것을 줄여 버렸으면 좋겠다. 물론 그러다 보면 이번에 주민반 하는 것처럼 체험학습 그게 불만이 나올 수는 있겠지만 어쨌든 아이들 거니까 아이들 우선이 돼야 되겠죠.
그다음에 학생문화원 원장님께도 같은 주문입니다.
아까 금방 받은 자료라서 그런데, 여기도 보면 일반인하고 학생 하는데 학생문화원이잖아요. 일반인들이 이용할 것도 많아요. 그러니까 아이들이 침해받지 않도록 우선권을 준다든지 어떤 규정을 잘 만들어서 그랬으면 좋겠습니다.
저는 주문하면서 마치겠습니다.
●위원장 강시백 수고하셨습니다.
●송창권 위원 답변하고 마쳐도 좋아요.
●제주학생문화원장 임연숙 대관의 일순위는 일단 「초·중등교육법」에 나와 있는 학교가 최우선으로 되어 있습니다, 현재.
●송창권 위원 예.
그다음에 관장님은…….
●제주도서관장 김경희 저희들도 어린이도서관이 개관되면 재배치를 하면서 지금 현재 자료실이라든가 이런 것을 고민하고 있습니다.
●송창권 위원 그러면 하나만, 자료실 잘 개방합니까? 제주 자료실?
●제주도서관장 김경희 제주문헌자료실의 자료를 저희들이 종합자료실로 옮겨 놨습니다.
●송창권 위원 잘…….
●제주도서관장 김경희 항상 개방하고 있습니다.
●송창권 위원 항상 개방 안 하던데요?
●제주도서관장 김경희 제가 8월에 했습니다. 제가 7월에 와서 8월에 옮겨놨습니다.
●송창권 위원 어쨌든 이상 마치겠습니다.
●위원장 강시백 수고하셨습니다.
고은실 위원님.
다 하십시오, 또 한 번씩 더.
○고은실 위원
질의를 하려고 준비를 하고 있는데 송창권 위원님께서 건드려 주셔 가지고, 초과근무. 자료를 받으니 더 심각한 것 같습니다.
혹시 제주학생문화원에는 노조가 결성이 안 되어 있나요?
노조 없습니까?
●제주학생문화원장 임연숙 없습니다.
●고은실 위원 노조 만들어야 되지 않겠습니까?
심각합니다. 이건 정말 웃을 일이 아니고 정말 심각한 일이라고 생각이 들고요. 이러다 이분 다치면 누가 책임집니까?
●위원장 강시백 직속기관이기 때문에 그래요.
●고은실 위원 이건 심각하게 받아들여야 된다고 생각하고요.
●위원장 강시백 그래요. 심각히…….
●고은실 위원 노조가 없으면 노조를 만드십시오.
이상입니다.
●위원장 강시백 김장영 위원님.
●김장영 위원 자료를 요청했는데 들어오지 않아 가지고. 3년간 영재교육 이수 학생 진학 현황하고 그다음에 2019년 영재교육 입학 학생, 영재교육 강사 현황은 개별적으로 나중에 제출해 주시기 바랍니다.
●제주학생문화원장 임연숙 예.
●김장영 위원 알겠습니다.
이상 마치겠습니다.
●위원장 강시백 5시까지는 끌고 가야 될 건데, 위원님들이 오늘은 제주학생문화원에 오니까 좀 달라지는 것 같아요.
더 했으면 좋겠는데…….
예, 좋습니다.
더 이상 질의하실 위원님, 안 계십니까?
(「예.」하는 위원 있음)
더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의와 답변을 종결하겠습니다.
각 기관장을 비롯한 관계 공무원 여러분, 행정사무감사 자료 준비와 위원님들의 질의에 성실한 답변을 해 주신 데 대하여 감사의 말씀을 드립니다.
오늘 위원님들이 지적한 사항에 대해서는 시정·개선·보완할 수 있도록 최선을 다해 주시기 바랍니다.
학생문화원 임연숙 원장님, 김경희 제주도서관장님, 수고하셨습니다.
내일 오전 10시부터 서귀포시교육지원청에서 서귀포학생문화원과 제주유아교육진흥원 소관 업무에 대하여, 오후 2시부터 서귀포시교육지원청에서 서귀포시교육지원청 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다.
질의를 하려고 준비를 하고 있는데 송창권 위원님께서 건드려 주셔 가지고, 초과근무. 자료를 받으니 더 심각한 것 같습니다.
혹시 제주학생문화원에는 노조가 결성이 안 되어 있나요?
노조 없습니까?
●제주학생문화원장 임연숙 없습니다.
●고은실 위원 노조 만들어야 되지 않겠습니까?
심각합니다. 이건 정말 웃을 일이 아니고 정말 심각한 일이라고 생각이 들고요. 이러다 이분 다치면 누가 책임집니까?
●위원장 강시백 직속기관이기 때문에 그래요.
●고은실 위원 이건 심각하게 받아들여야 된다고 생각하고요.
●위원장 강시백 그래요. 심각히…….
●고은실 위원 노조가 없으면 노조를 만드십시오.
이상입니다.
●위원장 강시백 김장영 위원님.
●김장영 위원 자료를 요청했는데 들어오지 않아 가지고. 3년간 영재교육 이수 학생 진학 현황하고 그다음에 2019년 영재교육 입학 학생, 영재교육 강사 현황은 개별적으로 나중에 제출해 주시기 바랍니다.
●제주학생문화원장 임연숙 예.
●김장영 위원 알겠습니다.
이상 마치겠습니다.
●위원장 강시백 5시까지는 끌고 가야 될 건데, 위원님들이 오늘은 제주학생문화원에 오니까 좀 달라지는 것 같아요.
더 했으면 좋겠는데…….
예, 좋습니다.
더 이상 질의하실 위원님, 안 계십니까?
(「예.」하는 위원 있음)
더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의와 답변을 종결하겠습니다.
각 기관장을 비롯한 관계 공무원 여러분, 행정사무감사 자료 준비와 위원님들의 질의에 성실한 답변을 해 주신 데 대하여 감사의 말씀을 드립니다.
오늘 위원님들이 지적한 사항에 대해서는 시정·개선·보완할 수 있도록 최선을 다해 주시기 바랍니다.
학생문화원 임연숙 원장님, 김경희 제주도서관장님, 수고하셨습니다.
내일 오전 10시부터 서귀포시교육지원청에서 서귀포학생문화원과 제주유아교육진흥원 소관 업무에 대하여, 오후 2시부터 서귀포시교육지원청에서 서귀포시교육지원청 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다.
○위원장 강시백
이상으로 제주학생문화원, 제주도서관에 대한 2019년도 행정사무감사 종료를 선언합니다.
이상으로 제주학생문화원, 제주도서관에 대한 2019년도 행정사무감사 종료를 선언합니다.