○위원장 강시백

의석을 정돈해 주시기 바랍니다.
지금부터 「지방자치법」 제41조와 같은 법 시행령 제39조 및 「제주특별자치도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」에 따라 서귀포학생문화원과 제주유아교육진흥원에 대한 2019년도 행정사무감사 실시를 선언합니다.
존경하는 위원님 그리고 집행부 관계 공무원 여러분, 안녕하십니까?
오늘 행정사무감사는 서귀포학생문화원과 제주유아교육진흥원 소관의 주요 정책의 추진 상황, 예산의 집행 상황 등 행정사무 전반에 대한 실태를 정확히 파악하여 구체적으로 개선·보완토록 함은 물론 행정의 방향 제시와 그 대안도 마련해 나감으로써 궁극적으로는 제주교육 발전을 도모하는 데 그 목적이 있습니다.
심도 있는 감사 진행을 위하여 수감기관 관계 공무원들은 성실히 임하여 주시기를 당부드립니다.
감사 방법은 일문일답으로 하고 필요시 현장을 확인하겠습니다.
그러면 먼저 증인 선서를 하고 간부 소개 및 주요업무보고를 받은 후 행정사무감사를 시작하겠습니다.
선서에 앞서 선서의 취지와 처벌 규정, 선서 방법 등을 말씀드리겠습니다.
먼저 선서를 하는 이유는 2019년도 행정사무감사를 실시함에 있어서 증인으로부터 양심에 따라 숨김이나 보탬이 없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다.
만약 증언에서 거짓 증언을 한 자는 「지방자치법」 제41조제5항에 따라 고발할 수 있으며 출석 요구를 받은 증인이 정당한 사유 없이 출석하지 아니하거나 선서 또는 증언을 거부한 경우에는 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다.
선서는 각 기관장이 증인을 대표해서 오른손을 들고 선서하여 주시고, 다른 증인은 그 자리에 서서 오른손을 들어 함께 선서하십시오. 선서가 끝나면 기관장은 선서문을 본 위원장에게 제출해 주시기 바랍니다.
그러면 서귀포학생문화원장과 제주유아교육진흥원장은 발언대로 나와 선서를 하여 주시기 바랍니다.
다 일어서 주십시오.

○서귀포학생문화원장 정은수

선서! 나는 제주특별자치도의회가 「지방자치법」 제41조와 「지방자치법 시행령」 제39조 및 「제주특별자치도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 제2조에 따라 소관 업무에 대한 2019년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 증인으로서 증언할 경우 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다.
2019년 10월 22일 서귀포학생문화원장 정은수
●제주유아교육진흥원장 박현숙 제주유아교육진흥원장 박현숙
(선서문 전달)

○위원장 강시백

모두 제자리에 앉아 주십시오.
원활한 감사 진행을 위하여 위원님들께서 자료 요구를 먼저 하도록 하겠습니다.
자료가 필요하신 위원님께서는 자료 요구를 해 주시기 바랍니다.
김창식 위원님.
●김창식 위원 예, 김창식 위원입니다.
서귀포학생문화원 야영수련장에 2017, 2018, 2019년도 초중고등학교 참여 현황을 해 주시되, 기간 표시, 학교, 대상 학년, 또 짤막하게 수련 활동 내용 등을 제출해 주시기 바랍니다.
이상입니다.
●위원장 강시백 송창권 위원님.
●송창권 위원 송창권 위원입니다.
서귀포학생문화원 수련부의 안전체험교육을 받은 교직원에 대해서 해 주시고, 안전체험교육을 받으면서 심폐소생술 수강한 교직원이 몇 명인지, 이 부분에 대해서 제출해 주십시오.
●강충룡 위원 강충룡 위원입니다.
학생문화원 최근 3년간 이용 현황만 부탁드릴게요. 본관만. 야영장 말고요.
●위원장 강시백 다른 분 없습니까?
(「예.」하는 위원 있음)
이 자료가 될지 모르겠네.
서귀포학생문화원장이 중심이 되어서 하고 있는 것으로 생각되는데, 서귀포 우회도로 건설 관련해 가지고 지하도 설치를 위한 노력이랄까 활동했던 부분들 그런 것들 한번 집계해서, 유아교육진흥원도 있고 서귀포시교육지원청도 있는 것 같은데, 어쨌든 두 기관만 했던 성과랄까, 하여튼 그것을 모아 가지고 정리해서 보내 주십시오. 지금까지 해 왔던 노력들.
위원님이 요구하신 자료는 감사에 적극 활용할 수 있도록 빠른 시간 내에 제출하여 주시기 바랍니다.
그리고 우리 위원님들께서 양해해 주신다면 각 기관별 주요업무보고는 유인물로 대체하고자 하는데…….
(「동의합니다.」하는 위원 있음)
동의합니까?
(「예.」하는 위원 있음)
기관장 인사와 간부 소개만 받는 것으로 하겠습니다.
그러면 먼저 서귀포학생문화원장은 발언대로 나와 인사와 함께 간부 소개를 하여 주시기 바랍니다.

○서귀포학생문화원장 정은수

안녕하십니까? 서귀포학생문화원장 정은수입니다.
존경하는 강시백 교육위원장님을 비롯하여 제주교육 발전을 위해서 열정적인 의정 활동을 이어 가시는 위원님들께 깊은 존경의 말씀을 드립니다.
서귀포학생문화원 간부를 소개하겠습니다.
이지미 기획부장입니다.
양지승 수련부장입니다.
김병길 총무부장직무대리입니다.
서귀포학생문화원은 청소년들의 꿈과 끼를 키우는 문화예술 공간으로 행복을 나누고 미래를 밝히며 재능을 꽃피워 나갈 수 있도록 위원님들의 아낌없는 성원과 조언 부탁드리겠습니다.
감사합니다.
(서귀포학생문화원 주요업무보고 첨부)
●위원장 강시백 정은수 원장님, 수고하셨습니다.
다음은 제주유아교육진흥원장은 발언대로 나와서 인사와 함께 간부 소개를 해 주시기 바랍니다.

○제주유아교육진흥원장 박현숙

안녕하십니까? 제주유아교육진흥원장 박현숙입니다.
존경하는 강시백 위원장님을 비롯한 여러 위원님들, 유아들의 행복을 최우선으로 제주유아교육의 발전을 위해 운영되는 저희 제주유아교육진흥원에 많은 애정과 관심을 가져 주심에 깊은 감사를 드립니다.
이번 행정사무감사를 통하여 미진한 사항에 대해서 지적해 주시면 앞으로의 발전을 위한 개선 방안으로 여겨 성실히 추진하도록 하겠습니다.
우리 기관의 간부를 소개하겠습니다.
김승희 연구운영부장입니다.
현미경 총무부장입니다.
우리 직원 모두가 꿈, 보람, 행복, 자연 속에서 함께하는 제주유아교육이 될 수 있도록 노력할 것을 말씀드리며, 이상으로 2019년 제주유아교육진흥원 업무보고를 마치겠습니다.
감사합니다.
(제주유아교육진흥원 주요업무보고 첨부)
●위원장 강시백 박현숙 원장님, 수고하셨습니다.
다음은 질의와 답변 순서입니다.
질의와 답변은 10분 이내로 하고 2개 직속기관을 상대로 일괄하여 질의를 하도록 하겠습니다.
질의하실 위원님께서는 질의해 주시고, 관계 공무원 여러분, 성실히 답변해 주시기 바랍니다.
제일 먼저 김창식 위원님.

○김창식 위원

김창식 위원입니다.
서귀포학생문화원장님, 유아교육진흥원장님을 비롯한 여러 직원 여러분들, 수고가 많습니다.
먼저 학생문화원에 좀 묻겠습니다.
꿈과 끼를 키우는 문화·예술교육 부분에 있어서 학생들이 방학 기간과 토요일 이때는 상당히 많이 나오는데, 혹시 평일에 운영하는 프로그램들이 어떤 것이 있는지 말씀해 주세요. 학생 대상으로 하는 겁니다.
●서귀포학생문화원장 정은수 학생 대상으로는 방학 때 평일과 토요일 날에 이루어지고 있었는데, 지금은 공사 중이기 때문에 평일 날 방과후 시간을 이용해서 강좌를 개설해서 운영하고 있습니다. 단, 문화원이 지금 대수선 공사 때문에…….
●김창식 위원 예, 그 공사 전에 주말이나 방학 기간 중 말고 평일에 했던 프로그램이 있느냐 하는 겁니다.
●서귀포학생문화원장 정은수 평일에는 학생 대상으로 한 것은 없습니다. 토요일입니다.
●김창식 위원 그것을 물어본 겁니다.
왜냐하면 학생문화원이 시내 중앙에 있지 않습니까? 접근성이 다른 기관보다 상당히 좋지 않습니까? 그래서 가능하면 평일에도, 학생들에게 설문조사를 해 가지고 필요한 프로그램이 있다면 한 3시 반 이후부터 6시까지 운영하게 되면 어쩌면 사교육 경감에도 도움이 되지 않겠느냐 그런 생각이 들어서 하는 건데, 원장님 생각은 어떻습니까?
●서귀포학생문화원장 정은수 지금 방과후 시간을 이용해서 주중에 일부 하고 있는데, 해 보니까 크게 부담은 없는 것 같습니다, 얘들이. 적극 검토해서 노력해 보겠습니다.
●김창식 위원 그다음에 찾아가는 문화·예술교실이 있는데, 여기에 21개 초등학교, 또 중학교 4개교 해서 21강좌, 8강좌 운영하는데, 운영하는 방식을 어떻게 하고 있습니까?
●서귀포학생문화원장 정은수 찾아가는 문화·예술교실은 저희들이 읍면 지역 학교를 대상으로 해서, 문화예술의 혜택을 받지 못하는 학교를 대상으로 해서 진행되고 있고요. 저희들이 강사 선정이라든지 재료비라든지 이러한 것들을 제공해 주어서 학교에 부담이 없이 문화·예술교육이 읍면 지역 아이들에게 혜택이 돌아가도록 이렇게 진행하고 있습니다.
●김창식 위원 예, 그것은 대충 알고 있는데, 운영하는 프로그램이 어떤 것이고 기간은 일주일에 며칠 한다든가 또는 무슨 요일 한다든가 이런 부분들이 전혀 없어 가지고 어떻게 운영하는지를 몰라서 제가 질의하는 겁니다.
●서귀포학생문화원장 정은수 강좌 선정, 프로그램 선정은 학교에 부탁을 드리고 있고요. 방과후 시간이나 교과활동 시간이나 창체활동 시간을 이용해서 학교에 필요한 강좌를 선정해 주면 저희들이 그에 맞는 강사를 선정해서…….
●김창식 위원 한 학교에 몇 시간 정도 운영합니까?
●서귀포학생문화원장 정은수 한 학교에 2시간씩 해서 전체 30시간을 운영하고 있습니다.
●김창식 위원 한 학기에 30시간요?
●서귀포학생문화원장 정은수 예, 한 학기.
한 학기 15시간.
●김창식 위원 이에 대한 반응은 어떻습니까?
●서귀포학생문화원장 정은수 학교에서 굉장히 고마워하고 있습니다.
●김창식 위원 그래서 이것을 모든 읍면 지역 모든 초등학교 다 하고 있습니까?
●서귀포학생문화원장 정은수 읍면 지역 모든 학교에, 어떻든 지금 현재는 거의 이루어지고 있습니다, 희망하는 학교는. 그리고 이번에 공사로 인해서 토요일이라든지 문화예술 프로그램이 진행되지 못하는 관계로 인해서 동 지역에 있는 아이들도 혜택을 받을 수 있도록 추가로 해서 동 지역까지 해서 35개 학교가 지금 진행 중에 있습니다.
●김창식 위원 제가 보니까 아주 바람직한 방향으로 있어 가지고 참 좋아 가지고 이것을 확대했으면 하는 생각이 들어서 그렇게 질의하고 있습니다.
예술영재교육 육성을 위한 영재교육 운영에서 음악하고 미술영재 운영하고 있지 않습니까?
●서귀포학생문화원장 정은수 예.
●김창식 위원 이 부분에서 이 학생들이 영재교육을 수료한 후에 어떻게 진학되고 있습니까?
●서귀포학생문화원장 정은수 진학 현황을 저희들이 파악해 보니까 함덕고에 진학한 학생이 2명이고요. 애월고에 진학한 학생이 1명, 그리고 애월고의 중학교 미술 영재학급에 진학한 학생이 2명 이렇게 파악되고 있습니다.
●김창식 위원 지금 숫자에 비해서 상당히 진학하는 부분이 적은데, 여기에서 좀 더 활성화시켜 가지고 강화할 의향은 없습니까?
●서귀포학생문화원장 정은수 중학교, 그러니까 저희들이 초등학교 과정을 운영하고 있기 때문에 중학교 건너뛰어서 고등학교로 가는 것이어서 저희들이 파악은 하고 있습니다만 어떻든 우리가 지도하는 과정에서 재능이 있는 아이들은 이렇게 연계할 수 있도록 아이들한테 안내하도록 하겠습니다.
●김창식 위원 여기에 필요한 강사들은 어떤 분으로 구성해서 운영하고 있습니까?
●서귀포학생문화원장 정은수 영재?
●김창식 위원 예, 영재교육 음악·미술.
●서귀포학생문화원장 정은수 음악·미술은 선정위원회에서 선정을 하고 있는데 대부분 관련된 학과를 전공하신 분들로 구성되어져 있습니다.
●김창식 위원 그래서 전공에 대한 부분들이 영재교육을 할 만큼 그 정도의 전문적인 지식이 있는, 기능이나 그러한 지식들이 충분하다고 생각하십니까?
●서귀포학생문화원장 정은수 대부분 그 관련된 분야의 박사라든지 석사 과정을 마친 분들이어서, 저희들이 가능한 분들을 뽑고는 있는데 서귀포라는 지역적 위치 때문에 많은 사람들이 지원하는 경우도 있지만 그렇지 않은 경우도 있습니다, 과목에 따라 가지고는. 그럼에도 불구하고 어떻든 저희들이 우수한 강사를 선정하기 위해서 노력은 하고 있습니다.
●김창식 위원 대부분 교사로 구성되어 있습니까?
●서귀포학생문화원장 정은수 교사도 가산점은 있습니다만 교사로만 되어 있는 것은 아니고요. 문화예술, 음악하고 미술이라는 특수한 분야이기 때문에 그와 관련해 전공하신 분들이 많습니다.
●김창식 위원 그래서 개방형 강사들을 정말, 지금 음악 같은 경우 보면 유학 갔다 온 분들이 상당히 많습니다. 이런 분들이 제가 보기에는 우리 선생님들보다는 좀 더 기능적인 부분에 대해서는 낫지 않나. 미술도 마찬가지입니다. 그래서 이런 분들을 채용해서, 좀 더 전문성 있는 분들을 강사로 구성해서 영재교육을 운영했으면 하는 건데, 앞으로 원장님의 생각은 어떻습니까, 이 운영하는 데 있어서?
●서귀포학생문화원장 정은수 위원님께서 지적하신 말씀 잘 참고해서, 우리가 노력은 하고 있습니다만 우수한 강사들이 선정될 수 있도록 노력하겠습니다.
●김창식 위원 왜냐하면 여기의 영재교육 받는 학생들은 한 40명 정도 되는데 진학하는 학생들 보니까 한 5명 정도밖에 안 되어 가지고 좀 안타까운 부분이 있습니다.
●서귀포학생문화원장 정은수 다시, 잘 안…….
●김창식 위원 여기 영재교육 음악·미술에 17명, 20명 지금 되어 있지 않습니까?
●서귀포학생문화원장 정은수 예.
●김창식 위원 한 40명 정도 되는데, 이 학생들이 영재라든가 또는 특수목적반의 진학률이 적다 이겁니다. 그래서 강사들이라도 좀 더 훌륭한 강사들을 둬 가지고 하게 되면 좀 낫지 않겠는가. 기왕 운영하는 거 이 학생들에게 전문성 신장을 충분히 해 줄 수 있는 그런 강사로 구성됐으면 하는 생각인데, 원장님 생각은 어떻습니까?
●서귀포학생문화원장 정은수 저도 같은 생각을 가지고 있고요. 어떻든 우리 아이들의 잠재적인 재능을 개발하기 위해서 노력하겠고 또 진로 지도도 동시에 곁들이면서 아이들이 그에 대한 재능과 꿈을 실현할 수 있도록 노력해 나가겠습니다.
●김창식 위원 지금 서귀포야영수련원의― 저쪽 돈내코에 있는 ― 직원이 어떻게 구성되고 있습니까?
●서귀포학생문화원장 정은수 직원이 10명으로 구성되어 있습니다.
●김창식 위원 10명으로 구성되어 있습니까?
●서귀포학생문화원장 정은수 예.
●김창식 위원 여기에서 실적을 보니까 2019년만 보더라도 49기 해 가지고 4856명이 다녀간 것으로 알고 있는데, 아마 거의 5000명이 넘죠? 지금 제가 자료를 못 받았습니다마는 1년에 야영수련장을 거치는 학생이 약 5000명 넘죠?
●서귀포학생문화원장 정은수 야영 인원이 만 명, 9000명, 8000명 이렇게 되고 있습니다.
●김창식 위원 그랬을 경우에 이 직원으로 해서 운영하는 데 있어서 불편하거나 안전에 어떤 부담이 되거나 그런 부분 없습니까?
●서귀포학생문화원장 정은수 전문경력관이 처음에는 4명이 이렇게 운영을 했는데요. 작년에 전문경력관 1명을 충원해서 5명의 전문경력관이…….
●김창식 위원 앞으로 이 학생들이 여기 계속 많이 들어올 걸로 알고 있습니다. 사실 신청해도 날짜가 없어서 못 들어오는 경우도 있죠? 왜냐하면 제가 현장에 있을 때……. 신청을 1년 전에 하고 있지 않습니까? 1년 전에 하죠?
●서귀포학생문화원장 정은수 예, 미리 학기…….
●김창식 위원 그렇지 않으면 들어올 수 없는 걸로 알고 있는데, 학생 수도 많아가고 횟수도 많아가는데 이에 대한 인력을 제대로 배치해 가지고 운영할 수 있었으면 하는 생각인데, 원장님, 앞으로 그 부분에 힘을 기울여 가지고 운영해 주기 바라겠습니다.
●서귀포학생문화원장 정은수 예, 알겠습니다.
●김창식 위원 이상입니다.
●위원장 강시백 수고하셨습니다.
송창권 위원님, 하십시오.
●송창권 위원 송창권 위원입니다.
서귀포학생문화원 심폐소생술 교육기관 지정 문서 있으면 제출해 주시기 바랍니다.
그리고 아까 김창식 위원님이 말씀했지만 심폐소생술 강사 현황, 언제 채용되고 그 내용도 제출해 주시기 바랍니다.
●위원장 강시백 다음은 부공남 위원님, 질의해 주십시오.

○부공남 위원

예, 부공남 위원입니다.
서귀포학생문화원의 정은수 원장님을 비롯한 임직원 여러분 그리고 제주유아교육진흥원의 박현숙 원장님을 비롯한 임직원 여러분, 대단히 노고가 많습니다.
먼저 제주유아교육진흥원의 박현숙 원장님께 질문을 하도록 하겠습니다.
수고들 많이 하시지만, 저는 박현숙 원장님에게 좀 섭섭한 감정이 좀 있습니다.
●제주유아교육진흥원장 박현숙 예, 제주유아교육진흥원장 박현숙입니다.
●부공남 위원 뭐 느끼는 게 없습니까?
전혀 없습니까?
●제주유아교육진흥원장 박현숙 …….
●부공남 위원 그러니까 더 섭섭하네요.
2017년도에 행정사무감사를 하면서 제가 이런 얘기를 했습니다.
유아교육진흥원에 유아체험실이 있죠?
●제주유아교육진흥원장 박현숙 예, 있습니다.
●부공남 위원 유아체험실에 제주도 유아들 한 2만 명 정도 되는 아이들이 전부 다 오는데, 제주시에서 아이들이 서귀포까지 넘어오다 보면, 우리 아이들이 평생을 살아가는 데 필요한 지능의 80%가 유아 때 형성되는데 가면서 오면서 멀미를 하다 보면 이게 과연 체험이 제대로 되겠느냐. 그래서 제주도를 4개 권역으로 나눠서 각 권역별로 유아체험교육을 할 수 있는, 프로그램을 운영할 수 있는 것을 설치했으면 좋겠다, 이렇게 해서 제가 제안을 했는데 보기 좋게 딱지를 맞았어요. 박현숙 원장님한테 질문을 그렇게 행정사무감사 때 하고, 그다음에 임시회에서 어떻게 되고 있느냐 얘기를 했더니, 여러 가지 사유를 들면서 불가하다 이렇게 말씀하셨었어요. 기억하시는지 모르겠지만.
●제주유아교육진흥원장 박현숙 예.
●부공남 위원 기억하죠?
●제주유아교육진흥원장 박현숙 예. 생각납니다.
●부공남 위원 그런데 저는 작년 선거 때 이것을 공약으로 삼아야 되겠다 해서 공약으로 삼았어요. 공약으로 삼았는데 바로 뒤따라서 교육감님이 또 공약으로 삼더라고요. 공약으로 삼으니까 바로 일사천리로 되는 거예요. 아니 이렇게 필요한 것을 위원이 말할 적에는 무시가 되고 교육감이 공약으로 하게 되니까 바로 일사천리로 진행이 되니까 이런 행정사무감사가 과연 정말 필요하냐 하는 그런 회의감도 들고 했었습니다.
●제주유아교육진흥원장 박현숙 기관 설립에 관한 사항은 저희 진흥원이 직속기관이라서, 기관의 운영 상황은 본청 담당 부서에서 전혀 저희들한테도 언질도 없었고요. 저희들이 의견 낸 바도 없는데 그게 공약 사항으로 나온 걸 나중에 저희들도 봤고요. 담당 부서에서 그 업무를 전부 처리하고 있어서 저희들은 그 관련에 대한 사항은 TF팀이라든가 운영진의 한 소속 위원으로서 참석하는 그런 것뿐입니다.
●부공남 위원 좋습니다.
원장님, 어떻든 유아에 대한 모든 것들은 원장님이 아셔야 되죠? 그렇죠?
●제주유아교육진흥원장 박현숙 예.
●부공남 위원 그럼에도 불구하고 그러지 못한 것들이 있다고 하면 그것은 어딘가에 소통에 문제가 있는 것인데, 이것은 원장님뿐만 아니라 본청에서도, 본청의 공무원들도 와 계신데 이런 것은 바로잡아야 되겠다, 이런 생각을 가지고, 어떻든 간에 늦게나마 지금 유아체험교육원이 제주시에 하나 설립되고 있는 거 알고 계시죠?
●제주유아교육진흥원장 박현숙 예, 설립추진 체제 구축을 위한 운영계획 알림으로 해서 공문으로 저희들도 이제야 받았습니다.
●부공남 위원 원장님, 중요한데, 만약에 저쪽 제주시에 유아체험교육원이 설치가 된다고 하면 그 관리감독은 원장님 산하에 있지 않겠습니까? 그렇지 않아요?
●제주유아교육진흥원장 박현숙 저희들도 그렇게 생각하고 있습니다.
●부공남 위원 생각하고 있죠?
●제주유아교육진흥원장 박현숙 예.
●부공남 위원 그러면 이와 관련해서 원장님은 하나도 관여하거나 참여하거나 이렇게 하는 것이 엿보이지 않아요. 엿보이질 않아서 이것은 아니다 싶은데, 예를 하나 들어볼게요. 지난번에…….
지금 어느 장소에 생기는 거죠?
●제주유아교육진흥원장 박현숙 회천분교에 세우는…….
●부공남 위원 회천분교에 생기는 거죠?
●제주유아교육진흥원장 박현숙 예, 그렇게 세워 있습니다.
●부공남 위원 회천분교에 생겼는데, 거기에 설치를 하기 위해서 현장 답사를 갔는데, 보니까 교육감도 가고 그다음에 한라대 교수도 가고 어느 학교 교장도 가고 곶자왈사람들도 가고. 그래서 현장을 탐방하면서 이런 구체적인 계획과 구상을 하는데, 원장님 이름은 보이지도 않더라고요. 이게…….
앞으로 유아체험교육원이 생긴다고 하면 그 관리감독은 아마도 원장님께서 하시게 될 텐데, 그런데 설치하고 설립하는 데 전혀 관여도 안 하시고, 구상도 있을 텐데 전혀 의견 제시도 되지 않는 것을 어떻게 생각하십니까? 원장님.
●제주유아교육진흥원장 박현숙 월례 기획회의 끝나고서 그날 홍보 자료로 떠서 저희들도 그렇게 알았습니다.
●부공남 위원 쉽게 말하면 원장님은 아무것도 모르고 있잖아요. 그렇죠?
●제주유아교육진흥원장 박현숙 그 후에 도교육청 학교교육과에서 공문이, 그때는…….
●부공남 위원 그러니까 공문으로나 시달해 주면 아는 것인지 원장님은 저것과 관련해서 아무것도 모른다, 이런 얘기죠?
●제주유아교육진흥원장 박현숙 거기 행사에는 참석하지 못했습니다.
●부공남 위원 그게 잘못되었다는 거예요. 어디서 잘못되었는지 모르지만 말도 안 되는 소리잖아요, 지금! 유아체험교육원이 제주도 어느 곳에 생기든지 간에 만약에 그것이 개관된다고 하면 전부 다 원장님 수중에 들어갈 텐데 어떻게 돌아가는지 전혀 모르고 하면 되냐 이런 얘기예요.
지금 본청에서는 어느 과에서 하고 있습니까?
●제주유아교육진흥원장 박현숙 학교교육과에서 하고 있습니다.
●부공남 위원 학교교육과장 나오셨나요?
●학교교육과장 강영철 예.
●부공남 위원 과장님, 이번에 현장 답사할 적에 과장님이 부임하신 다음이에요, 부임하시기 전이에요?
●학교교육과장 강영철 7월 달에 현장 답사가 있었던 것으로 알고 있는데 저는 9월 1일 자로 발령을 받았습니다.
●부공남 위원 그래요?
●학교교육과장 강영철 예.
●부공남 위원 그러면 좋습니다. 앞으로라도……. 제가 무슨 말을 하는지 이해되죠?
●학교교육과장 강영철 예.
●부공남 위원 말도 안 되는 일들 하지 말아요. 당연히 원장님을 모시고, 또 오시라고 하고, 다 알리고 해서 좋은 의견도 듣고 이렇게 해야 되지, 그래야 나중에 모든 권한과 책임을 주고서 해야 될 건데.
●학교교육과장 강영철 아직은 그에 대한 어떤 구체적인 계획이 수립되었다기보다도 의견을 수렴하는 자문단 그리고 실무추진팀…….
●부공남 위원 의견을 수렴하는 자리니까 원장님이 더 필요하잖아요!
●학교교육과장 강영철 아까 위원님이 말씀하신 부분에 대해서는 저희들이 명심하긴 하겠습니다마는 아직 구체적인 계획이 나온 것도 아니고 의견 수렴 과정이기 때문에, 아까 소통이 부족했다는 말씀에 대해서는 제가 이해를 합니다. 그런데 아직 이게 어떤 체제로, 만약에 체험교육원이 만들어진다고 해도 이게 어떤 체제로 갈지는 그림이 그려지지 않았기 때문에 지금 단정해서 말씀드릴 수 없습니다.
●부공남 위원 제가 하는 얘기는 그 모든, 처음부터 원장님이 개입되고 원장님이 자리를 같이해야 되지, 뭘 다 해 놓고 원장님한테 알리기만 하면 되는 겁니까?
지금 과장님 답변도 제가 보기에는 상당히 적절치 못해요. 그 모든 것부터 원장님이 같이 계셔야 된다니까요, 제 말은.
●학교교육과장 강영철 위원님 말씀 알겠습니다.
●부공남 위원 그렇게 하세요.
●학교교육과장 강영철 소통 더 잘해 나가겠습니다. 걱정하지 마십시오.
●부공남 위원 알겠습니다.
원장님, 그리고 그때 현장에 있었던 분들 중에 마을회장님들도 계시고 했는데, 회천분교 바로 주변에는, 예를 든다면 새미숲이라고 하는 숲도 있고 새미물, 안새통못, 4.3위령비도 있습니다. 그래서 지역 주민들께서는 여기에 유아체험교육원이 생긴다고 하면 그곳까지도 같이 넓혀서 여러 가지 체험할 수 있는 이런 것으로 만들었으면 좋겠다, 이렇게 하니까, 원장님, 지금부터라도 한번 현장도 보시고 마을 주민도 만나 보시고 그렇게 해서 적극 개입하시기를 바랍니다.
●제주유아교육진흥원장 박현숙 이번에 공문이, 설립추진체제구축을 위한 운영계획 알림 속에 설립추진위원회의 위원으로 들어가 있고요. 우리 부장님 두 분도 실무추진팀에, 그 이후에 공문에 체계적으로 해서 왔습니다. 할 것이고, 이번 24일 날이 되면 전문가 자문단으로 구성되어 있는데 전문가 자문단이 우리 진흥원에 24일 날 방문할 것으로 공문도 와 있고, 저희들도 준비되어 있고 자문단 위원 속에 회천 주민들도 들어가 있기 때문에 같이 협력해서 잘 운영하는 데…….
●부공남 위원 원장님께서 말씀하시는 것도 제가 평소에 관련 과에, 지금 과장님이 오시기 전에 관련 과의 과장님들과 여러 분들을 오시라고 해서 자꾸 얘기를 한 거예요. 그래서 그 정도 되는 것 같은데, 앞으로는 원장님의 역할이 크다고 하는 것을 명심해 주시기 바랍니다.
●제주유아교육진흥원장 박현숙 예, 적극 협조하겠습니다.
●부공남 위원 예, 마치겠습니다.

○위원장 강시백

예, 수고하셨습니다.
아까 제가 자료 요구한 것이 있는데 부담을 덜기 위해서, 서귀포학생문화원 업무보고 자료 뒤에 보면 행정감사 시 시정 및 처리 요구 사항 거기에 보니까 지하차도 관련해서 노력한 부분이 쭉 나열되어 있네요. 여기 보니까 2019년 9월 6일까지 한 일이 쓰여 있어요.
●서귀포학생문화원장 정은수 예, 서귀포학생문화원장 정은수입니다.
맞습니다.
●위원장 강시백 맞습니까?
●서귀포학생문화원장 정은수 예.
●위원장 강시백 이 이후의 것이 있으면 좋고 없으면 없다고 연락만 주시면 되겠습니다.
●서귀포학생문화원장 정은수 그 후에는 없습니다.
●위원장 강시백 없습니까?
●서귀포학생문화원장 정은수 예.
●위원장 강시백 알았습니다.
다음 위원님 질의하십시오.
강충룡 위원님.
●강충룡 위원 예, 강충룡 위원입니다.
학생문화원장님.
●서귀포학생문화원장 정은수 예, 서귀포학생문화원장 정은수입니다.
●강충룡 위원 안전사고가 여전히 하나씩 나는 것 같아요. 어떻게 해서 사고가 나는 겁니까? 자주 일어나지는 않는데 그래도 계속 일어나니까 여쭤보는 겁니다.
●서귀포학생문화원장 정은수 수련 활동이기 때문에 안전사고의 위험성은 많습니다. 그럼에도 불구하고 저희 선생님들이 안전에 대한 사전 지도를 충분히 잘하고 있어서 그렇게 큰 사고는 지금까지 일어나지는 않았습니다.
●강충룡 위원 그래도 앞니라든가, 여러 가지 일이 좀 일어나니까 앞으로 좀 더 주의를 기울여서 안전사고가 발생하지 않도록 해 주시기 부탁드리겠습니다.
●서귀포학생문화원장 정은수 알겠습니다.
감사합니다.
●강충룡 위원 예산을 봤습니다. 오늘 아침 8시쯤에 학생문화원하고 진흥원에 갔다 왔거든요, 오랜만에. 어떻게 변했는가, 또 오늘 어떤 느낌을 말씀드릴까 가 봤는데 진흥원이 어딘지 몰라도 한번 찾아가 봤습니다. 죄송하고.
예산을 보니까 원장님, 집행률이 너무 낮은 것 같아요. 어떻게 된 겁니까?
첫 번째, 첫 장부터, 감성을 키우고 즐기는 문화 20% 소요했나요? 이거 연말까지 가능하겠습니까?
●서귀포학생문화원장 정은수 불용률을 없애기 위해서 본청 차원에서 최대한 노력하고 있고요. 저희들도 계속 그러한 요구를 받고 있어서 불용이 생기지 않도록 최대한 노력하고 있습니다.
●강충룡 위원 노력은 괜찮은데 하나씩 들어보려고 하는 겁니다.
17페이지, 페이지 수로 할게요. 3500만 원인데 867만 원 했는데 20% 쓰고 나머지 80% 가능하겠습니까? 어떻습니까?
●서귀포학생문화원장 정은수 …….
●강충룡 위원 주요업무보고에 나온 내용이에요.
힘들겠죠?
●서귀포학생문화원장 정은수 청소년앙상블입니까?
●강충룡 위원 첫 번째, “1. 감성을 키우고 즐기는 문화·예술교육” 이게 퍼센티지로 보면…….
●서귀포학생문화원장 정은수 이 관계는 문화예술 관련 프로그램 운영인데, 공사로 인해서 토요 프로그램이라든지 프로그램들이 활동실을 활용할 수 없어서 저희들이 찾아낸 방법이 그러면…….
●강충룡 위원 간단히 얘기하세요.
확실히 못 쓸 거죠?
●서귀포학생문화원장 정은수 아닙니다. 거의 다 쓸 겁니다.
●강충룡 위원 그러면 넘어가 보세요.
1-2, 이것도 35% 썼나요? 문화예술 초청공연.
●서귀포학생문화원장 정은수 서귀포학생문화원장 정은수입니다.
문화예술 초청공연은 2회에 걸쳐서 진행되었고요. 그다음에 지금 남아 있는 것이 두 건 있습니다. 그래서 이거 지출하면…….
●강충룡 위원 가능합니까?
●서귀포학생문화원장 정은수 예, 맞습니다.
●강충룡 위원 그러면 또 넘어가 보겠습니다.
50% 이상만 제가 말씀드리는 거예요.
1-4, 이것도 몇 %입니까? 40% 썼네요. 이게 가능합니까? 3분의 2 시점이 지난 지금에서.
●서귀포학생문화원장 정은수 자유학기제는 여기에는 8월 31일 자로 보고가 되었기 때문에 나와 있지는 않습니다마는 요번에 남주고등학교를……. 아, 자유학기, 잘못 말씀드렸습니다.
●강충룡 위원 이것도 다 쓸 수 있습니까?
하나씩 하나씩 질문하는 겁니다. 간단히 말씀하세요.
●서귀포학생문화원장 정은수 예, 쓸 수 있습니다.
●강충룡 위원 1-5, 이것도 45%밖에 안 썼습니다.
●서귀포학생문화원장 정은수 예, 이것도 마찬가지로 쓸 수 있습니다.
●강충룡 위원 1-6은 됐고. 1-7도 아예 안 썼는데 나중에 할 것으로 보이고. 2-2도 하나도 안 썼습니다. 이렇게 제가 말씀드리는 내용은…….
●서귀포학생문화원장 정은수 월드비전 기아체험은 향후 계획에 보면 나와 있습니다.
●강충룡 위원 사랑과 나눔의 봉사활동.
●서귀포학생문화원장 정은수 이것도 행사가 완료되어서 지출될 겁니다.
●강충룡 위원 알겠습니다.
제주시에도 얘기했는데, 하반기에 이런 예산 집행률이 굉장히 높은데, 아침에 가 보니까 공사를 하고 있더라고요. 어떤 공사를 하고 있는 겁니까?
●서귀포학생문화원장 정은수 석면 철거 작업이 7월, 8월 중에 이루어졌고요. 그다음에 8월, 9월에는 내진성능평가가 이루어졌습니다. 지금은 내부 대수선, 내부 리모델링 공사가 이루어지고 있습니다.
●강충룡 위원 앞으로 언제까지 갈 겁니까, 공사가?
●서귀포학생문화원장 정은수 저희들이 12월 31일까지 공사가 완료되는 것으로 생각을 했었는데 진행 과정에서 내진성능평가가 들어가면서 12월 31일까지 좀 어렵다는 업체 측의 이야기를 들어서 저희들도 걱정입니다. 왜냐하면 지금 본관 사용, 대강당 사용률이 12월, 1월 달에 굉장히 많이 일어나는데 12월 31일까지는 받지 않았습니다마는 1월 중에는 졸업식이라든지 이런 것들이 있어서 빨리 그 공사가 진행될 수 있도록 저희들은 말씀은 드리고 있습니다마는 걱정스럽기는 합니다.
●강충룡 위원 학생문화원의 의미가 굉장히 많지 않습니까? 행사도 굉장히 많고. 공사 기간을 계획적으로 잡고 해야 되는데 돈이 있으면 대부분 그냥 하는 거예요. 학생문화원만이 아니고 나머지 전체 학교도 마찬가지입니다. 계획적으로 해서 아이들이 피해 안 보고……. 추진함에 있어서 언제 어떻게 효과적으로 할 생각을 안 하고 예산 있으면 그냥 무턱대고 하는 거예요.
원장님, 확실히 이 예산을 다 못 쓰겠죠? 확률이 떨어지지 않습니까? 지금 공사 기간 중인데.
●서귀포학생문화원장 정은수 공사 관련된 것은 본청에서 진행되고 있는 사업이기는 합니다만…….
●강충룡 위원 그러면 얘기를 해야 될 거 아닙니까? 이것 때문에 언제까지 끝내야 되고 어떻게 해야 되겠다고.
●서귀포학생문화원장 정은수 저희들이 강력하게 12월 31일까지 마치라고 이야기는 되고 있는데 어떻든 간에 공사 업체 측에서는 어렵다는 얘기는 있었습니다. 그래서 1월 15일 전후해서는 마치겠다, 이런 얘기는 들었습니다.
●강충룡 위원 학생문화원이 가지고 있는 의미를 잘 생각해서 학생들에게 꼭 필요한 행사는 찾아 주면서 와야 될 건데, 이용률이 굉장히 떨어졌죠, 어쨌거나?
●서귀포학생문화원장 정은수 공사로 인해서 이용률이 2019년도에는 떨어졌습니다.
●강충룡 위원 떨어지면 어디로 가요?
●서귀포학생문화원장 정은수 예?
●강충룡 위원 어디로 갑니까, 학생문화원 이용 못 하면? 잘 모르겠죠?
●서귀포학생문화원장 정은수 서귀포학생문화원장 정은수입니다.
이용을 못 하는 것들에 대한 미안한 감은 많고요. 학교에서도, 저희 학생문화원을 이용하는 초등학교들이 굉장히 많은데 학교 자체에서…….
●강충룡 위원 야외에서 하거나 힘든 상황이지 않습니까? 그래서 돈 크게 들여서 ICC 컨벤션센터라든가 이런 데서도 할 수 있고 그러면서 또 다른 문화를 찾기 위해서 야간에 밖에서 뛰어놀거든요. 꼭 필요한 건데 제대로 활용을 못 하다 보니, 그런 얘기가 많이 들려서 제가 말씀드리는 겁니다.
이용료가 지금 어떻게 되고 있습니까? 애들은 무료입니까? 대관료.
●서귀포학생문화원장 정은수 교육기관에서 사용하는 것은 무료입니다.
●강충룡 위원 아이들은 무료이고 일반은 10만 원? 똑같습니까?
●서귀포학생문화원장 정은수 일반은 이용 조례에 의해서 저희들이…….
●강충룡 위원 10만 원이고 주말은 11만 원 이렇게 해서…….
●서귀포학생문화원장 정은수 정확한 가격을…….
●강충룡 위원 공휴일에 20% 추가된 것 같은데.
●서귀포학생문화원장 정은수 서귀포학생문화원장 정은수입니다.
서귀포학생문화원 대관료는 대극장은 오전에 6만 원, 오후에 7만 원, 야간에 9만 원 이렇게 받고 있습니다.
●강충룡 위원 제주시보다 더 싸네요.
이 말씀을 드린 이유는 육지부는 20만 원 하더라고요. 그러니까 우리가 이게 비싸지 않고 이용함에 있어서 좀 더 많이 이용해 달라고 얘기할 때 자신감 있게 말씀하셔도 된다는 것 때문에 제가 말씀드리는 겁니다.
충청남도라든가 다른 데는 대관료가 다 20만 원입니다. 나머지 조건은 똑같이 20% 추가되거나 다른 세부 사항까지는 더 비싸더라고요. 그러기 때문에 자신감을 갖고, 이용료가 비싸지 않고 아이들을 위해서 내주어야 된다고 일반인들한테도 적극적으로 해서 이용할 수 있는 시간을 다각적으로 노력해 주시기를 부탁드리겠습니다.
●서귀포학생문화원장 정은수 저희들이 적극적으로 홍보해서 서귀포학생문화원이 문화예술 공간으로서 최대한 많이 이용할 수 있도록 늘 힘써 노력하겠습니다.
●강충룡 위원 유아교육진흥원장님.
●제주유아교육진흥원장 박현숙 예, 제주유아교육진흥원장 박현숙입니다.
●강충룡 위원 아침에 가 봤는데 깜짝 놀란 게 버스 하나가 있더라고요.
●제주유아교육진흥원장 박현숙 예.
●강충룡 위원 버스, 그게 뭡니까?
●제주유아교육진흥원장 박현숙 개원할 적에 협조를 얻어서 아이들이 놀 수 있는 공간으로 만들어서 그 속에서 활동을 하고 있습니다.
●강충룡 위원 딱지도 버스에 딱 붙이시고.
●제주유아교육진흥원장 박현숙 예.
●강충룡 위원 그게 보기에는 안 좋습니다.
●제주유아교육진흥원장 박현숙 예, 저희들도…….
●강충룡 위원 없는 것도 아니고, 없으면 건물을 짓든가 아니면 다른 방향으로 해야지 폐버스를 갖다 놔서 그 안에 놓으면 누가 와서 이게 아이들을 위해서 좋다고 하겠습니까?
그거 자산으로 놔둔 겁니까, 어떻게 된 겁니까? 못 치워서 그겁니까, 뭡니까?
●제주유아교육진흥원장 박현숙 저희들도 그 버스가 노후되어서, 원래는 거기에서 아이들이 놀이 할 수 있는, 그러니까 바깥놀이 할 적에 열어 가지고, 아무 때나 열어 두는 것은 아니고 바깥놀이 할 적에…….
●강충룡 위원 문은 잠겨 있더라고요.
●제주유아교육진흥원장 박현숙 예, 문은 잠가서, 바깥놀이 할 적에 그 안에서 한 영역을 만들어서 활동할 수 있도록 이렇게 하고 있습니다.
●강충룡 위원 굉장히 보기 안 좋으니까, 꼭 필요하다면 외부에 진흥원 이름 딱지도 떼고 페인트라도 칠해서 보기 좋게라도 해야지 보기가 너무 안 좋아요. 신뢰도가 굉장히 떨어질 겁니다, 제가 보건대.
저는 그거 보면서 ‘아, 이거 뭐지? 왜 여기 있지? 이 정도 가지고? 예산이 없나? 어떤 의미로 보일까?’ 이 생각 다 했거든요.
●제주유아교육진흥원장 박현숙 저희들도 고민을 많이 하고 있는데 우회도로하고 관련이 되어서 그것을 어떻게 할까 생각은 하고 있습니다.
●강충룡 위원 그거 보기 안 좋으니까 잘 생각해 주시기를 부탁드리고, 추가로 하겠습니다.
●위원장 강시백 수고하셨습니다.
다음은 오대익 위원님, 질의하여 주십시오.

○오대익 위원

예, 오대익 위원입니다.
이지미 서귀포학생문화원 기획부장님.
●서귀포학생문화원기획부장 이지미 예, 기획부장 이지미입니다.
●오대익 위원 이성재 씨 알아요?
●서귀포학생문화원기획부장 이지미 예?
●오대익 위원 이성재, 몰라요?
●서귀포학생문화원기획부장 이지미 잘 모르겠습니다.
●오대익 위원 잘 몰라요?
김승희 제주유아교육진흥원 운영부장님.
●제주유아교육진흥원연구운영부장 김승희 제주유아교육진흥원 연구운영부장 김승희입니다.
●오대익 위원 현양이라는 현혜경 씨 알아요?
●제주유아교육진흥원연구운영부장 김승희 잘 모르겠습니다.
●오대익 위원 그래요?
박현숙 원장님. 현양, 현혜경.
●제주유아교육진흥원장 박현숙 현혜경 교장선생님은 알고 있습니다.
●오대익 위원 닉네임은 현양, 이름은 현혜경. 교장선생님이에요?
●제주유아교육진흥원장 박현숙 예, 교장선생님이십니다. 최근에…….
●오대익 위원 무슨 교장?
●제주유아교육진흥원장 박현숙 초등학교 교장선생님입니다.
●오대익 위원 어느 학교? 제주도?
●제주유아교육진흥원장 박현숙 예, 제주도에. 현혜경.
●오대익 위원 그다음 서귀포학생문화원장님. 이성재, 기획부장은 모르는데.
●서귀포학생문화원장 정은수 잘 모르겠습니다.
●오대익 위원 제가 오늘 여기 앉아서 서귀포학생문화원 홈페이지 알림마당 이용자게시판에 들어갔습니다.
이성재 씨가 9월 13일 날 “절망을 뚫고”라는 글을, 9월 12일 날 “뜨거운 열정의 65세 청년”, 9월 8일 날 “칼날 같은 정신”, 9월 6일 날 “No pain, no gain!” 글이 주옥같아요. 그림까지 가미된……. 9월 5일 날 “당신은 꿈이 있습니까?”
서귀포학생문화원 게시판을 온통 빛내는 사람 이성재. 그 사람 없으면 시시한 게시판인데 주옥같은 글을 써 놨어요.
그런데 원장님과 기획부장이 자기네 게시판에 이와 같이 좋은 글을 쓰는 사람을 아직도 기억하지 못하고 있어. 그 글이 있는지 없는지도 모르는 거야. 이게 문제입니다.
박현숙 원장님이나 정은수 원장님이나 아침에 딱 가면 제일 먼저 게시판을 보라고. 자기네 게시판 돌아봐야 합니다. 게시판에 하루에 두세 번 안 들어가는 원장님은 이게 문제입니다. 무슨 이야기가 나왔는지 들어가 봐야 될 거 아닙니까? 원장실에 가만 앉아 있는 게 아니지 않습니까?
제주유아교육진흥원에는 현혜경이라는 분이, 거기는 교장선생님 안 같아. 유아를 가진 어머니라. 유아 무료 체험에 왔던 소감, 제주유아교육진흥원 때문에 우리 엄마는 행복하다는 엄청난 찬사, 그런 글을 쓴 분을 한번 찾아가서 만나 봐야죠. 이렇게 우리 유아교육진흥원을 만천하에 알리는데 그걸 쓴 사람한테 답장도 없고 아무 표시도 없고. 나 같으면 달려가서, 나는 남자니까 못 하지만 딱 안아주고 싶어. 얼마나 멋진데요.
저는요, 이번 행정사무감사 다른 준비 하영 행 왔다가 여러분들 받는 태도도 너무 좋고 해서 싹 버리고, 아까 딱 이거 찍어 보니까 눈에 띄어. 엄청납니다, 홈페이지에 들어가 보면.
“당신은 꿈이 있습니까?”
“꿈과 끼를 키우는 문화·예술교육”, 정은수 원장님.
●서귀포학생문화원장 정은수 서귀포학생문화원장 정은수입니다.
●오대익 위원 꿈을 어떻게 키워 주고 있어요? 서귀포학생문화원에서 학생들의 꿈을 어떻게 키워 주고 있어요?
●서귀포학생문화원장 정은수 저희들은 문화예술 분야에서 재능 있는 아이들을 찾아서 그들의 재능을 키워 주는 것으로 해서 꿈을 키워 나가고 있습니다.
●오대익 위원 제가 “당신은 꿈이 있습니까?” 이성재의 글을 읽은 다음에 꿈을 키우는 문화·예술교육을 다시 읽어 보니 차이 나.
그래서 제가 이성재 씨가 서귀포학생문화원 게시판에 올려준 글을 하나 읽어드려야 될 것 같아요. 감사 뭐 특별한 것도 없고.
서귀포학생문화원 한번 찍어 보겠습니다, 이제야 다시.
알림마당, 이용자게시판, 제목이 “당신은 꿈이 있습니까?” 그렇게 나왔어요.
“하버드대학에서 흥미로운 내용을 조사한 적이 있습니다. ‘당신은 꿈이 있습니까?’라고 질문을 하였고 그 대답은 다음과 같이 네 가지로 나타났습니다. 저는 꿈이 없습니다, 1번. 저는 꿈이 있기도 하고 없기도 합니다, 2번. 꿈이 있고 꼭 이룰 겁니다, 3번. 저는 매일 꿈을 꾸고 그걸 매일 이루기 위해 노력하고 있습니다, 4번. 그런데 이러한 대답을 한 집단을 25년 후에 조사를 해 보니 놀랍게도 다음과 같은 결과로 나타났습니다. 꿈이 없다고 대답한 집단 27%, 거리의 노숙자나 거지 신세로 전락하고 있었습니다. 꿈이 있기도 하고 없기도 하다고 대답한 집단 60%, 꿈이 있는지 없는지 모르는 사람, 중하층인 그룹. 꿈이 있고 꼭 이룰 것이라고 대답한 집단 10%, 전문가그룹. 매일 꿈을 꾸고 매일 이루기 위해 노력한다고 대답한 집단 3%, 사회지도자 그룹이 되어 있었다.”
그다음에 쫙 글이 나옵니다. 이런 좋은 글이 나와 있다 이 말입니다. 이것을 보는 다른 사람들이 얼마나 가슴이 뜨겁겠습니까?
학생문화원의 프로그램보다 좋은 프로그램 아닙니까? 이걸 활용해야죠. 이 글을 읽고 꿈을 키우는 문화·예술교육을 보니까 비교가 안 돼요.
그리고 3500만 원 예산인데 집행액 867만 원. 프로그램은 거의 3분의 2가 되었는데 2633만 원은 꼭꼭 가슴에 품어 놔두고 있어. 이자도 안 나는 돈.
그렇습니다. 프로그램 운영하는 데 진짜 학생들에게 꿈을 심어 줄 수만 있다면, 키워 줄 수만 있다면…….
요번에 동홍동 주민자치위원회 프로그램에 어린이 주민자치 ― 동홍초등학교 아이들 ― 프로그램이 있어서 제가 강사로 갔는데 강의 제목이 뭔지 압니까?
‘꿈 그리기, 꿈 이루기’ 그것을 가지고 갔습니다. ‘꿈 그리기, 꿈 이루기’ 꿈을 어떻게 그릴 것인가? 그리고 그린 꿈을 어떻게 이룰 것인가? 그렇게 해서 아이들하고 대화를 했던 기억이 나는데 꿈 키우는 데 노력해 주시기 바랍니다.
정은수 원장님, 한 말씀 하십시오.
●서귀포학생문화원장 정은수 예, 서귀포학생문화원장 정은수입니다.
저희들이 꿈을 여는 교육이라는 목표를 가지고 있는데 아이들에게 꿈을 심어 주고 꿈을 키워 나갈 수 있도록, 서귀포 지역에 있는 아이들 그리고 서귀포시민들에게 예술적 감수성과 꿈을 키워 주기 위해서 최대한 노력하겠습니다.
●오대익 위원 박현숙 원장님, 부모교육 어떻게 하죠?
●제주유아교육진흥원장 박현숙 제주유아교육진흥원장 박현숙입니다.
제주도에 있는 유치원 만 3세, 4세, 5세를 전부 대상으로 학부모교육도 하고요. 제주유아교육진흥원에서 첫째, 셋째 주에 유아 체험을 가족 단위로 하고 있습니다. 오셨을 때 유아들은 선생님들과 같이 놀고 학부모님들은 부모교육을 하고 있습니다.
●오대익 위원 시도교육청 정책 평가에서 “유치원 학부모 연수 등 유치원 교육환경 개선” 제주도에 정책 제언으로 들어왔거든요. 그러니까 제주도에서 못 하는 것이 이거다. 평가 결과 정책 제언 “유치원 학부모 연수 등 유치원 교육환경 개선”
강 과장님.
●학교교육과장 강영철 학교교육과장 강영철입니다.
●오대익 위원 시도교육청 평가에서 유치원 학부모교육 안 되고 교육환경 개선 안 된다는 것이 지적 사항이에요.
●학교교육과장 강영철 저희들이 그 내용을 보고서 깜짝 놀랐습니다. 왜냐하면 평가지표나 저희들 평가내용에는 없었던 내용이 추가되어서 교육부 관계자한테 문의를 한 결과 그것에 대한 특별한 답을 얻지 못했습니다마는, 아마 일반적인 내용을 가지고서 저희 교육청에 적용을 한 것이 아닌가, 이렇게 생각했습니다.
●오대익 위원 왜 하필이면 아무도 없는 정책 제언을 제주도교육청의 유아교육에 딱 놓았는가? 무슨 말이냐? 교육부에서도 제주도교육청 유아교육 못 한다고 하는 거 딱 아는 거라. 그래서 이거 써 불자 해서 써 분 거라. 정책 제언.
얼마나 자랑스러워요? 나는 이거 비꼬는 말이라. 유아교육에 신경 써야 됩니다. 아셨죠?
●학교교육과장 강영철 잘 알겠습니다.
●오대익 위원 강원도 우수사례 보세요. 유아교육 공공성 강화 추진단을 통한 중장기적 유아교육 정책 추진. 짜자잔, 강원도 박수 받아라. 이렇게 됐다 말이에요, 유아교육. 강원도는 유아교육이 이렇게 올라가는 거예요. 제주도는 영 내려가는 거예요.
유아교육 신경 써야 됩니다.
마치겠습니다.
●위원장 강시백 수고하셨습니다.
송창권 위원님.

○송창권 위원

예, 송창권 위원입니다.
외도동, 이호동, 도두동 지역구입니다.
우선 아까 존경하는 오대익 위원님이 말씀한 것에 대해서 한 말씀 드리고 저도 진행하도록 하겠습니다.
유아교육진흥원장님.
●제주유아교육진흥원장 박현숙 예, 유아교육진흥원장 박현숙입니다.
●송창권 위원 제가 처음 오자마자 단설유치원, 그러니까 공립단설유치원이죠. 그 얘기를 계속했고 저도 공부하고 주위의 얘기도 듣고 그렇게 했는데, 그게 제주도교육청의 유아교육 관련한 정책에서 수용하기가 어렵다는 이런 얘기를, 앞의 위원님들도 계속 말씀해 왔는데도 그렇게 됐는데, 아주 진실된, 그리고 충정이 어린 제안을 좀 더 해야 돼요. 그래야 전국의 유아들에 대한 정책에서 같이 어깨 걸고 나갈 수 있지 않을까 하는 이런 생각이 듭니다.
교장선생님이 병설유치원의 원장 하잖아요?
●제주유아교육진흥원장 박현숙 예.
●송창권 위원 지난번에도 말씀드렸지만 유아교육 전공한 사람이 거기 원장을 해서 아이들 해 나가는 게 마땅한 거죠. 그러니까 고등학교 교장선생님 하다가 초등학교 와서 못 하잖아요. 중등하고 초등을 구분했던 것처럼 저는 유아도 구분을 분명하게 했으면 좋겠어요. 그러니까 우리 연구 보고서도 나오고 요즘에 무르익어 나가고 있거든요. 어쨌든 그런 부분들에 대해서 좀 진심을 담아서 아주 애정 어린 그리고 단호한 그런 제안들을 전문가들 입장에서 했으면 좋겠어요. 우리 위원들만이 아니고.
우선 제가 원래 감사의 내용은 아니었는데 먼저 그 말씀을 드립니다. 아까운 시간 넘었지만.
그렇게 좀 하실 생각이 있으십니까?
●제주유아교육진흥원장 박현숙 저희들 유아교육행정협의회나 이런 데서 하지만 유아교육기관은 일단 업무가…….
●송창권 위원 아니, 원장으로서는 곤란할 수도 있겠지만 전문가 입장에서 어디서든지 간에 얘기해도 돼요. 제주도 유아교육을 최고 책임지고 있는 분이 그냥 단순하게 하나의 직속기관이다, 기관장으로서만 유지 관리하면 그게 되겠습니까?
거기에는 유아 관련한, 모든 정책에 관련한 최종적인 책임을 진다고 생각을 해야 돼요. 앞으로의 10년, 20년 바라보면서.
우선 그 정도 대답하는데, 작년에 얘기한 대로 그대로 말씀하고 계세요, 지금도. 그러면 안 된다고 생각하는데.
한 번 더 말씀해 보십시오.
●제주유아교육진흥원장 박현숙 정책적인 면에 있어서는 저희들이 직속기관이긴 하지만 유아교육의 선배로서, 경력자로서 저도 할 말은 하고, 이제까지 체험원이라든가 여러 가지 의견에 있어서는 기관 개편이라든가 할 적에 제가 직속기관을 떠나서, 개인적인 선배로서, 경력 많은 교사로서 이렇게 얘기는 많이 하고 있습니다.
●송창권 위원 단지 여기의 기관장으로서만 유지 관리하고 그런 생각만 갖게 되면요, 아까 존경하는 부공남 위원님 말씀한 것처럼 소외돼요. 다른 데 중요한 체험원을 하나 더 만들어 나가는 데 의견 안 들어 나간다는 것이 말이나 되는 소리입니까? 그러니까 안 불러도 더 다가가고 목소리 내고 그렇게 하시라는 거예요.
그 정도만 하겠습니다.
●제주유아교육진흥원장 박현숙 예.
●송창권 위원 의도했던 게 그게 아니라서요.
학생문화원장님.
●서귀포학생문화원장 정은수 예, 서귀포학생문화원장 정은수입니다.
●송창권 위원 아직 저한테 자료가 안 와서, 응급 처치하는 내용이라든지 심폐소생술 관련한 부분들을 제가 아직 자료를 못 받아 가지고 질문을 더 못 하겠는데요. 현황 파악하는 게 이렇게 어려워요? 얼른 갖다 주면 되는데. 우리 감사하는 데 매끄럽게 할 수 있도록 자료들…….
●서귀포학생문화원장 정은수 지금 오고 있다고 합니다.
●송창권 위원 그런데 뭐 그렇게 어렵습니까? 팩스로 해서 보내 버리면 되는데. 아무것도 아닐 텐데. 현황을 요청했는데 그러네요?
심폐소생술 관련해서, 아까 “학생문화원 하는 일 뭐냐?” 이렇게 얘기하니까 원장님께서 예술 분야만 말씀을 하시는 것 같던데, 제주시권 내에서는 학생들 문화예술 관련을 어디서 하는지 알죠? 어디서 합니까, 제주시에서는?
●서귀포학생문화원장 정은수 예, 제주학생문화원에서.
●송창권 위원 그냥 학생문화원에서 하고?
●서귀포학생문화원장 정은수 예.
●송창권 위원 수련이라든지 인성예절 교육, 이런 것은 어디서 해요?
●서귀포학생문화원장 정은수 탐라교육원에서 하고 있습니다.
●송창권 위원 구분되어 있습니다. 그렇죠? 학생문화원에서 하지 않아요.
●서귀포학생문화원장 정은수 예, 맞습니다.
●송창권 위원 그런데 여기서는 어떻게 하죠?
●서귀포학생문화원장 정은수 저희들이 수련운영부까지 맡아서…….
●송창권 위원 그럼요.
●서귀포학생문화원장 정은수 심신단련 청소년…….
●송창권 위원 균형 있게 해야 돼요.
원장님은 문화예술 분야 쪽만 그렇게 된 게 아니에요. 그러니까 예술 영재교육하고 이런 쪽으로 생각을 가지고 있는 것 같아서. 그러면 이곳에 있는 아이들 전체적으로, 영재교육이든지 문화예술 쪽에는 그렇게 많지 않잖아요. 그런데 수련하는 거야 모든 아이들 다 하고 그럴 건데. 그러니까 입장을, 기관장인 원장님께서 균형적 감각을 가지고 해야 되지 않은가 하는 이 생각이 제가 듭니다. 얘기도 약간 듣고 있거든요. 그러니까 어느 한쪽에 치우치면 절대 안 돼요. 안 그러려면 떼어 가지고, 수련이 탐라교육원에 있는 것처럼 따로 해 놓으라고 얘기를 하세요. 만일 그게 감당하기 어려우면. 어떻게 생각하십니까?
●서귀포학생문화원장 정은수 서귀포학생문화원장 정은수입니다.
수련운영부에 대한 언급은 잘 못해서 죄송스럽게 생각하고요. 어떻든 저 나름대로는 수련부에 대한 관심도 가지고 있습니다. 그래서 야영수련원이 거리가 먼데 야영수련원 올 때마다 올라가서 아이들을 만나고 이렇게 하고 있습니다.
●송창권 위원 그렇게 알겠습니다.
그리고 심폐소생술, 여기 교육기관으로 인정됐습니까?
●서귀포학생문화원장 정은수 심폐소생술 교육기관 인증은 올해 7월 1일 자로 됐습니다.
●송창권 위원 그러니까 그거 복사해서 얼른 갖다 주면 되는데, 며칠 자를 보려고 하는데 그거 하나 그렇게 어려워요? 금방 보내 주면 되는데. 그게 언제부터 했는지를 파악하고 싶어서 그렇습니다. 저도 알고는 있거든요.
그래서 그 이후에, 심폐소생술 교육기관 인증받고 나야만 심폐소생술을 해서 자격도 받고 그렇게 하는 거죠?
●서귀포학생문화원장 정은수 예, 맞습니다.
●송창권 위원 그러니까 인증되려고 하면 조건들을 다 갖춰서 인증받았을 텐데, 제출할 때 거기에 다 합당하게 된 거죠?
●서귀포학생문화원장 정은수 예, 제출할 거 제출했고요. 그다음에 남서울대의 담당하시는 분이 와서 실사도 하고 해서 최종 인증을 받았습니다.
●송창권 위원 그러면 이것을 잘 활용해야 되잖아요. 이번에 7월 1일 날 받았으니까, 앞으로 계속 진행……. 그 이후에도 진행된 것을 제가 확인했는데, 교직원들은 어떻게 하고 있습니까?
●서귀포학생문화원장 정은수 교직원 대상으로 해서 1기로 수련부 선생님들하고 그다음에 우리 문화원 선생님들이 다 참석해서 인증이랄까 연수를 받았습니다.
●송창권 위원 이것은 서귀포시교육지원청에 얘기를 하려고도 한 것이었는데 모든 선생님들은, 그러니까 학교의 장은 교직원들에게 심폐소생술을 받도록, 1년에 한 번 매년 하도록 그렇게 한 것 아시죠?
●서귀포학생문화원장 정은수 예, 1년에 3시간 이상 받도록 의무적으로 되어 있습니다.
●송창권 위원 그러면 앞으로 올 텐데 그렇게 감당할 만큼 되어 있습니까? 준비되어 있어요?
●서귀포학생문화원장 정은수 야영수련 기간이 전반기하고 10월까지 거의 마무리가 됩니다. 야영수련은 추워지면 안 오기 때문에 10월 이후 동절기를 이용해서 저희들이 찾아가서, 또는 야영수련장에 와서 받도록 하고 있습니다.
●송창권 위원 인력은 갖춰져 있습니까?
●서귀포학생문화원장 정은수 예?
●송창권 위원 인력.
●서귀포학생문화원장 정은수 인력은 저희 수련부의 전문 경력관 선생님들이 맡아서 하고 있습니다. 그래서 야영수련 올 때는 시간적인 여유가 없기 때문에 동절기에, 10월 이후에 이렇게 진행할 예정입니다.
●송창권 위원 그러니까 인력이 다 확보되고 앞으로도 문제없이 ― 인증을 받았기 때문에 ― 잘 유지할 수 있을 정도의 준비는 잘되고 있느냐는 이런 질문입니다.
●서귀포학생문화원장 정은수 예, 저희들은 준비는 잘되었다고 봅니다.
●송창권 위원 지금 대체 인력 쓰고 있죠?
●서귀포학생문화원장 정은수 예, 대체 인력.
●송창권 위원 이분은 언제까지 하실 거예요?
●서귀포학생문화원장 정은수 12월 말까지입니다.
●송창권 위원 끝나면 어떻게 합니까?
●서귀포학생문화원장 정은수 지금 휴직 중에 있는 선생님…….
●송창권 위원 와서 그분이 잘할 수 있어요? 그런 자격이 있습니까?
●서귀포학생문화원장 정은수 다시 연수를 받아야 됩니다.
●송창권 위원 그 기간 동안에는 그러면 어떻게 하실 거예요? 조건이 안 되잖아요. 인증되려면 그 조건을 다 갖춰야 되는데요. 강사도 있어야 되고 이론 교육, 실습 교육 강사 있어야 되고 기자재 다 있어야 되고. 그다음에 또 자격 가진 분들, 보건직 의사들도 다 있어야 되고요. 의사든지 등등 그중에서 한 사람, 간호사든지, 심폐소생 할 수 있는 5년 이상 자격 가져 있는 사람들 중에서 채용돼야 될 것 아니에요?
●서귀포학생문화원장 정은수 예.
●송창권 위원 그러니까 그 감당 가능해요?
●서귀포학생문화원장 정은수 지금 현재는 인력을 갖추고 있습니다마는 우리가 인사이동…….
●송창권 위원 앞으로.
●서귀포학생문화원장 정은수 인사이동에 의해서 연수를 받은, 자격을 받은 선생님이 이동하게 되면 그런 어려움은 없지 않아 있습니다. 그래서 지금 간호 자격을 가진 보건선생님이 휴직 중이기 때문에 오시면 연수를 받아서 진행하든지 아니면…….
●송창권 위원 그 기간 동안에는 어떻게 하실 거예요?
자, 정리를 하겠습니다.
제가 정리를 하겠는데요, 시간이 없어서요.
인증서를 받아서 심폐소생술이라든지 또 자동심장충격기 사용하는 이런 사례들이 현장에서 있었는지는 잘 모르겠지만 앞으로 굉장히 중요하게 될 것이고요. 이러한 부분에 대해서 절대 소홀함이 없도록, 그다음에 인증받았으니까 거기에 위배되지 않도록 하시고요.
그다음에 「학교보건법 시행규칙」에 그 내용들을 보면 학교의 장은 반드시 교직원들 1년에 한 번씩, 매년 한 번씩 받아야 되도록 하고, 물론 면제될 수도 있죠. 이것을 안 하면 위반이 돼요. 법령 위반이 되고 있기 때문에 이제는 해야 됩니다. 그러니까 이렇게 어긋나서 공백이 생기지 않도록 하시고. 수련부에도 좀 더 강화시켜서 인원이 부족하면 현재 하는 인원들을 잘 유지시켜서라도, 어떻게 해서 공무직을 더 확대시킨다든지, 그래서 차질이 생기지 않도록, 법령에 위배되지 않도록 그렇게 해서 이 인증서가 반납되는 일이 있지 않도록 그렇게 하시면 좋겠습니다.
●서귀포학생문화원장 정은수 예, 유의해서 잘 진행할 수 있도록 노력하겠습니다.
●송창권 위원 이상 마치겠습니다.
●위원장 강시백 수고하셨습니다.
김장영 위원, 질의하십시오.

○김장영 위원

예, 김장영 위원입니다.
서귀포학생문화원 정은수 원장님.
●서귀포학생문화원장 정은수 예, 서귀포학생문화원장 정은수입니다.
●김장영 위원 저는 두 가지만 좀 질의하려고 하는데, 서귀포야영수련장 홈페이지 운영과 관련한 것하고 예술영재교실과 관련된 것을 말씀드리려고 합니다.
서귀포야영수련장 이용을 신청하려고 하면 홈페이지를 통해서만 가능하도록 되어 있거든요. 그런데 실제적으로 서귀포학생문화원 소속 서귀포야영수련장인데 이게 각각 독립된 기관으로 보이고 있습니다. 그래서 서귀포학생문화원의 회원으로 가입하면 자동적으로 야영수련장에 가입이 인정될 수 있도록 연결되어야 된다고 저는 보거든요. 지금 수련 활동을 신청하는 창구가 서귀포야영수련장 아니면 제공되는 게 없거든요. 그러면 결국 서귀포야영수련장을 신청하려고 하면 학교나 단체 이런 데서 지금과 같은 방법으로는 전화로 우선 신청을 해 가지고 그 후에 공문으로 보내고 이렇게 하고 있지 않습니까? 맞죠?
●서귀포학생문화원장 정은수 예, 야영수련장의 특수성 때문에 지금은 그렇게 하고 있습니다.
●김장영 위원 그래서 야영수련을 하려고 하면 선착순에 공문까지 행정 절차가 저는 복잡하다고 하는 겁니다. 복잡해서 온라인으로 신청하게 되면 그것을 온라인상에서 승인하고 통보하는 식으로 단순화해서 학교의 업무도 간소화시키고 신속하게 업무하는 데에 도움이 되어야 된다고 저는 보는 겁니다. 이거 개선할 의향 있습니까?
●서귀포학생문화원장 정은수 저희들도 그렇게 개선하려고 노력하고 있습니다만 중복되는 학교들이 있고 일정이 겹치면 안 되는 이런 상황이어서 그런 것이 기술적으로 가능한지를 잘 살펴봐서 가능하다면 그렇게 하도록 노력하겠습니다.
●김장영 위원 온라인상으로 승인해 주면 학교는 아주 절차가 간소화될 걸로 보고 있는데요. 단체도 마찬가지이고. 그리고 서귀포학생문화원으로도 신청할 수 있도록 연결시켜 주면 되거든요. 이거 어려운 거 아닙니다. 그것은 돈 그렇게 들여서 하는 것도 아니라고 보거든요.
●서귀포학생문화원장 정은수 예, 저희들이 검토해 보겠습니다.
●김장영 위원 예, 그렇게 하십시오.
두 번째는 제주학생문화원에 예술영재반이 있거든요. 영재교실을 운영하고 있는데, 음악에 7명, 미술에 13명의 학생이 영재교실에 입학해 있습니다. 그런데 서귀포학생문화원의 예술영재교실 학생 중에는 음악은 단 한 명도 없어요. 미술만 2명 입학한 걸로 알고 있습니다. 그렇죠?
●서귀포학생문화원장 정은수 예.
●김장영 위원 올해 중학교 예술 영재학급 입학 현황을 봐도 그렇고, 서귀포 지역 학생들은 상대적으로 주말마다 여러 가지 교통이 불편한 게 사실이거든요.
●서귀포학생문화원장 정은수 예.
●김장영 위원 인정하시죠?
●서귀포학생문화원장 정은수 예.
●김장영 위원 어려운 구조 아닙니까?
●서귀포학생문화원장 정은수 접근성이 좀 많이 떨어집니다.
●김장영 위원 그렇죠?
그래서 결국 서귀포 관내 중학생 예술영재 교육과정을 개설하는 것에 대해서 원장님 의견은 어떻습니까?
●서귀포학생문화원장 정은수 지난번에도 지적이 있었던 걸로 알고 있습니다. 지금 현재 함덕고등학교하고 애월고등학교에 중학교 과정 영재학급을 운영하고 있는데, 저희들이 접근성이 떨어져서 서귀포 지역에 있는 아이들에게는 어려움이 없지 않아 있습니다. 그런데 저희들이 초등과정을 운영하고 있는데 활동실이 지금 현재 모자랍니다. 그래서 중등까지 하게 되면 그러한 시설적인 여건 개선이 먼저 선행돼야 될 상황이어서 어려움이 좀 있습니다.
●김장영 위원 그러니까 대안은 없다는 겁니까? 그것에 따른 대안이 없다는 거예요?
●서귀포학생문화원장 정은수 그 허가는 저희들이 하는 게 아니고…….
●김장영 위원 그런데 운영하고 있는 원장님이 그런 생각을 갖고 있어야 위에다가…….
●서귀포학생문화원장 정은수 건의는 할 수 있을 겁니다. 건의는 할 수 있는데 지금…….
●김장영 위원 그러니까 원장님이 건의를 하려고 하면 대안이 있어야 건의할 것 아닙니까? 어떻게 하겠다.
●서귀포학생문화원장 정은수 그런데 문제는 아까도 말씀했습니다만 교실 여건, 활동실 여건이 갖춰져 있지 않아서 증축을 해야 하거나 이러한 상황인데, 여의치가 않을 것 같습니다.
●김장영 위원 그러면 다른 기관을 통해서라도 그 아이들을 도와줄 수 있도록 해야 되지, 그렇게 어려운 구조라고 하면서 이 아이들에게 소홀해도 되는 겁니까? 하고자 하는 아이들에게 기회를 줘야 되는데.
제가 한번 대안을 제시해 보겠습니다. 제주대학교 예술학부에 위탁해 가지고 서귀포학생문화원에서 직접 운영하는 것으로 하게 되면, 과정을 운영하면 될 거라고 저는 생각하는데, 이거에 대한 한번 의견…….
●서귀포학생문화원장 정은수 운영에 대한 문제는 저희들도 할 수 있을 것 같습니다만 문제는 지금 교실 여건, 활동할 수 있는 공간이 없습니다.
●김장영 위원 지금 학생문화원 그쪽에 시설 부족해서 못 한다고 하는 게, 아니면 다른 기관을 이용해서 할 수는 없습니까? 운영은 서귀포학생문화원에서 하더라도. 그런 것도 고민 좀 해 봐야죠. 무조건 안 된다고 해서 딱 잘라 버리면 이 아이들 어떻게 할 겁니까?
우리 교육감은, 이석문 교육감은 한 아이도 포기하지 않겠다, 한 명, 한 명 존중하겠다고 하면서 진로를 그쪽으로 가려고 하는 아이들이 있는데 그 아이들 어떻게 우리가 소홀히 할 수 있느냐 하는 거죠.
방법은 여러 가지 있지 않습니까?
하다 안 되면 서귀포교육청 여유 있으면 여기 시설을 이용하든지 다른 기관을 이용하든지 이렇게, 주말이니까 예를 들어서 가까운 서귀포고등학교를 이용하든지, 여러 가지 방법이 있는데도 그런 생각을 아니하는 것 같아요, 보니까. 고민을 아니하는 것 아닙니까?
●서귀포학생문화원장 정은수 저희들이 지금 요즘 공사 중이어서, 활동실 때문에 이곳저곳 찾아다니면서 활동실 할 수 있는, 대체로 할 수 있는 공간을 찾아보는데 그렇게 쉽지는 않습니다. 옆에 동홍교회도 있어서 찾아가서 부탁도 해 보고 또 서귀포고등학교에도 부탁해 보고 서귀북초등학교도 찾아가 부탁해 보는데 여건이 여의치는 않는 상황입니다마는 저희들이 어떻든 방법을 강구해 보도록 노력하겠습니다.
●김장영 위원 방법 강구해서 이 아이들에게 좀 도움이 될 수 있도록 해 주십시오.
수고했습니다.
유아교육진흥원 박현숙 원장님.
●제주유아교육진흥원장 박현숙 예, 제주유아교육진흥원장 박현숙입니다.
●김장영 위원 교사 연수에서부터 프로그램 운영, 유아체험교육, 또 교재 개발 평가에 이르기까지 유아교육 전체 역할을 진흥원에서 하고 있는데, 지금 전문적인 영역을 연구관 1명, 연구사 1명으로 이것을 전부 해결할 수 있다고 보십니까?
●제주유아교육진흥원장 박현숙 저희들도 그 부분에 있어서 계속 얘기는 하고 있습니다. 연구운영부장님 혼자서 모든 유치원 평가라든가 교원 연수, 학부모 연수, 유치원 운영, 진흥원 운영을 하고 있기 때문에 저희들도 전문직이 필요하다고 생각은 하고 있고…….
●김장영 위원 그래서 제가 물어보는 거죠. 한 명 가지고 이것을 다 할 수 있도록 한다는 게 이게 가능한 일이냐, 구조가.
이번 연구사 1명, 장학사 선발 공고가 났는데 이 배치는 어느 쪽으로 하려고 하고 있습니까?
●제주유아교육진흥원장 박현숙 그것에 대해서 공고문이 홈페이지에 뜬 그때야 보고서 저희들이 알고 있는 실정입니다.
●김장영 위원 그렇습니까?
●제주유아교육진흥원장 박현숙 예, 그렇습니다.
●김장영 위원 우리 교육청이 이렇게 소통이 안 된다는 겁니다. 국·과장이나 원장이나 직속기관장들도 어떤 이야기 창구 소통도 안 되고 또 뭔가 하려고 해도 안 된다는 거예요.
생각해 보십시오. 이런 것들 한번 원장님이 그거 해서 적절하게 배치할 수 있도록 하십시오.
●제주유아교육진흥원장 박현숙 예, 적극 노력하겠습니다.
●김장영 위원 그리고 지금 연구관, 장학관 2명이 있는데, 내년 2월이면 2명 다 퇴임하시죠?
●제주유아교육진흥원장 박현숙 예, 그렇습니다.
●김장영 위원 그러면 유아 원장 연수 이수하신 분 있습니까?
●제주유아교육진흥원장 박현숙 예, 있는 걸로 알고 있습니다.
●김장영 위원 아, 원장 이수한 분 있습니까?
●제주유아교육진흥원장 박현숙 예.
●김장영 위원 그러면 좋습니다.
왜냐하면 초등학교, 중학교 보면 교감 3년 이상이면 연수를 시키고 있는데 우리 유아는 그러지 못하고 있는 실정이거든요. 그리고 자격을 가진 사람은 원감이나 원장 연수를 제때제때 시켜야 될 필요가 있다고 저는 생각하거든요. 유아교육에 대해서는 이런 인력 관리 측면에서 상대적으로 홀대를 받고 있다, 저는 이렇게 보는데.
강영철 학교교육과장님, 그냥 간단히 말로 해 주십시오.
지금 인사과에 협의해 가지고 적절한 인원 배치라든가, 이번에 전문직 선발하게 되면 배치라든가 해 가지고 유아교육진흥원이 차질 없이 추진될 수 있도록, 여러 가지 정책들을 할 수 있도록 과장님이 책임져서 이렇게 해 주시기 바라겠습니다.
●학교교육과장 강영철 예, 잘 알겠습니다.
●김장영 위원 수고했습니다.
●위원장 강시백 다음은 고은실 위원님.

○고은실 위원

모두 감사 준비하시느라고 고생 많이 하셨다는 말씀 먼저 드리겠고요.
학생문화원 원장님.
●서귀포학생문화원장 정은수 예, 서귀포학생문화원장 정은수입니다.
●고은실 위원 아까 강충룡 위원님이 요구하신 자료에도 나와 있지만 유초중고 학생의 이용 실적이 뚝 떨어지고 있거든요. 대강당 이용률만 보더라도 뚝 떨어지고 있어서, 이 떨어진 이유가 어디에 있다고 생각하십니까?
●서귀포학생문화원장 정은수 대강당 같은 경우에 2017년도와 2018년도에 비교해 보면 좀 떨어지는데 대강당 대수선 공사를 해서, 좌석이 너무 밀집되어 있어서 660석인가에서 460석으로 이렇게 좌석수를 낮췄습니다, 여유 있게. 그렇게 하다 보니까 숫자가 좀 떨어졌고요. 그 공사 기간도 빼고 하다 보니까 낮아졌고. 또 2019년도에는 지금 공사 중이어서 그렇습니다.
●고은실 위원 그러면 공사 중이어서 대관 신청을 받지 않았기 때문에 대강당 이용률이 떨어졌다는 말씀입니까?
●서귀포학생문화원장 정은수 대관 신청을 받지를 못하는 상황이어서 그렇습니다.
●고은실 위원 그래서 떨어졌다는 말씀인 거죠?
●서귀포학생문화원장 정은수 예.
●고은실 위원 어쨌든 쭉 떨어지고 있어서 그게 좀 궁금했고요.
또 하나는 제가…….
●서귀포학생문화원장 정은수 죄송합니다.
또 하나 사유 중에 서귀포고등학교 학생들이 가깝게 있어서, 접근성이 좋아서 서귀포학생문화원 대강당을 많이 이용했는데 서귀포고등학교에 다목적관이 새로 만들어졌습니다. 그래서 서귀포고등학교 학생들이 그쪽을 많이 이용하다 보니까 서귀포고등학교 학생들이 많이 빠져서 이용률이 좀 낮아졌습니다.
●고은실 위원 그래서 학생들 이용률은 뚝 떨어지고 어른들 이용률은 높아졌다는 말씀인가요, 아니면 전체적으로 다 떨어져서 그런 건가요?
●서귀포학생문화원장 정은수 전체…….
●고은실 위원 전체가 그렇게 떨어진 거죠?
●서귀포학생문화원장 정은수 일반 같은 경우에는…….
●고은실 위원 일반인들은 작년 수준을 유지하고 있는 거죠?
●서귀포학생문화원장 정은수 예, 그렇습니다.
●고은실 위원 알겠습니다.
그리고 아까 김장영 위원님께서도 말씀하셨던 것처럼 영재반 운영에 있어서 여러 가지 문제점들이 있는데, 저는 궁금한 것이, 제가 특수교육 전공이다 보니까……. 진짜로 40명으로 뽑고 있습니까?
●서귀포학생문화원장 정은수 20명, 20명.
●고은실 위원 20명, 20명. 40명?
●서귀포학생문화원장 정은수 예.
●고은실 위원 그러면 이 아이들이 영재성을 인정받는 거죠? 영재성이 있다고 인정받는 아이들을 발굴해서 20명씩 만드는 거죠?
●서귀포학생문화원장 정은수 어떻든 제도상으로 그렇습니다.
●고은실 위원 저는 이 아이들의 진로가 굉장히 궁금하거든요. 여기에 지금 중학 과정도 없고 굉장히 어려운 상황에서 공부를 하고 있는 상황이긴 하지만 그래도 ‘내가 이 직종으로 직업을 나가겠어.’ 하는 아이들 위주로 뽑고 있는 건지, 진짜로 미술이나 음악에 탁월한 어떤 소질이 있어서 키워 주고 싶어서 뽑는 건지 궁금하거든요.
●서귀포학생문화원장 정은수 저희들이 초등학교 과정을 운영하고 있기 때문에, 어떻든 학교에서 예술 영재성이 인정되는 아이들을 추천받아서, 또 인원이 많아지면 우리가 자체적으로도 선정해서 뽑고 있는 상황입니다.
●고은실 위원 그러면 이 아이들에 대한 IEP는 짜고 있습니까? 개별화 지도를 하고 있는 건지, 수준에 맞게?
●서귀포학생문화원장 정은수 저희들이 작년도에 민원을 많이 받은 것이 파트별로, 그러니까 음악 같은 경우에는 다양한 파트가 있는데 그런 파트별로 하지 않고 있다는 이러한 민원이 있었습니다. 그래서 저희들이 이번에서 실기를 강화해서 파트별로 연습하는 시간을 많이 주고 있습니다.
●고은실 위원 그러니까 본인의 의지가 예술 쪽으로 굉장히 강해야 된다는 생각이 있는 것과 현재 가지고 있는 예술성을 어른들의 눈으로가 아니라 아이들의 눈으로 바라봐 줘야 된다는 생각을 하고 있고요.
요번에 TV에 한림 쪽에 있는 친구들 2명이 나왔어요, ‘같이펀딩’이라는. 혹시 보셨는지 잘 모르겠지만 거기에 미술 하는 친구들이 나왔어요. 그 친구들은 학교에 적응을 못 해서 대안학교 다니다가 지금은 홈스쿨링을 하고 있는 두 아들이 나왔는데, 그 친구들은 굳이 이 교육을 안 받더라도 본인들의 영재성을 살려서 그림도 그리고 책도 펴내고 이런 친구들에 대한 방송이 나왔어요.
제가 궁금한 건 이 교육을 정말 잘 받아서, 이 아이들이 나중에 성인이 됐을 때 직업군까지 연결될 수 있도록 고민을 하면서 이 교육을 해야 된다. 그래서 영재성이 굉장히 중요하다고 저는 생각을 하거든요. 잘 자랄 수 있도록.
그런데 초등학교 과정 하다가 “중학교 과정 어려워.”, “그러면 포기해.” 이런 것들이 아니라 영재라고 발굴을 했으면 이 아이들이 직업군으로까지 갈 수 있도록 우리가 안내를 하지 않으면 시간 낭비이지 않습니까? 시간 낭비, 돈 낭비여서 저는 그런 것들에 대해 철저히 했으면 좋겠다는 말씀을 드리고 싶습니다.
그다음에 유아교육진흥원장님.
●제주유아교육진흥원장 박현숙 예, 제주유아교육진흥원장 박현숙입니다.
●고은실 위원 아까 부공남 위원님께서도 말씀을 하셨는데, 유아체험교육원에 대해서 말씀을 하셨는데요. 저도 그 자료를 보면서 깜짝 놀란 건 거기에 유아교육 관련된 분이 아무도 안 계시더라고요. 그래서 깜짝 놀랐고 화가 났습니다, 실은.
제가 놀이터에 대해서 작년부터 쭉 얘기해 오고 있는 걸 알고 계시죠? 굉장히 중요하다고 생각을 하는데, 숲 유치원이라든지 놀이에 대해서. 원장님들 사이에서 굉장히 잘 만들어져 있다고 생각하거든요. 그런 지식을 갖고 계신 원장님들이 굉장히 많으신데 엉뚱한 분들이 많다. 전(前) 교장선생님들 이런 부분들이 있어서 현재 원장님으로서의 역할을 했으면 좋겠다는 생각이고. 그런 의미에서 원장님께서는 어떤 역할을 하고 계신지. 아까 부공남 위원님 질의에서도 말씀하셨지만 한 번 더 말씀해 주시면…….
●제주유아교육진흥원장 박현숙 지금 설립추진위원회가 꾸려져서 제가 설립추진위원회 위원으로 위촉되어서 회의가 이루어지면 적극적으로 준비를 하고 있습니다. 저희 진흥원에서도 회의하면서 어떤 부분으로 어떻게 갔으면 좋을까 이렇게 의논하고 있고, 거기 실무추진팀에도 우리 부장님 두 분이 구성 위원으로 들어가 있어서, 이제까지 자문단 구성이 되어서 유아교육의 교수님이 있는 것으로 저희들이 공문상으로 봤습니다마는, 점차적으로 회의가 이루어지면 저희들도 적극적으로 의견을 개진하려고 하고 있습니다.
●고은실 위원 ‘적극적’ 가지고는 안 돼요. 내가 쥐고 있어야지. 그렇잖아요?
아이들이 세 살 버릇 여든 간다고 했습니다. 저도 유아교육에 쭉 있었던 경험으로 보면 어렸을 때의 버릇이나 습관이 평생 가는 것을 느끼거든요. 그래서 유아교육 전공하신 분들이 이것을 꿰차지 않으면 안 된다. 그런 절실함이 있어야 된다고 저는 생각해요. 우리 것이라고 생각을 하셔야 됩니다. 유아교육에 대해서 우리 외의 다른 사람은 논하지 말라는 정도의 각오가 있지 않으면 흐지부지됩니다. 저는 그 생각인 거고, 그만큼의 영향력을 가지고 계셔야 된다.
●제주유아교육진흥원장 박현숙 저희들이 유아체험교육원을 만들 때부터, 조직 개편할 때부터 전담 업무를 알 수 있는 분을 달라고 해서 도교육청에 그 업무 전담사가 있기 때문에, 학교교육과 유아교육팀에 전담할 수 있는 전문직이 있습니다. 거기에서 일을 전부 맡아서 할 것으로 교육청에서 하고 있기 때문에 저희들은 거기에 같이 가면서, 저희들이 갖고 있는 것은 없다고 생각됩니다. 그냥 유아교육팀에서 전문직 한 명이 배치되었기 때문에, 이제까지 장학사가 한 분밖에 없었는데 한 분이 더 배치되면서 유아체험교육원을 만들자는, 그래서 저희들은 걱정을 했었는데 그래도 전문직 한 명만 배치된 것도 정말 큰 도움이라고 생각됩니다. 모든 분들이 도와주셔서, 위원님들이 도와주시고 이렇게 해서 전문직이 배치된 것으로 아는데, 그분이 열심히 하고 있고 저희들도 그것에 따라서 같이, 저희들이 업무를 배제해서 안 하겠다는 것이 아니라…….
●고은실 위원 그런 것은 아니고요.
●제주유아교육진흥원장 박현숙 그런 뜻에서 적극 노력하겠습니다.
●고은실 위원 그런 것은 아니고, 부공남 위원님도 어쨌든 힘을 실어 주고자 말씀하시는 거잖아요. 그럼에도 불구하고 어쨌든 이런 빠져 있는 부분에서는 관심 갖고 있는 위원님들 입장에서 섭섭하다. ‘유아교육의 일인데 왜 이것을 다른 사람들이 해?’라는 것이고. 또 하나는 여기에 체험관을 지은 지가 얼마 됐죠?
●제주유아교육진흥원장 박현숙 2012년도에 지었습니다.
●고은실 위원 한 7년?
●제주유아교육진흥원장 박현숙 그 정도 되고 있습니다.
●고은실 위원 그런데 내부 시설은 그대로인 거죠?
●제주유아교육진흥원장 박현숙 부분적으로 고치고 있고, 지금 현재도 그 사업을 하고 있고 내년에도 사업을 하려고 하고 있고, 서쪽 편에 집을, 오손도손방이라든가 1·2·3층을 지어서 작년에 새로 다 꾸며 놓았습니다.
●고은실 위원 제가 시흥에 있는 기적의 놀이터, 실내 놀이터도 가 봤는데 그런 것들도 고민을 하면서 개선을 해야 되고 이것에 따른 사업비도 반영해야 되지 않느냐는…….
●제주유아교육진흥원장 박현숙 내년 사업에 부분적으로 바꿀 것으로 해서 올라가 있습니다. 많이 도와주십시오.
●고은실 위원 그리고 또 하나의 걱정은 우회도로가 생기지 않습니까?
●제주유아교육진흥원장 박현숙 예.
●고은실 위원 제가 그것에 대해서 질의도 하고 그랬지만 안타까운 건 안타까운 거예요. 어쨌든 그쪽에 서귀포의 교육벨트가 형성되어 있음에도 불구하고 안 되는 부분에 있어서 저도 고민을 했지만 잘 안 되는 건 안 되더라고요. 그럼에도 불구하고 거기에 도로가 생겼다고 가정했을 때 그다음에 어떡할 거냐는 거죠, 아이들의 안전성 문제라든지. 외부 체험실이 줄어들 거죠?
●제주유아교육진흥원장 박현숙 예, 땅이, 놀이터가, 자전거 탈 수 있는 자전거 도로가 있는데 그쪽 뒤가 없어질 것으로 보고 있습니다.
●고은실 위원 그러면 저는 이참에 체험실을 좀 더 증축이라도 해서 이것에 대한 어떤 것들을 마련해야 되지 않을까라는 생각입니다. 어떠세요?
●제주유아교육진흥원장 박현숙 그래서 저희들이 제주시에 체험교육원 짓는 것에 대해서는, 회천분교이기 때문에 운동장이 되게 넓습니다. 그래서 저희하고는 차별되게…….
●고은실 위원 아니, 현재. 현재 이 공간의 외부 공간이 잘려져 나감으로써의 부족분을 증축을 해서라도 확보를 해야 되지 않느냐는 거죠.
●제주유아교육진흥원장 박현숙 좋은 의견 감사해서 저희들도 한번 해 보겠습니다.
●고은실 위원 어쨌든 잘려 나간 만큼 대안이 분명 있어야 된다고 생각합니다.
●제주유아교육진흥원장 박현숙 예, 알겠습니다.
●고은실 위원 이상 마치겠습니다.

○위원장 강시백

수고하셨습니다.
방금 김희현 위원님이 도착하셨는데, 김희현 위원님, 질의 금방 할 수 있습니까?
제가 한 다음에 하십시오.
위원님들 다 돌고 제 차례가 돌아왔는데, 학생문화원장에게만 질문하겠습니다.
●서귀포학생문화원장 정은수 서귀포학생문화원장 정은수입니다.
●위원장 강시백 서귀포학생문화원 앞 우회도로 관련한 질문입니다.
9월 23일 자 신문 보도, 23일 맞죠? “서귀포시 우회도로 중 서귀포학생문화원 앞 지상차로 추진” 해서 신문에 보도되었습니다.
알고 있습니까?
●서귀포학생문화원장 정은수 예, 신문 보도를 봤습니다.
●위원장 강시백 제주도 도시건설국장이 환경도시위원회에서 오늘 밝혔습니다. 이 내용을 읽어 보셨죠?
●서귀포학생문화원장 정은수 예, 읽어 봤습니다.
●위원장 강시백 학생문화원과 유아교육진흥원, 서귀포도서관, 서귀포외국문화학습관, 서귀포교육청 네다섯 개 기관이 그동안 열아홉 차례나 지하차도 추진을 위한 노력을 해 왔습니다. 또 저희 지역 의원들이 모여서 도의 입장과 교육청의 입장을 듣고 우리 의견도 전달했고. 그럼에도 불구하고 제주도에서 발표했어요. 우리 도의회에 가서 발표했는데 그 내용을 보면 참 한심합니다. “교육청에서 요구하는 서귀포학생문화원 앞 녹지 부분은 도로 개설로 인해 녹지가 줄어들고 학습권 침해 우려가 있어 대체 녹지를 확보하는 방안을 검토하고 있다.” 이렇게 보도했거든요.
원장님.
●서귀포학생문화원장 정은수 예, 서귀포학생문화원장 정은수입니다.
●위원장 강시백 녹지가 줄어드니까 대체 녹지를 원했습니까?
●서귀포학생문화원장 정은수 저희들이 원한 건 아니고 그때 간담회 할 때, 서귀포시하고 도의회 의원님들하고 저희 학생문화원하고 서귀포교육청, 그때 대안으로 그런 얘기가 된 것으로 알고 있습니다.
●위원장 강시백 교육청에서, 또는 제주도교육청이나 문화원에서 이런 요구를 한 건 아니죠?
●서귀포학생문화원장 정은수 예, 저희들이 요구한 건 아닙니다.
●위원장 강시백 두 번째는 도청에서는 서귀포학생문화원과 도로 사이에 방음벽을 설치하고 나무를 심어 소음 문제를 해소할 계획이라고 말했어요.
●서귀포학생문화원장 정은수 예, 맞습니다.
●위원장 강시백 이렇게 되면, 만약에 방음벽 세워지고 나무 심으면 어떤 현상이 벌어질까요?
●서귀포학생문화원장 정은수 거기 방음벽은 설치할 수 있을지 모르겠는데 나무 심을 공간이 없습니다. 건물하고 도로가 너무 붙어 있어서 저희들은 그것을…….
●위원장 강시백 기능은 할 수 있습니까? 4개 기관이 기능을 할 수 있을까요, 방음벽 설치하고 나무 심고?
●서귀포학생문화원장 정은수 저희들이 지금까지 지하차도 또는 우회도로를 주장했던 것은 아이들의 안전이 가장 큰, 위험이 예상되어서 그랬던 겁니다. 그래서 그런 것들로 아이들의 안전권이, 수업권이, 학습권이 보장된다고는 볼 수 없을 것 같습니다.
●위원장 강시백 그 이후에 우리 제주도교육청의 입장은 뭐였습니까?
●서귀포학생문화원장 정은수 저희들의 입장은 지하차도가 안 되면 살짝 울타리 쪽으로 우회할 수 있는 방법은 없겠느냐, 저희들이 그 방법을 주민들하고도 협의하니까 주민들도, 토지주라든지 지역 주민들이 그것에 대해서는 긍정적으로 입장을 표했었습니다. 저희들 생각은 지하차도가 안 되면 살짝 우회하는 방법도 있지 않나 생각합니다.
●위원장 강시백 그에 대한 제주도의 입장은 뭡니까?
●서귀포학생문화원장 정은수 도의 입장은 지상도로가 아닌가 싶습니다.
●위원장 강시백 이렇게 두 개가 충돌하고 있잖아요. 어떻게 했으면 좋겠습니까? 방안을 누가 찾아야 될까요?
여기 도청에서는 관계자들이 안 오셨습니다마는, 내일은 이 문제를 얘기하려고 하는데 학생문화원장은 개인적인 입장에서 어떻게 했으면 좋겠어요?
●서귀포학생문화원장 정은수 제가 권한이 있는 입장이 아니기 때문에…….
●위원장 강시백 개인적인.
●서귀포학생문화원장 정은수 개인적 입장을 말하는 겁니까?
●위원장 강시백 예.
●서귀포학생문화원장 정은수 저의 개인적 입장은 아이들의 안전권, 생명권이 굉장히 위협받는 상황이 예상되기 때문에, 지하차도에 대한 주민들의 반발이 많아서, 그렇다면 주민들도 일부 수용하고 있는 우회할 수 있는, 울타리를 붙여서, 지상도로는 꼭 직선이어야 된다는 생각을 버리고 안전을 위해서 살짝 우회할 수 있는 방법을 찾아보는 것이 좋겠다는 생각을 가지고 있습니다.
●위원장 강시백 더 이상 이 질문을 해 봐야 원장이나 똑같은 얘기가 나올 수밖에 없는 상황이고, 이 문제는 제주도청과 도교육청이 함께 주거니 받거니 하면서 노력해야 할 부분인데, 저는 이 지역 의원으로서 지역 주민들의 의견을 무시할 수가 없는 입장에 있습니다. 그래서 지난번에 서귀포시 의원들과 도와 교육청 그리고 원장님들 모셔서 함께 의논한 적이 있는데 그때 우리 의원들이 제3안을 제시했거든요. 무슨 안을 제시했느냐? 제주도교육청도 한번 들어 보시고 원장님 들어 보십시오.
지금 현재 4개의 기관들이 있는데 거기에 있는 4개 기관 중 1개 또는 2개의 기관을 이전하는 겁니다. 그런데 지하차도를 만들려고 하면 약 225억의 돈이 들어요. 거기의 반만, 100억만 도에서 투자해라. 이전 비용으로 내놓아라. 이렇게 하면 제주도교육청에서도 부담을 덜고, 대상 부지를 서귀포시 어느 지역에서 찾아서 서귀포학생문화원과 외국문화학습관 정도 옮기면 이 문제가 해결된다. 이렇게 제안을 했거든요. 그런데도 제주도교육청과 제주도청은 대답이 없습니다. 3안 말고 다른 안이 없거든요. 첨예한 대립이 진행되고 있는데 이 문제를 원장님께서는 교육감님께 보고한 적 있습니까? 그때 의논할 당시에 우리 의원들이 제안한 얘기를.
●서귀포학생문화원장 정은수 그때 논의되고 이야기된 것은 재정과에서 보고된 것으로 알고 있습니다.
●위원장 강시백 대답이 있었습니까?
●서귀포학생문화원장 정은수 그에 대한 교육청의 입장은 지하차도 아니면 우회도로.
●위원장 강시백 안 된다?
●서귀포학생문화원장 정은수 예.
●위원장 강시백 알겠습니다.
또 하나의 문제가 지역 주민과 교육청, 아이들과 충돌이 이루어지고 있습니다. 여러 위원님들 도와주시고 내일 도교육청 질의할 때 함께 논의하도록 하겠습니다.
보충질의 하기 전에 김희현 위원님이 늦게 오셨기 때문에 질의해 주십시오.

○김희현 위원

예, 김희현 위원입니다.
늦게 와서 죄송합니다.
유아교육진흥원에 질의하겠습니다.
●제주유아교육진흥원장 박현숙 제주유아교육진흥원장 박현숙입니다.
●김희현 위원 자주 나오는 얘기인데 유아교육사가 두 명 있고 자원봉사자로 운영하고 있죠, 현재?
●제주유아교육진흥원장 박현숙 그렇습니다.
●김희현 위원 자원봉사자는 몇 분 정도 운영하고 있습니까?
●제주유아교육진흥원장 박현숙 여섯 명이 운영하고 있습니다.
●김희현 위원 여섯 명이 유아체험활동을 지원하고 있죠?
●제주유아교육진흥원장 박현숙 예.
●김희현 위원 유치원 방과후 과정이 끝난 저녁 시간을 이용해야 되는데 유아교육사들이 초과근무를 하게 되면, 토요일에 가족체험 프로그램 어떻게 진행합니까?
●제주유아교육진흥원장 박현숙 첫째 주, 셋째 주 토요일 날 가족체험 운영하고 있습니다. 초과근무로 운영하고 있습니다.
●김희현 위원 그렇죠?
●제주유아교육진흥원장 박현숙 예.
●김희현 위원 기본계획을 수립하는 것도 보면 행정력 때문에 보조 역할에 그치는 거 아닙니까?
●제주유아교육진흥원장 박현숙 예. 그래서 저희들도 자원봉사자 선생님들의 협조를 얻기 때문에 공무직을 늘려 달라고 하고 있습니다.
●김희현 위원 물론 그렇겠지만 매번 나오는 얘기인데 도교육청 본청에 파견교사 요청을 해도 현재 잘 안 되고 있죠?
●제주유아교육진흥원장 박현숙 파견교사를 쓰고 있지 않다고 저희들이 답변을 받았습니다.
●김희현 위원 그러니까. “배치할 필요가 없다. 파견교사 안 된다.”
안 되는 이유가 뭐라고 생각하십니까? 공모를 하면 파견교사들이 여기로 안 오겠다는 거죠? 파견교사를 요청해도 본청에서는 안 오려고 하는 거 아닌가요? 어떻습니까?
●학교교육과장 강영철 업무를 완전하게 파악하지는 못했습니다마는 아직까지는 파견교사를 쓰지 않고 있습니다. 그래서…….
●김희현 위원 육지에서는 다 쓰는데 제주도만 안 하는 이유에 대해서 설명해 보십시오.
●학교교육과장 강영철 정확한 이유는 모르겠습니다마는 앞으로 파악을 해서 반드시 수요가 있다고 인정되면 종합적인 검토를 거쳐서 적극 의견을 내도록 하겠습니다.
●김희현 위원 알겠습니다. 인사과에 얘기해야 될 사항이니까 일단 됐고요.
지금 자원봉사자 6명을 시간당 1만 원씩 해서 주 15시간 이용하고 있죠?
●제주유아교육진흥원장 박현숙 예.
●김희현 위원 그러면 7년째 활동하시는 분들도 있고, 그분들이야 자원봉사 활동하니까 와서 하는데, 그게 정상적인 것으로 맞나요? 그러면 그분들 했을 때 오후 활동은 어떻게 하나요? 자원봉사자들은 보통 오전 활동을 하고 끝나죠?
●제주유아교육진흥원장 박현숙 오후 두 시까지…….
●김희현 위원 두 시까지 끝나면 두 시 이후에는 아이들이 와도 활동을 못 한다는 얘기 아닙니까?
●제주유아교육진흥원장 박현숙 올해부터 두 시까지만 운영하도록, 저희들이 인력이라든가 운영 계획서상에 두 시까지 운영하도록 계획을 잡았습니다.
●김희현 위원 일부러 그렇게 만든 거잖아요?
●제주유아교육진흥원장 박현숙 예.
●김희현 위원 그러니까 두 시 이후까지 해도 되는데 자원봉사자들의 시간 관계상 여러 가지 역할들 때문에 두 시까지만 하자, 이렇게 결정한 거잖아요?
●제주유아교육진흥원장 박현숙 예.
●김희현 위원 수요는 있는데, 수요가 있어도 우리는 두 시까지밖에 할 수 없다, 이렇게 하는 거 아닙니까?
●제주유아교육진흥원장 박현숙 유치원 교육과정 운영이 오후 두 시까지 운영하고 있고 그다음에는 방과후 과정이라고 해서 전담사들이 운영하고 있기 때문에, 보통 두 시까지만 교육과정 운영이기 때문에 두 시까지 해서 가고 있습니다.
●김희현 위원 방과후 과정도 해야 되고, 또 사립유치원 같은 경우에도 수요가 있잖아요?
●제주유아교육진흥원장 박현숙 예, 공사립유치원 같이.
●김희현 위원 두 시까지만 하라 하니까, 결론적으로 보면 자원봉사자의 활용에 한계가 있는 거 아니겠습니까?
솔직하게 말씀하십시오.
●제주유아교육진흥원장 박현숙 그래서 저희들도 교육공무직을 도교육청 총무과에다 요청을 전체적으로 해서 2018년도에 하기는 했습니다마는 2023년도까지 체험교육원까지 생각해서 그 인력은 미리부터 계획을 잡아야 될 것 같아서 변동 추이 현황을 해서 이렇게 필요하다고 공문을 보냈습니다.
●김희현 위원 보내면 어떻게 내려옵니까? “알았습니다. 잘해 드리겠습니다.” 이렇게 내려옵니까? 아니면 “전혀 되지 않습니다.” 해서…….
●제주유아교육진흥원장 박현숙 우리한테 결과를 보내 주지 않았기 때문에, 어딘가에 늘리거나 어떻게 했겠지만 저희들은 이렇게 필요합니다 해서 5개년 계획으로 해서, 한꺼번에 늘릴 수는 없기 때문에 조금씩 해서 2023년도까지 자원봉사자들이 어렵고 운영하는 데 힘들기 때문에 유아교육사를 공무직으로라도 달라고, 전문직이 되면 좋겠지만 하지 못하기 때문에 그것으로라도 교육사를 달라고 저희들이 공문을 시행한 바 있습니다. 작년 10월 달에.
●김희현 위원 전문직도 안 되고 공무직도 안 되고 이런 상황이잖아요?
●제주유아교육진흥원장 박현숙 예, 그렇습니다.
●김희현 위원 사실 계속적으로 공문도 올리고 하는데 아직 수용을 안 하고 있다. 이런 말씀이잖아요?
●제주유아교육진흥원장 박현숙 예.
●김희현 위원 그런데 실질적으로 운영상 힘든데, 아까 말대로 방과후도 있고. 그러면 방학 중에는 어떻게 합니까?
●제주유아교육진흥원장 박현숙 방학 중에는 현장체험학습이 잘 이루어지지 않고 있습니다. 왜냐하면 선생님들이 돌아가면서 순번제로 근무하기 때문에. 그래서 어린이집에 개방해서, 있는 시설에다가 3·4·5세로 해서 어린이집에다 시설을 개방하고 있습니다.
●김희현 위원 그러니까 결론적으로 가면 아까 말대로 파견교사를 해 주든 공무직을 해 주든 뭔가 인원 보충을 해 주어야 되는데…….
●제주유아교육진흥원장 박현숙 예, 필요합니다.
●김희현 위원 자원봉사자로는 한계가 있고. 그렇게 하다 보니까 방학 중에는 운영이 안 되고.
●제주유아교육진흥원장 박현숙 운영하고 있습니다.
●김희현 위원 하고는 있는데 제대로 안 된다는 얘기죠. 그러면 놀이 지도도 할 사람 없어서…….
1일 지도 활동, 최대 몇 명까지 합니까?
●제주유아교육진흥원장 박현숙 그게 100명이라고 정해진 이유는 놀이 시설에 10명씩, 10명씩 들어가는데 열 군데가 있어야 되기 때문에 많이 받아도, 1 대 10, 유아 10명을 하면 가르치기 쉬운데 15명으로 많이 받을 수는 있습니다. 그렇지만 교육의 질을 생각해서 1 대 10, 유아 10명으로 가르치기 위해서 100명으로 제한했습니다. 시설도 타 시도에 비해서 되게 작습니다. 그 시설에 비해서 100명만 받는 겁니다. 여러모로 생각해서.
●김희현 위원 시설도 작고 인력도 모자라고. 그러면 여러 가지 이유가 있네요?
수요는 많죠?
●제주유아교육진흥원장 박현숙 그런데 지금까지는 제주도의 사립유치원에도 만 3세, 4세, 5세반이 따로 있기 때문에 한꺼번에 오는 게 아니라 5세반만 오고 4세반만 오고 3세반만 오기 때문에 하루에 100명이 수용되고요. 병설유치원도 다섯 학급이어도 100명, 104명이기 때문에 수용을 하고 있습니다. 100명으로 수용되어서 문제가 없습니다.
●김희현 위원 문제가 없다는 말씀입니까?
●제주유아교육진흥원장 박현숙 예.
●김희현 위원 문제가 없으면 교육공무직 파견 안 해도 되겠네요?
●제주유아교육진흥원장 박현숙 아닙니다.
●김희현 위원 자꾸 그렇게 말씀하시니까. “문제가 있다. 수요가 있는데 못 하고 있다.” 이렇게 말씀하셔야 되는데, 잘되고 있다고 그러면 저쪽에서 파견해 주겠어요?
그러니까 지금 말씀이 왔다 갔다 해 버리니까 내가 질문을 던지는 거잖아요.
●제주유아교육진흥원장 박현숙 오고자 하는 아이들이 없다는 것입니다. 지금까지는 100명으로 해서 큰 문제는 없다는 그런 말씀입니다.
●김희현 위원 문제없으면 공무직 파견 안 해도 됩니까?
●제주유아교육진흥원장 박현숙 그건 아닙니다.
●김희현 위원 그러면 뭐 하러 파견하라고 공문을 보냈어요?
그렇게 말씀하시면 제가 질의하는 의도에서 빗나가 버려요. 무슨 얘기인지 아세요?
자원봉사자에 의존하는 게 유아체험교육에 맞습니까? 유아를 교육하는 데 자원봉사자로 교육하는 게 맞는 것인지. 첫 번째 그 질문을 드려 볼게요.
●제주유아교육진흥원장 박현숙 우리 체험원이 놀이를 중심으로 되어 있기 때문에 아이들이 즐겁게 놀다 가고 안전하게 놀 수 있게끔 그런 체제로 운영하고 있습니다. 자원봉사자가 원에 배치되었기 때문에.
●김희현 위원 알겠습니다. 도와주려도 해도 제대로 안 되어서 안 되겠네요. 그러면 그 정도로 하겠습니다.
유아교육진흥원의 경우에는 방학도 없고 하루 8시간 근무 체계라는 점에서 일선 교사들이 파견 가기를 기피하는 것으로 알고 있습니다, 본청에서도. 그래서 일선교사를 파견하라고 하면 이쪽으로 오려고도 안 하고. 또 만약에 유아교육진흥원에 파견되어서 오게 되면 가산점 부여를 한다든가 인센티브를 준다든가. 타 시도에도 보니까 그런 인센티브를 많이 주고 있어요. 인센티브 안 주면 당연히 안 오려고 하죠. 본청에서도 안 보내려고 하고. 여기는 필요하다고 하면서 적극적으로 대시를 안 하는 것 같아서. 어쨌든 도 본청 입장에서 봤을 때는 가산점을 주어야 내려오지 일반적으로 그냥 유아교육진흥원에 가라 했을 때 아마 신청할 사람이 없을 것 같습니다, 결론적으로 얘기하면. 그러니까 아무리 여기서 올려 보내고 해도 내려올 수가 없죠. 그런 점을 참고로 해야 될 것 같고요.
그다음에 학생문화원장님.
●서귀포학생문화원장 정은수 예, 서귀포학생문화원장 정은수입니다.
●김희현 위원 본관의 대관 현황을 보니까 학생이 2017년도에 2만 명 이용했다가 2018년도에 1만 2000명, 60%가 떨어졌어요. 연도별 80일 이상 운영하고 있는데, 올해 9월 기준 30일밖에 운영되지 않았는데 학생이 3881명으로 엄청나게 떨어졌어요. 이용률이 급감하고 있습니다. 일반인은 그것에 비해서 전년도 수준으로 운영하고 있는데, 학생들이 왜 이렇게 떨어집니까?
●서귀포학생문화원장 정은수 예, 서귀포학생문화원장 정은수입니다.
좀 전에도 말씀은 드렸습니다마는 2018년도에 대강당 대수선 공사를 하면서 좌석수를 줄였습니다. 좌석수를 줄여서 줄어든 것이 있고요. 그다음에 서귀포고등학교 학생들의 이용률이 많았는데 서귀포고등학교 다목적관이 생기면서 서귀포고등학교 학생들이 많이 빠졌고, 2019년도에는 7월부터 대수선 공사에 들어가서 진행 중인데 대강당을 이용하지 못하고 있는 실정이어서 지금…….
●김희현 위원 제가 말씀드리는 것은 유초중고 학생의 경우에는 떨어지고 일반인들은 그나마 현상 유지를 하고 있는데 시설 때문에 그렇게 됐다고 말씀하시면 일반인이 는 이유는 뭐고 학생이 떨어진 이유가 뭐냐고 말씀드리는 거죠.
학생은 아까 다른 쪽으로 간다는 얘기입니까?
●서귀포학생문화원장 정은수 서귀포고등학교 학생들의 이용률이 많았는데 그 학생들이 바로 옆에 다목적관이 생겨서 서귀포학생문화원 대강당을 이용하지 않고 옆의 것을 이용한다는 겁니다. 그리고 학생들이 이용하는 것은 연말에 학예회라든지 졸업식 때 많이 이용하는데 지금 연말에 공사 중입니다.
●김희현 위원 지금 현재로 봤을 때 리모델링 때문에 대관 신청을 안 받으니까 학생들이 떨어진다, 이렇게 말씀하시는 거예요?
●서귀포학생문화원장 정은수 예.
●김희현 위원 그전에 2017년도, 2018년도는?
●서귀포학생문화원장 정은수 2018년도에도 좌석수가 줄어들었습니다. 660좌석이었는데 공간을 좀 넓혀서, 정면을 바라볼 수 있는 방향으로 바꾸면서 430석으로 낮췄습니다.
●김희현 위원 430석 되면 이렇게 많이 떨어져야 됩니까, 인원이? 3880명이면 엄청나게 많이 떨어진 거잖아요? 그리고 2017년도에 비해서도 본관 대강당도 약 60% 떨어졌으면. 2017년도에는 좌석수 바뀌었나요?
●서귀포학생문화원장 정은수 2017년도에 대강당 수선이 있었습니다.
●김희현 위원 2017년도에 있었어요?
●서귀포학생문화원장 정은수 예.
●김희현 위원 알겠습니다.
이상입니다.
●위원장 강시백 시간이 12시인데 한 꼭지들만 보충질의.
그러면 먼저 신청하신 부공남 위원님, 그다음에 송창권 위원님, 김창식 위원님.

○부공남 위원

위원장님, 고맙습니다.
그런데 평소에 저는 질문할 적에 10분이라고 하면 10분에서 30초 이상을 넘어본 적이 없습니다.
고맙습니다.
정은수 원장님.
●서귀포학생문화원장 정은수 예, 서귀포학생문화원장 정은수입니다.
●부공남 위원 앞에서 질문하면서 유아교육진흥원장한테만 질문하다 보니까 정은수 원장님한테 하고 싶은 얘기를 못 했어요. 그것을 하려고 하는데 그 부분은 이미 두 분 위원님께서 강조를 하셨어요. 그런데 제가 작년에 와서 그렇게 강조를 했는데도…….
자, 제가 무슨 말씀을 하려고 하냐 하면, 원장님, 우리가 제일 중요한 것이 큰 그림을 볼 적에, 지역 간에 교육 격차가 있는 것은 빨리 균형을 맞추도록 모두가 노력을 해야 됩니다.
무슨 말인지 알겠죠?
●서귀포학생문화원장 정은수 예, 알겠습니다.
●부공남 위원 지역 간에 교육 격차가 벌어져서는 안 된다 이런 얘기입니다. 시설적인 면이든 교육의 질 문제든. 그러다 보니까 학력에서 격차가 나든 간에 빨리 해소하려고 우리 모두가 함께 힘을 합쳐서 노력해야 된다 이런 얘기입니다.
앞서도 말했지만 작년에 와서, 예술영재 운영을 하는데 함덕고하고 애월고는 중학교 영재과정을 만들려고 한다, 서귀포학생문화원에서도 반드시 그것을 해야 된다고 했는데 와서 보니까 “완결” 해 놔서 ‘아, 잘되는구나.’ 이렇게 생각했는데 보니까 어렵다, 시설이 부족해서 어렵다, 이런 말씀을 하셨는데 거두절미하고, 앞서 두 분 위원님이 강조했기 때문에 저는 거두절미하고 이것은 반드시 중학교 영재과정 설치를 해야 됩니다. 오후에 서귀포시교육청 행정사무감사에서도 교육장님한테 말씀을 하겠습니다마는 서로 협조해서, 서귀포시 동 지역에 교육기관이 여러 개 있습니다. 찾아다니면서 장소 협의를 하세요. 반드시 해야 되기 때문에 이것은 꼭 그렇게 해 주시기를 부탁드리겠습니다.
●서귀포학생문화원장 정은수 개설하는 것은 미래인재교육과에서 담당하고 있을 겁니다. 그래서 저희들이 잘 건의해 보도록 하겠습니다.
●부공남 위원 그것은 미래인재과에서 할 일이 아니고 제가 보기에는 서귀포학생문화원에서 운영을 하셔야 돼요. 운영을 하셔야 되고, 장소 문제가 있는데 운영할 거라고 마음을 잡으면 장소는 원장님께서 노력을 하셔야 됩니다.
●서귀포학생문화원장 정은수 예, 잘 참고하겠습니다.
●부공남 위원 예, 그렇게 하시기 바랍니다.
마치겠습니다.
●위원장 강시백 예, 송 위원님.

○송창권 위원

예, 송창권 위원입니다.
감사관님, 잠깐 일어서 주시고요.
●감사관 변숙희 예, 감사관 변숙희입니다.
●송창권 위원 심폐소생술 교육기관 인증서를 받았습니다. 이것을 서귀포학생문화원에서 하게 된 것은 법에서 그렇게 하도록 됐기 때문에 이것을 받게 돼요. 법은 「학교보건법」이 개정되면서 됐고 시행규칙 제10조에 나와 있습니다. 아까 잠깐 제가 거론은 했습니다마는 거기에 보면 학교장은 반드시 이것을 받도록 되어 있습니다. 제가 사회복지시설을 좀 운영했었는데 거기는 직원들이 다 받습니다. 안 받으면 바로 문제됩니다.
그런데 감사관님, 이게 시작이 됐으니까 차질이 생기지 않도록, 공백기가 생기지 않도록, 그것은 법령 위반이 되는 거거든요. 그러니까 그것을 잘 점검해 주시고 지도를 미리, 그런 일이 생기기 전에 잘 지적해 주시고 해 주시기 바랍니다.
●감사관 변숙희 예, 알겠습니다.
●송창권 위원 그다음에 교육기관인 서귀포학생문화원에서는 거기에 있는 인력들, 거기에 차질 생기지 않도록, 공백 생기지 않도록, 현재 공무직으로서 운영되고 있는데 유지를 잘한다든지 해서, 본청에 잘 얘기해서 그런 방법도 있으니까요. 이것은 다 하도록 법에 되어 있기 때문에 그렇습니다. 이 정도만 말씀드리겠습니다.
원장님, 아시겠죠?
●서귀포학생문화원장 정은수 예, 알겠습니다.
●송창권 위원 그다음에 진흥원 원장님.
●제주유아교육진흥원장 박현숙 제주유아교육진흥원장 박현숙입니다.
●송창권 위원 존경하는 부공남 위원님께서 작년부터 권역별 4개 유아교육체험…….
●제주유아교육진흥원장 박현숙 체험원.
●송창권 위원 체험교육원이에요?
●제주유아교육진흥원장 박현숙 지금 가칭이기 때문에, 공문상에는 유아체험교육원으로 가칭…….
●송창권 위원 체험교육원? 체험교육?
●제주유아교육진흥원장 박현숙 예.
●송창권 위원 유아체험교육원을 권역별로 주장을 해 오셨고, 마침 교육감님이 잘 받아들였다고 생각을 합니다. 부공남 위원님, 그런 좋은 의견을 안 들으면 교육감님이 안 되죠. 그래서 교육감이 위원님 얘기한 걸 잘 받아 안았다고 생각이 들고.
그다음에 여기서부터 다시 얘기를 하는데요. 권역별이라고 주장했기 때문에 몇 군데 더 있어야 되잖아요. 서부 지역도 해야 돼요. 서부 지역.
저희 집의 쌍둥이 얘기 자꾸 해서 미안한데, 일곱 살짜리인데 일주일에 두 번씩 ‘방방’ 갑니다. 키즈카페 가는데요, 가면 입장료 해서 4000원 들어요. 쌍둥이니까 8000원.
미안합니다.
●위원장 강시백 시간이…….
●송창권 위원 어쨌든, 그래서 지금 하는데요. 그것을 제안을 합니다, 서부 지역에. 특히 폐교가 없다면, 거기에 공항소음 피해지역, 피해를 받고 있는 지역이 있어요. 그 지역에 보상 차원으로라도 그랬으면 좋겠다는 생각이 들고요.
●제주유아교육진흥원장 박현숙 좋은 의견 감사합니다.
제주도교육청에도 말씀 좀 해 주시면 고맙겠습니다.
●송창권 위원 하나만 더 하고 마무리 짓겠습니다.
유아교육진흥원에서 반편견 교육 시키는 걸 알고 있습니다.
●제주유아교육진흥원장 박현숙 예, 하고 있습니다.
●송창권 위원 칭찬을 합니다. 그런데 거기에 좀 세분화됐으면 좋겠어요. 성 평등이든지 다문화든지 장애든지 하고 있는데, 입양도 하고 있는데, 입양 강사를 누구를 했는지 잘 모르지만요, 반편견 교육 활성화 조례가 만들어졌어요. 학교에는 강사님이 직접 가고 있거든요. 그러니까 좋은 강사들이 많으니까요, 별도로 지원 조례인 활성화 조례까지 만들어졌는데 뭉뚱그려서 인성교육이다 이렇게 하지 마시고 좀 더 깊게 세분화해서 그렇게 해서 진행했으면 좋겠습니다.
●제주유아교육진흥원장 박현숙 반편견 교육으로 장애이해교육…….
●송창권 위원 “반편견 교육으로”가 아니고요.
●제주유아교육진흥원장 박현숙 세분화되어 있습니다.
●송창권 위원 세분화되어 있는데, 그러니까 좀 더 강화시키라고요.
●제주유아교육진흥원장 박현숙 예, 그렇게 하겠습니다.
●송창권 위원 제가 확인을 했습니다. 좀 부족해요, 그것은.
전체적으로는 잘하고 계신데, 부탁드리겠습니다.
그다음에 아이들 제주어 교육도 시키십시오.
●제주유아교육진흥원장 박현숙 예, 알겠습니다.
●송창권 위원 이상 마치겠습니다.
감사합니다.
●위원장 강시백 수고하셨습니다.
다음은 김창식 위원님.

○김창식 위원

예, 김창식 위원입니다.
자료를 이제야 받아 가지고 질의하겠습니다.
야영수련장 이용 학생이 제가 생각하기로는 많이 불어날 걸로 알았는데, 증가될 걸로 알았는데 2017년, 2018년도 보니까 상당히 많이 줄어들었습니다. 줄어들었는데 다른 어떤 문제가 있습니까?
●서귀포학생문화원장 정은수 서귀포학생문화원장 정은수입니다.
줄어들고 있는 현상은 저희들이 파악하기로는 학교에서 받을 때 우리 선생님들이 겹쳐서 받는 부분들이 있었습니다. 그러니까 월·화 해서 오전에 나가고 화요일 날 오후부터 시작해서, 그러니까 이어서 받는데, 그에 대한 것은 고려를 해 보도록, 선생님들이 너무 무리하니까. 끝나자마자 다시 다른 학교들을 받고 이러한 현상들이 있었고. 그리고 토요일, 일요일까지 받는 상황이 있었습니다. 그래서 토요일까지는 하지만 일요일까지는 받지 않는 것으로 한 측면도 있고. 또 하나는 서귀포학생수련원의 텐트가 감사위원회의 감사 지적을 받았는데 간격이 너무 비좁다. 그래서 텐트 50동을 33동으로 축소했습니다. 한 번에 받는 학생 수가 줄어들 수밖에 없는 상황입니다. 그리고 또 하나는 학교에서 주변에 숙박을 하면서 수련하는 시설들이 많이 생기면서 약간은 수련해서 숙박하는, 그러니까 텐트에서 잠자는 것보다는 숙박 시설에서 자는 것을 선호하는 경향도 없지 않아 있어서 그러한 측면들이 종합적으로 적용되지 않았는가, 이렇게 파악하고 있습니다.
●김창식 위원 저는 그 부분에서는 설득력이 없다고 생각이 드는데, 원래 규정에 텐트 간격이 어느 정도라고 나와 있습니까?
●서귀포학생문화원장 정은수 3m라고 되어 있습니다.
●김창식 위원 지금은 다 3m로 된 겁니까?
●서귀포학생문화원장 정은수 3m로 간격을 했습니다.
●김창식 위원 이 이용 학생에 대해서 만족도 조사는 해 봤습니까?
●서귀포학생문화원장 정은수 예, 만족도는 하고 있습니다.
●김창식 위원 어떻게 됩니까?
●서귀포학생문화원장 정은수 94%, 95%, 만족도는 높습니다.
●김창식 위원 프로그램 운영에 대한 문제점은 없습니까?
●서귀포학생문화원장 정은수 프로그램 운영은 선생님들이, 야영수련부에 있는 전문경력관 선생님들이 굉장히 열정적으로 지도하고 있습니다. 그래서 그분들이 한 달이 끝나면, 왔다 가면 항상 평가회를 열어서 부족한 부분을 보충해 나가고 있는 과정이 있고, 또 선생님들이 타 시도에 벤치마킹하러 다니면서 좋은 프로그램을 적용해서 새로 시도하고 있습니다.
●김창식 위원 그렇게 해 주시고요. 학생들이 줄어드는 부분에 대해서는 정말 이해가 안 갑니다. 왜냐하면 제가 현직에 있을 때도 여기 신청하기 위해서 상당히 어려움을 겪었고 했었는데, 지금 신청하는 학교는 모두 다 수용하고 있습니까?
●서귀포학생문화원장 정은수 예, 신청한 데는 날짜만 겹치지 않으면 수용하고 있습니다.
●김창식 위원 날짜가 겹치기 때문에 온라인으로 하기가 어렵다는 말이죠?
●서귀포학생문화원장 정은수 예, 그렇습니다.
●김창식 위원 예, 그거 저도 알고 있습니다.
그다음에 서귀포학생문화원에서는 자원봉사자 상담사 운영은 안 합니까?
●서귀포학생문화원장 정은수 예, 상담사 운영은 하지 않고 있습니다.
●김창식 위원 안 하는 다른 이유가 있습니까?
●서귀포학생문화원장 정은수 저희들 역할이 수련…….
●김창식 위원 아니, 문화원입니다.
●서귀포학생문화원장 정은수 아, 문화원에서요. 그전에는 자원봉사자 연수도 시키고 했던 것을 봤던 적이 있는데 제가 부임한…….
●김창식 위원 안 하는 이유가 뭡니까? 수요가 없어서 그런 겁니까? 서귀포 지역 학생들은 다 착해서 상담받을 정도의 학생들이 없기 때문입니까?
(「서귀포교육청으로.」하는 공무원 있음)
●서귀포학생문화원장 정은수 아, 서귀포…….
●김창식 위원 서귀포교육청으로 갔습니까?
●서귀포학생문화원장 정은수 예, 잘 파악을 못 해 죄송합니다.
●김창식 위원 예, 알겠습니다.
마치겠습니다.
●위원장 강시백 김장영 위원님, 보충하십시오.

○김장영 위원

김장영 위원입니다.
박현숙 원장님.
●제주유아교육진흥원장 박현숙 제주유아교육진흥원장 박현숙입니다.
●김장영 위원 저는 교육에 있어서, 안전과 건강과 교육이 우선이라고 생각하거든요. 우리 어린 아이들 교육을 위해서 인원이 모자라서 교육청에 파견 요청했던 적 있죠?
●제주유아교육진흥원장 박현숙 예.
●김장영 위원 그러니까 답변을 뭐라고 했습니까?
●제주유아교육진흥원장 박현숙 특별히 답변받은 바는 없는…….
●김장영 위원 소신껏 이야기해 주십시오.
●제주유아교육진흥원장 박현숙 파견교사는 안 쓴다고 이렇게…….
●김장영 위원 안 쓴다고 그랬죠?
●제주유아교육진흥원장 박현숙 예.
●김장영 위원 법으로 위반된다고 했죠?
●제주유아교육진흥원장 박현숙 법까지는 안 하고…….
●김장영 위원 안 하고, 파견 온 교사는 안 쓴다?
●제주유아교육진흥원장 박현숙 예.
●김장영 위원 저는 그 말을 듣는 순간 정말 오늘 의원 하고 싶은 생각이 없었습니다.
왜? 자꾸 이런 식으로 우리 교육청이 하고 있다는 겁니다. 가장 어린, 밑바닥에 있는 그 아이들 교육 활동에는 파견교사 요청하면 해 주지도 않고 있으면서…….
강영철 과장님, 파견교사, 도교육청에 없습니까?
●학교교육과장 강영철 특수는 있습니다마는 지금 유아 쪽은 없습니다.
●김장영 위원 그런 식으로 답변하시면 안 되죠.
학교교육과에 특수 말고 파견교사 또 있습니까, 없습니까?
●학교교육과장 강영철 파견교사 없습니다.
●김장영 위원 진로진학상담실에 가 있는 사람은 어디 소속입니까?
●학교교육과장 강영철 정책기획과 소관입니다.
●김장영 위원 정책기획과 소속인데 왜 업무는 학교교육과에서 합니까?
●학교교육과장 강영철 관련 업무가 저희 과하고 이렇게…….
●김장영 위원 그 관리는 다 거기서 하고…….
그리고 정책연구소에 파견교사 있습니까, 없습니까?
●학교교육과장 강영철 있는 걸로 알고 있습니다.
●김장영 위원 그런데 없다고 하면 됩니까?
교육청은 마음대로 파견교사 갖다 쓰고 가장 밑바닥에 있는 교육활동 하는 데는 파견교사 요청해도 해 주지도 않고! 오늘날 우리 제주특별자치도교육청이 이런 모습이라는 거예요!
내가 울분을 토로 안 할 수가 없어요! 자기네가 필요한 요소, 요소에는 파견교사, 정원 외 기간제교사 다 갖다 쓰면서!
●학교교육과장 강영철 위원님, 제가 없다고 말씀드렸던 것은 유아담당교사가 없다고 말씀드렸던 겁니다.
●김장영 위원 그렇게 이야기하시면, 그러면 저도 이해를 잘못해서 과장님께 사과하겠습니다.
왜냐하면 도교육청에 파견교사들을 작년도 그렇고 계속 갖다 몰래 쓰고 있거든요. 저는 알고 있는데 자꾸 해도 제가 넘어갔어요. 넘어갔는데 자꾸 이런 식으로 해서 우리 위원들 기만하고 말이지! 도교육청의 이런 모습은 진짜 우리 위원들을 경시하는 이런 행태다 이거죠! 저 이거 가만히 있을 수 없습니다! 필요하면 정원외 기간제라도 갖다 놔야 될 것 아닙니까? 말하는 것은 법으로 위반……. 파견교사, 법으로 위반 아닙니다, 갖다 놔도.
죄송합니다.
위원장님, 죄송합니다.
이상 마치겠습니다.
●제주유아교육진흥원장 박현숙 제가 아까 잘못 말씀드린 것이 있어서, 공문으로 시행해서 파견을 달라고 저희들이 그렇게 한 게 아니라 만나서 저희들이 파견 필요하다고 얘기를 한 것이지, 공문으로 저희들이 그런 얘기는 할 수 없으니까요.
●위원장 강시백 예, 알겠습니다.
어쨌든 직속기관들의 인력 보충 문제는 작년에 정원 조정하면서 다 해소될 줄 알았는데 여전히 지금도 계속 진행 중입니다. 고충을 저희들이 잘 알고 있고요.
우리 위원님들, 그런 부분들은 내일 또 교육청을 상대로 감사를 진행하기 때문에 내일은 강력하게 종합하는 의미에서 말씀들을 많이 해 주시기 바랍니다.
제주도교육청의 유아교육 홀대는 어제오늘의 일이 아닙니다. 그래서 교육부나 타 시도에서도 그 모든 내용들을 알고 있기 때문에 아마 오대익 위원님이 지적한 것처럼 그런 문항도 나온 것 같습니다.
서귀포시 우회도로가 자랑스러운 서귀포시 지역의 학생교육문화벨트를 관통하면서 위기에 닥쳐 있습니다. 우리 주민들 의견을 무시할 수도 없는 상황이고. 그렇다고 우리 아이들을 버릴 수도 없는 상황이고. 진퇴양난에 빠져 있기 때문에 내일 또 우리 위원님들이 말씀 주시기 바랍니다.
더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까?
(「예.」하는 위원 있음)
더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의와 답변을 종결하겠습니다.
각 기관장을 비롯한 관계 공무원 여러분, 행정사무감사 자료 준비와 위원님들의 질의에 성실한 답변을 해 준 데 대하여 감사드립니다.
오늘 위원님들이 지적한 사항에 대해서는 시정·개선·보완될 수 있도록 최선을 다해 주시기 바랍니다.
오늘 오후 2시부터는 서귀포시교육지원청에서 서귀포시교육지원청 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다.

○위원장 강시백

이상으로 서귀포학생문화원, 제주유아교육진흥원에 대한 2019년도 행정사무감사 종료를 선언합니다.

○위원장 강시백

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다.
지금부터 「지방자치법」 제41조와 같은 법 시행령 제39조 및 「제주특별자치도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」에 따라 서귀포시교육지원청에 대한 2019년도 행정사무감사 실시를 선언합니다.
존경하는 위원님 그리고 집행부 관계 공무원 여러분, 안녕하십니까?
오늘 행정사무감사는 서귀포시교육지원청 소관의 주요 정책의 추진 상황, 예산의 집행 상황 등 행정사무 전반에 대한 실태를 정확히 파악하여 구체적으로 개선·보완토록 함은 물론 행정의 방향 제시와 그 대안도 마련해 나감으로써 궁극적으로는 제주교육 발전을 도모하는 데 그 목적이 있습니다.
심도 있는 감사 진행을 위하여 수감기관 관계 공무원 여러분들은 성실히 임하여 주시기를 당부드립니다.
감사 방법은 일문일답으로 하고 필요시 현장을 확인하도록 하겠습니다.
그러면 먼저 증인 선서를 하고 간부 소개 및 주요업무보고를 받은 후 행정사무감사를 실시하겠습니다.
선서에 앞서 선서의 취지와 처벌 규정, 선서 방법 등을 말씀드리겠습니다.
선서를 하는 이유는 2019년도 행정사무감사를 실시함에 있어서 증인으로부터 양심에 따라 숨김이나 보탬이 없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위함입니다.
만약 증언에서 거짓 증언을 한 자는 「지방자치법」 제41조제5항에 따라 고발할 수 있으며, 출석 요구를 받은 증인이 정당한 사유 없이 출석하지 아니하거나 선서 또는 증언을 거부한 경우에는 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다.
선서는 서귀포시교육지원청 교육장이 증인을 대표해서 발언대로 나와 오른손을 들고 하여 주시고, 다른 증인들은 그 자리에 서서 오른손을 들어 함께 선서하십시오. 선서가 끝난 다음에는 선서문을 본 위원장에게 제출해 주시기 바랍니다.
그러면 교육장은 발언대로 나오셔서 증인 선서를 하여 주시기 바랍니다.

○서귀포시교육지원청교육장 김진식

선서! 나는 제주특별자치도의회가 「지방자치법」 제41조와 「지방자치법 시행령」 제39조 및 「제주특별자치도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 제2조에 따라 소관 업무에 대한 2019년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 증인으로서 증언할 경우 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다.
2019년 10월 22일 서귀포시교육지원청 교육장 김진식
(선서문 전달)

○위원장 강시백

모두 자리에 앉아 주십시오.
자료 요구 시간입니다.
자료가 필요하신 위원님들께서는 자료 요구를 하여 주시시기 바랍니다.
부공남 위원님.
●부공남 위원 예, 부공남 위원입니다.
2017년도, 2018년도, 올해 2019년도 서귀포교육청 관내 중학교 졸업생들이 제주시 평준화 지역 고등학교에 진학한 학생 수, 어느 학교에서 몇 명, 어느 중학교에서 몇 명 하지 말고 전체적으로 ’17년, ’18년, ’19학년도에 서귀포시 관내 중학교 졸업생들이 제주시 동 지역의 평준화 고등학교로 몇 명 전학했다는 것하고.
두 번째는 남원중학교의 운동장에 인조잔디가 설치되어 있습니다. 설치 연도가 몇 년도였는지, 그리고 그 후에 새로운 인조잔디 교체 설치 연도가 몇 년도였는지, 만약에 교체가 안 됐다고 하면 설치 계획은 있는지 자료를 제출해 주시기 바라겠습니다.
이상입니다.
●위원장 강시백 김창식 위원님, 자료 요구하십시오.
●김창식 위원 먼저 기초학력 진단-보정 시스템에 의한 진단 평가 결과 및 향상 실적 자료를 제출해 주십시오. 2018년도, 2019년도 추진하는 것까지 해 주십시오.
그다음에는 서귀포시교육발전협의회에서 교육지원청에 예산 지원하는 걸로 알고 있습니다. 예산 지원 현황 및 사업 추진 내역에 대해서 자료를 제출해 주기 바라겠습니다.
마지막으로 하나는 소프트웨어 교육을 강화하면서 관내 학교에서 코딩 교육과 관련된 체험학습실이라든가 또는 이러한 프로그램을 운영하는 학교가 있으면 그 현황을 제출해 주기 바라겠습니다.
이상입니다.
●위원장 강시백 김장영 위원님.
●김장영 위원 예, 김장영 위원입니다.
제주어 보전 교육 연수 실적을 제출해 주시기 바랍니다.
이상입니다.
●위원장 강시백 다른 위원 안 계십니까?
제가 요청하겠습니다.
서귀포시교육지원청, 학교 기술직 공무원 충원 현황. 기술직이라고 합니까, 이분들?
그다음에 학교별 1인당 독서량, DLS 대출 권수.
학교독서통장 활용 학교 현황.
세 가지입니다.
다른 위원님 없습니까?
위원님이 요구하신 자료는 감사에 활용할 수 있도록 빠른 시간 내에 제출하여 주시기 바랍니다.
그러면 교육장님께서는 발언대로 나와 인사와 함께 간부 소개 및 주요업무보고를 하시기 바랍니다.

○서귀포시교육지원청교육장 김진식

안녕하십니까? 서귀포시교육지원청 교육장 김진식입니다.
강시백 위원장을 비롯한 여러 위원님들을 모시고 2019년도 서귀포시교육지원청 주요업무를 보고드리게 되어 매우 뜻깊게 생각합니다.
서귀포시 교육에 남다른 열정과 각별한 애정으로 항상 격려와 지지를 보내 주시는 데 대하여 깊은 감사의 말씀을 드리며, 아울러 우리 서귀포시 교육 발전에 위원님들의 아낌없는 성원과 지원을 부탁드리겠습니다.
먼저 우리 교육지원청 간부를 소개해 드리겠습니다.
강형인 교육·행정지원국장입니다.
송상 교수학습지원과장입니다.
오상남 학생안전지원과장입니다.
오영옥 행정지원과장입니다.
김방수 재정시설지원과장입니다.
김용진 서귀포도서관장입니다.
양문식 송악도서관장입니다.
양준혁 제남도서관장입니다.
고형순 학교지원센터장은 교장 연수로 인해 이 자리에 참석하지 못하였습니다.
그럼 지금부터 2019년 우리 교육지원청 주요업무를 보고드리겠습니다.
●위원장 강시백 잠깐요.
우리 위원님들께서 양해해 주신다면 주요업무보고는 유인물로 대체하고자 하는데, 좋습니까?
(「예. 좋습니다.」하는 위원 있음)
좋습니다.
생략해도 좋습니다.

○서귀포시교육지원청교육장 김진식

오늘 우리 교육지원청 주요업무 내용은 유인물로 참고해 주시면 고맙겠습니다.
오늘 행정사무감사를 통해 위원님들께서 주신 고견과 제안들에 대해서는 면밀히 검토하여 서귀포시 교육에 반영하여 추진해 나가도록 하겠습니다.
이상으로 주요업무보고 내용을 마치도록 하겠습니다.
감사합니다.
(서귀포시교육지원청 주요업무보고 첨부)
●위원장 강시백 다음은 질의와 답변 순서입니다.
질의·답변은 10분 이내로 하겠습니다.
관계 공무원은 성실히 답해 주시기 바랍니다.
김희현 위원님, 먼저 하십시오.

○김희현 위원

예, 김희현 위원입니다.
수고 많습니다.
교육장님, 서귀포 관내에 어린이 교통사고가 1년에 몇 건 정도 발생합니까?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 교육장 김진식입니다.
올해는 지금 현재 스쿨존 안의 사고는 없고 작년하고 재작년에 2건 있었습니다. 2건 있는 것도…….
●김희현 위원 신고한 것만 그렇습니까?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 예. 아동들의 잘못이라기보다는 차량 과속으로 인해서…….
●김희현 위원 신고한 내용이 2건이라고 하는데 신고 안 된 내용들이 많이 있을 겁니다, 학교 내에서도 내부적으로도.
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 예, 그렇습니다.
●김희현 위원 스쿨존 내 무인 과속 단속 건수가 7600건 정도 나온다고 하는데, 1년 전이 3200건이었어요. 그러면 두 배 가까이 늘어난 거죠. 무려 233% 급증. 또 어린이 보호구역의 교통사고는 2013년도에 사백몇 건 이렇게 나왔는데, 이것은 뭔 내용이죠, 아까 2건이라고 그러는데? 교통사고 발생한 건수가, 제주도 전체에서.
그다음에 하루에 21건 단속되는 꼴로 학생들이 교통사고 위험에 노출되어 있고. 또 지난 3년간 서귀포시의 무인 단속 적발 건수를 보면 도순 교차로, 또 가마초 앞, 하원초 이쪽에 많은 것 같은데, 또 주차금지구역 이쪽에도 교통시설물이 많이 있어도 차량들이 많이 주차되어 있어서 횡단보도 건너다니는 데 위험에 노출되어 있는 것 같습니다.
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 예.
●김희현 위원 2018년도의 통학로 개선 사항 건의 내용을 보니까 서귀포 관내 14개교 18건의 요구가 접수되었고, 여기 감사보고서에 작년에 처리한 거 보니까 처리 결과 완료 7건, 추진 중 2건, 불가 9건 이렇게 나와 있는데, ‘불가’라고 하는 건 왜 불가가 되는 거죠? 개선이 어렵다는 얘기죠?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 저희들이 자치경찰대와 서귀포시청하고 어린이 교통안전 교육을 위해서 일방통행이라든지 이런 것에서 어려움이 있다고 하는 내용을…….
●김희현 위원 그러니까 전체적으로 협의해 보니까 불가다. 그러면 장기적으로도 해결이 안 된다는 얘기입니까?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 지금 상황에서는 그런 상황입니다.
●김희현 위원 그러면 교육장께서는 앞으로 불가 지역인 서귀포 관내 통학 안전 보행을 위해서는 어떻게 해야 된다고 생각하십니까?
불가니까 그냥 내버리면 되는 거예요, 아니면 어떤 다른 방향을, 방법을……. 교육장님께서 어떻게 생각을 하고 또 어떻게 제안을 하고 있는지 한번 말씀해 주십시오.
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 서귀포 관내 45개 초등학교를 제가 안전과장님하고 전부 확인해 보면, 지금 현재 아이들 통학하는 데 조금 어려움이 있는 데가 특히 예래초등학교하고 중문초등학교입니다. 그래서 예래초등학교 같은 경우에는 올해 4월, 5월 달에 운영위원장과 학부모들이 모여서 학교 안으로 애들이 다닐 수 있도록 하는 것이 협의가 되어서 지금 설계 중에 있습니다.
●김희현 위원 그것은 교육청하고 대화가 됐을 것 아닙니까?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 예, 도교육청하고…….
●김희현 위원 예래초 부분은 우리 위원님들이 다 갔다 와서, 저도 갔다 와서 교육청에다가도 얘기해서 그 안쪽으로 들어가도록 이렇게 했는데, 그거 말고는 다른 특별한 대안들이 없네요, 제안한 내용들이. 교육청에다가 어떻게 하면 좋겠다, 이런 게 없습니까?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 그다음에 중문초등학교도 중문중학교 안쪽으로 급식실 철거가 되어서 거기도 둘레길처럼 할 계획이고요. 그다음에 지난번에 제주자치경찰단장님이 직접 오셨습니다, 여기에 연수하면서. 그래서 학교에서 교장선생님들이 요구하는 게 학교 앞 과속 단속 카메라 설치를 요구를 많이 했었습니다. 그런 부분하고 그다음에…….
●김희현 위원 잠깐만요. 그 부분들은 계속 우리가 진행도 하고 있고 우리 의회에서도 지역구 의원들이 과속 단속 카메라 이것만은 설치하라고 해서 진행 중인 내용들이기 때문에 그런데, 교육청 자체에서 교육장이 생각하는 방안이 없다고 그러면, 혹시 어린이 보호구역 안을 자체적으로 실태 조사해 본 적 있습니까? 학교별로 어린이 보호구역 안을 서귀포교육청 자체적으로 실태 조사를 해 본 적이 있나요?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 보호구역 내에 통학로가 미확보된 곳은 지금 현재는 예래초하고 토산초입니다. 예래초는 아까 얘기했습니다. 토산초는 마을 안길에 들어가 있어서, 지금 현재 골목으로 쭉 들어가 있습니다. 그래서 어쨌든 이런 부분까지 해서, 아까도 말씀드렸습니다마는 우리가 바라는 것은 일방통행하고 그다음에 아이들이 통학할 때 단속하는 것을 자치경찰단의 협조를 구했고 그다음에 과속방지턱이라든지 안전펜스를 설치하는 것들을 요구하고 있는 상황입니다.
●김희현 위원 지금 돌발 사고가 많고 또 아까 말대로 과속도 많고 해서 여러 문제가 발생하고 있는데, 교육청 자체적으로 어쨌든 서귀포 관내 학교 안의 전반적인 교통사고 위험과 관련해서 실태 파악을 해 보세요, 제대로. 우리가 가서 보면, 예래초등학교를 우리가 눈으로 봐서 그런 부분 말고, 그런 것들은 우리가 봐서 해결할 수 있는 부분들이니까 자체적인 시설 실태 파악을 통해서 여기 문제가 있다 하면 예방할 수 있는 차원에서 관리를 해야 되겠다, 이런 생각을 합니다. 앞으로도 보행 안전사고……. 학교 등굣길 운동 하고 있잖아요? 그런 부분에서 발생할 여건이 있고, 새 학기가 시작되면 내년에 마찬가지입니다마는 초등학생, 특히나 저학년 학생들의 경우에 그런 문제들이 발생할 수 있기 때문에 앞으로 준비를 해야 될 것 같아요. 그리고 어쨌든 교육은 당연한 것이고.
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 그렇습니다.
●김희현 위원 학교에서 안전의무교육이나 이런 부분들은 당연한 것이기 때문에 그런 부분들에 대해서도 고민을 하면서 진행해서 실태 파악을 해 주시기 바라겠습니다. 실태 조사를 하시고.
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 위원님, 이 부분에 대해서는 어쨌든 도교육청 차원에서 학교 등하굣길 안전협의체가 안전복지과하고 제주도하고 구성되어 있습니다. 그래서 아까 위원님 얘기한 대로 도하고 함께해서 그런 위험 구역이라든지 실태를 조사해서 개선해 나가도록 하겠습니다.
●김희현 위원 그리고 비만 문제 때문에, 작년에도 계속 비만 문제 해서 읍면 지역이라든지 이렇게 해서 비만이 많이 늘어나고 있다. 21세기에는 신종전염병으로도 지목되고, 앞으로는 비만이 병이에요. 신종전염병 이렇게 해서 나오는데, 우리나라도 계속 증가하고 있죠. 2030년도 되면 약 두 배로 증가할 것이라고 예측하고 있는데, 우리 청소년들의 비만율이 25%, 앞으로 더 높아지고 있습니다. 성인이 되면 더 문제가 될 것으로 보는데, 보니까 여기도 “완결” 이렇게 해 놓았습니다. 이것은 어떻게 완결이 된 겁니까? 비만 문제가 완결이 된 겁니까? 이렇게 비만 문제를 처리하는 부분에서?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 저희들 사실은 체육·보건·급식 분야에 연계해서 학생들 비만을…….
●김희현 위원 비만을 잘 줄여서 완결이 되었다는 얘기입니까, 아니면…….
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 완결의 의미는 비만 해결을 위해서 여러 가지 활동들, 프로그램들을 추가해서 하는 차원에서 그렇게 한 것 같습니다.
●김희현 위원 물론 개인의 동기 부여도 중요하고 학교도 중요하고 학부모도 집에서 음식 조절도 해야 되고, 주위 환경 여건에 따라서 이런 것들이 다 변화되어야 되는데, 비만의 날까지 정했잖아요. 10월 11일 날을 비만의 날로 정할 정도로 비만 문제가 심각해졌다. 그런데 서귀포시하고 제주시 비교해서 보면 서귀포시, 또 동 지역과 읍면 지역을 비교하면 읍면 지역. 이렇죠?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 예, 그렇습니다.
●김희현 위원 그러면 그것에 따른 준비는 어떻게 했습니까? 어떻게 복안을 만들어서 완결로 처리됐나요?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 저희들 사실은…….
●김희현 위원 좀 줄었나요, 비만율이?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 조금은 수치상으로는…….
●김희현 위원 늘었죠? 상식적으로는 좀 는 것 같은데, 통계로 보면.
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 예. 통계가 조금 늘었습니다. 그것은 2018년도인데, 2019년도에 학교 나름대로 ‘건강 5행’이라든지 ‘도전 몸짱’이라든지 여러 가지 스포츠클럽 활동을 상당히 많이 했었습니다. 사실 학생들의 식생활이라든지 이런 것들의 변화는 단시간에 하기는 상당히 어려움도 느껴서, 그렇지 않아도 저희들이 고민을 하다가, 지난번에 우리 교육청에서 가장 어려움을 느끼고 있는 게 뭐냐 해서, 비만도 6개 영역 중에 해서 우리 교장선생님들하고 선생님들하고 모여서 협의를 했더니 두 가지였습니다. 운동 부족…….
●김희현 위원 신체 활동이 많이 줄어들었죠. 운동 시간도 많이 줄어들었고.
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 예. 운동 부족이다. 또 하나는 식습관 관리가 미흡하다. 탄산음료라든지 이런 것들은 가정에 홍보해야 될 것이고, 인스턴트식품을 먹음으로써 비만이 는다는 것을 놓고 그냥 놔둘 수는 없지 않겠느냐 해서 저희들이 워크숍을 통해서 서귀포시교육지원청 자체에서 아이들한테 운동량을 많이 늘릴 수 있는 방법이 뭐냐 했더니 선생님들이 내년도에 전체적으로 할 수 있는 것은 줄넘기 운동일 것이다. 그래서 내년도에는 저희들이 줄넘기를 전체적으로 할 계획이고, 그다음에 이것을 교육장배로 해서 할 계획으로 가 있고, 그다음에 1인 1교 스포츠클럽을 해서 점심시간에, 예를 들어서 태흥초등학교 같은 경우는 티볼을 해서, 점심시간이 되면 티볼 경기장을 운동장에 설치해 놓으니까 되어 있고…….
●김희현 위원 됐습니다. 그거 하고 있는 건데, 좋습니다. 줄넘기 운동을 전체적으로, 아예 추진 운동을 만들어서 줄넘기 운동을 하자 이런 내용이네요, 보니까. 짬 내기 운동이라도 해서, 운동 시간에 다 못 하면 그런 운동을 적극적으로 전개하겠다는 얘기 아니겠습니까?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 예.
●김희현 위원 그다음에 아까 말씀대로 사실은 운동 부족이에요.
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 예, 그렇습니다.
●김희현 위원 운동 부족이고, 그런 부분들에 대해서 많이 고민하셔서 놀이형 신체 활동들을 많이 해야 될 것 같아요. 그냥 앉아 있으면 아이들이 비만이 생길 수 있고, 아까 말대로 탄산음료나 이런 거 많이 먹으면 그럴 수밖에 없는 것이기 때문에 학교와 학부모, 또 전반적인 모든 분야에서 관리할 수 있는 시스템을 만들어서 비만 줄이기 운동에 대한 구체적인 계획안이 나와야 된다고 생각합니다. 그거 안 나오고 대충 이렇게 해서는 안 될 것 같고요. 비만을 줄이기 위한 통계로 봤을 때 내년도에는 1%라도 줄이겠다고 계획을 세워서 학부모, 학교, 교육청 아니면 지자체하고 연계해서 뭔가 하나의 스토리를 만들어 내세요.
그렇게 할 수 있겠습니까?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 예, 그렇게 하겠습니다.
그래서 아까도 얘기했습니다마는 학교의 교장선생님하고 협의체를 구성해서 하는데, 아까 얘기했던 줄넘기하고 새해에는 기존에 한 거 외에 건강 노트를 제작하려고 합니다. 건강 노트 해서 아이들의 식생활이라든지 이런 부분하고 그다음에 걸어야 되니까 운동장 걸어서 제주도 한 바퀴 마일리지 이런 것들도 해서 구체적으로 계획을 수립해서 비만을 줄이는 데 노력하겠습니다.
●김희현 위원 내년에는 그런 효과가 있기를 바라겠습니다.
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 예, 그렇게 하겠습니다.
●김희현 위원 이상입니다.
●위원장 강시백 수고하셨습니다.
다음에는 강충룡 위원님, 질의하십시오.

○강충룡 위원

예, 강충룡 위원입니다.
교육장님.
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 예, 교육장 김진식입니다.
●강충룡 위원 아시는 내용인데, 어쨌거나 국화 향기가 가득해서 오늘 자리가 좀 더 부드러운 자리가 될 수 있도록 배려해 주심에 감사드리겠습니다. 고맙습니다.
오대익 위원님 말씀 때문에 이렇게 하신 거 아니죠?
교육장님, 오대익 위원님 때문에 이렇게 준비하신 겁니까?
(장내 웃음)
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 모두를 위해서 준비했습니다.
●강충룡 위원 분위기가 좋아서 오늘은 너무 기뻐서 이런 말씀을 먼저 드리는데, 주요업무보고의 예산을 보니까 부족할 정도로 열심히 일하는 모습을 보고 뿌듯한 마음에 먼저 이 얘기를 드리겠고. 본격적으로 질문 들어가겠습니다.
교육장께서 아까 말씀하신, 이석문 교육감님하고도 말씀했는데 효돈초등학교만 학교 내에 체육관이 없는 것 아니겠습니까?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 예, 그렇습니다.
●강충룡 위원 이에 따른 피해는 학생들이 보고 있는 것 또한 사실이고. 그렇지 않습니까?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 예, 그렇습니다.
●강충룡 위원 수업 시간이 40분이죠?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 예, 그렇습니다.
●강충룡 위원 체육관을 이용하는 목적이 여러 가지 있겠지만 첫 번째가 아이들이 비가 오고 눈이 올 때 힘든 여건을 어느 정도 완화하기 위해서 하는데 비가 오나 눈이 오나 길 건너 갈 때, 바람이 불 때, 이용 시간이 굉장히 짧다. 이런 내용은 잘 알고 있지 않습니까?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 그렇습니다.
●강충룡 위원 이에 대해서 어떻게 하실 계획이신지.
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 제가 작년에 부임해서 학교 방문했을 때 교장선생님이 제일 건의했던 것이 체육관이 있는데도 큰길을 넘어가야 되기 때문에 아이들이 교실에서 거기 왔다 갔다 하는 데 거의 20분 이상 소요되어서 40분을 가지고 20분을 수업한다는 게 어려움이 있다. 그래도 아이들이 워낙 운동을 좋아하니까 비올 때도 고학년들은 그쪽에 가서 하고 있다고 그런 어려움을 얘기했습니다.
제가 그런 부분을 학교 교장선생님과 협의한 결과 다목적교실에서 매트 운동도 하고 이런 부분은 하고 있다고 해서 어쨌든 이 부분은 제가 교육감께 보고도 드렸습니다. 보고를 드렸더니, 지금 현재 체육관은 올해만 하는 게 열 군데 있고 2∼3년 후에 어쨌든 고민은 하겠다고 말씀드렸는데, 지금 현재 조건에서 교장선생님한테 어떻게 했으면 도움이 되겠느냐 했더니 체육관 안에 사물이라든지 보관할 곳이 없다는 것하고, 다목적교실을 뒤쪽에 자료실 있는 데 넓혀 주면 아이들 200여 명이니까 비가 올 때 조회도 하고 그러니까…….
●강충룡 위원 짧게 해 주십시오.
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 그래서 저희들이 이번 예산에 뒤쪽의 다목적실 자료실 터 주는 것은 반영했고, 체육관의 사물 보관함은 저희들 교육청에서 지원하기로…….
●강충룡 위원 어쨌거나 체육관 열 군데 2021년에 끝나면 그때부터는 본격적으로 추진하기 위한 계획은 가지고 계신 거죠?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 그런 얘기를 제가 교육감님께도 보고를 드렸습니다. 어쨌든…….
●강충룡 위원 답변은 부정적이신가요?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 서귀포교육청의 열 군데 체육관이 2017년도에 예산 편성한 게 이때까지 와서 올해 하고 있고, 지금 학교에 설계비는 편성되어 있는데 못 하는 게 4개 학교가 있습니다. 그래서 교육감님하고 하는 게 어쨌든…….
●강충룡 위원 알겠습니다. 시간 때문에.
그 내용은 어느 정도 말씀 들었고, 이 부분에서 아이들이 분명 피해 보는 것을 알고 있기 때문에 이것은 교육감님하고 의논해서, 저도 같이 의논할 테니 당사자이신 교육장님께서 적극적으로 해서 향후에 추진할 수 있도록 잘 부탁드리겠습니다.
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 예, 그렇게 하겠습니다.
●강충룡 위원 30년 된 노후 학교가 굉장히 많이 있습니다. 특히 서귀포 지역만 굉장히 많이 있지 않습니까? 어떻게 계획을 잡으십니까?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 30년 이상 된 학교 건물이 많아서 작년 같은 경우에 C등급 받은 데는 일부 보수를 했습니다. 이 부분은 교육청의 실국장님하고 협의 시간에 제주도가 전체적으로 30년 이상 된 학교 건물들이 많아서 고민을 하고 있는데, 이 부분도 저희들…….
●강충룡 위원 40년 이상 된 데도 굉장히 많고, 50년 이상 된 것도 24개 동으로 나타나고 있는데 어쨌거나 이 부분은 지진이라든가 태풍, 여러 가지 재난 상황 시 굉장히 위험한 건물로 보이지 않습니까?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 그렇습니다.
●강충룡 위원 그렇다면 이것에 대해서 제주도의 예산이 엄청 많이 들어갈 것으로 보는데, 또 기금을 통해서 하거나 서귀포시 자체적으로 예산을 해야 되는데, 아까 이 책자를 보니 굉장히 많은 부분에서 80% 이상, 어떤 데는 100% 이상 예산 집행된 데가 많아서 굉장히 괜찮은데, 70페이지입니다. “5-1-2. 교육여건 개선 비용” 해서 예산액이 252억 정도인데 집행이 16억이에요. 30년 노후화된 대책을 준비해야 되는데 이렇게 많은 예산을 쓸 수 없는 정도의 계획에 대해서, 30년 이상 된, 40년 이상 된, 50년 이상 된, 어찌 보면 위험한, 노후된 학교시설이 있음에도 불구하고 예산을 이렇게 집행 안 했다. 이 부분에서는 계획이 미진한 거 아니냐. 이 부분 어떻게 생각하십니까?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 사실은 교실 재배치 같은 경우에는 안전도 검사했을 때 D등급을 받아야 재배치를 할 수 있게 되어 있습니다. 지금 현재 C등급 받은 건물이 상당히 많이 있는데 이것은 시설 보완을 해서 하고 있고, 우리 교육청에 시설비가 상당히 많이 있다고 얘기하시는데 사실은 작년에 시설비만…….
●강충룡 위원 업무보고 책에 나온 것을 보고 말씀드리는 거예요.
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 이 부분이 다목적 강당 비용입니다.
●강충룡 위원 책을 잘 읽어 보셔야 되는데, 추진 현황 밑에 보면 깨끗한 환경 조성 및 복지 시설 확충에 교실 증개축도 있지 않습니까?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 예, 증개축도 있습니다.
●강충룡 위원 급식실 현대화 시설이라든가 여러 가지 있는데 그중에서 예산액이 이렇게 많이 있음에도 집행액이 적다는 부분에서 제가, 이 또한 고칠 수 있는 부분이, 계획을 조금만 잘 잡으시면 좀 더 많은 학교에 혜택이 돌아갈 것 같아서 제가 생각해서 말씀드리는 거예요.
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 위원님, 이 부분은 아까도 얘기했습니다마는 다목적 강당하고 증축에 대한 예산이기 때문에, 그다음에 표선중학교를 전부 재배치하고 있습니다. 그게 한 90억 이상입니다. 그 집행을 안 한 겁니다. 표선중학교 전체…….
●강충룡 위원 한 학교만 90억요?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 예. 거기는 D등급을 받아서 전체, 학교 바로 앞에…….
●강충룡 위원 알겠습니다. 제가 궁금한 게 A, B, C, D등급 말고 미지정이라고 했는데, 미지정은 무슨 의미입니까?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 미지정은 대상이 창고라든지 심사 대상이 아닌…….
●강충룡 위원 아닙니다. 그런 게 아니고 전체적으로 30년 이상 된 노후시설에 미지정이라는 얘기가 굉장히 많아요. 자료가 서귀포시교육청에서 나온 게 아니고. 제가 궁금해서 물어보는 겁니다. 도교육청 자료를 제가 받아 보니, 여기는 없는데 미지정이라고 있는데…….
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 그게 교사동으로 쓰지는 않고 창고로 쓰는 것들은…….
●강충룡 위원 다른 창고들은 다 나오는데. 어떤 것은 미지정으로 하고 어떤 것은 A, B, C, D등급으로 나눠지는가요? 전부 다 일정하게 나오지는 않은 것 같던데.
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 안전도 검사할 때는 교사동을 중심으로 하기 때문에 창고 같은 것은 등급을 안 하고 있습니다.
●강충룡 위원 굉장히 위험한 것 같더라고요, 미지정된 데가. 그것을 우리가 찾아서라도, 미지정됐지만 어쨌거나 폐쇄 안 할 거면, 철거 안 할 거면 그것 또한 찾아볼 수 있는 거예요. 학교 재산인데 미지정으로 분류한 자체부터가 저는 이해가 안 되어서. 또 아까 말씀하신 내용 중에서 어떤 것은 등급이 지정된 것도 있습니다. 어떤 것은 지정 안 됐고. 한번 잘 확인해서…….
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 예, 확인해서…….
●강충룡 위원 일단 예산이 있으니까 확인해 주시고.
이거 말고 하나만 더 하면, 이것도 다 못 쓸 것 같아요. “꿈과 재능을 키우는 교육과정” 해서 “3-1-1.”인데, 이거 깜짝 놀랐습니다. 이렇게 많이 했음에도 불구하고 예산이 4억 5000만 원 중에 2400만 원밖에 안 됐다. 깜짝 놀랐습니다. 어떻게 돈을 이렇게 적게 쓸 수 있는 능력이 계신지. 그럼에도 불구하고 엄청 많은 예산을 효과적으로 잘 쓰셨는지. 돈 어떻게 이렇게 싸게 보냈습니까? 도외에 37명 나갔고 100명 나갔고 이 많은 연수를 했는데 2400만 원만 나갔다는 게, 34페이지입니다.
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 주요업무보고입니까?
●강충룡 위원 예. 주요업무보고 중에 “꿈과 재능을 키우는 교육과정” 이것은 칭찬을 해야 될지, 이 놀라움을 어떻게 표현해야 할지. 돈을 이렇게 많이……. 어떻게 이렇게 효과적으로 썼죠?
앞으로 이거 10년은 쓰셔야 되겠는데, 4억 5000만 원 갖고?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 34쪽에…….
●강충룡 위원 말씀을 그냥 드리는 거예요. 제가 깜짝 놀라서.
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 자유학기제와 관련해서…….
●강충룡 위원 그것도 그렇고 육지에, 도외 탐방 연수도 37명 갔고, 또 밑에 “도외 진로 체험활동 운영” 해서 중학교 100명도 갔는데, 그 외에 엄청 많은 활동을 했음에도 불구하고. 도외에 137명 이상 나갔는데 2400만 원밖에 안 썼길래 어떻게 이렇게 효과적으로 썼는지.
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 지금 남아 있는 것은…….
●강충룡 위원 효과적으로 어떻게 썼습니까?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 컨설팅 수당하고 11월에 또 다녀올 내용들입니다.
●강충룡 위원 그것 때문에 돈 아낀 겁니까?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 나머지들은 자체 연수라든지 이런 부분들이 있었고, 도외 같은 경우는 카이스트…….
●강충룡 위원 잘 갔다 왔는데, 이렇게 예산 잡힌 거 올라갈 때 좀 더 내실 있게, 좀 더 과감하게 쓸 수 있는 정책도 펴셔야지 너무 아끼신 것 같아서 제가 말씀드린 거예요. 엄청 많은 인원과 엄청 많은 활동을 했음에도 불구하고 예산이 이 정도 많이 남으면 엄청 아끼면서 쓰신 것 같아서 제가 말씀드리는 겁니다. 효과적으로 좀 더 내실 있게 다가갈 수 있도록 잘해 주십시오.
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 예, 그렇게 하겠습니다.
●강충룡 위원 나중에 추가하겠습니다.
●부공남 위원 위원장님, 의사진행발언 하나만 하겠습니다.
잠깐 자료 요구를 중간에 좀 하겠습니다.
●위원장 강시백 예, 하십시오.
●부공남 위원 빠졌는데요. 무오법정사 항일운동 계기교육 자료가 개발되어서 활용하는 것으로 알고 있습니다. 자료 개발된 것, 지금 활용되고 있는 자료를 하나 제출해 주시기 바랍니다.
이상입니다.
●위원장 강시백 김장영 위원님, 질의하십시오.

○김장영 위원

김장영 위원입니다.
점심들은 잘 드셨습니까?
(「예.」하는 위원 있음)
잘 안 드신 것 같습니다. 행정사무감사 때문에 그런 것 같습니다.
김진식 교육장님.
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 예, 교육장 김진식입니다.
●김장영 위원 올해 중학생 2명이 자살했고 3명이 자살을 시도한 바가 있는데 정서행동특성검사에서 초등학생 관심군 비율이 매해 4.3%, 약 580명 안팎이 되고 있고, 중학생의 경우는 6.9%인 440명가량이 되고 있습니다.
그런데 서귀포시교육지원청 2019년 주요업무계획, 주요업무보고 책자에 보면, 34쪽하고 30쪽인데 한번 펼쳐 보십시오.
주요업무계획 34쪽 Wee클래스 운영학교는 초등학교 4개, 중학교 13개. 그리고 주요업무보고 30쪽에 보면 Wee클래스 운영 지원 21교로 되어서 초등학교 7교, 중학교 14교로 되어 있는데, 저는 초등학교 6교, 중학교 12교로 알았는데 어느 게 맞는 겁니까?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 초등학교 3개는 작년에 Wee클래스 3개였는데 올해 네 학교가 추가되어서 지금 초등학교는 7개 학교를 운영하고 있습니다.
●김장영 위원 지금 7개 학교가 대정, 동홍, 서귀서초, 서호, 서귀포초등학교 말고 또 어디 있습니까?
제가 기억하기로는 서귀북초도 1000명 이상 되어도 없는 것으로 알고 있는데?
7교가 어디 어디입니까?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 지금 배치된 게 서귀북교, 대정초, 서귀서초, 서귀포초, 서호초…….
●김장영 위원 서귀북초가…….
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 되어 있습니다.
●김장영 위원 언제 되었습니까?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 올해 되었습니다. 서귀북초하고 서귀포초하고 서호초가 올해 되었습니다.
●김장영 위원 그러면 주요업무보고 이게 맞는 거로 하겠습니다.
그다음에 중학교 14개교인데, 좋습니다. 시간 없으니까.
제가 이야기하고자 하는 것은, 서귀포시 관내 초등학교 45개 중에 Wee클래스 운영되는 학교가 7개교라는 거죠?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 예, 그렇습니다.
●김장영 위원 그러면 제주시 초등학교에 비해서 너무 떨어진다는 거예요. 약 십삼 점 몇 프로밖에 안 되고 제주시는 33.8%가 되고 있는데, 절반도 되고 있지 않다는 거예요, 퍼센트로 냈을 때.
그러면 서귀포교육청은 정서행동……. 이런 어린이들도 점점 늘어나고 있는데 이것에 대한 교육장님 대책이 있습니까?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 Wee클래스 한 게 일곱 개밖에 안 되어서 도교육청의 부서에 요청을 하고 있는 중이고, 사실은 Wee클래스 하면 상담교사 배치의 어려움을 자꾸 토로하고 있습니다. 그래서 공간만이라도 일단 확대해서 추후에 하는데, 내년도에 전문상담교사를 11명 추가로 뽑는다고 해서, 서귀포에 열악한 학교들이 많이 있어서 위원님들이 좀 도움을 주시면 좋을 것 같습니다.
●김장영 위원 저는 45개 초등학교 중에 7개 학교만 Wee클래스가 운영되고 있어서 예산을 2020년도에 반영해서 상담교사가 안 되면 다른 방법이라도 해서 나와서 지원해 주고, 또 학교 내의 선생님들도 그런 실을 구축해 놓으면 상담 활동하기가 좋은데 2020년도 본예산에 반영해서 추진할 생각 없습니까?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 상담교사라든지 인력에 관한 부분은 저희들이 예산 해서 채용하기는 상당히 어려운…….
●김장영 위원 인원 아니더라도 서귀포교육지원청에서 교육장님이 내년 예산에 반영해서 2개 학교라도 좀 할 수 있도록 본청하고 협의해서 예산 반영을 요청해서 하면 되죠. 점차적으로 늘려 가야지. 학교 수로 따지는 게 아니라 비율로 제주시 초등학교의 반도 안 되지 않겠습니까?
그러면 여기는 힘든 아이들이 학교 현장에 많이 있다는 건데, 아까도 이야기했지만 최근에는 학교에서 이렇게 하는 아이들이 많다는 겁니다. 이런 아이들 조기에 발견하고 조기에 치료해 줘서 건강하게 살아갈 수 있도록, 이게 중요한 거 아닙니까?
가장 우리가 신경 쓰고 투자해야 될 게 우리 아이들의 건강과 안전과 교육 아닙니까? 여기에 예산을 투입해야 된다는 거죠. 그렇게 하기 위해서는 이런 정서행동 어려움 많은 아이들 도와주어야 되는데, Wee클래스도 학교 현장에 없는데 그 아이들 어디 가서 도움 받고 어떻게 상담하고, 선생님 하고자 하는 데도 없지 않습니까?
교육장님, 그래도 교육장님은 제가 보기에는 본청에 이야기해서 내년도에 할 수 있다고 느끼기 때문에 학교 현장의 이런 아이들 도와줄 수 있도록 해 주십시오.
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 그렇지 않아도 제가 도의 과장님하고 이 부분에 대해 논의했는데, 교육청의 Wee클래스 설치 기준이 학생 수 100명 이상이 되어야 인력을 배치한다, 이렇게 지침에 되어 있어서 아까도 얘기했습니다마는 상당히 어려움이 있어서, 11명이 온다고 해서 제가 또 개별적으로…….
●김장영 위원 교육장님, 시간이 없어서.
그러면 이석문 교육감이 한 아이도 포기하지 않겠다, 존중하겠다고 하는 게 틀렸다는 말 아닙니까? 학교 현장의 어려운 아이들이…….
자꾸 이런 말 해 가니까 제가 사실 열이 납니다. 교육청은 자꾸 그렇게 외치면서, 100명 안 된다, 50명 안 된다, 30명밖에 안 되니까 시설하기가 어렵다 하면, 그 아이들은 우리 아이들 아닙니까?
교육장님, 이거는 본청하고 협의해서 시설해야 됩니다. 학교에 따라서 초등학교에 시설할 수 있는 여건이 됐는데도 지금 안 하고 있다는 거예요. 이거 하십시오.
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 하여튼 이 부분은 도의 과장님하고 협의를 하겠습니다.
●김장영 위원 그다음에 주요업무계획에 보면 교장공모제 확대가 되어 있습니다. 최근 5년간 서귀포시교육청 관할을 보면 교장 공모 현황을 보면 초등학교 10개교, 중학교가 6개교에 교장 공모를 시행하고 있는데 그것에 반해서 제주시교육청은 초등학교 4개, 중학교 4개 시행했습니다. 그런데 서귀포시교육지원청 안에 학교 교장공모제가 많이 확대되고 있는데 이 배경이 어디에 있습니까?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 교장공모제 현황, 배치에 보면 교육감님의 공약 사항에 원도심 학교와 농어촌 학교에 교장 공모를 해서 4년 동안 책임 있는 학교 경영을 하도록 하겠다는 그런 지침도 있고. 또 이제는 교육부에서 공모 교장 학교 선정도, 그전에는 교육감님이 가배정을 했는데 이제는 3년 이상 근무한 교장선생님하고 퇴임한 학교에 전부…….
●김장영 위원 그러니까 저는 제주시교육지원청에 비해서 서귀포시교육지원청이 너무 많다는 거죠. 그러니까 교육장님 이야기는 원도심 학교 하는데, 서귀포시교육지원청 안에 원도심이라고 하는 것은 그렇게……. 제주시 원도심하고는 약간의 차이가 있습니다.
저도 여기 근무해 봐서 알지 않습니까?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 예, 그렇습니다.
●김장영 위원 그래서 이렇게 많이 확대하는 서귀포교육청의 배경이 무엇이냐 이거죠.
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 서귀포에 의도적으로 이렇게 배정한 건 아니고요. 제가 도에 있을 적에도 읍면별로 골고루 배정을 하도록 이렇게 되어 있어서 배정을 하는데…….
●김장영 위원 아니, 제주시도 읍면별, 서귀포보다 더 많지 않습니까?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 읍면별 많은데 그해에 그 학교 교장선생님이 퇴임하는 교장이 있거나 또는 그런…….
●김장영 위원 제주시도 퇴임하는 교장…….
저는 제주시는 4개인데 서귀포교육청은 10개씩 하고 있다는 거죠.
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 예, 그렇습니다.
●김장영 위원 그렇죠. 이거 너무 많이 차이 나니까, 서귀포만 이렇게 많이 하는 이유가 뭐냐는 거죠.
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 그것은 저희 교육청에서…….
●김장영 위원 아니, 인사과장님도 해서 더 잘 아실 것 아닙니까?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 아니, 제가 있을 적에는 어쨌든 원칙은 읍면별로 골고루 해서, 그전에는 제주시 쪽에도 많았습니다. 그런데 거기에 했었고. 그 당시에, 지정할 당시에 서귀포 지역, 아니 제주시에 옛날 북군 지역에 퇴임할 교장선생님이라는데 퇴임할 교장선생님이나 대상자가 많은 게, 보통 교장선생님이 초임 때 서귀포에 오면 3년 살면 제주시에 가는 경우가 많이 있습니다. 그러다 보니까 대상 학교가 좀 많아진 거거든요.
●김장영 위원 교육장님, 잘 알겠습니다. 시간이 다 되어서.
공모 교장 한 학교 실적도 좋고 결과가 좋아야 됩니다, 다른 학교에 비해서. 돈을 그만큼 투자했기 때문에 그렇다는 거죠.
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 예, 알겠습니다.
●김장영 위원 그런 결과를 가져올 수 있도록 노력해 주십시오.
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 예, 그렇게 하겠습니다.
●김장영 위원 나머지는 다음에 질의하겠습니다.
이상 마치겠습니다.
●위원장 강시백 수고하셨습니다.
다음 부공남 위원님.

○부공남 위원

예, 부공남 위원입니다.
서귀포시교육지원청 김진식 교육장님을 비롯한 여러분들, 대단히 수고가 많습니다.
오늘 이런 행정사무감사가 질책을 하는 것보다도 서로 머리를 맞대어서 서귀포시 교육이 또 제주교육이 발전할 수 있도록 하는 것이기 때문에 저의 질문도 그렇게 받아 줬으면 좋겠어요.
교육장님.
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 예, 교육장 김진식입니다.
●부공남 위원 산남과 산북, 이 지역 사이에 교육 격차가 있다고 생각하십니까, 없다고 생각하십니까?
좀 더 제가 구체적으로 질문하죠. 제가 말하는 교육 격차라고 하는 것은 산남과 산북 지역 사이의 학교 시설 환경이 차이가 난다, 첫 번째. 두 번째, 교육의 질에서 차이가 난다. 세 번째, 이것을 종합했을 적에 결국은 학력에서 차이가 나고 있다.
어떻게 생각하십니까?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 제가 와서 1년 근무를 했습니다마는 저희들 서귀포시교육청의 교육 환경 면에서는, 사실 초등학교 같은 경우는 45개 학교이고…….
●부공남 위원 간단히 말씀해 주세요.
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 그런데 교육 환경 차원에서는, 학교의 교육 환경 차원에서는 오히려 제주시보다 떨어지지 않다고 생각이 들고.
●부공남 위원 예, 시설 면에서는 그렇고. 두 번째.
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 그다음에 학력 면에서 저희들이 제주시가 그전처럼 일률적인 일반 고사를, 일제 고사를 봐서 비교하는 것이 아니기 때문에, 제가 작년하고 올해 우리 교육청에서 제일 먼저 신경 쓴 게 기초 학력과 학력 향상입니다. 그래서 ᄒᆞᆫ디거념팀을 중심으로 해서 제가 학교를 두세 번씩 방문하면서 선생님들이 특별 교육이라든지 방과후 교육 하면서 하는 것을 보고, 또 이번에 저희들…….
●부공남 위원 간단히 말씀하세요. 차이가 나느냐?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 이번에 저희들이 보정 시스템을 하고 하면 저는 감히 큰 차이는 없다.
●부공남 위원 큰 차이는 없다고 생각하십니까?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 저는 제주시가 잘한다, 서귀포가 잘한다……. 오히려 저는 지금 현재 봐서는 서귀포 선생님들이 정말 작은 학교이기 때문에 더 열심히 해서…….
●부공남 위원 예, 알겠습니다.
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 학력은 떨어지지 않는다고 생각합니다.
●부공남 위원 그렇습니까?
우선 시설 면에서 저는 차이가 나고 있다는 것을 방금 오전에도 확인을 했습니다.
서귀포시 학생문화원에서 예술영재학교를 운영을 하고 있어요, 음악과 미술을. 제주학생문화원에도 하고 있습니다. 그런데 제주시 학생문화원에서는 예술영재 학생들이 다시 연계 교육으로, 초등학교 때만 이런 것을 받으면 되겠느냐, 이것이 연계가 돼야 되겠다고 해서 함덕고등학교에 또 애월고등학교에 음악과 미술 중학교반을 마련해서 그 아이들이 고스란히 그쪽으로 가서 또 연계 교육을 받는 거예요.
무슨 말인지 알겠죠?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 예.
●부공남 위원 그런데 서귀포시 학생문화원에 와서 보니까 그게 안 되고 있어요. 초등학교 때 예술영재 교육을 받고서 그다음에 중학교에 가면 아무것도 없어. “왜 그렇게 되느냐? 왜 이것을 설치를 안 하느냐? 왜 차이가 나느냐, 격차가 나느냐, 제주시하고?” 했더니 시설이 부족해서 안 되는 거예요.
무슨 말인지 알겠습니까?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 예.
●부공남 위원 물론 전체적으로 이렇게 보면 시설은 차이가 없다고 생각합니다. 그런데 방금 저는 교육의 질에서는 차이가 날 수 있다. 그것이 학력으로까지 이어지고 있다.
그런데 아까 교육장님께서 무슨 말씀을 하셨느냐 하면 기초·기본 학력에서 학교를 돌아보니까 전혀, 나으면 나았지 나쁜 것 같지 않다. 그것은 교육장님이 지금……. 앞서도 김창식 위원님이 아까 말씀 안 하셨던가. 다른 데서 계속 말씀을 하셨는데, 지금 느낌으로 말하는 거예요. 왜 느낌으로 말하고 있느냐? 기초학력 부진 학생, 기본학력 부진 학생 정확히 진단해서 나온 게 있습니까?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 예, 저희들이 올해 2019년도에는 3R’s와 정부 보정시스템을 해서 전 학교가 했습니다.
●부공남 위원 교육장님, 좋습니다.
제가 생각하기에는 차이가 나고 있다, 이런 얘기예요. 차이가 나고 있다. 왜 차이가 나느냐? 제가 이유를 말씀을 드리죠.
모든 교육의 질은, 어떻게 그 성과가 성립되느냐 하면 아이들한테 교사들의 관심이 쏟아지는 정성과 시간량에 비례한다, 이런 얘기예요, 저는. 그런 생각을 합니다.
그런데 이것은 서귀포시 관내의 학교에 근무하는 선생님들이 나태하거나 소홀하거나 그런 마음이 있어서 그런 건 절대 아니에요. 구조적으로, 지역적으로 우리 제주도에 있는 모든 선생님들의 한 75%, 80%가 제주시 동 지역에 거주를 합니다. 그렇죠?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 그렇습니다.
●부공남 위원 그러면 서귀포시 관내에 있는 모든 학교의 선생님들도 전부 다 먼 거리를 출퇴근한다 이런 얘기예요. 카풀로 합니다. 그런데 제주시 동 지역, 거주 지역 가까이 있는 학교에서는 아이들 상담하다가도, 퇴근 시간이 넘어도, 천천히 퇴근하더라도 아이들 상담하는 데 정성을 쏟을 수가 있는 거예요. 방과후 교육 프로그램을 한다 하더라도 정성을 쏟을 수가 있는 거예요. 그런데 서귀포시 지역 쪽에는 선생님들이 퇴근 시간에 맞춰야지, 그것도 카풀을 해야 되지, 이러한 마음의 여유가 없다 보면 그런 것이 아이들에 투입되는 정성량, 시간량이 부족할 수가 있다. 이러한 것들이 결국은 학력의 격차라든가 이런 것을 만들 수가 있다, 저는 이런 얘기예요.
전혀 동의하지 않습니까?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 예, 저는 제주시에 있는 선생님들도 5시 이후에…….
●부공남 위원 잠깐만. 저는 그 부분, 우리 선생님들이 나태하거나 소홀하거나 그렇지는 않다고 그랬어요. 구조적으로 그렇다 이런 얘기죠.
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 구조적으로는 보통 얘기했을 적에 출퇴근 때문에 그런 문제가 있겠다고 생각되지만, 어쨌든 우리 교육청에는 6시 퇴근인데 제가 5시 되어서 컴퓨터로 확인을 해 보면, 메신저를 켜 보면 서귀포에 있는 선생님들이 퇴근하기 위해서 4시 반, 5시 되어서 가 버리는 경우도 있겠지만 애들 지도하면서 빨리 가기 위해서 마무리하거나 하지는 않는다고 생각합니다. 교장선생님들과 협의했을 때도 선생님들이 오히려 서귀포에 있으면서도 다 초과하면서 지도도 하고, 또 제주시에 있는 선생님이라고 그렇습니까?
어쨌든 제가 서귀포 보면서 오히려 더 느껴지는 게 서귀포에는 제주시보다 선생님들의 연령이 젊습니다. 젊어서, 그래서 오히려 그런 부분에 대해서는, 제가 아까도 얘기했지만 문화 활동도, 문·예·체 같은 프로그램들도 서귀포에는 교육발전기금으로 해서 올해도 6억 6000만 원 정도 지원되어서 상당히 많은 활동을 하고 있습니다.
●부공남 위원 교육장님, 알겠습니다.
제가 결론적으로 말하고자 하는 것이 무엇이냐 하면 그런 문제점을 제기하는 것이 아니라, 그러하므로 교육장님이 서귀포시 교육을 책임지고 있기 때문에 교육장님께서 각 학교의 교장선생님과 선생님들을 격려를 많이 하시고 인센티브도 가능한 한 많이 주도록 하시고. 요즘 또 학교 자율경영이라고 하는 것이 10년, 20년 전부터 나온 거예요. 그러나 학교 자율경영이 이루어집니까? 교장선생님이 참 열심히 하는 선생님에게 뭔가 인센티브를 주려고 교육청으로 올려도 그게 잘됩니까? 안 되잖아요.
그래서 저는 선생님들을 독려하고 격려하고 인센티브도 주고 이렇게 하면서 우리 선생님들이 아이들한테 관심을 갖는 정성량과 시간량을 더욱더 다른 데보다도 많이 투입할 수 있도록 하는 데 노력해 주십사 하는 데 결론을 맺으려고 제가 질의한 겁니다.
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 앞으로 위원님 말씀대로 제가 일선의 선생님들하고 관리자분들에게 더 격려하고 하겠습니다. 그런 차원에서 저도 우리 교육청 간부들에게 학교에서 전화 오면 정말로 친절하게 받고 학교에 방문하면 반드시 피드백을 해서, 이렇게 친절하게 하도록 예절 교육도 하고 있습니다.
●부공남 위원 교육장님, 알겠습니다.
제가 서귀포시 관내에서 중학교 졸업생들이 제주시 동 지역으로 간 학생이 몇 명인가 자료를 요청한 것도 그런 관점에서 한 것이고. 결론은 서귀포시 교육장님께서 하셔야 될 일은 산남·북의 지역적인 교육 격차가 이루어지도록 놔둬서는 안 된다, 그 점을 살피는 것이 교육장이 최고로 해야 될 일 중의 하나다 이런 얘기예요.
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 예, 그렇게 하겠습니다.
●부공남 위원 알겠죠?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 예, 그렇게 하겠습니다.
●부공남 위원 꼭 그렇게 해 주시기 바랍니다.
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 예.
●부공남 위원 김방수 시설과장님, 잠깐만 발언대로 좀 나오시겠어요?
●서귀포시교육지원청재정시설지원과장 김방수 재정시설지원과장 김방수입니다.
●부공남 위원 남원중학교 운동장 인조잔디가 설치된 것이 2007년도입니다. 맞죠?
●서귀포시교육지원청재정시설지원과장 김방수 예.
●부공남 위원 제가 교장으로 있을 때예요. 제주도에서 아마도 서귀중학교 다음에 두 번째인가 세 번째로 인조잔디를 설치한 것 같아요. 그런데 말이죠, 제가 올해 초에 남원에 갈 일이 있어서 남원중학교에 가서 보니까 그때 제가 설치했던 잔디가 그대로 있는 거라. 햇수로 따지면 12년이 지났어. 그런데 보통 인조잔디의 내구연한을 8년으로 보거든요.
●서귀포시교육지원청재정시설지원과장 김방수 예, 맞습니다.
●부공남 위원 그렇죠.
어떤 학교는 8년도 되기 전에 4년, 5년 되면 유해성 검사를 해 가지고 유해 물질이 검출됐느니 뭐니 하면서 8년이 되기 전에 교체를 하는 학교도 있었어요. 그런데 2007년도에 이것이 설치되어서 지금까지도 인조잔디가 교체가 안 됐네. 13년이 지났는데. 어떤 일이에요?
●서귀포시교육지원청재정시설지원과장 김방수 원래 법적으로 교체 기간이 정해진 것은 없고 교육부에서 8년을 권장하고 있습니다, 교체 기간을.
●부공남 위원 어떻든 간에 왜 이렇게 13년까지 가는 거예요?
●서귀포시교육지원청재정시설지원과장 김방수 그래서 저희들이 유해성 조사를 5년에 한 번씩 하고 있는데, ’12년, ’15년, ’16년, ’18년 이렇게 해서 재보수를 했습니다, 조사를 하면서. 그다음에 올해에 실태 조사를 해서 내년에 교체 예정으로 이렇게 계획하고 있습니다.
●부공남 위원 내년에 교체를 할 거죠?
●서귀포시교육지원청재정시설지원과장 김방수 예.
●부공남 위원 그러니까 그동안에 유해성 검사를 했더니 아무런 유해 물질이 검출이 안 됐다, 이런 얘기죠? 그러니까 지금까지 왔을 것 아니에요?
●서귀포시교육지원청재정시설지원과장 김방수 유해성보다는 다른 일부 보수할 부분, 그런 쪽은 보수를 했고 유해성은 나타나지 않은 것으로 이렇게 되었습니다.
●부공남 위원 그렇습니까?
●서귀포시교육지원청재정시설지원과장 김방수 예.
●부공남 위원 예, 잘 알겠습니다.
이것은 너무 이상하다 해서 질문을 했는데, 내년에 교체 예산이 잡혔습니까? 예산 잡혔어요?
●서귀포시교육지원청재정시설지원과장 김방수 이것은 체육건강과 소관이라서 예산은 나중에 확인하도록 하겠습니다.
●부공남 위원 체육건강과면 과장님, 얼른 앉은 채로 답변해 주세요.
예산 잡혔어요?
●안전복지과장 이강식 내년 2020년도에 개최 예정이라고…….
●부공남 위원 무슨 말이에요? 다들 교체 예정이라고만 말하고 책임지는 사람이 없네. 예산에 잡혀야 뭘 교체를 하든지 말든지 할 것 아니에요?
●안전복지과장 이강식 운동장 교체 예산은 전부 도교육청에서 일괄 하고 있어서…….
●부공남 위원 그러면 확인이라도 하고 알아도 봐야지.
●서귀포시교육지원청재정시설지원과장 김방수 위원님, 이것은 나중에 제가 확인하고 위원님께 다시 보고드리겠습니다.
●부공남 위원 보고하는 것이 중요한 게 아니라 그만큼 무관심하다는 게 저는 속상하네요.
예, 알겠습니다.
빨리 교체하도록 하세요. 너무 기한이 오래 지났어.
알겠죠?
●서귀포시교육지원청재정시설지원과장 김방수 예.
●부공남 위원 최우선적으로 하세요, 다른 데보다도.
●서귀포시교육지원청재정시설지원과장 김방수 예, 잘 알겠습니다.
●부공남 위원 마치겠습니다.
●위원장 강시백 특별히 빨리하세요.
●서귀포시교육지원청재정시설지원과장 김방수 예.
●위원장 강시백 다음은 김창식 위원님.

○김창식 위원

예, 김창식 위원입니다.
교육장님, 과장님, 수고 많습니다.
두 번째죠, 행정사무감사가?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 예, 교육장 김진식입니다.
●김창식 위원 작년에 받고 올해 받고.
혁신교육, 제주형 자율학교, 다혼디배움학교, 어느 용어가 맞습니까?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 저는 다혼디배움학교로, 전체적으로는 제주특별법의 자율학교에 근거해 가지고 부르기는 다혼디배움학교, 그전에는…….
●김창식 위원 다혼디배움학교는 우리 제주특별법에 없습니다.
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 그러니까 자율학교를 아마 제주교육청에서…….
●김창식 위원 제주형 자율학교밖에 없고. 또 하나 ‘혁신교육 확산’, 맨 먼저 이 타이틀이 나옵니다. 혁신교육을 하기 위해서 자율학교가 생겼고 여기에서는 다혼디배움학교를 운영한다, 이렇게 되고 있는데, 좋습니다.
서귀포시교육청 관내 15개 학교가 지금 운영되고 있죠?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 그렇습니다.
●김창식 위원 여기에 근무하는 교장선생님들, 대체적으로 몇 년 정도 근무합니까?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 보통 3년 정도 합니다.
●김창식 위원 2년 내지 3년이죠?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 예, 3년…….
●김창식 위원 그러면 다혼디배움학교가 지정될 때는 몇 년 동안 지정 기간으로 됩니까?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 제가 알기로는 3년 해서 1년 더 추가할 수 있는 걸로 알고 있습니다. 지정이 돼서…….
●김창식 위원 다혼디배움학교도 2년마다 평가받지 않습니까?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 예, 2년마다 평가받습니다.
●김창식 위원 2년마다 평가받아서 거기에서 지속되느냐 탈락하느냐. 지금까지 탈락은 하나도 안 됐습니다.
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 예, 맞습니다.
●김창식 위원 다 잘됐다고 생각하십니까?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 어쨌든 혁신학교는 우리가 보통 얘기할 적에 수업 방법 개선 쪽이기 때문에 거기에 있는 여러 가지…….
●김창식 위원 수업 방법이 개선되어 가지고 제주형 자율학교나 또는 일반 다른 학교와 비교했을 때 기초학력 부분이나 또는 학력 향상 부분에서 높다고 할 수 있겠습니까?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 아직 그 부분에서는 제가…….
●김창식 위원 검증을 못 해 봤죠?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 검증을 아직 못 해 봤습니다.
●김창식 위원 예, 검증 못 해 봤을 겁니다. 이런 걸 해야 됩니다.
왜 좋은 다혼디배움학교를 타 시도에서는 안 하겠다고 합니까? 우리 제주도에서는 하겠다고 합니다. 특히 작은 학교들. 그리고 다혼디배움학교를 4년 동안 계속 유지하려면 최소한 교장선생님은 지정된 후부터 4년 동안은 거기에 있어야 되지 않겠나.
어떻게 생각하십니까?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 그래서 공모교장으로 가면서, 공모교장이 4년이기 때문에 공모교장 가는 학교를 다혼디배움학교로 지정하는 경우가 많고, 또 아마 도교육청의 인사 부서에서도 다혼디배움학교에 근무하는 교장선생님…….
●김창식 위원 아니, 아니. 교육장님, 그게 아니고. 다혼디배움학교를 안정적으로, 교장선생님 처음 공모할 때의 그 이념으로 학교를 경영하기 위해서는 교장선생님이 4년 동안 그 학교에 있어야 되지 않겠느냐 하는 이야기입니다.
동의하십니까?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 예, 그런 건 동의합니다.
●김창식 위원 그렇게 말하면 됩니다.
그래서 다혼디배움학교가 서귀포교육청에 많습니다. 많아 가지고 특별히 부탁컨대, 정말 일반 학교보다 다혼디배움학교 잘한다 하는 평가가 있으면 더 확산되면 좋은데, 지금 너나 할 것 없이 다 다혼디배움학교 합니다. 그런데 일단 교육과정 보면 뭐냐? 자율화, 다양화, 특성화, 다 이 이야기입니다. 일반 학교, 이렇게 안 되어 있습니까? 일반 학교, 다 이렇게 되어 있습니다. 이렇게 안 하는 학교가 없습니다.
그래서 다혼디배움학교의 취지를 살려 가지고 정말 다혼디배움학교는 다르다 하는 그러한 평가가 나오기를 바라겠습니다.
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 예, 그렇게 하겠습니다.
●김창식 위원 그다음에 평화·인권교육, 거기 보면 맨 처음 4.3 평화·인권교육 내실화, 두 번째 통일교육 활성화, 세 번째 항일운동 계기교육 활성화, 이렇게 나와 있는데, 이런 부분도 지역적인 특성을 살린다면, 우리 제주도의 여건에 맞는 이런 것을 한다면, 특히 서귀포시와 관련된 부분을 가장 먼저 내세운다면 항일운동 계기교육을 활성화시키기 위해서 무오법정사 항일운동, 이것을 가장 먼저 놔야 되지 않겠느냐. 그런데 지금 제주시나 서귀포시나 다 이 순으로 넣습니다. 이거 아무 의미가 없어요, 제가 보기에는. 제가 보기에도 4.3 평화·인권교육 내실화, 이거 어디에서 가르치고 있는지 몰라요.
그래서 아까처럼 교재가 있다면 항일 무오법정사 이것을 처음 놔 가지고 “서귀포에서는 이렇게 해서 하고 있습니다.” 그런 시간이라든가, 또는 거기에 대상 학년이라든가 지도 시간이라든가 이런 것이 나오면 우리가 이해를 하겠는데 이것을 봐서는 큰 설득력이 없다는 생각이 듭니다.
그다음에 제주이해교육도 마찬가지입니다. 제주이해교육의 내실화에도 보면 나와 있는데, 우리가 제주이해교육에서 가장 먼저 생각해야 되는 부분은 자연환경, 문화, 이런 부분 아닙니까?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 그렇습니다.
●김창식 위원 그러기 위해서는 자연환경 중에서 제주도 하면 세계자연유산, 7대 경관이라든가 또는 세계지질공원, 또는 세계의 보물섬이다, 이런 것이 나와야 되는데 그에 따른 언급이 여기에 안 되어 있습니다. 아주 추상적으로 되어 있어요.
특히 서귀포는 범섬에 가면 지질 조사도 볼 수 있고 성산 일출봉이라든가 이런 자연환경 교육이 있는데, 그런 부분들이 이 주요업무에 안 들어갔다 이겁니다. 이런 부분들을 좀 넣어 가지고 서귀포시 특유의 자연환경 보전 교육이라든가 이 자연환경을 어떻게 우리가 가꿔 나갈 것인가 하는 이러한 교육을 심어 줘야 되지 않겠나 하는데, 교육장님 생각은 어떻습니까?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 사실은 주요업무 내용 중에는 요점을 정리하다 보니까 그 부분에는 언급이 안 되었습니다마는 실질적으로는 우리 서귀포 아이들을 위해서 내고장 지킴이 동아리라든지 또는 서귀포시…….
●김창식 위원 그러니까 그런 부분들을 내세워 가지고 오늘과 같은 행정사무감사를 할 때라도 “서귀포시는 제주시와 다르게 이렇게 나름대로의 교육정책을 수립해 가지고 하고 있습니다.”라고 여기 표현해 주셨으면 얼마나 좋았겠습니까?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 앞으로는 서귀포 관련 해서 우선 중점적으로 그렇게…….
●김창식 위원 예, 지역적 특성이 나타나야 됩니다. 여기 나오는 학교도 제주시와 같으면 안 되지 않습니까? 그러면 서귀포시와 같은, 서귀포시 내의 여건에 맞는 이러한 교육을 시켜야 될 것 아니냐 하는 겁니다.
아까 존경하는 부공남 위원님이 지적했듯이 학력 부분도, 지금 제가 기초학력 부분을 질의할 건데 자료를 못 받아서 못 하고 있습니다. 그 부분도 “우리는 사교육이 정말 타 시도보다 뒤떨어지기 때문에 공교육에서 이것을 커버하고 있습니다.” 그러면 공교육이 어떤 역할을 하고 있나? 그 역할하고 부분들을 나타내시면, “아, 서귀포시교육지원청이 제주시교육지원청과는 또 다르게 교육정책을 펼치고 있구나.” 그렇지 않겠습니까?
교육은 두 가지로 향상될 수가 있어요. 첫 번째는 공교육이 잘되어야 학생교육이 향상될 수 있고, 두 번째는 공교육 못 하더라도 사교육이 발전하면, 사교육이 잘되면 또 교육이 발전할 수 있습니다. 그러면 서귀포의 입장에서, 서귀포의 여건에서 볼 때 어떤 교육을 활성화시켜야 되겠느냐 이겁니다. 그러면 공교육이다. 그러면 “공교육에 이렇게 투자하고 이런 교육을 시키고 있습니다.”
제가 기초학력 부분 보고 싶은 것은 그 진단에서부터 평가 결과, 향상도까지 어느 정도 되어 있다는 부분들을 알아 가지고 제주시와 한번 비교해 보려고 그 자료를 요구했는데 지금 안 들어와서 제가 그 이야기를 못 하고 있습니다.
그러나 기초학력 부분도 지금 초등학교나 중학교, 보정 시스템에 전부 하고 있습니까?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 그렇습니다.
●김창식 위원 빠진 학교 없죠?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 중학교 일부 몇 학교만 해서 거기는…….
●김창식 위원 빠졌습니까?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 거기는 자체 계획에 의해서…….
●김창식 위원 그러니까 자체……. 아니, 이거…….
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 초등학교는 전부 다 했습니다.
●김창식 위원 중학교 몇 학교입니까?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 초등학교는 지금 한 게, 15개 학교인데 7개 학교가 다 했습니다.
●김창식 위원 그 학교에 대한 기초학력 향상 정도를 파악하고 있습니까?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 학교의 그 실태 향상도 한 것은 아직은 지도 단계니까 확인을 못 했습니다.
●김창식 위원 그러니까, 교육장님, 제가 말씀드리고 싶은 것은 자체 계획에 의해서 하고 있다 하면 어느 정도 수준에서 하고 있는가, 거기의 학생들은 지금 어느 정도 미달 학생이 있는가, 그것을 향상시키기 위해서 어떤 프로그램을 운영하고 있는가, 이 정도는 파악해 두어야 된다는 겁니다.
교육청이 할 일이 뭡니까? 바로 그런 것 아닙니까? 그것을 학교 자체에 다 내버려 둘 겁니까?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 그렇지 않습니다. 보정 시스템 하지 않은 데는 우리 담당 부서에서 가서 확인도 했고 다음에…….
●김창식 위원 그래서 제가 물어보는 겁니다. 오늘 이렇게 물었을 때, “아, 그 학교 우리가 확인해 가지고 이 정도 수준에서 몇 명 정도가 이렇게 해서 향상도를 위해서 학교 자치 프로그램을 어떻게 운영하고 있습니다.”라고 답변을 해 주면 “아, 서귀포시교육지원청이 제 역할을 잘하고 있구나.” 학교에 다 맡겨서는 파악할 수가 없습니다. 왜? 교육지원청이 해야 할 일이 바로 그겁니다. 학교들을 지도·감독하면서 안 되는 부분은 도와주고 지원해 주고 또 잘되는 부분들은 더 활성화될 수 있도록 지원해 줄 수 있는 이런 방안을 내세워야 될 것 아니냐, 그런 생각입니다.
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 위원님, 서귀포에서 기초학력 해서 저희들이 좀 당당하게 얘기할 수 있는 부분은 올해에 보정 시스템이라든지, 아까 7개 학교는 자체 했습니다마는 매달 한 달에 한 번 ᄒᆞᆫ디거념팀에서 회의를 하고 있습니다. 회의를 해서 부적응 학생이라든지 애들의 활동이라든지 이런 것들이 정리가 되어서, 그래서 제가 학교 방문하면서 회의한 내용은 교감선생님, 교장선생님은 반드시 한 달에 한 번씩 갖고 있고, 또 애네들이 와서 보면 제일 문제가 학년이 진급돼 버리면 또다시 원위치되어 버리는 경우가 많이 있어서 그 학년이 올라가더라도 ᄒᆞᆫ디거념팀에서 그 애들을 지도한 내용이나 이런 것들이 바로 인수인계가 되어서 그다음 학년에서도 학력 향상에 문제가 없도록 하기 위해서 그런…….
●김창식 위원 좋습니다. 시간이 없기 때문에 내가 이것은 나중에 추가 질의를 하겠는데, 이제야 자료가 금방 들어왔는데, 작년하고 확연하게 달라지고 있습니다. 이 자료가 되어 있다는 자체부터가. 도달 학생 비율까지 다 나와 있어 가지고.
●위원장 강시백 추가 질의 시간에…….
●김창식 위원 추가 질의 하겠습니다.
마치겠습니다.
●김장영 위원 위원장님, 긴급 자료를 하나…….
●위원장 강시백 예, 자료 요구하십시오.
●김장영 위원 초등학교 사회 4학년 교과서하고 5학년 사회 교과서 한 부씩만 부탁드리겠습니다.
이상입니다.
●위원장 강시백 다음은 송창권 위원님, 질의하십시오.

○송창권 위원

예, 송창권 위원입니다.
우선 뒤의 총무과장님. 총무과장님이 잠깐 답변해 주세요.
●총무과장 김도형 총무과장 김도형입니다.
●송창권 위원 지금 도서관 사서의 직급 중에 최고 받은 분이 몇 급입니까?
●총무과장 김도형 승진할 수 있는 직급은 4급…….
●송창권 위원 제주도에…….
●총무과장 김도형 4급까지입니다.
●송창권 위원 시간이……. 제가 할 게 많으니까요.
도서관 사서가 최고로 승진할 수 있는 직급이 몇 급까지예요?
●총무과장 김도형 지금 5급으로 되어 있습니다. 사서사무관.
●송창권 위원 사서사무관?
●총무과장 김도형 예.
●송창권 위원 그것은 어디에 규정이 되어 있습니까?
●총무과장 김도형 정원 조례.
●송창권 위원 우리 도교육청의 조례로 한 거죠?
●총무과장 김도형 예.
●송창권 위원 그 고민을 하셔야 될 것 같아요. 사서직급을 더 올리고 그래야 되겠다는 생각이 저는 듭니다.
가령 제주도서관의 관장님이 4급이잖아요?
●총무과장 김도형 예.
●송창권 위원 물론 일반 행정도 갈 수 있는 거고 많은 기대도 하고 있기 때문에 거기를 바라서 하는 경우도 있는데, 사서로 채울 것을 한번 생각해 보십시오. 그것도 내부적으로 검토를 하시고. 그리고 각 소속 도서관들, 지원청 소속 도서관 관장님들에 대한 부분도 직급을 상향시켜야 되겠다. 그리고 일반직하고 사서하고 복수직렬로 할 수 있도록 되어 있는데 그러지 말고 그냥 사서로 하는 것을 한번 검토해 주세요.
●총무과장 김도형 일단 담당 과가 교육행정과라서 한번 이야기해 보도록 하겠습니다.
●송창권 위원 그래요?
하여튼 그 정도만 답변을 제가 듣도록 하겠습니다.
우선 들어가 주세요.
교육장님, 제가 할 게 많아서 그러는데요.
교육장님 훌륭하신 분이라고 제가 알고 있는데, 두괄식으로 답변을 해 주시면 제가 시간을 효율적으로 쓸 것 같습니다.
지금 서귀포도서관하고 송악도서관, 제남도서관, 3개가 소속 도서관으로 되어 있잖아요?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 예, 그렇습니다.
●송창권 위원 서귀포도서관이 제주도서관하고 비교했을 때, 장서만 비교해 봤을 때도 제주도서관이 25만 7000여 장서가 되어 있고 서귀포도서관은 21만여 장서가 소장되어 있습니다. 아직 서귀포도서관의 예산이 저한테 없는데 이 책자에도 없고요. 그런데 제주도서관은 9억 원 정도 씁니다. 인원은 제주도서관 23명, 서귀포도서관은 11명밖에 되지 않지만.
서귀포도서관이 서귀포시 지원청에 속해 있어야 된다고 생각하십니까? 어떻게 생각하세요?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 작년까지는 서귀포학생문화원 속에 하나의…….
●송창권 위원 그것은 다 알고 있기 때문에 그냥 답변만 한다면. 제가 과정은 다 알고 있지 않습니까. 운영을 해 보니까 어떻게 됐으면 좋겠다는 생각을 가지십니까?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 서귀포 관내 동 지역 아이들을 위해서는 어쨌든 서귀포 지원청 안에 있어야 오히려 지원이라든지 그런 부분에서는 더 유리하지 않겠느냐 하는 생각이 듭니다.
●송창권 위원 지원청 안에?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 예, 그렇습니다.
●송창권 위원 지난번 조직 진단할 때 교육장은 읽어 보지도 않았어요? 조직 진단 나온 것에는 제주도서관을 하나로 중심을 두고 도서관은 도서관끼리 뭉쳐서 했으면 좋겠다는 이런 안도 나왔고요.
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 예, 그렇습니다.
●송창권 위원 두 번째 안으로 타협안으로 나온 게 서귀포 지역에 서귀포도서관 하나를 분립시켜서 도서관으로 하고, 직속기관으로 하든지. 그다음에 제주시에는 제주도서관을 하고. 양립을 시켜서 모든 도서관들을 거기 소속시켜서 운영하는 게 더 합리적이겠다, 이렇게 얘기도 나왔습니다.
그러니까 서귀포시 지원청 속에 소속시키면 좋겠다는 뜻이군요, 교육장님 생각에는?
현실을 얘기하는 게 아니고, 현실은 다 아는 거니까, 어떤 생각을 가지고 있을까 지금 운영하면서. 그 생각을 질문했던 것이거든요.
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 위원님, 제 생각에는, 아까 얘기한 것은 어쨌든 서귀포도서관도 일반 도서도 하고 있지만 서귀포 아이들을 위하는 것이기 때문에 서귀포 지원청에 해서 같이하면 학생들한테는 많이 도움이 되지 않을까 하는 차원에서 그렇습니다.
●송창권 위원 그래요?
도서관에 관련한 공부를 조금 덜 하셔서 그런 것 같아요. 제가 생각하기에는 전문 사서로서 인정이 잘 안 되어서 이런 결과가 나온 것 같아요. 서귀포시의 도서관 관련해서는 제가 보기에는 열악해요.
교육장님이 어쨌든 지금까지는 서귀포도서관도 소속 도서관으로 되어 있으니까 관심을 더 가져 주시기 바랍니다. 더 깊게 얘기하지는 않겠지만.
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 예, 그렇게 하겠습니다.
●송창권 위원 내일도 있기 때문에 거기 가서 얘기하겠고요.
학교지원센터 관련한 얘기를 하겠습니다.
왜 여기 주요업무보고에는 학교지원센터와 관련한 내용이 안 나왔습니까? 제가 찾지 못한 건가? 어디 있습니까?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 주요업무보고 요약본에는 안 나왔습니다.
●송창권 위원 한 페이지라도 해서 나온 게 있느냐고요.
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 여기에 있습니다.
●송창권 위원 그러면 됐습니다. 제가 찾지 못했고 있으면 다행이고, 제가 보기에는 없어요.
학교지원센터에 관련해서 저는 개인적으로 긍정적으로 보는 입장에 있습니다. 오늘 센터장님이 안 오셔서, 출타라서 좀 아쉽기는 한데요. 힘을 실어드리고 격려하고 싶은 생각이 들었는데 오시지 않으니까 그런데, 지금 어느 정도로 센터가 운영되고 있다고 보고받고 있습니까? 교육장님.
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 지금 7개 항목에 대해서…….
●송창권 위원 그것은 알고 있고요. 그 내용들을 어떻게 보고받고 있습니까? 좋다고 생각한다, 지원센터 없애 버렸으면 좋겠다, 이런 보고들을 받으면서 느낌이 올 거 아니에요? 확장시켜야 되겠다…….
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 아주 긍정적으로 얘기하고 있습니다.
●송창권 위원 심지어는 교육지원청을 없애고 센터로 해도 좋겠다, 이런 등등에 대해서……. 이 정도는 봤어요. 9페이지에 나와 있는 정도는 봤고.
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 저희들 운영되는 학교가 20개 학교입니다. 20개 학교에서는 상당히 긍정적인 평가를 하고 있습니다.
●송창권 위원 매우 긍정적이라고 저는 들었습니다.
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 예, 그렇습니다.
●송창권 위원 그러니까 교육장님은 교육청에도 계셨으니까 이 부분을, 내년, 2∼3년 후에 어떻게 될지를 파악하고 있잖아요?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 그렇습니다.
●송창권 위원 그것까지 생각을 하면서 이 부분에 대해서 검토를 잘하시고 또 세세하게 적어 놓았다가 우리 위원님들께도 알려 주시고, 변화라든지. 이렇게 해야 될 것이라고 생각이 듭니다.
지금 제가 할 것들은 많은데…….
가령 민원들 발생한 것들 있잖아요. 지원센터 업무에는 없지만 민원 동향들 있지 않습니까? 다행히 서귀포시교육지원청에서는 민원이 제주시교육지원청만큼 늘어나지는 않았어요, 늘어나기는 늘어났지만. 다행히 다른 내용들은 줄어들고 제증명이라든지 이런 것들이 늘어나서 많이 늘어난 것으로 파악은 되어 있는데요. 그런데 지금 이 부분도 잘 체크를 해 주셔야 돼요.
감사관님, 오후에는 안 계시는가요? 저기 계시는군요.
「민원 처리에 관한 법률 시행령」 제22조에 보면 “행정기관의 장은 민원의 처리상황과 운영실태를 매월 1회 이상 확인·점검하여야 한다.”라고 되어 있죠?
답변만 하시면 됩니다.
●감사관 변숙희 예, 그렇게 되어 있습니다.
●송창권 위원 앉으셔도 됩니다.
민원 부분에 대해서 귀찮아하거나 이러면 안 돼요. 적극적으로 대처하면 더 확대가 안 됩니다. 그런데 교육청 산하에 있는 대부분의 분들은 조그만 민원에도 예민하게 반응해서, 그렇게 하다 보니까 해야 될 것을 엉뚱하게 안 하기도 하고 이렇게 처리되는 경우들을 저는 봤거든요. 해야 될 것을 이런 민원 때문에 무서워서 안 하기도 하고, 처리하는 방법을 잘 모르는 것 같아. 그러니까 매월 1회 확인·점검을 하면서 이 부분 처리에 대한 것도 그분들 다시 오도록 해서 방법도 같이 고민하면서 처리했으면 좋겠다는 생각이 듭니다.
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 예, 그렇게 하겠습니다.
●송창권 위원 위원장님, 제가 조금만 더 쓰도록 하겠습니다.
작년에 제가 학교와 주민센터라든지 협의체 구성해서 운영했으면 좋겠다는 내용을 했는데, 결과 보고서에도 나온 것을 잘 알고 있습니다. 그래서 나름대로 애써 보고자 했구나 하는 생각이 들어서 감사하게 생각합니다.
그런데 제가 생각했던 것만큼은 그렇게 흡족하지는 않습니다. 애쓴 것은 아는데. 물론 학교 현장에서 지역 사회와 함께해 나가는 것들이, 마음을 여는 것이 쉽지는 않습니다. 학교 내의 일도 많은데 지역까지 서로 연결하는 것이 쉽지는 않지만 이게 오히려 학교 운영하는 데 굉장히 도움이 되리라고 봅니다. 당분간은 좀 귀찮기도 하고 신경 쓸 것도 많기는 하지만 좀 더 적극적으로 했으면 좋겠다. 이런 방법들이 여러 개 많이 나왔습니다. 다른 토론회에서도 많이 나왔고요. 방법들 찾아보면 굉장히 많아요.
그리고 한 사례로 외도 같은 경우에도 거기에 있는 기관장님들도 함께 만난 적도 있어요. 옛날에 우리 어렸을 때 보면 학교 교장선생님들 대단하지 않습니까? 기관장들과 함께 모일 때도 있고 그랬는데 어느 때부터인가 단절되어 있는 것을 느끼거든요. 그런데 교장선생님이 지역 사회와 함께, 무슨 모임이 있을 때는 찾아가기도 하고요. 그러면서 오히려 그런 활동들이 학교 운영하는 데 훨씬 더 도움이 될 것이다, 저는 이런 생각이 듭니다.
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 하여튼 앞으로 그런 협의체 관련, 지역 주민들 관련한 것은 더욱 노력하겠습니다.
●송창권 위원 그것을 교육장님이 교장선생님들 평가라고 하면 그렇지만 한번 살펴보는 데 관심을 가져 주면 달라질 거라고 봅니다.
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 예, 그렇게 하겠습니다.
●송창권 위원 그래서 저는 본청에다 그 얘기도 해 놨습니다. 교장선생님 평가할 때 그거 집어넣으라고. 지역 사회와 함께하는 활동에 대해서. 그런 얘기도 했거든요.
제가 많이 써서……. 다 해야 될 게 많기 때문에, 저는 이 정도만 하겠습니다.
●위원장 강시백 하나 더 하십시오. 한 꼭지만.
●송창권 위원 제가 욕심이 많아서.
아까 다른 위원님들께서도 말씀했지만 제주어 교육, 요번에 탐라문화제 할 때 경연대회에도 나가고 등등 활동한 거 알고 있습니다. 그런데 단순하게 보전, 전달해 나가는 정도가 아니라 일상화되도록 그렇게 했으면 좋겠습니다.
그 얘기가 많이 나온 거 아시잖아요?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 예.
●송창권 위원 토론도 요즘 많이 되고 있고. 그런데 이게 학교 현장에서는 그렇지 못해요, 사실. 그런데 이것을 일상 생활화하는 데 제주어가 더 활용되었으면 좋겠다, 이런 생각을 가집니다.
교육장님, 어떻게 생각하십니까?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 어쨌든 제주어 교육에 대해서 교장선생님들하고 얘기하면서, 또 제주어가 우리 서귀포시만 하더라도 지역마다 조금씩 다릅니다. 달라서 어느 학교는 가 보면, 그전에는 대회 나가기 위해서 했지만 어느 학교에 가 보면 현관에 1주일에 한 번씩 사투리를 쓰는 데도 있고, 또 교장선생님한테는 마지막 문장은 사투리로 훈화하도록 하는 학교도 있고. 어떤 학교는 이런 데도 있었습니다. 아이들한테 과제로 엄마들이 얘기하는 한 문장을 가지고 와서 발표하는 학교도 있어서, 어쨌든 이 부분에 대해서는 보전뿐만 아니라 학교의 놀이 시간이라든지 선생님들하고 얘기하는 시간에는 사투리를 많이 쓸 수 있도록 이런 분위기를 만들도록 하겠습니다.
●송창권 위원 교육장님, 잘못 말씀하시는데 속기록에 ‘사투리’라고 써 버리면 교육장님 수준이 떨어져요. ‘제주어’를 ‘사투리’로 표현하십니까? 당당한 제주어입니다.
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 예, 알겠습니다.
●송창권 위원 하나만 더 말씀드리고 그만두도록 하겠습니다.
반편견 입양교육 활성화 조례 있는 거 아시죠?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 예.
●송창권 위원 유아교육진흥원에도 말씀드렸지만 인성교육 차원의 한 분야로 들어갈 수도 있어요. 그런데 조례를 제정한 이유는 또 다른 이유가 있기 때문에 그렇습니다. 이것은 지금 강사진들도 다 되어 있거든요. 활동을 하는 사람들도 있습니다. 그러니까 공문을 쫙 보내서라도……. 활성화 조례예요. 이미 하고 있는 것에 대해서 활성화시키려고 하는 조례지 “안 하고 있습니다.” 그러니까 하겠다는 조례가 아니었거든요. 활성화될 수 있도록 해서, 지원청에서 학교에 공문 보내든지 해서 이런 교육들이 있으니까 적극적으로 활용해 주기 바란다, 이렇게 해 주시기를 부탁드리겠습니다.
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 예, 그렇게 하겠습니다.
●송창권 위원 고맙습니다.
●위원장 강시백 수고하셨습니다.
다음은 고은실 위원님.

○고은실 위원

고은실 위원입니다.
힘드시죠? 앉아 있는데 제가 뼈 딱지가 다 쑤셔 가지고…….
기적의 놀이터에 대한 질의를 또 어김없이 하도록 하겠습니다.
위미초등학교에 선정되었죠?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 예, 그렇습니다.
●고은실 위원 준비는 어떻게 하고 있습니까?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 올해 4월 달에 선정되어서, 예산 교부도 사실은 지역교육청을 통하지 않고 도 본청을 통해서 신청해서 교부받았는데, 저희들이 상황을 알아보니까 새로운 개념의 놀이터이고, TF팀을 구성해서 하다 보니까 생각보다 교장선생님이 상당히 어려움을 느껴서 도교육청의 담당 부서하고 협의한 결과 제주시에 있는 남초등학교하고 함께…….
●고은실 위원 TF팀을 꾸려서…….
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 예, TF팀을 꾸려 가지고 비영리단체 전문기관하고 11월 달에 협약을 맺는다고 합니다.
●고은실 위원 비영리단체요?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 거기에 보니까 제가 알기로는 놀이터 조성 전문 비영리단체와 도 차원에서 협의를 맺어서, 그래서 남초등학교하고 위미초등학교하고 그것을 추진한다고 하니까, 어쨌든 협약이 되고 조성할 적에 저희 지원청의 시설과 직원이라든지 적극 협조해서 하려고 하고 있습니다.
●고은실 위원 어쨌든 기적의 놀이터가 교육감님 공약 사항인 거죠?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 그렇습니다.
●고은실 위원 공약 사항임에도 불구하고 지금 선정은 되어 있으나 다 어려워한다 말이죠. 그러면 담당자를 불러서 강좌를 받아 보거나 그런 것도 아닌 거죠?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 아마 도 운영 부서에서는 여러 가지…….
●고은실 위원 그러면 애초에 남초등학교하고 위미초등학교를 선정할 때 어떤 조건들이 있었습니까, 아니면 그냥 무작위로 “신청할 곳?” 이렇게 해서 신청을 받았습니까? 그냥 공문 띄워서 무작위로 신청받은 겁니까?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 도교육청에서 보내서, 제가 알기로는 지원청을 거치지 않고 바로 도교육청으로 신청한 것으로 알고 있습니다. 그래서 사실 처음에는 제가 지정된 것도 몰랐었습니다. 나중에 지정이 된 후에야 도교육청에서 이런 상황이라고 했고, 얘기해 보니까 학교 나름대로 벤치마킹도 하고 또 새롭게 시작되는 기적의 놀이터여서 생각보다 학교에서 상당히……. 처음에는 좀 쉽게 생각했는데 막상 TF팀을 꾸려서 하다 보니까 조금 어려움도 느꼈고 그런 상황이었던 것 같습니다.
●고은실 위원 그런데 실질적으로 어려운 건 없거든요. 제가 생각하기에는 그렇습니다.
제주시교육청에도 질의를 하니까 본청에 다 넘겼다고 해서 저는 정말 굉장히 실망스러운데요. 중요한 것은 아이들과 함께라는 겁니다. 디자인스쿨을 열고 아이들이 자기네 학교를 어떻게 놀이터로 변모시켜 갈 것인지에 대한 논의를 끊임없이 해야 된다. 그리고 지역과 학부모님들하고의 토론도 거치면서 함께 디자인을 만들어 가는 게 기적의 놀이터예요. 어렵지 않아요. 그렇다고 많은 시설이 들어가는 것도 아니에요. 그런데 새로운 개념이라고 생각하시기 때문에 어려운 것일 수 있는데…….
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 그렇습니다.
●고은실 위원 실질적으로 기적의 놀이터라는 개념은 아이들이 고안한 아이들 중심으로 놀이터를 만들어 가는 개념이에요.
신현초등학교 같은 경우에는 아이들이 “우리 운동장에 모래성을 쌓고 싶어.” 하니까 모래동산 쌓았잖아요, 운동장 잔디 다 걷어내고. 이런 거예요. 거기의 조기축구회라든가 그런 분들이 아이들을 위해서 조용히 나갔다는 거예요. 어렵지 않다. 정말 어렵지 않다. 단지 아이들하고 어떻게 논의할 거냐가 가장 중요하다.
지역 교육청에서 해야 될 일을 자꾸 본청에다 넘기고 이건 아니라는 거죠.
그렇습니다. 어쨌든 내일 가서 본청에 질의를 하겠지만…….
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 위원님, 학교에서 교장선생님하고 얘기해 보니까 꾸미는 데 가장 어려운 게 아까 위원님이 얘기했던 아이들의 생각을 가지고 디자인해야 된다는 것 때문에 상당히 학교에서 부담도 느끼고 하는 것 같았습니다.
●고은실 위원 그래서 경험자를 모셔 보자. 지금 육지에는 굉장히 활발하게 변해 가고 있어요. 경험했던, 아이들과 함께 디자인스쿨을 열었던 분을 모셔서 강좌라도 듣고 그다음에 차근차근 준비를 해 나가면 어렵지 않은데 이것이 어렵다…….
우리가 아이들의 목소리를 듣고 아이들의 환경을 바꿔본 적이 없죠? 그냥 선생님들 위주로 휙 바꾸다 보니…….
아까 유아교육진흥원도 유아체험교육원을 짓는데 유아교사는 아무도 없어요. 이런 것처럼 우리가 지금까지 그래 본 경험이 없기 때문에 그런 것이라고 생각하거든요.
지금 자료들을 쭉 보다 보니까 복합놀이시설 보수나 교체하는 유치원들도 많더라고요.
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 그렇습니다.
●고은실 위원 공립 일곱 개, 사립유치원 네 군데. 여기는 복합놀이시설만 그냥 바꾸면 됩니까, 아니면 어떻게 바꿔 달라고 요청해서 바꾸는 겁니까?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 저희들 담당 부서에서 확인도 하고, 요청을 하면 확인하고 노후된 것을 중심으로 해서 교체하고 있습니다.
●고은실 위원 그래서 저는 이런 것 바꿀 때부터 좀 변화를 하자. 복합놀이시설이 뭐냐 하면 놀이터 삼종 세트예요. 그렇잖아요. 이것에서부터 바꾸자. 각자의 유치원이 있는 곳의 놀이터가 다 다르게 변화하자 이겁니다. 여기서부터 출발해야 되는 거예요. 복합놀이시설 보수와 교체가 11개교에서 이루어지는데 그냥 무의미하게 복합놀이시설 바꾸고 시설 보수하고 여기에서 마친다 이거죠. 그래서 나는 어쨌든 새로운 놀이시설을 만들어 보자. 아이들의 놀이에 변화를 주자고 했을 때 여기에서부터, 이런 것들이 다 연관되는 거예요. 어렵다 하지 마시고 현장의 목소리를 듣자.
그래서 제가 공간 혁신이 곧 교육 혁신이라는 용어를 계속 쓰고 있는데, 지금 학교 다목적 강당도 보니까 증축이 13개교가 있는 거죠. 여기 설계는 본청에서 합니까?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 아닙니다. 우리 교육지원청에서 합니다.
●고은실 위원 설계는 일률적으로 설계사무소에 맡기는 거죠? 그러면 네모나게 그냥 되는 거죠? 여기서부터 바꾸자. 다목적 체육관도 좀 변화무쌍하게 변화할 필요가 있다는 생각이고.
학교의 설계도를 딱 펼쳤을 때 똑같은 설계도가 있는 데가 어디인지 아십니까, 평면으로 봤을 때? 교도소입니다. 깜짝 놀랐어요. 학교 설계도를 펼쳤을 때와 교도소의 설계도를 펼쳤을 때 똑같다. 어쨌든 그 공간이 똑같죠. 담 넘어가지 않는 게 똑같죠. 똑같은 음식을 먹는 게 똑같아요. 우리가 생각하지 않았던 것들이 의외로……. 아이들을 자유롭게 하는 어떤 것들을 요구를 많이 하고 있습니다. 그럼에도 불구하고 그렇지 않은 것들이 너무 많다는 것이고요.
학교 다목적 강당이 이미 설계된 부분은 어쩔 수 없지만 새로운 강당을 만들거나 할 때는 우리가 좀 보자. 지금 학교 공간 재구조화에 대해서 논의들이 정말 활발하게 되고 있습니다, 육지에서는. 세계적으로도 그렇지만. 우리 제주도는 너무 조용하다. 그래서 그런 부분을 좀 했으면 좋겠고요.
학생 정서행동특성검사는 제가 굉장히 관심을 많이 가지고 있는데요. 이 검사는 어디에서 합니까?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 교육부에서…….
●고은실 위원 의뢰해서 합니까?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 예.
●고은실 위원 검사를 해서 가장 주되게 살펴보고자 하는 게 정서 문제인 거죠? 학생 정서행동특성검사를 한 결과를 보면 꼭 앞으로 나오는 게 자살군에 관한 얘기를 제일 많이 하고 있는데 그렇지 않은 것도 너무 많다.
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 예, 그렇습니다.
●고은실 위원 그 단계까지 오기까지 정말 많은 단계들이 와서, 어쨌든 자살까지 가기 전에 살펴봐야 될 것들이 너무 많은데 그런 것에 대해서 드러나지 않는 게 너무 많다. 단계, 단계별로 우리가 해서 유의할 것은 유의하자. 스트레스 지수라든지 굉장히 많지 않습니까? 이런 것들에 대해서 얘기를 너무 안 하고 있다. 그냥 ‘정서행동’ 하면 ‘자살군’, 이제는 이것에서 좀 벗어났으면 좋겠다는 생각이고요.
한 가지만 더 질의하겠습니다.
축제, 자료집 57페이지에 보면 행복축제 지원이라고 나와 있는데, 축제 준비는 어떻게 하고 있습니까?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 11월 달에 서귀포 축제 말씀하시는 겁니까?
●고은실 위원 전체……. 저는 축제도 아이들의 교육활동과 연계된 축제였으면 좋겠다는 생각인데 어떻게 하고 있는지?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 사실 제가 부임해서 보니까 문·예·체 활동을 상당을 많이 하고 있음에도 불구하고 발표 공간이 없어서 지역이라든지, 사실은 학예발표회라든지 지역의 노인학교 방문 정도 하는 학교가 대부분이어서, 올해 11월 달에 할 겁니다마는 서귀포 예술의전당이 잘되어 있어서 학교에서 이루어지고 있는 프로그램들을 올해는 하루 정도밖에 장소 때문에 못 했습니다마는 학교에서 1, 2등 이런 게 아니고 발표하는 쪽으로 저희들이 할 거고.
지난번에 서귀포시교육발전기금하고 서귀포시청의 도움을 받아서 진로 축제를 한 적이 있습니다. 진로 축제를 2박 3일 했는데 대극장에서는 학교에서 이루어지고 있는 프로그램들을 학교의 신청을 받아서 공연하고 저희 교육청에서는 교통비라든지 이동을 지원해서 하고 있습니다.
●고은실 위원 어쨌든 축제가 만약에 내년도 교육과정을 논의한다고 했을 때 교육과정 속에서 반드시 녹여내야 된다는 생각이고요.
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 예, 그렇게 하겠습니다.
●고은실 위원 그러면 교육과정에 월별로 과정이 나오지 않습니까?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 그렇습니다.
●고은실 위원 그러면 소규모의 발표를 할 수 있는 공간을 정말 많이 만들어 줘야 한다. 아이들이 정서적으로 어떤 문제가 있다는 건 자기 내에 쌓여 있는 것들을 표출을 못 해서 일어나는 경우가 굉장히 많거든요. 그래서 교육과정 속에서 배우고 이것을 대중 앞에서 공연할 수 있게 공연의 장을 굉장히 많이 만들어 주어야 된다. 이것을 다시 모아서 지역 축제로 갈 수 있도록 이런 설계가 굉장히 필요하다.
그런데 우리가 축제를 보면 그런 설계가 하나도 안 되어 있어요. 그냥 축제예요. 축제를 위한 축제. 이번 연도에는 아까처럼 “예술의전당에서 공연할 거야.” 그러면 “각 학교당 뭐, 뭐 할 건지 논의해서 올리세요.” 이것이면 끝인 거예요. 그러지 말자.
만약에 체육 축제면 체육에 관한 어떤 것들을, 하다못해 매스 게임이라도, 저는 학교 스포츠 체육의 가장 꽃이 매스 게임이라고 생각하거든요. 매스 게임이라도 학교별로 연습해서 전체 공동체로 발표할 수도 있는 거고요. 우리가 기획하기 나름이에요. 이제는 우리가 그런 논의를 하자. 그냥 “이번은 스포츠클럽 무슨 경기” 이렇게 해서 끝내지 말자는 거예요.
제가 와서 축제를 보면서 실망감은 그런 거예요. 너무 계획이 없다. 1년의 교육과정 속에 반드시 녹여내야 되고 1년의 교육과정 속에서의 결과를 축제로 꽃피워야 된다는 생각인데 그런 것들에 대해서 이제 좀 바꿨으면 좋겠습니다, 축제를.
이상입니다.
●위원장 강시백 좋은 말씀입니다.
마지막으로 오대익 위원님 남았습니다.

○오대익 위원

예, 오대익 위원입니다.
강형인 교육·행정지원국장님.
●서귀포시교육지원청교육·행정지원국장 강형인 예, 교육·행정지원국장 강형인입니다.
●오대익 위원 교육행정직 출발 어느 쪽에서 했죠? 서귀포교육청에서 했어요, 출발을?
●서귀포시교육지원청교육·행정지원국장 강형인 예, 출발은 신창중학교에서 했습니다마는 서귀포에 거의 초임으로 근무하는 느낌으로 왔습니다.
●오대익 위원 그래요? 아직은 모르지만 그래도 마지막으로 어디 같아요?
●서귀포시교육지원청교육·행정지원국장 강형인 아마 서귀포에서 마무리하게 될 것 같습니다.
●오대익 위원 내일 일은 모르지만.
●서귀포시교육지원청교육·행정지원국장 강형인 예.
●오대익 위원 그러나 예상되는 것은 서귀포에서 마치게 되는군요.
서귀포 좋아요?
●서귀포시교육지원청교육·행정지원국장 강형인 예. 좋아서 마지막에 오기를 바라고 바라서 오게 된 것 같습니다.
●오대익 위원 잘 왔다고 생각 들어요?
●서귀포시교육지원청교육·행정지원국장 강형인 물론입니다.
●오대익 위원 보·물·섬 내 고장 서귀포 같아요?
●서귀포시교육지원청교육·행정지원국장 강형인 예, 틀림없습니다. 저희가 역점 과제로, 아까 김창식 위원님도 여러 말씀 하셨습니다마는 서귀포 환경, 성산 일출봉, 여러 가지가 서귀포에 딱 맞는, 저희 교육청 역점 과제로서는 분명한 그런 과제라고 생각합니다.
●오대익 위원 김진식 교육장님.
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 교육장 김진식입니다.
●오대익 위원 “보·물·섬 내 고장 서귀포시” 역점 지원 과제 좋았어요. 이거 계속되는 거지만 난 오늘 와서 꼼꼼히 읽어 보는데 ‘아, 이거다.’
설명 간단하게 해 보시죠. 어떤 거죠?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 서귀포 관내 자연환경과, 크게 얘기하면 우리 서귀포 아이들에게 서귀포에 대한 정체성 교육, 그다음에 우리 제주도에 있는 해녀라든지 제주어라든지 이런 부분들을 심어 줘야 되겠다는 생각을 갖고, 이게 꾸준히 진행이 되었습니다마는 실질적으로 제가 학교에 돌아보니까 잘 이루어지지 않는 부분들이 좀 있어서 올해는 장학 자료로 해서 제주어라든지 서귀포만의 자연환경이라든지 이 자료를 개발해서 내년도는 학교에 보급해서 서귀포다운, 또 학생들이 서귀포에 대한 정체성 이런 것들을 심어…….
●오대익 위원 ‘보’가 뭐죠?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 보전하자 자연환경.
●오대익 위원 보전할 건 보전하자 말이죠.
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 그렇습니다.
●오대익 위원 자연환경, 참 서귀포 아름답죠. 오늘 우리 위원님들 서귀포에 와서 점심시간에 해안도로 한번 뛰었는데 다 좋다는 거라. 이거 보전하자 말이지, 환경. 그다음에 환경만 아니라 향토유산까지 다 보전하자. 정말 아이들이 ‘아, 내 고장 보전하겠다.’라는 마음 나게 만들어야 돼요. 말만 하면 안 되고.
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 예, 그렇습니다.
●오대익 위원 어느 학교 가도 애들의 마음속에 우리 서귀포 보전해야 되겠다는 생각 들게 만들어야 돼요. 그거를 해야 돼요.
‘물’이 뭐죠? ‘물’
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 물려주자…….
●오대익 위원 뭘 물려주자는 겁니까? 보전하고 물려주자?
뭘 물려줄 거예요? 학교문화 물려주겠지. 자랑스런 학교문화.
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 그렇습니다.
●오대익 위원 딱 떠오르는 게 뭐예요, 학교문화 물려주려면?
학교 내 폭행이 있으면 안 돼요. 자랑스런 학교문화에 가장 역행되는 것은 폭행, 학교폭력. 학교폭력은 학교문화를 갉아먹는 가장 나쁜 해충이란 말이죠. 그래서 학교폭력은 아주 독한 약을 쫙 뿌려서 죽여 버려야 돼요. 그렇지 않으면 폭력이 있는 한 학교문화는 절대 물려줄 수 없다.
그다음 ‘섬’은 뭐예요? ‘섬’
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 섬기자 행복한 교육공동체.
●오대익 위원 섬기자. 섬기는 말 엄청 좋은 말이잖아요. 요즘 리더십에서도 섬김 리더십이 최고예요.
지금 여기에 있는 교육장님, 국장님, 여기에 앉아 있는 집행부 과장들, 섬김의 그 미학, 섬김 리더십을 반드시 익혀야 돼요.
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 예.
●오대익 위원 예수 그리스도가 베드로의 발 씻겨 주는 그거. 그것이 섬김 리더십. 최고로 알아주는 리더십이거든요. 이게 섬김.
다맘누리. 무슨 말이에요, 다맘누리?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 도교육청에서 교육 복지를…….
●오대익 위원 이거 도교육청에서 나온 말이에요, 서귀포…….
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 우리 서귀포에서 한 겁니다.
●오대익 위원 그렇죠?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 우리 교육 복지를…….
●오대익 위원 도교육청에서 보지 못한 글이라서 내가 말한……. 도교육청에서 봤으면 내가 도교육청에 말하지. 서귀포에만 있는 말. 다맘누리.
이 다맘누리 만든 사람 손들어 보세요. 장학사님들 중에.
다맘누리 말 만들어낸 사람.
교육장님입니까, 국장님입니까?
아닐 건데. 어디 장학사들 있을 건데. 어디 국어 장학사 없어요?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 작년에 장학사님들이 의논해서…….
●오대익 위원 떠난 장학사님? 떠나갔어요?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 예.
●오대익 위원 TF팀에서…….
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 교육복지…….
●오대익 위원 Wee센터?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 예.
●오대익 위원 여기 Wee센터 누구 안 보이네요.
아, 그랬구나. Wee센터. 다맘누리.
이것은 도에서 안 보이던 글이 있어서. 다맘누리. 그리고 예산이 10억이라. 그런데 9억을 썼어. 그래서 과연 서귀포교육이 살아 있다.
만약에 20억 예산 세우고 18억 썼다면 진짜 이것은 다른 거 볼 필요 없어. 100점입니다. 그런데 10억도, 제가 다른 예산 봤거든요. 교육청 예산. 10억이 얼마나 큰 예산이냐, 서귀포교육청에서? 교육중심 학교문화 조성에 8억이라, 서귀포교육청. 그보다 2억 많아. 제주이해교육 내실화가 10억이라. 그거하고 같아. 제주형 교육복지 추진이 8억 7000만 원이라. 그거보다 더 많아. 학생 통합지원 시스템 운영이 11억이라. 비슷해. 그러니 서귀포교육청의 이 역점 지원 과제는 정말 구호에만 그치지 않고 잘하고 있다. 그리고 이게 과연 아이들에게 꽃이 핀다면 서귀포 교육은 잘하는 건데, 아까 교육장님 말이 “아무래도 가 보니까 아이들한테 아직 덜 심어진 것 같습니다.”라는 말을 들었는데.
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 그래서 내년도에 서귀포의 귀한 보물, 지도 자료를 만들었습니다.
●오대익 위원 예. 자료도 좋지만 정말 아이들 가슴에 심어 주세요.
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 예, 그렇게 하겠습니다.
●오대익 위원 맨날 선생님들한테 말해야 돼요.
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 예, 그렇게 하겠습니다.
●오대익 위원 교장선생님 연수하면서 맨날 “이거 꼭 심읍시다.” 말해야 돼요. 정말 그래서 아이들이 변화되어야 교육이 되는 거다. 그러면 그렇게 하기 위해서는…….
여기 민원을 봤습니다. 민원 접수 및 처리 현황. 2018년에는 도교육청 65.8%. 민원의 빈도수입니다. 제주시교육청 24.8%. 이에 비해서 서귀포는 9.5%. 정말 민원이 없어. 서귀포교육청 민원 없는 교육청이다. 9.5%. 민원이 제주시교육청 24.8%.
그런데 2019년에 약간 우려가 나와. 왜냐하면 추세를 봐야 되거든요.
도는 64.5%. 거의 같아, ’18년이나. 제주시도 23.0%. 제주시도 2018년, 2019년 거의 비슷해요. 그런데 서귀포가 12.5%로 빵 뛰어. 이때 잡아야 됩니다. 최근 들어서 무슨 이유가 있어요, 분명.
서귀포교육청이든 서귀포에 있는 교장선생님이든 어디엔가 문제가 발생했는데 2019년에 8월 동안 갑자기 9.5%에 머물던 민원 빈도수가 12.5%로 빵 뛰었다. 어떤 문제냐?
혹시 교육장께서 파악하고 있어요? 어떤 학교에 문제가 있거나?
자꾸자꾸 교육청에 문제를 제기하고 있어요.
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 우선은 시설 공사에 따른 그 지역 주민들…….
●오대익 위원 시설 공사는 다른 데도 다 하고…….
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 그다음에 돌봄교실하고 방과후 활동 이런 부분들이…….
●오대익 위원 아니, 제가 말하는 건 그게 아니고 어떤 인적 구성에 문제가 있는 것 아닌가. 다른 것은 똑같으니까. 그런데 사람이 바뀌어져서 사람 때문에 민원이 생긴다 말이죠. 그거 아닌가, 그런 생각이 드는데.
아, 좋습니다. 민원요, 여기에 빠짝 긴장해야 돼요. 교장선생님들하고도 얘기를 나눠야 돼요. 그렇게 해서 하고.
김장영 위원님이 말해 주신 Wee클래스 운영, 7개가 뭡니까? 7개 학교. 제주도교육청에서 100명이라고…….
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 예, 100명 이상.
●오대익 위원 그러면 200명 이상만 하겠습니다, 서귀포. 제가 이름 부릅니다. 반드시 만들어야 돼요. 남원초, 동남초, 서귀중앙, 안덕초, 중문초, 표선초, 효돈초, 토평초, 보성초. 여기에 위미초가 198명이라. 2명 때문에 뺄 수가 없어. 그래서 딱 10개. 10개 해서 17개가 되면 그런 대로 됩니다. 이것은, 제가 말하는 것은 최소한입니다. 2020년도 행정사무감사 때는 17개 이상 Wee클래스는 만들어져야 됩니다.
어때요? 자신 없어요?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 그 공간 확보는 저희들 교육청에서 노력을 하면 할 수 있는 부분인데 인원 부분은 상당히 저희들이 어려움을 느끼고 있습니다.
●오대익 위원 교육장님은 초등 출신인데, 중학교는 신산중, 무릉중 통합학교를 제외하고 100% Wee클래스. 그러니까 중학교는 제주시보다 서귀포가 많아. 잘됐어요. 그런데 초등만 이렇게 차별하고 있다.
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 그렇습니다.
●오대익 위원 그래서 내가 말했죠. “아, 서귀포교육장은 엄마의 마음이라서. 항상 손해 보면서 사는 거다. 초등 교육장이니까 중등에게 막 주고 초등은 손해 보면서 하는 거다.” 그거 맞은 생각인데 내년에……. 시간도 없고, 200명 이상은 반드시 해서 17개 Wee클래스를 갖추도록 노력해 주시기 바랍니다.
마치겠습니다.
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 하여튼 노력을 하겠습니다.

○위원장 강시백

수고하셨습니다.
아까 교육장님이 말씀하셨는데, Wee클래스 설치가 공간 말고 인원 충원이 상담교사 때문입니까?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 예.
●위원장 강시백 상담원.
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 예, 전문상담교사. 사실은 제가 와서 보니까 서귀포에는 규모가 작은 학교가 많이 있어서, 도교육청의 모든 기준이 학생 수를 중심으로 해서 배치하다 보니까 그런 어려움이 있어서 이런 부분들은, 오늘 위원님들이 얘기한 부분을 제가 본청의 담당 과장님이라든지 해서 충분히 전달하겠습니다.
●위원장 강시백 알겠습니다.
여기 본청에서 나오신 분들이 계시기 때문에 다 듣고 갈 겁니다.
제가 몇 가지 간단간단하게 칭찬과 질의와 요구 사항을 말씀드리겠습니다.
우선 지역 업체 공사 내역서를 제주시교육지원청과 도 본청, 서귀포시교육지원청을 받아 봤습니다. 여러분들 아시다시피 요즘의 제주도 경기가 건축 건설 경기가 저하되어 가지고 상당히 지역 업체들이 어려움을 겪고 있습니다. 작은 데도 물론이고 큰 데도 물론이고. 작은 데가 더 그렇죠. 영세 업체들이 특히 서귀포시에 많기 때문에 그렇습니다. 우리 지역의 출신 위원님들께서 항상 주문하는 단골 메뉴이기도 합니다.
그래요. 서귀포시교육지원청 것만 제가 말씀드립니다.
2017년부터 ’19년까지 쭉 봤는데, 보통 20% 내지 30% 정도, 총 건축 시설 공사 건수의 20∼30% 정도만 우리 서귀포시 지역에 있는 업자들이 담당하고 있습니다. 물론 여기 업체들이 영세하기도 하고 기술적인 문제, 전문성의 문제, 이런 것들이 있겠지만 그런데 다시 한번 들여다보니까요, 공사비를 한번 쭉 체크해 봤어요. 그런데 대부분 보니까 1000만 원 단위 밑이에요. 1억 넘는 공사가 100건 안 됩니다. 제가 지금 숫자를 셌는데 그것을 말씀드리지 않겠습니다.
이게 무슨 얘기냐? 건축 경기, 예를 들면 다목적 강당 지을만한 공사 업체들이 있거든요. 그런데 없는 것 같아요, 우리 제주 지역, 서귀포 지역의 업체가. 이게 규모가 어떤지 모르겠습니다마는 이 부분에서 서귀포시교육지원청에서 관심을 가지고 해 주십시오.
금년도 2019년도는 총 87건 공사 중에서 22건만 서귀포시 지역 업체들한테 공사가 돌아갔습니다.
잘 아시겠죠?
●서귀포시교육지원청교육·행정지원국장 강형인 잠시 말씀드려도 되겠습니까?
●위원장 강시백 간단히 하십시오.
●서귀포시교육지원청교육·행정지원국장 강형인 조달청에서 저희가 입찰을 하고 있기 때문에 똑같은 기회를 주고 있음에도 불구하고…….
●위원장 강시백 그렇겠죠?
●서귀포시교육지원청교육·행정지원국장 강형인 그렇게 양해를 해 주시면 고맙겠습니다.
●위원장 강시백 이유가, 합당한 이유가 많이 있을 겁니다.
●서귀포시교육지원청교육·행정지원국장 강형인 그러니까 입찰할 때 조금만 어떻게 잘됐으면 좋겠습니다.
이상입니다.
●위원장 강시백 좋습니다.
두 번째는 텃밭 가꾸기가 서귀포시교육지원청에 17개교입니다.
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 예, 그렇습니다.
●위원장 강시백 채소 먹기 운동 때문에 벌어지는 건데. 제주시교육청은 7개 학교뿐입니다. 서귀포의 2배 이상 되는 학교 규모를 갖고 있는데도 그렇습니다. 이것이 우리 학생들이 육류를 즐겨하고 패스트푸드, 탄산음료를 좋아하기 때문에 비만률이 높다는 차원에서, 제주도교육청 차원에서 그것을 어떻게 해소해 보자, 식생활 습관을 바꿔 보자, 이래서 나온 고육지책(苦肉之策)이에요. 그래서 이 사업을 금년도부터 하고 있는데, 텃밭 가꾸기. 이렇게 텃밭 가꾸기 하면 해당하는 학교가 몇 개밖에 안 돼요. 없는 학교가 더 많거든요. 그래서 저는 이것을 시정하고 싶은데 서귀포교육청에서는 이 텃밭 가꾸기를 채소 가꾸기……. 학교에 빈 공터도 많고 옥상도 많고 얼마든지 있거든요. 그렇죠?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 예, 그렇습니다.
●위원장 강시백 어떻게 생각하십니까? 교육장님.
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 저희들도 어쨌든 채소를 많이 섭취하도록 하기 때문에 텃밭보다는 채소 가꾸기 하는 것도 좋을 것 같습니다.
●위원장 강시백 학교 운동장에 있는 화단에도 얼마든지 채소를 가꿔서 급식에 활용할 수 있고, 또한 채소를 가꿈으로 인해서 아이들한테 아주 많은 교육적 이득이 돌아옵니다.
그다음, 서귀포교육청 시설직 공무원 수가, 지금 현원이 몇 명입니까?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 지금 시설직이 팀장까지 해서, 시설직은…….
●위원장 강시백 현원이 몇 명입니까?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 현원 11명입니다.
●위원장 강시백 정원은 몇 명입니까?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 정원도 12명인데 1명 결원되어 있습니다.
●위원장 강시백 지금 휴직자는 몇 명입니까?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 지금 휴직자 1명 있습니다.
●위원장 강시백 그러면 지금 현재 정원에서 2명이 없다는 겁니까?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 1명 결원입니다.
●위원장 강시백 1명입니까?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 휴직으로 인해서.
●위원장 강시백 서귀포교육청 시설직 공무원들이 지금 업무 추진에 큰 지장이 없습니까?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 사실 저희들 서귀포교육청은 시설팀이, 제주시는 2팀이지만 우리 서귀포에는 한 팀이어서 팀장님까지 해서 7명입니다. 그래서 팀장 포함해서 6급 2명이, 나머지는 1∼2년 친구들이 3명이고, 그다음에 체육관하고 복합시설 때문에 시설비가 한 1000억 이상 되어서, 사실은 설비팀과 합쳐야 11명인데…….
●위원장 강시백 설비까지 합쳐야 11명?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 11명입니다. 그래서 상당히 어려움을 느껴서, 작년에는 저희들이 상당히 어려움을 느껴서 도교육청에서 6급 1명, 8급 1명을 파견을 보내 줬습니다. 그래서 작년에 어느 정도 마무리됐는데, 파견은 6개월 이상이 안 된다고 해서 다시 2명을 도교육청으로 원상 복귀시켜서, 사실은 6급 2명에, 설비팀장도 6급입니다마는 나머지 11명 해서 상당히 좀, 어쨌든 최선을 다해서…….
●위원장 강시백 2명을 가져가 버렸군요?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 파견으로 지원을, 저희들이 작년에 어려움을 호소했더니…….
●위원장 강시백 그럼 다른 분을 파견으로 보내면 될 것 아닙니까? 다른 분 못 보냅니까?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 이번에 어려움이 있어서…….
●위원장 강시백 보내면 되는 것 아니에요? 그 사람만 6개월 하면.
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 총무과장님한테 또 얘기를 했더니 전체적으로 휴직자들이 많이 있어서 어려움을 호소했습니다.
●위원장 강시백 예, 좋습니다.
여기 총무과장 나오셨습니다.
총무과장님, 어떻게 대답하시겠습니까?
●총무과장 김도형 예, 총무과장 김도형입니다.
서귀포는 결원이 1명인데, 올해 12월 말에 복직할 예정입니다. 그리고 지원 관계는…….
●위원장 강시백 파견, 파견.
●총무과장 김도형 파견이 아닙니다. 파견으로 간 게 아니고…….
●위원장 강시백 지원 인력.
●총무과장 김도형 지원으로, 그것은 단기간만 해당되는 사항이어서…….
●위원장 강시백 그러니까 지금 2명이 가 버렸잖아요? 2명 지원할 수 있는 겁니까?
●총무과장 김도형 그것은 본청 시설과 업무를 보면서 판단해야 될 것 같습니다.
●위원장 강시백 보내십시오.
지금 여기 8개 체육관을 만들고 있지 않습니까?
●총무과장 김도형 일단 그 부분은 서귀포하고 본청 시설과하고…….
●위원장 강시백 예, 알았습니다. 내일 얘기할게요.
그다음에 학교 현장의 기술직 공무원 충원 현황을 봤습니다. 서귀포시가 17개 학교의 기술직 공무원이 퇴직하니까 공무직 또는 정규직으로 뽑지 않고 대체직으로 이렇게 하고 있어요.
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 예, 그렇습니다.
●위원장 강시백 제주시교육청도 17개 학교.
우리 총무과장님, 일어서십시오.
●총무과장 김도형 예, 총무과장 김도형입니다.
●위원장 강시백 이 현상을 어떻게 이해하십니까?
●총무과장 김도형 저희들도 금년도 2월부터 시설관리직에 대한 효율적인 인력 운영 방안에 대해서 TF를 조직해 가지고 지금 운영하고, 그 결과에 따라서 채용 방안을 마련하는 걸로…….
●위원장 강시백 TF가…….
●총무과장 김도형 내년에 아마 채용하는 걸로…….
●위원장 강시백 TF에서 무엇을 의논할 겁니까? 연구할 겁니까?
●총무과장 김도형 지금…….
●위원장 강시백 잠깐요, 총무과장님.
지금 이분들은 학교 현장에서 수도 막히면 터지게 하고 화장실의 변기 막히면 터지게 하고 전기 고장 나면 같이 퓨즈 갈아 끼워 주고, 더러운 것, 쓰레기 있으면 정리하고 이렇게 궂은 일, 어려운 일 다 도맡아 하는 사람인데 이 사람이 없어요. 그러니까 대체직이 하니까 그 일들을 잘 못 하는 겁니다. 안 하겠다고 해서. 이것은 연구할 필요가 없는 거예요. 우리가 학교를 지원해 주는 지원 체계를 갖췄습니다. 도교육청부터 시작해 가지고 지역 교육청에 학교지원센터를 만들었지 않습니까? 그런데 그것은 그거 하는 일하고 학교 현장에서 이분들이 하는 일하고는 질적으로 다른 거죠? 맞죠?
●총무과장 김도형 예, 그렇습니다.
●위원장 강시백 그러니까 이것은 TF팀 구성할 필요 없이 이런 인력을 뽑아서 학교에 보내 주면 되는 거예요.
●총무과장 김도형 위원장님, 그전에는 영선 업무를 했었습니다. 지금은 대부분의 학교 설비들을 저희가 가서 고치려고 해도 고칠 수가 없습니다. 대부분 업자를 통해서 수리하는 부분이 있고 해서…….
●위원장 강시백 아직 교장을 안 해 봤죠?
●총무과장 김도형 예?
●위원장 강시백 교장 해 보지 않았죠? 교장 해 봤습니까?
●총무과장 김도형 행정실장만 했습니다.
●위원장 강시백 일반 행정실장만 해 봤습니까?
학교 현장에 몇 년 있었어요?
●총무과장 김도형 한 25년, 30년 됩니다.
●위원장 강시백 언제 학교에서 떠났습니까?
●총무과장 김도형 작년에 중앙여고에 있었습니다.
●위원장 강시백 그러면 학교 현장에서 실장님이 할 때는 다 업자만 불러서 처리합니까? 수도꼭지 떨어지면 업자 불렀어요?
●총무과장 김도형 꼭 수도꼭지는 떨어지는 일은 없고, 수도가 안 나와서 이런 전문적인 분야…….
●위원장 강시백 그것은 수도가 막힐 때 하는 것 아니에요.
●총무과장 김도형 요새 설비가 좋아서…….
●위원장 강시백 여보세요! 과장님! 화장실 변기에 우리 아이들 대변이 막혔어요. 그걸 누가 했습니까? 전문 업체 불렀어요?
●총무과장 김도형 일부분은 시설관리직 선생님들이 하긴 하는데…….
●위원장 강시백 시설관리직이 하는 것 아니에요. 그렇게 이야기해야지 요즘 뭐…….
다시 한번 얘기하겠습니다. 이것은 이렇게 하면 안 돼요.
앉으세요.
그다음에 하나만 말씀드려서 저의 질문은 마치겠습니다.
학생 독서량을 제주도교육청에서 집계해 보니까 의외로 참 희한합니다. 높지 않아요. 그동안에 엄청난 노력을 해 왔는데도 불구하고. 우리 제주도교육청과 지역 교육청에서 얼마나 어떻게 했는지 모르겠습니다마는 학교 현장에서는 별 반응이 없는 것 같습니다.
그래서 서귀포시교육청을 확인해 봤더니요, 1인당 대출 권수가 지금까지 초등학교 31권, 중학교 8권. 비교적 제주시교육청보다는 높습니다. 초등학교 31권. 제주시교육청은 28권입니다.
독서통장을 하는 학교가 53%예요. 교육장님.
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 예, 교육장 김진식입니다.
●위원장 강시백 초등학교인 경우가 중학교에 비해 상대적으로 많이 높은데, 또 제주시는 독서통장 학교가 서귀포교육청의 반도 안 됩니다.
독서통장 효과 있어요?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 저희들이 교장선생님 만나서 보니까, 사실은 작년에 위원장님 알다시피 독서통장을 하는 학교가 여섯 학교였습니다. 그래서 학교에서 교장선생님이 “예산 때문에.” 하길래 도교육청의 민주시민교육과의 독서 담당 선생님한테 했더니 한 사오천만 원을 지원해 주셔서 거의 20개 학교 이상을 했는데, 독서통장이라고 하는 차곡차곡 올라가는 것에 흥미를 느껴서 애들이 상당히 좋아해서, 그래서 나머지 19개 학교는 도교육청의 담당 부서에서 내년도 예산에 편성해서 전부 지원해 주기로 이렇게 약속…….
●위원장 강시백 아주 잘하고 있습니다. 맞습니다.
초등학교 저학년은요, 엄청난 인기를 끌고 잘합니다. 또 그것이 평생 책 읽는 습관의 단초가 되기도 합니다. 그래서 지금 상당히 인기 있는 제도인데도 불구하고 어떤 일인지 아직까지도 제주도에서는 확산되지 못해 있었습니다. 제가 현장에 있을 때 해 봤거든요. 경험이 있어요.
중학교가 8권밖에 안 돼요.
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 예, 그렇습니다.
●위원장 강시백 제가 제안하겠습니다. 제주도 전체적으로 제안했기 때문에. 중학교는요, 사실상 2학년 되면 고입 때문에 내신성적 등등 해서 자기가 원하는 책을 읽지 못하거든요. 그런데 절호의 기회가 있습니다. 1학년 때요. 자유학기제입니다. 이때 학교에서 독서 활동을 권장하는 주제 중심 프로젝트 학습, 진로 탐색 활동 그리고 자기가 읽고 싶은 책 읽는 활동, 이런 활동들을 적극 권장해서, 이것을 큰 사업으로 생각을 하셔 가지고 학교 정책을 만들어서 시행을 한다고 하면 중요한 계기가 될 겁니다.
저희 초등학교 때는 책들이 없었기 때문에 못 읽었지만 중학교 때 읽었던 책이 기억납니다. 특히 중학교 1학년, 정체성의 혼란을 가져올 때 자기를 바라볼 수 있고 찾을 수 있는 이런 기회를, 1학년 때 상당히 중요한 기회가 되기 때문에 서귀포교육청에서도 정책을 수립해 가지고 한번 추진해 주시길 부탁드리겠습니다.
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 예, 그렇게 하겠습니다. 자유학기제와 맞물려서 독서교육이 확대가 되도록 하겠습니다.
●위원장 강시백 감사합니다.
지금 시간이…….
장시간 동안 질의했기 때문에 피로가 누적되어서 눈이 팽팽한 것 같습니다. 좀 쉬어야 되겠습니다.
그러면 16시 50분까지 정회를 선포합니다.
●위원장 강시백 좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다.
감사를 속개하겠습니다.
계속하여 질의와 답변이 이어지겠는데 집행부 관계 공무원 여러분, 답변할 때는 직과 성명을 반드시 말씀해 주시기 바랍니다.
그러면 질의와 답변을 하도록 하겠습니다.
부공남 위원님, 질의하십시오.

○부공남 위원

예, 부공남 위원입니다.
지금에야 자료를 받아 봤는데 서귀포시 관내 중학교 졸업생들이 제주시 동 지역 평준화고로 진학하는 현황이 2017년도에 70명, 2018년도에 56명, 2019도에 52명. 좀 줄어들고 있습니다.
교육장님, 조금 전에 산남·북 지역의 교육 격차를 얘기했는데 지금도 52명 정도의 학생들이 서귀포에서 평준화 지역으로 가고 있는데 이 학생들이 단순한 가정적인 이사 때문에 저렇게 간다고 봅니까, 아니면 대학을 진학하는 데 평준화 지역이 훨씬 교육의 질이 높다고 해서 가는 것 같습니까? 어떻게 해석하세요?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 작년도에 제주시 평준화 지역으로 간 것을 서귀포시 동 지역만 얘기했을 때는 6명입니다. 나머지는 외고하고 체육특기로 가 있고.
●부공남 위원 그래요?
여기 자료에는 분명히 제주시 동 지역 평준화고 진학 현황입니다.
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 그다음에 고등학교가 없는 읍면 지역인 안덕중학교, 이런 읍면 지역에서는 제주시 쪽으로 많이 지원을 하고 있습니다.
●부공남 위원 좋습니다.
교육장님, 제가 이것을 따지려고 하는 이유는 조금 전에 교육 격차가 있느냐 없느냐를 교육장님한테 물어봤을 적에 교육장님은 없다고 그랬고 저는 있다고 얘기를 했습니다. 그래서 이런 것도, 고등학교는 서귀포시교육지원청하고 관계없지만 고등학교도 이런 현상이 있다고 하는 것은 지역적인 교육 격차가 있다는 얘기예요. 이 학생들이 서귀포 관내의 인문계 고등학교로 가지 않는 것은. 그러하기 때문에 오해가 없기를 바라는 것은 서귀포 지역 관내에 근무하는 선생님들이 나태하다 이런 것이 아니라 더욱더 그분들한테 정성을 쏟고 그분들을 독려하고 격려해 주십사 하는 의미입니다. 격차가 있든 없든 간에 그것을 한번 살펴보시고 있나 없나를 분석해야 되죠. 그것을 살펴보시고, 그다음에 격차를 없애려고 노력도 하고 더 우위에 설 수 있도록 노력을 해 주시라는 말씀입니다.
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 예, 잘 알겠습니다.
●부공남 위원 다음에 교수학습지원과의 김인선 장학사님, 나와 계신가요?
좀 나와 주세요.
●서귀포시교육지원청컨설팅장학팀장 김인선 장학사 김인선입니다.
●부공남 위원 여기에 와서 보니까 ‘봄길’ 서귀포시 교육 해서 자료가 놔 있었는데, 저는 저희들이 오면 여기에다가 무오법정사 항일운동에 대한 교육 자료가 딱 놔 있었으면 좋았겠다는 생각을 가져 봤습니다.
●서귀포시교육지원청컨설팅장학팀장 김인선 올해 3월에 각 학교로…….
●부공남 위원 예, 알겠습니다.
장학사님, 저는 이렇게 생각해요. 제주도의 3대 항일운동이 뭔지 아시죠?
●서귀포시교육지원청컨설팅장학팀장 김인선 예, 알고 있습니다.
●부공남 위원 조천 만세운동, 제주해녀 항일운동, 무오법정사 항일운동인데, 그전에 이 부분은 존경하는 강시백 위원장님이 상당히 강조를 하시는 내용이에요. 그런데 저도 이 부분을 살펴보면서 강시백 위장님이 여러분들한테 얘기하는 것을 보고서, 또 본청을 상대로 얘기하는 것을 보면서 대단히 중요하다 해서 제가 거드는 겁니다. 그렇게 알아 주시고. 이렇게 3대 항일운동이 있는데 무오법정사 항일운동이 상당한 역사의 의의와 가치를 가지고 있습니다.
●서귀포시교육지원청컨설팅장학팀장 김인선 그렇습니다.
●부공남 위원 어떤 면에서?
●서귀포시교육지원청컨설팅장학팀장 김인선 무오법정사 항일운동이 우리 제주도의 3대 항일운동이면서 가장 먼저, 그러니까 조천이라든지 해녀 항쟁보다도 먼저 일어난, 그리고 무장 항쟁이기 때문에 굉장히 조직적으로 일어난 운동입니다.
●부공남 위원 제가 원하는 답으로 정확하게 맞추셨네요.
조천 만세운동은 기미 3.1운동이 일어나고 20∼30일 후에 일어났습니다.
●서귀포시교육지원청컨설팅장학팀장 김인선 맞습니다.
●부공남 위원 그다음에 해녀 항일운동은 한 13년이 지난 다음에, 1932년에 일어난 거예요.
●서귀포시교육지원청컨설팅장학팀장 김인선 예. 맞습니다.
●부공남 위원 그런데 무오법정사 항일운동은 기미 3.1운동이 일어나기 전에, 5개월 전에 일어난 거예요. 우리나라 항일운동의 선구자예요. 선구자.
●서귀포시교육지원청컨설팅장학팀장 김인선 예, 그렇습니다.
●부공남 위원 그렇죠?
두 번째, 중요한 가치가 뭐냐? 조천 만세운동이나 기미 3.1운동이나 제주해녀 항일운동은 비폭력이에요. 비폭력 저항운동을 한 거예요. 그러나 무오법정사 항일운동은 무장해서 항일운동을 한 겁니다. 그 말은 무슨 말이냐? 다른 항일운동을 폄하하는 게 아니라 무오법정사 항일운동은 그 당시의 스님들이 목숨을 걸었다는 거예요. 무장해서 싸울 태세를 다 갖추고 목숨을 걸고 했다는 거예요. 그런데 저는 이것이 왜 우리 제주사회에서 4.3 활성화와 같이 역사적 의의와 가치가 알려지지 않는가 하는 데서 우려를 하고 있다고 생각하는데, 제가 지금 장학사님이 교육 자료를 만든 것을 보니까 상당히 잘 만들어졌어요. 그리고 배지도 만드셨네?
●서귀포시교육지원청컨설팅장학팀장 김인선 배지는 서귀포대신중학교 학생들이…….
●부공남 위원 좋습니다. 어디서 만들었든 간에. 이 배지를 어디에다 나눠 주었습니까?
●서귀포시교육지원청컨설팅장학팀장 김인선 서귀포대신중학교 학생들이 자유학기제 활동의 일환으로 만들었습니다. 그래서 요번에 무오법정사 항일운동 기념식이 있었습니다. 학생들이 거기에 참가한 모든 사람들에게 배지와 함께 리플릿을 전부 나누어 주었습니다.
●부공남 위원 아, 그래요? 서귀포시 관내 모든 학생들한테 안 나눠 주고?
●서귀포시교육지원청컨설팅장학팀장 김인선 예. 아직까지는 모든 학생들에게는 아닌 것으로 알고 있습니다.
●부공남 위원 이것이 우리 서귀포시 관내에만 한정된 내용입니까, 우리 제주도 전역에 파급돼야 될 내용입니까?
●서귀포시교육지원청컨설팅장학팀장 김인선 제가 파악하기로는 제주도 전체로 파급되어야 될 내용으로 알고 있습니다.
●부공남 위원 그렇죠?
이 부분 자료를 잘 만드셨는데 수고하셨습니다.
●서귀포시교육지원청컨설팅장학팀장 김인선 감사합니다.
●부공남 위원 그다음에 정책과장님, 좀 일어나 주세요.
도 정책과장님. 박희순 정책과장님.
●정책기획과장 박희순 예, 정책기획과장 박희순입니다.
●부공남 위원 제가 평소에 정책과에 자꾸 요구하는 것이 4.3의 활성화에 대한 이런 것을 우리 아이들한테 교육하는 것도 중요하다, 제주해녀에 대한 교육도 중요하다는 말씀을 많이 했어요. 그래서 제주해녀에 대한 자료도 만들고 모든 학교에 자료가 보급되어서 제주해녀에 대한 역사성이라든가 해녀의 정신이라든가 이런 것들을 알리고 있는데, 그래도 해녀에 대한 것은 4.3 활성화에 비하면 아주 미약해요. 그보다 더 미약한 것이 바로 무오법정사 항일운동이다 이런 얘기예요. 이것은 이제는 서귀포시교육청에만 맡길 것이 아니라 도 본청에서 관심을 가져야 된다, 이런 말입니다.
●정책기획과장 박희순 저도 와서 보고 그걸 느끼고 있습니다.
●부공남 위원 그렇게 느끼고 있습니까?
●정책기획과장 박희순 예.
●부공남 위원 그렇게 하고, 제가 보기에는 앞으로 이런 행사가 대규모 행사로 이루어져야 된다. 대규모 행사라고 하는 말은 사람만 많이 모이면 좋은 행사다 이런 얘기가 아니에요. 대규모 행사가 이루어짐으로 해서, 이것은 서귀포시교육지원청에서 할 일이 아니에요. 대규모 행사가 이루어짐으로 해서 그만큼 우리 도민들에게 파급 효과가 있다 이런 얘기예요. 무오법정사 항일운동이 어떤 것이라고 하는 것이 빨리 파급된다, 이런 얘기예요. 그리고 중요한 것은 이 무오법정사 항일운동에서도 4.3과 마찬가지로 여기서 명예 회복을 해야 될 사람들이 나올 수가 있는 거예요. 그렇게 이해하고 우리가 가야 된다, 이런 얘기죠.
그래서 도 정책과에서 무오법정사 항일운동에 대한 것을 관심을 가져 주기를 부탁드리겠습니다.
●정책기획과장 박희순 그렇게 하겠습니다.
●부공남 위원 알겠습니까?
●정책기획과장 박희순 예.
●부공남 위원 그러면 저도 강시백 위원장님하고 의논을 해서, 이것은 도 차원에서도 해야 되거든요. 그래서 도지사를 상대로 행정질문을 할 적에 이 부분을 강시백 위원장님의 허락을 받겠습니다. 강시백 위원장님이 하실지 모르니까. 그래서 의논을 해서 이 부분을 도 차원에서 해 나갈 수 있도록 노력하겠습니다. 교육청 차원에서도 해야 된다 이런 얘기죠.
●정책기획과장 박희순 그렇게 하겠습니다. 조상들의 항일운동이 하나라도 헛되이 되지 않도록 유념하겠습니다.
●부공남 위원 알겠습니다.
마치겠습니다.
●위원장 강시백 부공남 위원님, 거듭 감사드립니다. 정말 감사드립니다.
길게 말할 필요 없이 법정사 항일운동은 그야말로 제주도의 역사 중에서 길이 빛나는 역사입니다. 여러 가지 이유가 뭔지 잘 모르겠지만, 특히 도청에 법정사 지역의 성역화 사업 그리고 관광과 어우러진 복합 벨트를 구성해서 우리 청소년들이 수련과 공부할 수 있는 장을 마련해 달라고 수차례 요구하고 있습니다. 계속될 것이고요. 또 도지사님도 의지는 갖고 있습니다. 그런데 여러 가지 밑에 있는 조직들이 원활하게 움직이지 못하는 것 같아요.
어쨌든 좋습니다. 감사드립니다. 정말 감사드리고요.
제주도교육청에서는 이 부분을 놓치지 마시고, 그리고 서귀포교육청은 대신중학교의 이런 사례들을 널리 전파하셔서 다른 학생들에게 귀감이 되는 이런 교육으로 발전했으면 좋겠습니다.
다음은 김장영 위원님.

○김장영 위원

예, 김장영 위원입니다.
김진식 교육장님.
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 예, 교육장 김진식입니다.
●김장영 위원 감사위원회 감사에서도 기간제 교원 관련해서 채용 업무의 투명성, 공정성 이런 문제가 생겨서 교육의 질 향상에 지장을 초래했다고 해서 지적이 있었거든요. 알고 계시죠?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 예, 그렇습니다.
●김장영 위원 그리고 교육지원청에 대해서도 감사 때마다 위원님들의 단골 메뉴로 기간제 교원 채용의 과정상, 절차상에 대해서 문제를 계속 지적하고 있거든요. 그렇죠?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 그렇습니다.
●김장영 위원 그런데 지금 학교 현장에 기간제 교사를 채용하려고 하면 여러 가지 절차가 복잡하고 이런 과정들이 있어서 어려움이 있는데, 그러면 인원이 충원된다고 하면 기간제 채용 업무를 학교지원센터에서 전담할 수 있도록 하는 것에 대해서는 교육장님 의견을 말씀 한번 해 보십시오.
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 그렇지 않아도 학교지원센터에서, 지금 학교에서 제일 어려워하는 업무가 교사가 휴직을 한다든지 이랬을 적에 기간제 교사 채용하는 겁니다. 제주시에는 그래도 자원이 많은데 특히 서귀포시의 농어촌에는 상당히 적어서, 제가 알기로는 추진단하고 지역 교육청에 있는 학교지원센터들하고 내년도에 기간제 교사만큼, 그러니까 짧은 것은 아니지만 휴직이라든지, 육아휴직이라든지 석 달 이상 되는 부분에 대해서는 지원센터에서 인력풀이라든지 여러 가지 방안들을 고안해서 하는 방안을 논의하는 것으로 알고 있습니다.
●김장영 위원 그렇습니까?
감사위원회 지적 사항이 투명성, 공정성 문제를 자꾸 제기하고 있거든요. 그래서 학교 기간제 뽑을 때, 사실 여러 가지 연유로 해서 뽑히는 경우가 있거든요. 그러기 때문에 감사위원회의 이런 지적도 있는데 심사위원들을 잘 선정해야 된다는 거죠.
여기 도에서 오신 총무과장님이 있지만 제가 일선학교 교장 할 때는 저희 학교는 교감선생님하고 전공자 한 명 외에 60% 이상을 밖에서 초빙, 모셔다가 당일 아침에 공문 보내서 오시도록 해서 심사를 했습니다. 왜냐? 교장이 그만큼 설득력을 갖기 위해서입니다.
또한 왜 그런 문제를 얘기하고 있느냐 하면 그 학교에 있는 선생님이 응시했을 때 그 사람이 떨어질 수도 있고 합격될 수도 있는데 합격되면 그 학교에 있으니까 합격되었다고 해서 교장선생님이 봐줬다고 하고, 떨어지면 교장선생님이 나를 미워해서 한 것처럼 보이고. 그래서 학교에 대한 신뢰도를 갖기 위해서 이렇게 했는데 참고하시기 바랍니다.
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 위원님 말씀 중에 사실은 지원센터 과장님이 회의에 갔다 와서 과에서 회의할 적에, 이런 의견이 있었을 적에 제일 고민되는 게 그런 겁니다. 채용 선정을 해서 서귀포교육청 지원센터에 인력풀을 먼저 구성해야 하는 게 우선인 것 같습니다. 그래야 학교에서 하면 바로……. 이런 것까지도 저희들이 고민하고 있어서, 기간제 교사를 지원센터에서 배치하는 부분은 어려운 부분이 있지만 어쨌든 추진단하고 이 부분까지도 하려고 협의회를 통해서 여러 가지 하고 있습니다.
●김장영 위원 교육장님이 인사담당 과장님 했을 때 제가 대안도 제시했지 않습니까? 기간제 교사 채용 방법에 대해서.
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 예, 알고 있습니다.
●김장영 위원 삼진 아웃 제도도 하자.
서귀포 지역의 대정서초나 동남이나 시흥초등학교 같은 경우는 강사들이 멀다고 안 오지 않습니까? 강사풀로 해서 지원하도록 하면 오거든요. 삼진 아웃시키면. 그 사람은 다음에 기간제 못 하게 하는 겁니다. 아웃시키는 거예요.
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 그런 부분까지도 제가 지원센터 과장님한테 도에서 협의할 때 얘기를 하도록 했습니다, 그런 방안을.
●김장영 위원 그렇게 해서 잘해서 학교 교육활동…….
왜 또 이 말을 하고 있느냐 하면 우리 서귀포시교육지원청 관내 학교 중에 거의 70살인가, 68살인가 70살 난……. 없으니까. 교장선생님은 아이들 교육 활동을 해야 되고 수업을 해야 되니까. 그런데 70살 되신 분 모셔다가 못 하는 것이 아니라 아이들 정서적으로나 여러 가지 활동하는 데 어려움이 있기 때문에…….
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 예, 그렇습니다.
●김장영 위원 이런 것을 예방해서 그 아이들에게 피해를 주지 않기 위해서 제가 이야기를 드리는 겁니다.
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 예. 하여튼 참고하겠습니다.
●김장영 위원 다음에 「제주특별자치도교육청 제주어교육 활성화 조례」 알고 계시죠? 조례 있는 거.
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 예. 알고 있습니다.
●김장영 위원 여기 보면 시행계획 수립해서 제주어교육 활성화를 위한 소요 재원 확보도 하고, 내용의 개발 연구도 해야 하고, 또 사업 추진해서 자료 개발 보급도 해야 되고, 학생 동아리 활동도 지원해야 되고, 예산도 지원하게끔 되어 있습니다.
다 알고 계시죠?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 예, 알고 있습니다.
●김장영 위원 아까 초등학교 4학년, 5학년 사회책을 봤습니다. 일일이 한 장씩 걷으면서 봤는데, 제가 놓친 부분이 있을지 모르지만 제주어 관련된 내용은 한 줄도 없습니다. 한 줄도 없어요. 4학년, 5학년은 지역 관련과 도와 관련된 단원들이 들어가고 있는데 자료 개발 보급할 때 우리 제주어와 관련해서 교재도 개발 보급할 수 있도록 하십시오.
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 예.
●김장영 위원 그러면 제주어를 자료만 개발 보급할 게 아니라 제주어를 활성화할 수 있는…….
교육장님, 갑자기 질문해서 당황할 수 있는데 혹시 어떤 대안이나 뭐 갖고 있습니까?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 저희들 지역에서 제주어를 하는데 교장선생님들하고 얘기할 적에는 어쨌든 학교의 동아리 활동이 활성화됐으면 좋겠다는 부분하고, 또 스스로 학교별로 발표할 적에 그 부분의 역할극 같은 것들도 많이…….
●김장영 위원 그렇습니다.
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 그런 것들을 고민하고 있습니다.
●김장영 위원 교육장님, 잘 짚고 있습니다.
사실 우리 교육청에서 앞으로 제주어 활성화를 하기 위해서는 우선 교육과정과 연계가 되어야 된다는 겁니다.
두 번째, 학교별로 동아리 활동을 조직해야 된다는 겁니다. 학급별로, 학년별로. 그래서 학교 내에서 동아리 활동을 통해서 제주어 말하기 대회, 아까 교육장님이 이야기한 것처럼 연극도 하고, 노래 부르기도 하고. 그리고 서귀포시교육청 관내 선발대회를 한번 해 보십시오. 그렇게 해서 예산도 지원해 주시고.
그리고 가장 좋은 것은 아까처럼 학급별로나 아니면 학년별로 제주어 동아리를 조직하는 겁니다. 예산도 지원할 수 있도록 되어 있고. 그래서 이것을 조직하고, 그다음 조직만 해 놓으면 안 됩니다. 이것을 지도할 수 있는 사람들을 활용해야 됩니다. 그 마을에 이것을 가르칠 수 있는 사람들이 많거든요. 최근에 우리 도교육청 관내의 초중고 선생님이나 교감선생님, 교장선생님 퇴임하신 분들도 많이 있습니다. 이분들 활용하고. 또 현장 체험 학습도…….
제가 대안을 제시하는 것인데 안 맞을 수도 있습니다. 마을에 보면 경로당이 있는데 그 경로당에는 대부분 70세 이상인 분이 거의입니다. 그러면 이런 데 현장 체험 학습 가서 그분들하고 말도 하고 역사와 문화 그대로 할 수 있도록 이렇게 하면 제주어가 그래도…….
서귀포교육청은 제가 보기에 이 적용을 하기가 아주 쉬울 것 같은데, 한번 해 보시겠습니까?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 위원님 말씀에 적극 동의하면서, 제가 자료를 확인 못 했었는데 확인해 보니까 서귀포교육청에서는 교과 연계하고 창체 시간을 통해서 운영할 뿐만 아니라 동아리도 10개교가 구성되어서 활동을 하고 있었습니다, 여기 보니까. 그다음에…….
●김장영 위원 그 동아리에 예산 지원되고 있습니까? 지금 도교육청에서…….
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 일반 동아리하고 똑같이 동아리는 지원되고 있습니다.
●김장영 위원 제주어 동아리가 있다는 겁니까?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 예. 우리 서귀포교육청에 제주어 동아리가 학교마다 조직되어 있습니다. 초등 6개, 중등 4개가 자체 동아리 활동을…….
●김장영 위원 시간이 없기 때문에.
조직된 그 학교 한번 알려 주십시오, 아까 제주어도. 그것은 참 잘하고 있다고 생각이 들거든요. 예산 지원도 잘해 주십시오.
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 예.
●김장영 위원 그거 하겠다면 예산 아끼지 말고. 평화교실도 한 학교당, 평균 학급당 한 70만 원씩 지원하고 있거든요, 제주도 전체 평균 냈을 때. 이것도 예산 지원할 수 있도록 해 주시기 바랍니다.
시간이 없기 때문에.
다음은 국제 교류 관련해서, 잘 추진되고 있죠?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 아까 제주어에 대해서, 제주어 말하기 대회도 우리 지원청에서 예선 대회도 하고 있습니다.
●김장영 위원 제 얘기는 그 학교 학생들이 전부 할 수 있도록 만들기 위해서 학급별로 동아리를 조직해 보자는 거죠. 지금 학교별로 제주어 말하기 대회니 노래 부르기 대회니 극 나오는 것은 학교 대표 선수들 몇 사람만 뽑아서 훈련시켜서 참가해서 사실 다른 아이들에게는 영향이 그렇게 미치지 못해서 제가 이야기하는 겁니다.
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 사실은 제가 전체는 돌아보지 못했습니다마는 일부 학교에서 제주어 하는 것은 전체적으로 하고 있었습니다. 그리고 동아리는…….
●김장영 위원 전체적으로 하는 학교 어디입니까?
지금 초중고등학교에서 이것을 가르칠 수 있는 선생님들이 많지 않은데, 이것을 학교선생님이……. 그것은 어느 학교인지 한번 제가 나중에 살펴보겠습니다, 시간이 없기 때문에.
국제 교류, 지금 서귀포시교육지원청이 몇 개 나라하고 교류하고 있습니까?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 …….
●김장영 위원 좋습니다.
그러면 서귀포교육발전협의회에서 추진되고 있는 거, 연계해서 되는 거 몇 나라 가고 있죠?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 …….
●김장영 위원 그러면 제가 하겠습니다.
일본 가시마시하고 교류하고 있죠?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 예. 일본하고…….
●김장영 위원 올해 갔다 왔습니까?
그다음에 거기에서 여기 오죠?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 예, 옵니다.
●김장영 위원 전반기에는 우리 교육청에서 갔죠?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 예, 그렇습니다.
●김장영 위원 그다음에 후반기에서 거기서 여기 오죠?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 예.
●김장영 위원 그다음 가시마시하고 기노카와시도 하고 있죠?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 작년에 그쪽 올 때는 제가 같이 참석은 했습니다마는.
●김장영 위원 좋습니다.
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 아. 같이하고 있습니다.
●김장영 위원 교육장님, 기노카와시도 그전에도 했거든요. 중국 진황하고도 하고.
제가 여기에서 이야기하고자 하는 것은 선발할 때 선발을 어떤 식으로 하고 있습니까?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 학교에서 추천을 받아서 저희들이 하고 있습니다.
●김장영 위원 좋습니다.
시간이 없기 때문에.
제가 말하고자 하는 것은 일부 소외 계층이라든가 우리가 배려해야 될 학생들, 이 아이들도 많이 참여할 수 있도록 배려해 달라고 교육장님께 주문하는 것입니다. 참고해 주십시오.
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 예, 그렇게 하겠습니다.
●김장영 위원 고맙습니다.
이상 마치겠습니다.
●위원장 강시백 수고하셨습니다.
고은실 위원님.

○고은실 위원

우리 위원님들도 질의할 때 제주어로 질의를 하면 제주어가 좀 보급이 되카 마씀. 그것도 한번 생각해 봄직허지 않으꽈예?
저는 3세 특수교육 대상에 대한 질의를 하도록 하겠습니다.
서귀포교육청 관내에는 남원 병설유치원에 3세 아동이 한 명 있는 거죠?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 예, 그렇습니다.
●고은실 위원 거기는 어떻게 지원을 하고 계십니까?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 남원읍 남원초등학교에 병설유치원이 있고 거기에 특수학급이 있어야 되는데 없어서, 거기는 보조인력 실무원하고 자원봉사자 4명을 보내고 있습니다.
●고은실 위원 한 명인데?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 거기 3세뿐만 아니라 전체 합쳐서 6명인가 있을 겁니다. 그래서 저희들…….
●고은실 위원 교사는 없고 실무원으로 대체를 하고 있는 겁니까?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 예.
●고은실 위원 그 3세 장애 아동 때문에 자원봉사 한 명이 파견되고 있는 거고요?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 3세부터 전부 6명인가 해서, 자원봉사자까지 5명이 가 있습니다. 자원봉사자 네 사람하고 실무원하고. 이것은 지원센터에서 파견해서 보내고 있습니다.
●고은실 위원 그러니까 전체에 특수학급이 없다는 얘기인 거죠?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 지금 서귀포 중앙초 병설유치원에 특수 있고, 내년에, 새해에 서귀포초등학교에 유아 특수반을 하나 신설할 계획입니다.
●고은실 위원 거기서는 3세부터 받을 예정이십니까?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 어쨌든 특수반 하면 3, 4, 5세. 병설유치원이니까 저희들이 도하고 해서 같이…….
●고은실 위원 교육감님은 5세부터 병설을 받고자 하는 것이고 장애 아동은 3세부터 의무교육 대상이기 때문에 이것에 대한 갭이 있어요. 그것 때문에 제가 쭉 질의를 하고 있는데, 제주시 같은 경우에는 병설에는 없고 사립유치원에 3세 장애 아동들 배정을 하고 있는데 남원 병설유치원에 보니까 1명이 있어서 어떻게 지원하고 계신가라는 것이고.
그러면 전체 6명 이외에 장애 아동 1명에 대한 지원을 어떻게 하고 계신가, 이런 거주 마씀게.
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 지금 현재는 실무원, 보조 인력만 지원하는 걸로 알고 있습니다.
●고은실 위원 예, 알겠습니다.
그러면 특수교육지원센터가 있는데, 여기 영아반이 있죠?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 그렇습니다.
●고은실 위원 영아반에는 몇 명이 이용하고있습니까?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 지금 5명이 이용하고 있습니다.
●고은실 위원 영아반은 나이가 어느 정도 되죠?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 0세에서 3세까지입니다.
●고은실 위원 0세에서 3세.
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 예, 3세까지여서 1주일에 2회 이상…….
●고은실 위원 그러면 이 아동들도 어차피 병설유치원에 갈 수 있는 나이가, 3세가 있다고 하면 같은 대상이네요?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 이 부분은 제가 도교육청의 특수교육, 지금 서귀포초등학교 병설유치원에 특수반이 생긴다는 것만 보고받고, 이 부분에 대해서는 제가 도교육청의 특수교육팀장과 협의를 해야 될 것 같습니다.
●고은실 위원 어쨌든 지금 부모님들은 3세도 의무교육 대상이니 이것에 대한 안을 주시라고 요구를 하고 계시거든요. 제주시에서 어쨌든 1인 시위도 하고 기자 회견도 하고 이렇게 하고 계셔서 이것에 대한 대책이 좀 필요하지 않느냐 하는 것입니다. 그래서 논의를 잘했으면 좋겠고요.
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 예, 도교육청과 협의를 잘하겠습니다.
●고은실 위원 그다음에 학력 진단에 대해서 위원님들께서 쭉 질의를 하고 계시잖아요.
그렇죠?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 예, 맞습니다.
●고은실 위원 기초학력에 대한 질의를 쭉 하고 계신데, 기초학력에 대한 보조교사제를 운영했으면 하는 바람인데, 이런 것에 대해서 어떻게 생각하십니까?
제주교대 학생이나 보조교사로 활용하면, 만약에 읽기를 큰소리로 한다 했을 때, 이러한 것들을 보조교사로 썼을 때 아이들이 굉장히 좋아진다는 걸 저는 알고 있거든요. 이런 부분이라든지 어떤……. 지금 대학교 학생들을 활용한 예비교사제를 활용하면 좋지 않을까 하는 생각인데.
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 1·2학년들, 읽기에 어려운 친구들은 작년에 저희들 서귀포 지원청에서 2학기 때 처음으로 언어치료학과 교수하고 특수학과 교수, 언어치료사 해서 10명의 지원팀이 구성되어 있습니다. 되어 있어서 학교에서 읽기에 어려움이 있는, 지도하기 어려운 데는 이 지원팀들이 나가서 지도하고 있고, 또 365일 지도할 수 없기 때문에 1·2학년 담당 선생님들까지도 저희들 자체 연수를 하고 있습니다. 그다음에 그 외에 제가 학교를 방문하면서 확인하다 보니까, 학교에서 기초학력이라든지 부진한 학생들이 있는 경우에 선생님이 지도하기 어려운 부분이나 이런 것들은 학교에서 ᄒᆞᆫ디거념팀 예산에서 일부 사범대 출신인 선생님들을 인턴으로 학교 자체에서 채용해서 지도하는 학교들도 있어서, 충분히 이런 것들은 학교장의 판단에 의해서 예산은 지원되고 있기 때문에 저희들 가능하리라고 생각합니다.
●고은실 위원 그러면 기초학력 보조교사를 어쨌든 저는 뒀으면 좋겠다는 생각인데, 그럴 필요가 없으시다?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 저희들 교육청 차원에서 보조교사를 반드시 둬야 된다, 말아야 된다고 이렇게 하기는 어렵습니다. 이 부분은…….
●고은실 위원 예, 알겠습니다.
그리고 또 하나의 걱정은 기초학력 미달 학생들이 쭉 있는데 분명히 경계선 아이들이 있을 거란 말이죠.
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 그렇습니다.
●고은실 위원 이 경계선 아이들에 대한 지원 정책은 어떻게 하고 있습니까?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 그래서 아까 말씀드렸던 지원팀에서, 얘들을 지도하면 될 부분들은 우리 선생님들이 하고 있지만 그러지 않은 부분은 우리 지원팀에서 심리 검사도 하고 또 정서적으로 문제가 있는 데는 병원 치료비도 지원하고 이런 것까지도 저희들이 검토하고 있어서 학교에서 지도하는데, 지금까지 저희들이 작년 1년 해 보니까 그런 부분에 대해서는 아직까지 학교에서 큰 문제점을 제기하지 않아서…….
●고은실 위원 그러니까 학교에서 문제점은 분명히 없겠지만 결국 이 아이들이 ᄒᆞᆫ디거념팀이든 병원이든 갔다가 다시 학교로 복귀해야 되는 부분이 있잖아요?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 그렇습니다.
●고은실 위원 그랬을 때에 학교에서도 이 아이들을 받아 안을 어떤 준비들이 분명히 있어야 된다는 생각이고요.
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 예.
●고은실 위원 경계선 아이들 같은 경우에는 지도를 잘하면 장애 아동에 들어가지 않는 거고.
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 그렇습니다.
●고은실 위원 여기에서 한 발짝 뒤로 물러서는 순간 장애 아동이 되는 거예요. 그래서 저는 이 경계선에 있는 아이들에 대한 지도가 굉장히 중요하다고 생각하는 사람 중의 한 명이고. 이 아이들을 정말 잘 지도해야 된다고 생각을 하고 있는데, ᄒᆞᆫ디거념팀에, 그다음 병원에, 그다음에 담임선생님에, 학교에 이렇게 쭉 연결이 되지 않으면 이 아이들을 놓치는 수가 많아요.
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 그렇습니다.
●고은실 위원 그래서 이 아이들에 대한 대책이 꼼꼼하게 잘 이루어졌으면 좋겠다는 거고. 제가 어쨌든 난독에 대한 조례를 제정했지 않습니까?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 예, 그렇습니다.
●고은실 위원 이 경우도 난독이 단순한 언어 이해력이 모자라서, 아니면 청력에 어떤 것들이 있어서 난독 문제가 있는 아이들이 분명 있지만 뇌에, 그러니까 신경의 이상으로 오는 난독도 분명 있어요.
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 예, 그렇습니다.
●고은실 위원 이것에 대한 구분을 좀 하자.
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 예.
●고은실 위원 그런데 이런 것들에 대한, 제가 민주시민교육과장님과도 쭉 이것에 대해서 얘기를 하고 있는데, 도대체 난독이 뭐냐고 아직 정의도 모르고 있어요. “난독을 도대체 어떻게 얘기해야 되나?” 단순히 읽기 장애인지 어떤 건지에 대해서 교육청에서 아직 이것에 대한 정의도 잘 못 내리고 있는 상황이에요, 실은.
그래서 제가 11월 초에 난독 포럼을 준비하고 있어요. 우리가 난독에 대한 정의부터 잘 자리매김을 하자. 난독은 그냥 읽기 장애가 아닌 거예요. 분명히 뇌에 이상이 있는 친구들도 있고요. 이것에 대해서 우리가 좀 고민을 하자는 생각이고. 혹시나 시간이 있으시면 그때 와서 들으셔도 되고. 지금 대구나 육지 같은 경우에는 이 난독에 대한 부분들이 굉장히 활성화되어 있어요. 그러니까 바우처로도 난독에 대한 지원을 받을 수 있도록 굉장히 활성화되고 있는데, 우리 교육청은 이런 것조차도 많이 늦어요, 실은. 그래서 이런 부분들도 같이 고민을 했으면 좋겠다는 생각이고 질의는 여기서 마치도록 하겠습니다.
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 어쨌든 위원님이 얘기한 그런 학생들이 학년이 진급되더라도 자료가 지속적으로 잘 인계되어서 구제될 수 있도록 저희들이 최선의 노력을 하겠습니다.
●고은실 위원 고맙습니다.
●위원장 강시백 시간 지켜서 감사드립니다.
다음은 강충룡 위원님, 질의하십시오.

○강충룡 위원

예, 강충룡 위원입니다.
저는 기초학력 얘기를 지난 도정질문 때 한 다음에 그 다음 기초학력 얘기를 잘 안 하려고 준비를 했습니다. 위원님들 많이 하시는데.
왜 그러느냐 하면 여기 내용을 봐도 3학년에 맞는 기초학력이 과연 어떤 것인지, 6학년에 맞는 기초학력이 똑같이 읽기, 쓰기, 기초수학인지 이게 데이터가 계속 틀리는 것 같아 가지고…….
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 아, 그렇습니까?
●강충룡 위원 예.
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 데이터를 어떻게 하느냐 하면 세 가지를 하고 있습니다. 3R’s 문항은 보정 시스템이라고 해서 전체적으로 나오고, 3R’s는 읽기, 쓰기, 셈하기인데, 거기의 데이터는, 학교에서 전체적으로 시험을 보면 채점을 할 것 아닙니까? 그러면 예를 들어서 읽기가 미달이면 컴퓨터에 떨어진 친구들, 그 데이터가 지도해야 될 인원수입니다. 또 예를 들어서 기초학력 같은 경우는 다섯 과목입니다. 다섯 과목이면 한 명이 다섯 과목을 다 통과하지 않은 경우도 많이 있습니다. 그러면 그 인원수만 거기에 체크하면 그게 체크가 되고…….
●강충룡 위원 그러니까 그 내용 모르는 게 아니고요. 그 정도까지는 아는데, 예전에 제가 국감 자료를 다 뒤져 봤거든요. 기초학력이라든가 50점 미만, 이것까지 다 뒤져 보니까 그 내용과 너무 달라 가지고. 그때는 또 교육감님께서 일제 고사에 미쳐 가지고 얘기하신 건데, 그때 자료에는 뭐냐 하면 50점 미만이……. 또 20점 미만인가요, 20점 미만이 수학 같은 경우에도 중학생이 계속 연도별로 안 좋아지는 자료를 받아 봤습니다. 제가 한 1년 지나서 정확히 모르겠는데, 수학 같은 경우에는 ’16년도에가 구 점 몇 %, 영어 같은 경우에도 20점 미만만 해도 그렇습니다. 영어, 수학이 굉장히 안 좋았거든요. 또 ’17년도, ’18년도에 계속 안 좋아진 상황에서 갑자기 또 다른 시스템으로 해 보니 다시 또 2%다. 그래 가지고 저는 기준을……. 그전에 교육감님께서 말씀하신, 그전에 대통령이 박근혜 정부 때 한 걸 못 믿겠다는 내용까지도 저는 그게 왜 못 믿어야 되는지도 정확히 모르겠고, 그래 가지고 정확히 모르겠습니다.
단, 제가 우리 애들한테 들어 보니, 아이들이 전혀 공부에 관심이 없다는 얘기를 계속적으로 말씀드리는데, 정말 죄송한데 이래도 진짜 되는지 안 되는지 정확히 저도 모르겠습니다. 공부를 왜 안 하냐 하면 얘들이 공부 안 해도 되는 이유를 열 가지를 설명해 줍니다, 저한테. “이래서 공부 안 해도 됩니다. 이제는 음악만 해도 돼요. 체육만 해도 돼요. 공부 안 해도 돼. 아빠. 왜 안 해도 되는지 제가 설명해 드릴까요?” 과연 그 애가 생각했겠습니까? 누가 가르쳐 줬겠지. 중학교 1학년입니다.
그래서 저는 이 내용이, 오늘 또 대통령께서 정시 확대를 얘기했습니다. 정부 정책이 바뀜에 따라, 또다시 어떻게 공부해야 될지 변함에 따라 우리 애들이 또 어떤 방식으로 공부해야 될지를, 저 또한 사실 굉장히 난감합니다, 이 말씀 드리는 자체부터.
우리 교육계에서는 애들한테 예측 가능한 교육을 해야 함에도 불구하고 그렇지 못한 실정 아니겠습니까? 정부 정책이 갑자기 계속 바뀌는데 그에 맞춰 가지고, 초등, 중등도 맞춰 가지고, 고등도 그에 맞춰 가지고 또 교육정책을 펴야지 않겠습니까?
그렇기 때문에 제가 이 얘기를 잘 안 하려고 하는데, 자꾸 말씀하는데 걱정은 다 마찬가지입니다. 그렇기 때문에 한번 참고하셔 가지고 앞으로 진짜로 우리 애들이 훗날 삶을 살아갈 때, 영위해 갈 때 진짜 도움이 되는, 안 해도 된다는 게 아니고 꼭 도움이 되는 일로, 흔히 말하면 곱셈 이상은 더 이상 배우지 않아도 된다는 게 아니고 그 이상을 배운 다음에, 쓸모없더라도 배워 놔두면 되지 않습니까? 그 정도까지도 한번 생각해 주시길 부탁드리면서…….
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 예, 알겠습니다.
●강충룡 위원 초등돌봄교실도 얘기를 한번 해 보겠습니다.
목적이 뭡니까?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 초등돌봄…….
●강충룡 위원 간단히만 얘기해 주세요.
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 맞벌이 가정이라든지 한 부모, 저소득 가정의 부모들이 안심하고 생업에 종사할 수 있게 하기 위해서…….
●강충룡 위원 효과는 괜찮습니까, 부모님 반응이라든가?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 그렇습니다. 학부모들이야 좋아합니다.
●강충룡 위원 저도 지난 6.13 지방선거에서 이 얘기를 했거든요. 전체적으로 농업 쪽에서 고령화 시대에 따른 인력 수급 문제에서, 그럼에도 불구하고 며느리가 또는 아들이, 사위가 밭에 못 가는 이유, 어린 자녀가 있기 때문도 그 이유의 하나였습니다.
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 그렇습니다.
●강충룡 위원 그런데 학기 중과 방학 중으로 있는데, 학기 중에도 탈락자가 있는데 방학 중에도 또 탈락자가 있지 않습니까? 이 이유는 또 뭡니까?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 지금 큰 학교에, 일부 학교에 지원자가 많아서 공간이 적어서 그런 부분이 있어서…….
●강충룡 위원 공간은 많이 있죠. 만들 수 있지 않습니까?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 그런데 교실이 겸용 교실을 쓰다 보니까, 그래서 그 부분에 대해서 공간 확보 관련해서는 도교육청 그쪽하고도 자꾸 그 얘기 합니다마는 어쨌든 학교 현장에서…….
제가 보기로는 돌봄교실이라는 것이 준비 안 된 상태에서 갑자기 하다 보니까 여유 공간을 이용해서 많이 하고 있습니다.
●강충룡 위원 2006년도부터 하지 않았나요? 언제부터 했습니까?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 그전부터는 조금씩 하다가 박근혜 정부부터 돌봄을 확대한 걸로 제가 알고 있습니다.
●강충룡 위원 그러니까요. 시간이 꽤 됐지 않았습니까?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 그래서 우리 서귀포에는…….
●강충룡 위원 예산 문제 맞습니까, 안 맞습니까? 예산 문제 맞죠, 이것도?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 어떤?
●강충룡 위원 이렇게 방학 중에 시간을 적게 하는 이유에 대해서 예산 문제 맞죠, 확실히?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 예산 문제, 저희들도 학부모들이 요구하는 부분, 그런 부분들을 방학 때도 하루 종일 했으면 좋겠다 하는데, 도교육청의 담당 부서와 협의해 보면 돌봄전담사가 하고 있는데, 공무직으로 해 가지고…….
●강충룡 위원 25시간.
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 5시간만 하루에…….
●강충룡 위원 그러니까요. 1주일에 25시간이니까.
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 예, 하루에 5시간을 하고 있어…….
●강충룡 위원 예산 때문에 그렇게 하는 것 아니겠습니까? 2명이면 오후 5시까지도 가능한데.
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 그 부분은 어쨌든 도의 담당 부서에서 하기 때문에 저희들 보기에는 좀 안타깝습니다.
●강충룡 위원 보이기에는, 학부모님들의 요청에 따른 것을 정확히 해 주지 못하는, 수요를 만족하지 못하는 이유에 대해서는 어쨌거나 돌봄 선생님이 한 분이니까, 5시간이니까 4시간밖에 할 수 없고, 전후 30분씩 잘라 가지고 그거 아닙니까?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 그렇습니다.
●강충룡 위원 두 분 쓰면 그 이상 되는, 학부모님들이 원하는 5시까지 가능한데. 그것 때문에…….
제가 궁금한 것도 점심을 주는 게 일부러 교육청에서 딱 정한 겁니까, 어떤 겁니까? 서귀포시교육청에서?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 아니, 정한 것이 아니고 도교육청의 돌봄 운영 계획에 보면 돌봄의 간식하고 점심은 수익자 부담으로 해서 학교장이 결정한다고 되어 있습니다. 그래서…….
●강충룡 위원 제주시는 이해가 될 정도로의 분배가 되었는데 서귀포는 딱 두 군데예요.
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 예, 제주시는 30군데인데 우리 서귀포에는 두 군데입니다. 그것도 읍면 지역에. 작년에 행정 질의를 할 적에 그게 있어서 제가 교장선생님 만나보고 학부모들이 하도 요구하니까 했는데, 사실 제주시에는 도시락 업체들이 있어서 수요가 많으니까 계약이 되는데, 탁탁 배달이 되는데, 서귀포에는 돌봄교실 하는데 작은 학교의 1·2학년 해 봐야 열 명도 안 돼서, 그래서 작은 학교에 제가 확인해 보니까 중국집에 자장을 불러서 먹고 있더라고요. 그래서 교장선생님의 걱정이 “그것을 먹다가 음식에 문제가 생기면 이거 어떻게 하느냐?” 그래서 학부모들과 그것 때문에 회의하고 했는데, 지금 제일 문제가 그겁니다.
●강충룡 위원 어쨌거나 이 문제는, 점심도 예산 문제 같아서 제가 말씀드리는 거예요.
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 그러니까 점심은 수익자 부담입니다, 지금 현재는.
●강충룡 위원 그것은 알고.
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 그렇게 되어 있습니다.
●강충룡 위원 어쨌거나 도교육청에서…….
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 이런 부분까지도…….
●강충룡 위원 이번에 내년 예산 할 때는 학부모님들이 원하는 정도가 될지는 모르겠지만 최선을 다하겠다는 얘기가 있었습니다. 그래 가지고…….
사실은 이게 필요한 데가 동 지역도 굉장히 필요하지만 겨울철 밀감 철에는 굉장히 필요하지 않습니까?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 예, 그렇습니다.
●강충룡 위원 육지에서부터 대한노인회에서 비행기 타면서 내려와 가지고 그분들 하시는데 그분들 밀감 못 따요. 어쩔 수 없이 오는 겁니다, 밀감 따러. 일당 계속 들어 가지고 인력을 이제는 안 부른다고 합니다. 밭에서 이제는 안 쓴대요. 어르신들 비행기 타 오셔 가지고 돈은 처들여 가지고 오셨는데, 밀감을 한 분이 200관 딸 때 그분네는 50관 딴답니다. 인건비는 똑같이 주고. 어쩔 수 없이 썼는데 이제는 안 쓴다 할 정도니까. 지역의 쓸 수 있는 인력은 쓸 수 있도록 한번 해 주시고.
마지막으로 교육장님, 교육위원님들이 너무나 많은 내용과 경험 때문에 질문함에 있어서 참 힘드실 건데, 그래도 애정을 갖고 우리 교육위원님들이 하는 것, 제가 행정사무감사를 작년에 다른 쪽에서 했습니다마는 오늘처럼 분위기 좋게 행정사무감사를 하는 건 처음입니다. 우리 위원장님께서 서귀포시 교육장님부터 해 가지고 국장님이나 과장님들한테 사탕은 얻어먹지 않은 것 같은데 너무 부드럽게 운영하시는 것 같아 가지고 참 보기 좋습니다, 나름.
총무과장님, 마지막으로 총무과장님께 한마디만 여쭤보겠습니다.
●총무과장 김도형 예, 총무과장 김도형입니다.
●강충룡 위원 인원 충원 문제는 총무과장님이 담당하시는 것은 아니지 않습니까?
●총무과장 김도형 정원 문제는 교육행정과에서…….
●강충룡 위원 그렇죠?
●총무과장 김도형 예.
●강충룡 위원 그러면 총무과장님이 보시기에는 우리 위원장님이 말씀하시는 내용에 대해서 어떤 의미가 있다고 보십니까? 말씀하시는 것 다른 내용이 아니고 인원 충원이든 그런 얘기 말고, 위원장님이 하시는 의미가. 말씀하셨다, 어떤 의미를 갖는다고 생각하십니까?
●총무과장 김도형 시설관리직 얘기…….
●강충룡 위원 아니, 아니. 뭐든.
위원장님이 총무과장님한테 말씀하시든 어느 과장님이든 국장님이든 교육장님에게 말씀하실 때는 어떤 의미를 담느냐 하면 우리 전체 위원님의 뜻을 다 한꺼번에 모아 가지고 과장님한테 말씀하시는데 과장님 담당은 아니지만 “정확히 제 담당은 아니지만 가능하도록 하겠습니다.” 하는 답변이 나와야지 자꾸 위원장님 말씀하시는데 같이 싸우려고 하고 다툼의 여지를 갖도록 하면 되겠습니까, 과장님이?
위원장님이 질의하실 때 “이렇게 하세요.” 하면 아니더라도…….
과장님, 아닙니까?
“제 담당은 아니지만 한번 최선을 다해 노력하겠습니다.” 저희들도 민원인이든 누구 만날 때 다 그렇게 하는데, 공개석상에서 위원장님이 과장님한테 말씀하시는데……. 다음부터는 진짜 아닐 때는 따로 찾아가 가지고 말씀해 주시고, 그렇게 한번 해 주십시오.
●총무과장 김도형 예, 유념하겠습니다.
●강충룡 위원 이상입니다. 위원장님.
●위원장 강시백 과장님, 잘 전달하시고 잘 알고 계시죠?
과장님의 성격이 그렇고 말수가 없습니다. 마음은 아름다운 비단 같은데요.
감사드립니다.
다음에 김창식 위원님, 남아 있습니다.

○김창식 위원

예, 김창식 위원입니다.
송상 과장님, 발언대에 조금 서십시오.
오늘 내가 기초학력 향상 지원과 관련된 자료를 받았습니다.
●서귀포시교육지원청교수학습지원과장 송상 교수학습지원과장 송상입니다.
●김창식 위원 작년에 이 자료 없었죠?
●서귀포시교육지원청교수학습지원과장 송상 예, 없었습니다.
●김창식 위원 그래서 작년에 상당히 어려웠죠?
●서귀포시교육지원청교수학습지원과장 송상 예, 어려웠습니다.
●김창식 위원 이거 하는 데 막 어려웠습니까, 올해는?
●서귀포시교육지원청교수학습지원과장 송상 올해는 작년 것을 경험 삼아서 우리 나름대로 추진을 했습니다.
●김창식 위원 이러한 자료 시스템이 있음으로써 기초학력을 관리하는 데 도움이 되겠습니까, 안 되겠습니까?
●서귀포시교육지원청교수학습지원과장 송상 많은 도움 받았습니다. 학교에 가서 이것을 바탕으로 해 가지고 ᄒᆞᆫ디거념팀, 또는 기초학력추진단들, 이런 걸 다 통틀어서 지도하도록 계속하고 있습니다.
●김창식 위원 예, 그렇게 해 주십시오.
왜냐하면 서귀포 지역이 제주시의 을 지역과 비슷하지 않습니까?
●서귀포시교육지원청교수학습지원과장 송상 예.
●김창식 위원 학원이 그렇게 좋은 학원이 있습니까, 뭐가 있습니까? 오직 의존할 데는 학교 공교육밖에 없습니다. 그래서 이러한 학력 부분은 우리 학교에서 관리해 줘야 됩니다.
제가 보기에 옥에 티가 뭐냐 하면 예전에는 서귀포시교육지원청에서 만들어내고 제주시교육지원청에서 만들어낸 바른 글씨 교본책이 있었죠?
●서귀포시교육지원청교수학습지원과장 송상 예.
●김창식 위원 지금은 아무것도 없죠?
●서귀포시교육지원청교수학습지원과장 송상 지금은 도 교육…….
●김창식 위원 초등학교 1·2학년을 대상으로 한 읽기, 쓰기 지도 자료가 없죠?
●서귀포시교육지원청교수학습지원과장 송상 우리가 만든 겁니까?
●김창식 위원 예.
●서귀포시교육지원청교수학습지원과장 송상 우리가 만든 것은 없고 도교육청에서 함께 만든 것이 있습니다.
●김창식 위원 뭡니까, 그 제목이?
●서귀포시교육지원청교수학습지원과장 송상 ‘트멍배움’ 한글 쓰기…….
●김창식 위원 아, ‘트멍배움’ 그거 도교육청에서 만들어낸 겁니까?
●서귀포시교육지원청교수학습지원과장 송상 예. 이것을 하고 있습니다.
●김창식 위원 제주시교육청도 그걸로 사용하고 있었습니다. 그래도 다행입니다.
예전에 도교육청에서 그거 못 하게 했어요. 그러나 그것을 활용해서 지금 읽기 부분이 조금 많은 것 같은데 앞으로 향상도도 이렇게 해서 측정될 수 있도록…….
그런데 9월로 평가를 할 걸로 알았는데 7월 1일 자 기준이더라고요?
●서귀포시교육지원청교수학습지원과장 송상 예, 이 기준은 6월 28일 날 결과로 해서 7월 1일 자로 뽑아내고 9월 달과 12월 것은 아직 자료를 확보 못 했습니다.
●김창식 위원 그렇게 해서 12월까지 해서 다 작성해서 놔두면 그것을 활용하면서 기초학력 부분을 어느 정도 파악할 수 있지 않습니까?
●서귀포시교육지원청교수학습지원과장 송상 예.
●김창식 위원 그렇게 할 수 있도록 해 주시고, 내년 업무보고에 제가 있다면 계속 보겠습니다.
●서귀포시교육지원청교수학습지원과장 송상 예, 알겠습니다.
●김창식 위원 들어가십시오.
●서귀포시교육지원청교수학습지원과장 송상 예, 감사합니다.
●김창식 위원 외국어 교육, 영어화상수업 운영 7개 학교가 하고 있는데 이거 어떤 형태로 운영하고 있습니까? 어디와 화상 수업을 하고 있는지.
“3-1-4. 의사소통 중심 외국어 교육”에 보면 “학생 참여 중심 영어 체험 환경 조성” 해 가지고 “영어화상수업 운영 지원” 해 가지고 7개교, 초등학교 5개, 중학교 2개교가 나왔는데, 이거 어떻게 운영하고 있습니까?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 처음에 운영하는 학교는 2017년도까지는 호주하고 했습니다. 그런데 그다음에 호주에 있는 학교 선정이 어려워서 학교 자체적으로 시스템을 통해서 지금 하는 것으로 알고 있습니다. 소프트웨어 방식입니다.
●김창식 위원 그런데 지금 하고 있습니까?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 예, 지금 하고 있습니다.
●김창식 위원 그러니까 학교 자체 내에서 외국 학교와 하고 있습니까, 이게?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 최근에는 소프트웨어 방식으로 학교에서 프로그램으로 해서 하고 있는 걸로 알고 있습니다.
●김창식 위원 그러니까 어느 학교와 어떻게 하고 있는지, 예산은 어느 정도인지를 이것을…….
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 처음에 했던 데가 신산초하고 무릉초입니다. 그다음에 추가된 학교들이……. 처음에는 직접 호주하고 화상교육을 했고, 그다음에 학교 선정이 어려워서 우리 자체 소프트웨어로 해서 하고…….
●김창식 위원 이 운영이 잘되고 있습니까?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 그 부분에서는 제가 아직 파악을…….
●김창식 위원 좋습니다.
시간이 없기 때문에 서면으로 하고 있는 현황을 제출해 주기 바라겠습니다.
그다음에 국제 교류 내실화에 보면, 해외에 파견 근무했던 선생님들이 7명 선생님, 중학교 6명 해서 13명이 했었고, 그다음에 캐나다에 3명, 1명 해서 4명이 했었고, 국제학교에 1명 이렇게 해서, 지금 영어를 아주 자연스럽게, 또 순수하게 영어로만 수업할 수 있는 선생님들이 있는 것 아닙니까? 이 선생님들 활용을 어떻게 하고 있습니까?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 저희들 서귀포 관내 선생님 중에는 해외에 파견했던 선생님이 초등이 20명이고…….
●김창식 위원 아니, 어떻게 활용하고 있습니까?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 중등이 8명인데, 도교육청 차원에서는 베스트 교사, 또 전문적 학습 공동체, 글로벌 화상 수업 컨설팅, 수업 동아리, 영어 수업 컨설팅으로 하고, 우리 서귀포에서도 학교 컨설팅…….
●김창식 위원 제가 말하고 있는 부분은 이 선생님들이 영어만 전담하고 있다, 그러면서 영어 수업을 컨설팅하고 있다, 이러한 부분들을 구별해서 그런 자료가 있었으면 하는 겁니다. 이 선생님들이 어떻게 무슨 역할을 하는지. 왜? 엄청난 예산을 투입해 가지고 이 선생님들을 외국에 보냈는데, 갔다 오면 그 정도의 효과가 나타나야 되는데 전혀 그런 게 안 나타나고 있습니다. 이것은 도교육청 차원에서도 관리 부실이에요. 알고 있습니다. 답변 못 하고 있습니다. 그러나 “지원청에서는 이렇게 하고 있습니다. 이 선생님들 정말 수업 잘해서 이렇게 해서 한 달에 한 번 정도는 수업 공개도 하고 있습니다. 그때는 관심 있는 선생님들은 그 학교에 가도록 하고 있습니다.” 이렇게 활용한다면 선생님의 전문성이 향상된다 이겁니다.
왜 내가 이런 얘기를 하느냐 하면 행정국에서는 행정 지원 서비스를 강화하기 위해서 자체 내에서 연수도 하고 또 그러한 사례를 발굴해 가지고 그것을 자기네끼리 토론도 하고 이렇게 하면서 행정 지원 시스템을 어떻게 할 것이냐 하는 노력이 나타나고 있고 또 그렇게 하고 있습니다.
그래서 저도 오피니언으로 해서 한번 글을 쓴 적도 있습니다마는 이렇게 해 주면서 선생님들의 업무 부담을 경감시켜 주면 선생님들은 자기가 맡은 학생들 지도 분야에 대해서는 “우리는 더 이렇게 하고 있다. 그렇게 시간이 우리에게 할애되고 있기 때문에 학생 교육을 위해서 이렇게 많은 시간을 더 투입할 수 있었다.” 서로가 윈윈할 수 있는 이런 정책이 되어야 됩니다. 한쪽에는 선생님들에게 업무 부담을 경감시켜 주기 위해서 열심히 하는데 선생님들은 고작 어떤 반응으로 어떻게 결과가 나타나느냐 이겁니다. 나타나는 게 없습니다, 지금. 그래서 지원청에서는 이런 부분들도 한번 살피면서 선생님들에게 적극적으로 할 수 있도록…….
왜냐하면, 여기 보겠습니다. 아마 이렇게 말하면 어떤 분들은 “선생님들에게 업무 부담입니다.” 이렇게 할 겁니다. 지금 학교 예술 활동 지원을 보니까 잘하고 있어요. 1인 1악기 예술 활동 지원, 합창 지원, 모든 학교가 하고 있습니다. 또 제가 서귀포발전기금 교육특화 프로그램을 봤는데 2018년도에 한 6억 2000만 원, 2019년도에 6억 6500만 원, 이거 초등학교, 중학교에 투입해 가지고 프로그램을 보니까 거의 예술 활동, 또 학생들이 정말 해야 할 스포츠 활동, 이런 부분들에 많이 투입되고 있다 이겁니다. 그러면 이 투입되고 지도되는 분야에 대해서 지원청이 어떻게 확인하고 있느냐 이겁니다.
어떻게 확인하고 있습니까?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 사실은 교육발전기금으로 하는 것은 학교에서 서귀포시교육지원청을 통하지 않고 서귀포시청 평생교육을 통해서 요구해서 받아…….
●김창식 위원 학교로 나가는 것 아닙니까?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 예.
●김창식 위원 예, 좋습니다.
그런데 이 예산이 나왔지 않습니까?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 예.
●김창식 위원 그래서 서귀포시청에서 이 학교에 가서 어떻게 교육 활동을 하고 있느냐 확인할 수 있겠습니까?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 그렇습니다.
●김창식 위원 있습니까?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 그 프로그램들이 전부 있으니까.
●김창식 위원 할 수 있습니까? 하고 있습니까, 서귀포시청에서?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 지금은……. 그전에 제가 있을 적에도 이 기금을 받은 적이 있습니다. 그래서 그 평생교육 쪽에서 전체는 안 하고 있을 겁니다마는 일부는 확인하고 있을 겁니다.
●김창식 위원 그겁니다. 그거.
우리가 예산이 투입되면 그 투입된 만큼 교육의 성과가 어떻게 나타나고 있는가, 이것을 확인하는 것이 교육지원청이 해야 할 일이다 이겁니다. 그러면 학교마다 “당신네들 한가할 때 12월이나 1월이나 언제든지 좋다. 우리 교육지원청에서 확인할 수 있도록 읍면별로 지원받는 부분에 대해서는 발표 대회를 해라. 거기에 필요한 예산은 우리가 지원해 주겠다.”
뭐라고 하면 또 순위 매긴다고 합니다. 순위 매기지 말고 참석한 학교에 대해서는 기념품도 주고 이렇게 하면서 학생들에게 인센티브를 주면서 거기에서 담당 장학사님이 딱 보면 ‘아. 정말 잘되고 있다.’ 금방 나타나지 않습니까?
순위 매기는 것은, 학생들이 참여하고 그 열정이라든가 좋아하는 모습을 보면서 “이번에 성산읍에서 학교들이 모여서 발표했는데 정말 좋았습니다.” 거기서 만족도 조사도 한번 하고. 그다음에 “표선면에서도 이렇게 했습니다.” 각 읍면별로…….
우리가 학교마다 다 방문할 수 있습니까? “그거 어떻게 하고 있습니까?” 이렇게 확인 못 합니다.
그래서 그런 것을 할 수 있도록, 발표 대회를 할 수 있도록 교육청에서 제공해 주고 거기에 따르는 경비도 지원해 주면 손쉽게 교육 활동을 확인하고 평가할 수 있다 이겁니다. 앞으로 교육 예산이 투입되는 부분에 대해서는, 교육의 성과를 어떻게 확인하고 평가할 것이냐 하는 부분에 대해서는 우리가 해야 할 몫입니다. 그게 교육행정기관이 해야 할 몫이기 때문에 이런 부분에 대해서 좀 더 신경을 써서 확인해 주시기 바랍니다. 교육장님!
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 이 부분은 아까도 얘기했습니다마는 서귀포교육발전기금에서 한 6억 이상을 투입하지 않았습니까? 그래서 지난 9월 달에 서귀포시하고 교육발전기금에서 진로 축제를 2박 3일을 했습니다. 밖에서는 부스 활동, 진로 축제를 했고 대극장에서는 지원받아서 했던 프로그램들 발표회를 했습니다.
●김창식 위원 그래서 몇몇 학교만 올 게 아니라 한 학교 다 참여하라 이거야.
왜냐? 지원을 해 주었는데 하는지 안 하는지 모른다 이겁니다. 그래서 한꺼번에 모여서 하는 것도 좋지만, 그것은 뭐냐 하면 교육청에서 지원된 것은 하세요. 그것은 제주시교육지원청에서 제가 국장 할 때 만들어서 했던 겁니다. 그건 좋은데, 이런 자그마한 것들은 읍면별로 할 수 있도록 해 달라는 거예요.
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 예, 하여튼 그런 부분은…….
●김창식 위원 생각이 없어서 하나만 간단하게 묻겠습니다.
상담 자원봉사자 운영을 지원청에서 하고 있습니까?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 제주학생문화원에서 총괄해서 하고 있습니다, 자원봉사자.
●김창식 위원 서귀포학생문화원에서는 이것이 교육지원청…….
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 아닙니다. 제가 와 보니까 서귀포학생문화원에 있다가 서귀포시교육청 사무실만 빌려서 쓰고 있어서, 지금 제주시학생문화원에서 총괄 상담 자원봉사자 하고 있어서 그분들은 제주학생문화원장 산하에서 지원을 하고 있습니다. 저희 지원청에는 조그마한 사무실, 그분들이 서귀포 쪽 아이들 할 때는 여기서 사무실만 쓰고 있습니다. 총괄은…….
●김창식 위원 그러면 관리하기가 상당히 힘들겠네요?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 아니, 제주학생문화원에서 전부 관리합니다. 도입니다.
●김창식 위원 제주학생문화원에서?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 예. 거기서 원장님이 전부 관리하게 되었습니다, 작년부터.
●김창식 위원 알겠습니다. 그건 내가 한 번 더 확인해 보겠습니다.
마치겠습니다.
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 위원님, 아까 제가 글로벌 화상교육 답변한 거 착각해서, 그전에 2016년도에 호주 한 것을 생각하다 보니까 얘기했는데, 제가 자료를 확인하다 보니까 2019년도에는 좀 달라져서, 했던 학교가 신산초는 말레이시아, 서귀서초는 우크라이나, 무릉초·서광초는 그전에는 호주 했습니다마는 다시 말레이시아, 온평은 영국, 풍천초는 말레이시아, 서호초도 말레이시아, 위미중은 뉴질랜드, 남원중은 인도네시아하고 인도 해서 화상교육을 올해는 했습니다.
●김창식 위원 운영하고 있는 내용을 저한테 보내 주시기 바랍니다.
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 예, 그렇게 하겠습니다.
●김창식 위원 마치겠습니다.
●위원장 강시백 수고하셨습니다.
우리 위원님들 없죠?
●김장영 위원 조금만 더 해도 되겠습니까?
●위원장 강시백 한 꼭지 하시겠습니까?
간단히 하십시오.

○김장영 위원

미안합니다.
차지연 장학사님.
●서귀포시교육지원청교육연구사 차지연 예.
●김장영 위원 잠깐 발언대로 오시겠습니까?
●서귀포시교육지원청교육연구사 차지연 안녕하십니까? 교수학습지원과 차지연입니다.
●김장영 위원 장학사님, 수고하십니다.
지금 자료를 받았는데 2018, 2019 기초학력 진단-보정 시스템 활용을 통한 진단 평가, 향상 결과인데, 응시 현황하고 검사 결과 있죠? 서귀포시교육지원청 것만 별도로 하나 저에게 제출해 줄 수 있겠습니까?
●서귀포시교육지원청교육연구사 차지연 지금 여기 자료에도 말씀드렸듯이 이 자료는 도에서 한꺼번에 전수조사를 하고 있어 가지고…….
●김장영 위원 서귀포시교육지원청에서 또 관리하는 것은 없습니까?
●서귀포시교육지원청교육연구사 차지연 저희가 학교 응시 현황까지는 알 수 있는데 앞쪽의 3R’s 자료는 저희가 자체로 받았기 때문에 자체적으로 만들어서 보여드린 거고, 뒤쪽 자료는…….
●김장영 위원 간단히, 자료를 제출하기 어렵다고 하면…….
●서귀포시교육지원청교육연구사 차지연 지금 현재 제출된 자료가…….
●김장영 위원 이거 이상 자료 제출이 어렵다는 거 아닙니까?
●서귀포시교육지원청교육연구사 차지연 그렇습니다.
●김장영 위원 좋습니다.
들어가십시오.
제가 여기에다가 왜 다시 추가로 하느냐 하면, 지금 학부모님들은 우리 아이들의 성적이 어떻게 되고 있는지 걱정스러워하는 겁니다. 그러니까 매일 아침에 학교는 가고 있는데 우리 아이가 학교 가서 잘하고 있는지 못 하고 있는지……. 그러다 보니까 어떤 식으로 하고 있느냐 하면 학원에 의존할 수밖에 없고. 그런데 학원은 문을 많이 닫아가고 있거든요. 그러니까 과외 많이 시키고 있다는 거죠.
어쨌든 기초·기본 학습이 어렸을 때부터 잘 이루어져야 되거든요. 있는 집 아이들은 학원 다니고 계속하면서 중학교까지 연결해서 나중에 고등학교, 대학 가는 데 지장 없고 없는 집 아이들은 이걸 어떻게 할 거냐 이거죠. 그래서 걱정되어서 물어봤던 겁니다.
그다음에 교육장님, 간단히. 제주형 교육자치 조성에, “1-2-1.”에 보면 마을 교육공동체 운영 활성화와 IB 교육 프로그램 운영 지원이 있었는데 주요업무보고에는 그게 쏙 빠졌어요. 왜 빼 버렸습니까? 주요업무계획은 22쪽, 그다음에 업무보고는 11쪽. 뺀 특별한 이유가 있습니까?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 특별한 이유는 없고, 아마 담당 부서에서 요약 정리하다 보니까 그런 것 같습니다.
●김장영 위원 그렇습니까?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 예.
●김장영 위원 나는 여기에 나와 있는 게 참 좋다고 했어요. 서귀포시교육지원청이 뭔가 마을 교육공동체 차원에서……. 지금 이거 도도 못 하고 지역 교육청이 하고 있는데, 여기 정책기획과장님이 오셨는데, 북초등학교가 지역 단위로 해서 늦은 시간까지 돌봄시설 하고 도서관 운영해서 아주 각광을 받고 있거든요. 그래서 박희순 과장님이 지역에서 굉장히 박수를 받았습니다. 이제는 학교 끝나면 학교가 이것을 돌보려고 하지 말고 지역 단체, 사회, 기관 이런 데서 우리 지역의 아이들은 돌본다고 해서 시설도 해서…….
이번 방학 중에도 어떻게 했느냐? 동사무소에서. 돌봄이 안 되니까 동사무소에서 프로그램 운영했습니다. 영어도 해 주고.
교육장님, 여기에 관심 가져서 시범적으로 한 지역만이라도 연계해서 지원할 수 있도록 해 주십시오.
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 위원님, 돌봄은 서귀포시하고 우리 교육청하고 협의체는 구성해서 하고 있는데, 올해 교육부에서 행안부로 업무가 이관되었습니다. 그래서 서귀포시청이 주관이 되어서 하는데, 어쨌든 위원님이 얘기한 부분, 지역하고 해서 저희들이 최선을 다하겠습니다.
●김장영 위원 아까 초등학교에 제주어 햄덴 했지양? 6개 학교. 그 학교들 어떻게 운영됨수과?
아까 제주어 동아리영 미시거영 햄덴 허멍 마씸?
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 동아리 한 내용은 제가 조사해서 나중에 위원님께 데이터를…….
●김장영 위원 6개 학교 어떻게 운영되는지 고라 줍써. 연락 줍써양.
●서귀포시교육지원청교육장 김진식 예.
●위원장 강시백 마지막에 제주어로 해 주셨네요.
위원님들, 더 이상 질의 없죠?
(「예.」하는 위원 있음)
궁금한 거 머릿속에 있는 거 다 풀어 두고 가는 것이 좋을 것 같아요.
좋습니다.
더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의와 답변을 종결하겠습니다.
아름다운 국화 향기를 맡게 해 주시며 감사장을 참 분위기 좋게 만들어 주신 김진식 교육장님을 비롯한 관계 공무원 여러분, 행정감사 자료 준비와 위원님들의 질의에 성실한 답변을 해 주신 데 대하여 감사의 말씀을 드립니다.
오늘 위원님들이 지적한 사항에 대해서는 시정하고 개선하고 보완해서 서귀포 교육 발전에 최선을 다해 주시기 바랍니다.
그러면 서귀포시교육지원청에 대한 감사는 이것으로 마치고, 내일 오전 10시부터 제주특별자치도교육청 본청에 대한 행정사무감사를 계속하겠습니다.

○위원장 강시백

이상으로 서귀포시교육지원청에 대한 2019년도 행정사무감사 종료를 선언합니다.